Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: OldBoy від 11 лютого 2019 22:27:30

Назва: ціна електрики в Європі
Відправлено: OldBoy від 11 лютого 2019 22:27:30
(http://cena-pradu.pl/electricity-price-europe.png)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: OldBoy від 11 лютого 2019 22:28:37
нам ще ротердамить і ротердамить можна
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 11 лютого 2019 22:29:16
Менше 4 центів? Це в якій Україні таке?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 11 лютого 2019 22:29:34
нам ще ротердамить і ротердамить можна
Это хорошо или плохо?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 11 лютого 2019 22:29:51
це як розуміти - петро і в цьому рейтінгу пасе задніх?  :S
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 22:30:11
нам ще ротердамить і ротердамить можна

В Украине в разы дешевле
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 11 лютого 2019 22:31:36
Менше 4 центів? Це в якій Україні таке?
Если до пары сотен киловатт в месяц, то примерно так и будет.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Totenhead від 11 лютого 2019 22:33:08
Менше 4 центів? Це в якій Україні таке?
В нашей. В какой-же еще: до 100 кВт 0.03, а свыше 0.05 евро
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 11 лютого 2019 22:39:09
В нашей. В какой-же еще: до 100 кВт 0.03, а свыше 0.05 евро

Стиралка больше сожрет.
ОСББ за освещение подъезда платит по три с копейками.
А это уже уровень Польши или англичан
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Каманя від 11 лютого 2019 22:43:01
1,68/27=0,06. Які 0,03 центи?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: патріот від 11 лютого 2019 22:44:09
а в відсотковому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.год, правда більше абсолютно  ні на що не залишиться коштів.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Totenhead від 11 лютого 2019 22:45:06
1,68/27=0,06. Які 0,03 центи?
Во первых курс евро не 27 а 30.58.
Во вторых на первые 100кВт цена 0.9грн.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 22:51:02
А теперь бы еще для сравнения цены на э/э в Европе для промышленности. Чтобы наш манюпас знал, за чей счет у него такой праздник жизни. Самые низкие цены в Европе. В Болгарии, Молдове и Румынии в разы выше
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Totenhead від 11 лютого 2019 22:51:04
а в відсотковому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.год, правда більше абсолютно  ні на що не залишиться коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: гонта від 11 лютого 2019 22:51:13
важко порахувати скільки реально коштує 1 квтг
ціна складається з оплат сталих і змінних
в Швеції виходить біля 20 центів , в польщі біля 16
але навіть якщо не спалиш ні одного квт так чи інкше платиш оплати сталі біля 20 зл в місяць
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 22:55:30
а в відсотковому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.год, правда більше абсолютно  ні на що не залишиться коштів.

Ну сравни с Молдовой, Румынией, Болгарией, Польшей или Португалией
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 11 лютого 2019 22:56:47
в польщі біля 16

у нас тоже самое практически для юрлиц и предприятий
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 11 лютого 2019 22:58:13
Дані якого року??
В Австріі 0,24є за квтод ще рік тому було. З 1.10.18 0,26є.
Зато без атому. 70% генерація: вода вітер сонце.
30% газ.

Отаннім часом зявилося  багато нових тарифів екологічних.
Ціна в цьому випадку квтгод на 20-25% вища 0,30-0,35євро якщо купуєш виключно вітер вода сонце. Тобто відновлювальні. Без газових турбін.
Знаю пару сімей що сідомо перейшли на дорожчі тарифи. В одному випадку діти вимагали перейти. Принесли плакати з школи умвельт хільфе бла бла. Спасають планету :)
А 600км на схід Бурштин коптить так що з Карпат видно. Украінцям пофіг зрозуміло умвельт і інша лабуда. Не являю що в тому ж самому Франику хтось свідомо платив дорожче за струм не 8 а 11грн за квт щоб не бачити димів Бурштина. Хоча то під самим носом...
Два міра два шапіро (ци)

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: гонта від 11 лютого 2019 22:59:08
в польщі біля 16
у нас тоже самое практически для юрлиц и предприятий
тут для приватних людей
я в місяць спалюю біля 300 квт ,виходить біля 200 злотих
зараз буде більше ,бо сауну зробив на електриці
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Бандер1вець від 11 лютого 2019 23:02:08
Ми лідери світу по атому тому нам пох
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Oleg Sm від 11 лютого 2019 23:02:31
а в відсотковому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.год, правда більше абсолютно  ні на що не залишиться коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)

Это проблема не тарифа. И не зарплаты. Это проблема отсутствия рынка.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 11 лютого 2019 23:03:28
в польщі біля 16
у нас тоже самое практически для юрлиц и предприятий
Нє
Менше ніж 4 грн
Менше 3 насправді
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 11 лютого 2019 23:04:51
а в відсотковому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.год, правда більше абсолютно  ні на що не залишиться коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
Это проблема не тарифа. И не зарплаты. Это проблема отсутствия рынка.
Так цена в несколько раз ниже рынка  :pofig:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 11 лютого 2019 23:08:38
Так цена в несколько раз ниже рынка

Какого рынка. если его нет?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:12:52
Ми лідери світу по атому тому нам пох

В Болгарии и Франции доля АЭС не намного меньше. В Норвегии вообще шаровая гидроэнергетика
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 11 лютого 2019 23:17:39
В Норвегии вообще шаровая гидроэнергетика

Шаровая - это как?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 11 лютого 2019 23:17:40
Ми лідери світу по атому тому нам пох
В Болгарии и Франции доля АЭС не намного меньше. В Норвегии вообще шаровая гидроэнергетика
В Австріі гідро 44%в генераціі і що то пливає на ціну?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: DeL1T від 11 лютого 2019 23:19:35
Як би ця дешева електрика йшла на створення ввп, а так вона йде просто на просирання манюпасом.

Знаю одну родину, хазяїн з пільгою ліквідатора -50%, то вони коли їдуть на пару днів на дачу по хаті світло залишають включеним, щоб собаці сумно не було (без світла скулить і гавкає).

Або як вам хід залишити працюючим насоси взимку щоб воду з опалення не зливати на пустій дачі, це від них же (tu)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 11 лютого 2019 23:20:17
Так цена в несколько раз ниже рынка
Какого рынка. если его нет?
Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязувати ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступністю послуг мобільного звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і  3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномолдаван.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 11 лютого 2019 23:21:45
а де собівартість
а де % від середньої зарплати?
а де сума компенсацій за неякісні послуги?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: alex_kiev від 11 лютого 2019 23:22:39
в польщі біля 16
у нас тоже самое практически для юрлиц и предприятий
тут для приватних людей
я в місяць спалюю біля 300 квт ,виходить біля 200 злотих
зараз буде більше ,бо сауну зробив на електриці

ого! більше 1500 гривень...  ;o
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:23:49
а де собівартість
а де % від середньої зарплати?
а де сума компенсацій за неякісні послуги?

А с какой радости это все должно участвовать в формировании цены? Вы лично работаете по себестоимости (за еду и проезд на работу)? 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:29:21
В Норвегии вообще шаровая гидроэнергетика
Шаровая - это как?

С учетом затрат на строительство и обслуживание, дешевле атома
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: гонта від 11 лютого 2019 23:29:38
у нас тоже самое практически для юрлиц и предприятий
тут для приватних людей
я в місяць спалюю біля 300 квт ,виходить біля 200 злотих
зараз буде більше ,бо сауну зробив на електриці
ого! більше 1500 гривень...  ;o
так коштує
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:31:02
Так цена в несколько раз ниже рынка
Какого рынка. если его нет?
Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязувати ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступністю послуг мобільного звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і  3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномолдаван.

Это понятно, что с либерализацией энергорынка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 11 лютого 2019 23:31:58
С учетом затрат на строительство и обслуживание, дешевле атома

Статистика говорит обратное.
Самый дешевый по себестоимости - атом
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: DeL1T від 11 лютого 2019 23:35:53
С учетом затрат на строительство и обслуживание, дешевле атома
Статистика говорит обратное.
Самый дешевый по себестоимости - атом
якщо його будували кріпаки за їжу то так, але ж термін експлуатації спадщини усср не вічний.

Тай все що не побудуєш таким способом по сібєстнімості буде копійчане. Але ж манюпас хоче зарплат а не суповий набір...
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:37:54
С учетом затрат на строительство и обслуживание, дешевле атома
Статистика говорит обратное.
Самый дешевый по себестоимости - атом

Это без учета затрат на строительство АЭС, их амортизацию и последующую консервацию. 

Основное производство алюминия (один из самых энергоемких материалов) в мире в находится возле ГЭС, а не возле АЭС. В РФ это Сибирь, в Европе это Норвегия и Исландия. Почему то во Франции и Украине никто первичный алюминий не производит.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pyav від 11 лютого 2019 23:39:11
Менше 4 центів? Це в якій Україні таке?

это зовется рынок, а в нашем случае рынок отягощенный ротердамом
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pyav від 11 лютого 2019 23:40:41
а в відсотковому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.год, правда більше абсолютно  ні на що не залишиться коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)

вот достойный ответ карте, цена на карте проблема не тарифа, а покупательной способности рынка
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Spin від 11 лютого 2019 23:42:21
а в відсотковому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.год, правда більше абсолютно  ні на що не залишиться коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)

Вы хоть представляете какие цены и тарифы будут у нас при ЗП $1000-$1500 ?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:43:12
а в відсотковому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.год, правда більше абсолютно  ні на що не залишиться коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
вот достойный ответ карте, цена на карте проблема не тарифа, а покупательной способности рынка

Никакой взаимосвязи. В Португалии и Испании тариф на э/э значительно выше, чем в Германии и Норвегии. А зарплаты в разы меньше. В Италии тариф выше чем в UK. Зарплаты не хочется сравнить?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: DeL1T від 11 лютого 2019 23:46:10
а в відсотковому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.год, правда більше абсолютно  ні на що не залишиться коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
Вы хоть представляете какие цены и тарифы будут у нас при ЗП $1000-$1500 ?

Краще платити 300 баксів комуналки при зп 1500, ніж 20 баксів комуналки при зп 100.
Західний манюпас це давно зрозумів. ДНРівський ніфуя не зрозумів. А ми десь посередині. Але нажаль більша частина тягне в ДНР з тарифним мораторієм.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 11 лютого 2019 23:47:29
Это без учета затрат на строительство АЭС, их амортизацию и последующую консервацию. 

Основное производство алюминия (один из самых энергоемких материалов) в мире в находится возле ГЭС, а не возле АЭС. В РФ это Сибирь, в Европе это Норвегия и Исландия. Почему то во Франции и Украине никто первичный алюминий не производит.

Сомневаюсь. что построить дамбу с кучей мелких турбин и их эксплуатация обойдется дешевле.
Строят по алюминию там. где есть свободные мощности. В частности - это гигантские гэс на сибирских реках.
В Украине , наоборот, был дефицит генерирующих мощностей. который покрывали атомными станциями
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 11 лютого 2019 23:47:31
проблема в монополизации и громадной коррупционной составляющей, роттердам + и тому подобных
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 11 лютого 2019 23:48:56
проблема в монополизации и громадной коррупционной составляющей, роттердам + и тому подобных

яка проблєма?
дивись на карту - в нас самі низькі ціни  :fool:
монополісти для вас даунів тримають самі низькі ціни на електрику  :facepalm:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:49:21
проблема в монополизации и громадной коррупционной составляющей, роттердам + и тому подобных

Проблема для кого? Благодаря этой монополии, манюпас получает э/э по самым низким тарифам в Европе. Причем дешевле в разы.

ты представь какой в Португалии Роттердам+++++, если там тариф почти в 6 раз выше.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 11 лютого 2019 23:50:33
ахметка хотел продать дтек
сделали аудит и сказали что дтек без поста преза ничего не стоит  :D
ну он не долго думая, взял и следующего преза - порошенко тоже  в долю
а почем без поста преза ничего не стоит? потому-что тупо прокладка
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 11 лютого 2019 23:51:09
Какого рынка. если его нет?
Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязувати ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступністю послуг мобільного звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і  3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномолдаван.
Это понятно, что с либерализацией энергорынка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
Рівень сервісу продавців після демонополізаціі зросте. Без сумніву. Будуть бігати за манюпасом. Акціі і тд "безкоштовний" струм на тримісяці як підпишеш угоду на два роки. Все то ясно. То надстройка клієнт-проавець яку обленерго як монополіст провалило.

Але щоб підняти на належний рівень сервіс мереж і давати якісно і безперебійно струм то готуйтеся платити 50% на господарство дротів і трансформаторів і інші потреби не генераціі а саме хомоелектрусів.

Саме мережі тут пожирають половину ціни струму. В тарифах приватних навіть більше половини.

Базова ціна (ціна умовного австрійського енергоринку 0,08є за квтгод.) 30% від кінцевоі. 0,24є
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 11 лютого 2019 23:51:44
ахметка хотел продать дтек
сделали аудит и сказали что дтек без поста преза ничего не стоит  :D
ну он не долго думая, взял и следующего преза - порошенко тоже  в долю
а почем без поста преза ничего не стоит? потому-что тупо прокладка

тобі не пох%уй?
в тебе самі низькі тарифи в європі  :facepalm:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:51:53
Почему французы платят в 4 (!!!) раза дороже, хотя у них полно АЭС, которые они сами и строят? Кто там на них так  барыжит? Пусть покажут себестоимость генерации
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:52:26
ахметка хотел продать дтек
сделали аудит и сказали что дтек без поста преза ничего не стоит  :D
ну он не долго думая, взял и следующего преза - порошенко тоже  в долю
а почем без поста преза ничего не стоит? потому-что тупо прокладка

 :facepalm1:

Перекрутил несколько баек. 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Spin від 11 лютого 2019 23:52:31
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
Вы хоть представляете какие цены и тарифы будут у нас при ЗП $1000-$1500 ?
Краще платити 300 баксів комуналки при зп 1500, ніж 100 баксів комуналки при зп 500.
Західний манюпас це давно зрозумів. ДНРівський ніфуя не зрозумів. А ми десь посередині. Але нажаль більша частина тягне в ДНР з тарифним мораторієм.

Західний манюпас ще покоління тому мав змогу мати одного годувальника на 4-х членів сім'ї, зараз на 3-х вже двоє повинні працювати...
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 11 лютого 2019 23:52:46
проблема в монополизации и громадной коррупционной составляющей, роттердам + и тому подобных
Проблема для кого? Благодаря этой монополии, манюпас получает э/э по самым низким тарифам в Европе. Причем дешевле в разы.

ты представь какой в Португалии Роттердам+++++, если там тариф почти в 6 раз выше.

зарплаты энергетиков в португалии и в украине будем сравнивать?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 11 лютого 2019 23:52:54
Почему французы платят в 4 (!!!) раза дороже, хотя у них полно АЭС, которые они сами и строят? Кто там на них так  барыжит? Пусть покажут себестоимость генерации

жовті жілєти розберуться  :good:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:55:49
Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязувати ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступністю послуг мобільного звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і  3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномолдаван.
Это понятно, что с либерализацией энергорынка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
Рівень сервісу продавців після демонополізаціі зросте. Без сумніву. Будуть бігати за манюпасом. Акціі і тд "безкоштовний" струм на тримісяці як підпишеш угоду на два роки. Все то ясно. То надстройка клієнт-проавець яку обленерго як монополіст провалило.

Але щоб підняти на належний рівень сервіс мереж і давати якісно і безперебійно струм то готуйтеся платити 50% на господарство дротів і трансформаторів і інші потреби не генераціі а саме хомоелектрусів.

Саме мережі тут пожирають половину ціни струму. В тарифах приватних навіть більше половини.

Базова ціна (ціна умовного австрійського енергоринку 0,08є за квтгод.) 30% від кінцевоі. 0,24є

Честно говоря я не знаю, чем украинский манюпас (живущий в многоквартирных домах) не устраивает уровень сервиса наших Облэнерго. Например скажу о себе. Качество э/э на уровне (лампочки служат по 3-4 года), есть свой он-лайн кабинет, платить за э/э могу раз в полгода и никто не отключит за просроченный долг на 3-4 месяца.

Возможно при подключении частных домов и есть какие то проблемы, но я с ними никогда не сталкивался 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 11 лютого 2019 23:56:06
и, благодаря монополии ничего не бывает, кроме громадных цен, так что не благодаря а вопреки
я вообще не понимаю почему комуналка (по крайней мере в зимние месяцы) должна соизмерятся со стоимостью аренды  8-:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 11 лютого 2019 23:56:29
проблема в монополизации и громадной коррупционной составляющей, роттердам + и тому подобных
Проблема для кого? Благодаря этой монополии, манюпас получает э/э по самым низким тарифам в Европе. Причем дешевле в разы.

ты представь какой в Португалии Роттердам+++++, если там тариф почти в 6 раз выше.
зарплаты энергетиков в португалии и в украине будем сравнивать?

Долю з/п в генерации электроэнергии рассказать? В лучшем случае это несколько процентов 15-20%

НАК Энергоаэтом имеет ФОТ 6,2 млрд. грн при общих затратах 42,5 млрд. грн

https://www.sunpp.mk.ua/sites/default/files/documents/nefinansovy_zvit_ea_2107_ua_web.pdf
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Фома Липецкий від 11 лютого 2019 23:59:32
В Європі ще абонплата, якої у пересічного поки що нема.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 11 лютого 2019 23:59:39
это вообще ни в какие ворота не влазит
за безценок добывают тот же уголь в украине (который принадлежит гос-ву минуточку, а не ахметке), с оплатой украинских же зарплат, перевозят еще к тому же по украинским да еще льготным тарфам железной дорогой, которые вырабатывают генерирующие мощности опять же украинские, а пытаются втюхать по зарубежным тарифам  еще с роттердамом :facepalm1:  :X

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 00:00:33
С учетом затрат на строительство и обслуживание, дешевле атома
Статистика говорит обратное.
Самый дешевый по себестоимости - атом

если не строить новые  АЭС
а совковое наследие считать как от Бога
и не строить еще и хранилища ядреных отходов ...
а на саркофаг ЧАЭС 3 ярда баксов с протянутой рукой брать у европейцев

то вполне и дешево  ... может быть ))
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 00:01:36
это вообще ни в какие ворота не влазит
за безценок добывают тот же уголь в украине (который принадлежит гос-ву минуточку, а не ахметке), с оплатой украинских же зарплат, перевозят еще к тому же по украинским да еще льготным тарфам железной дорогой, которые вырабатывают генерирующие мощности опять же украинские, а пытаются втюхать по зарубежным тарифам  еще с роттердамом :facepalm1:  :X
Себестоимость этого угля выше, чем Роттердам+
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Фома Липецкий від 12 лютого 2019 00:01:53
От за місяць спалив:

3 January 2019 22082 Estimate
3 February 2019 22229 Estimate
Energy 147 kWh @ 13.31 p/kWh £ 19.54
Standing charge 31 days @ 19.47 p/day £ 6.04
Cost of electricity used £ 25.58
VAT @ 5% £ 1.28
Total electricity costs for this bill £ 26.86
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 12 лютого 2019 00:01:59
В Європі ще абонплата, якої у пересічного поки що нема.

Разве?
А второй договор, єто что?
https://biz.цензор/news/3099067/s_novogo_goda_ukraintsy_budut_podpisyvat_dva_dogovora_na_elektroenergiyu_nkreku
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 00:03:48
ахметка хотел продать дтек
сделали аудит и сказали что дтек без поста преза ничего не стоит  :D
ну он не долго думая, взял и следующего преза - порошенко тоже  в долю
а почем без поста преза ничего не стоит? потому-что тупо прокладка
:facepalm1:

Перекрутил несколько баек. 

какие байки?  :facepalm1: документы тут постили неоднократно еще пару лет назад, что порошенко фактически уже стал совладельцем дтэк
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 12 лютого 2019 00:03:57
3 January 2019 22082 Estimate
3 February 2019 22229 Estimate

Бомжуешь без большого телевизора. стиралки. утюга, холодильника и т.д.?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 00:04:56
ахметка хотел продать дтек
сделали аудит и сказали что дтек без поста преза ничего не стоит  :D
ну он не долго думая, взял и следующего преза - порошенко тоже  в долю
а почем без поста преза ничего не стоит? потому-что тупо прокладка
:facepalm1:

Перекрутил несколько баек. 
какие байки?  :facepalm1: документы тут постили неоднократно еще пару лет назад, что порошенко фактически уже стал совладельцем дтэк
Ждём перепост!
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 00:04:56
ахметка хотел продать дтек
сделали аудит и сказали что дтек без поста преза ничего не стоит  :D
ну он не долго думая, взял и следующего преза - порошенко тоже  в долю
а почем без поста преза ничего не стоит? потому-что тупо прокладка
:facepalm1:

Перекрутил несколько баек. 
какие байки?  :facepalm1: документы тут постили неоднократно еще пару лет назад, что порошенко фактически уже стал совладельцем дтэк

тут еще и не такое пишут ...))
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 00:05:19
От за місяць спалив:

3 January 2019 22082 Estimate
3 February 2019 22229 Estimate
Energy 147 kWh @ 13.31 p/kWh £ 19.54
Standing charge 31 days @ 19.47 p/day £ 6.04
Cost of electricity used £ 25.58
VAT @ 5% £ 1.28
Total electricity costs for this bill £ 26.86

это типа много? :facepalm1:  я в 2 раза больше плачу в украине
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Фома Липецкий від 12 лютого 2019 00:05:43
3 January 2019 22082 Estimate
3 February 2019 22229 Estimate
Бомжуешь без большого телевизора. стиралки. утюга, холодильника и т.д.?
Тєлік є 55.", працює 2 години в день, пральна машина через день, холодильник. Плита на вихідних.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Фома Липецкий від 12 лютого 2019 00:06:13
От за місяць спалив:

3 January 2019 22082 Estimate
3 February 2019 22229 Estimate
Energy 147 kWh @ 13.31 p/kWh £ 19.54
Standing charge 31 days @ 19.47 p/day £ 6.04
Cost of electricity used £ 25.58
VAT @ 5% £ 1.28
Total electricity costs for this bill £ 26.86
это типа много? :facepalm1:  я в 2 раза больше плачу в украине
В 2 рази більше за 147кВт?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 00:06:37
От за місяць спалив:

3 January 2019 22082 Estimate
3 February 2019 22229 Estimate
Energy 147 kWh @ 13.31 p/kWh £ 19.54
Standing charge 31 days @ 19.47 p/day £ 6.04
Cost of electricity used £ 25.58
VAT @ 5% £ 1.28
Total electricity costs for this bill £ 26.86
это типа много? :facepalm1:  я в 2 раза больше плачу в украине
За 147 киловатт/часов???
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 12 лютого 2019 00:07:02
Это понятно, что с либерализацией энергорынка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
Рівень сервісу продавців після демонополізаціі зросте. Без сумніву. Будуть бігати за манюпасом. Акціі і тд "безкоштовний" струм на тримісяці як підпишеш угоду на два роки. Все то ясно. То надстройка клієнт-проавець яку обленерго як монополіст провалило.

Але щоб підняти на належний рівень сервіс мереж і давати якісно і безперебійно струм то готуйтеся платити 50% на господарство дротів і трансформаторів і інші потреби не генераціі а саме хомоелектрусів.

Саме мережі тут пожирають половину ціни струму. В тарифах приватних навіть більше половини.

Базова ціна (ціна умовного австрійського енергоринку 0,08є за квтгод.) 30% від кінцевоі. 0,24є
Честно говоря я не знаю, чем украинский манюпас (живущий в многоквартирных домах) не устраивает уровень сервиса наших Облэнерго. Например скажу о себе. Качество э/э на уровне (лампочки служат по 3-4 года), есть свой он-лайн кабинет, платить за э/э могу раз в полгода и никто не отключит за просроченный долг на 3-4 месяца.

Возможно при подключении частных домов и есть какие то проблемы, но я с ними никогда не сталкивался 
Чисто психологічний момент.
Тільки він.
Уяви що ти танкуєш авто лише в одного продавця бензину. Просто ідеш по місту чи на море і скрізь замість вог окко шел укртатнафта і ще пару десятків заправок одна заправка ОБЛБЕНЗИНЗБУТ.
Та навіть якщо там бензин коштував 15грн і сервіс був норм ти б став зрадо%обом.
Відсутність вибору то більш значимий для більшості момент ніж ціна.

Але по факту то нічого не змінить. Побігають особливо озабочнені з тими електротарифами рік два потім заспокояться. Будуть платити 3грн. І перестануть ротердам і іншу фігню згадувати.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:07:27
это вообще ни в какие ворота не влазит
за безценок добывают тот же уголь в украине (который принадлежит гос-ву минуточку, а не ахметке), с оплатой украинских же зарплат, перевозят еще к тому же по украинским да еще льготным тарфам железной дорогой, которые вырабатывают генерирующие мощности опять же украинские, а пытаются втюхать по зарубежным тарифам  еще с роттердамом :facepalm1:  :X

1. Уголь принадлежит тому, у кого есть лицензия на его добычу.
2. Украинские зарплаты у шахтеров в 3-4 раза выше чем средние по стране
3. Украинский ж/д тариф самый высокий в т.н. СНГ. Плюс доставка морем значительно дешевле чем доставка по ж/д. Из США привезти уголь в порт Южный стоит 15-18 $/тн. 
4. Лично вы платите в 4-5 раз дешевле чем в Европе.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:09:36
Рівень сервісу продавців після демонополізаціі зросте. Без сумніву. Будуть бігати за манюпасом. Акціі і тд "безкоштовний" струм на тримісяці як підпишеш угоду на два роки. Все то ясно. То надстройка клієнт-проавець яку обленерго як монополіст провалило.

Але щоб підняти на належний рівень сервіс мереж і давати якісно і безперебійно струм то готуйтеся платити 50% на господарство дротів і трансформаторів і інші потреби не генераціі а саме хомоелектрусів.

Саме мережі тут пожирають половину ціни струму. В тарифах приватних навіть більше половини.

Базова ціна (ціна умовного австрійського енергоринку 0,08є за квтгод.) 30% від кінцевоі. 0,24є
Честно говоря я не знаю, чем украинский манюпас (живущий в многоквартирных домах) не устраивает уровень сервиса наших Облэнерго. Например скажу о себе. Качество э/э на уровне (лампочки служат по 3-4 года), есть свой он-лайн кабинет, платить за э/э могу раз в полгода и никто не отключит за просроченный долг на 3-4 месяца.

Возможно при подключении частных домов и есть какие то проблемы, но я с ними никогда не сталкивался 
Чисто психологічний момент.
Тільки він.
Уяви що ти танкуєш авто лише в одного продавця бензину. Просто ідеш по місту чи на море і скрізь замість вог окко шел укртатнафта і ще пару десятків заправок одна заправка ОБЛБЕНЗИНЗБУТ.
Та навіть якщо там бензин коштував 15грн і сервіс був норм ти б став зрадо%обом.
Відсутність вибору то більш значимий для більшості момент ніж ціна.

Але по факту то нічого не змінить. Побігають особливо озабочнені з тими електротарифами рік два потім заспокояться. Будуть платити 3грн. І перестануть ротердам і іншу фігню згадувати.

Да, так и будет. Как стало сейчас с ценой на топливо (хороший пример). Просто я им пытаюсь донести, что такой дешевой э/э как сейчас у населения Украины скоро не будет. И не в последнюю очередь благодаря переходу на рынок.

Сейчас промышленность субсидирует тариф для населения
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 12 лютого 2019 00:10:04
Тєлік є 55.", працює 2 години в день, пральна машина через день, холодильник. Плита на вихідних.

І 140 кіловатт? Не вірю.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 00:10:26
:facepalm1:

Перекрутил несколько баек.
какие байки?  :facepalm1: документы тут постили неоднократно еще пару лет назад, что порошенко фактически уже стал совладельцем дтэк
Ждём перепост!

Нардеп від Блоку Петра Порошенка Сергій Лещенко заявив, що президент України Петро Порошенко скупив борги компанії бізнесмена Ріната Ахметова перед міжнародними банками. Президент України Петро Порошенко скупив євробонди й борги компанії ДТЕК бізнесмена Ріната Ахметова і став її фактичним співвласником
 :D врет наверное?

и ЗН тоже врет
Про це в інтерв'ю для ZN.UA повідомив гендиректор холдингу Максим Тимченко.
За його словами, компанія "Інвестиційний капітал Україна" (ICU), головою ради директорів якої з 2007 по 2014 рр. виступала нинішня глава Нацбанку Валерія Гонтарєва, набувала євробонди холдингу Ахметова кілька років тому.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:12:07
какие байки?  :facepalm1: документы тут постили неоднократно еще пару лет назад, что порошенко фактически уже стал совладельцем дтэк
Ждём перепост!
Нардеп від Блоку Петра Порошенка Сергій Лещенко заявив, що президент України Петро Порошенко скупив борги компанії бізнесмена Ріната Ахметова перед міжнародними банками. Президент України Петро Порошенко скупив євробонди й борги компанії ДТЕК бізнесмена Ріната Ахметова і став її фактичним співвласником
 :D врет наверное?
и ЗН тоже врет
Про це в інтерв'ю для ZN.UA повідомив гендиректор холдингу Максим Тимченко.
За його словами, компанія "Інвестиційний капітал Україна" (ICU), головою ради директорів якої з 2007 по 2014 рр. виступала нинішня глава Нацбанку Валерія Гонтарєва, набувала євробонди холдингу Ахметова кілька років тому.

Кто вам сказал, что кто-то хотел продать ДТЭК? Это старая байка, что любой крупный бизнес стоит чего то, только вместе с постом президента.

И вы разберитесь, что такое облигации, и что такое акции. Наличие у вас облигаций никак не делает вас собственником.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 00:12:10
какие байки?  :facepalm1: документы тут постили неоднократно еще пару лет назад, что порошенко фактически уже стал совладельцем дтэк
Ждём перепост!
Нардеп від Блоку Петра Порошенка Сергій Лещенко заявив, що президент України Петро Порошенко скупив борги компанії бізнесмена Ріната Ахметова перед міжнародними банками. Президент України Петро Порошенко скупив євробонди й борги компанії ДТЕК бізнесмена Ріната Ахметова і став її фактичним співвласником
 :D врет наверное?
и ЗН тоже врет
Про це в інтерв'ю для ZN.UA повідомив гендиректор холдингу Максим Тимченко.
За його словами, компанія "Інвестиційний капітал Україна" (ICU), головою ради директорів якої з 2007 по 2014 рр. виступала нинішня глава Нацбанку Валерія Гонтарєва, набувала євробонди холдингу Ахметова кілька років тому.
Нюню, так кредитор или совладельц?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Фома Липецкий від 12 лютого 2019 00:13:14
Тєлік є 55.", працює 2 години в день, пральна машина через день, холодильник. Плита на вихідних.
І 140 кіловатт? Не вірю.
В мене за рік Estimated annual usage: 1554 kWh. Так що 147 зимою за місяць - ок.

Як тільки я вселився, рахунок був більший в рази. Довелось змінити усі галогенки на діоди, пральну машину на А*
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:16:46
Вот откуда ноги "инсайда" про продажу ДТЭК растут

 «ДТЭК чего-то стоит только вместе с должностью премьера или президента», - уверен совладелец крупной украинской энергокомпании
http://project.liga.net/projects/3_goda_poroshenko/
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 00:17:26
Тєлік є 55.", працює 2 години в день, пральна машина через день, холодильник. Плита на вихідних.
І 140 кіловатт? Не вірю.
В мене за рік Estimated annual usage: 1554 kWh. Так що 147 зимою за місяць - ок.

Як тільки я вселився, рахунок був більший в рази. Довелось змінити усі галогенки на діоди, пральну машину на А*
Пока не было электродуховки, гриля, посудомойки, электросушилки для белья, электрочайника, то довольно часто тратил меньше 150квт (помню, потому что раньше до 150 была льготная цена и Облэнерго мутило то 120, то 180 чтобы больше денег содрать)
Сейчас 250 кВт/месяц
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 00:18:20
это вообще ни в какие ворота не влазит
за безценок добывают тот же уголь в украине (который принадлежит гос-ву минуточку, а не ахметке), с оплатой украинских же зарплат, перевозят еще к тому же по украинским да еще льготным тарфам железной дорогой, которые вырабатывают генерирующие мощности опять же украинские, а пытаются втюхать по зарубежным тарифам  еще с роттердамом :facepalm1:  :X
1. Уголь принадлежит тому, у кого есть лицензия на его добычу.
2. Украинские зарплаты у шахтеров в 3-4 раза выше чем средние по стране
3. Украинский ж/д тариф самый высокий в т.н. СНГ. Плюс доставка морем значительно дешевле чем доставка по ж/д. Из США привезти уголь в порт Южный стоит 15-18 $/тн. 
4. Лично вы платите в 4-5 раз дешевле чем в Европе.

 :lol:  :facepalm1:
1. давай отберем у тебя кватиру (гипотетически т.к. у тебя ее я так понял нет) за взятку, как вы отобрали уголь у гос-ва на шару за взятку
2. потом тебе ее назад втюхаем, но только не по местной цене за метр в Киеве там скажем 1500 дол за метр, а по европейской, там вон Лондонской например там 4000 дол за м

вот упрощенно говоря на точно такую же схему разводят людей ахметка и порох
оцените красоту игры (с)

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Фома Липецкий від 12 лютого 2019 00:19:42
Пока не было электродуховки, гриля, посудомойки, электросушилки для белья, электрочайника, то довольно часто тратил меньше 150квт
Я посудомойку раз в тиждень запускаю в економному режимі, сушилки електро нема, їжу майже не готую.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 12 лютого 2019 00:22:09
а де собівартість
а де % від середньої зарплати?
а де сума компенсацій за неякісні послуги?
А с какой радости это все должно участвовать в формировании цены? Вы лично работаете по себестоимости (за еду и проезд на работу)? 

Ви тут байку розказуєте про собівартість? А закритий ринок аферистами створює чітку підозру про великі зиски з такої ціни.
Про якість послуг ніби і не помітили  :facepalm1:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 12 лютого 2019 00:23:04
Честно говоря я не знаю, чем украинский манюпас (живущий в многоквартирных домах) не устраивает уровень сервиса наших Облэнерго. Например скажу о себе. Качество э/э на уровне (лампочки служат по 3-4 года), есть свой он-лайн кабинет, платить за э/э могу раз в полгода и никто не отключит за просроченный долг на 3-4 месяца.

Возможно при подключении частных домов и есть какие то проблемы, но я с ними никогда не сталкивался
Чисто психологічний момент.
Тільки він.
Уяви що ти танкуєш авто лише в одного продавця бензину. Просто ідеш по місту чи на море і скрізь замість вог окко шел укртатнафта і ще пару десятків заправок одна заправка ОБЛБЕНЗИНЗБУТ.
Та навіть якщо там бензин коштував 15грн і сервіс був норм ти б став зрадо%обом.
Відсутність вибору то більш значимий для більшості момент ніж ціна.

Але по факту то нічого не змінить. Побігають особливо озабочнені з тими електротарифами рік два потім заспокояться. Будуть платити 3грн. І перестануть ротердам і іншу фігню згадувати.
Да, так и будет. Как стало сейчас с ценой на топливо (хороший пример). Просто я им пытаюсь донести, что такой дешевой э/э как сейчас у населения Украины скоро не будет. И не в последнюю очередь благодаря переходу на рынок.

Сейчас промышленность субсидирует тариф для населения
Не тільки промисловість.
Коли у Львові супермаркет витрачає на струм півтори сотні тисяч грн в місяць ще й авансом що втричі вище по тарифу від тарифу манюпаса а манюпас ниє що ціни в укрмаркеті вже вище польских то не знаєш як реагувати :)
Пояснювати що австрійський маркет має струм на 20% дешевший ніж австрійський манюпас вже набридло...
І так відомо що напишуть: Барігі барігі
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:24:50
это вообще ни в какие ворота не влазит
за безценок добывают тот же уголь в украине (который принадлежит гос-ву минуточку, а не ахметке), с оплатой украинских же зарплат, перевозят еще к тому же по украинским да еще льготным тарфам железной дорогой, которые вырабатывают генерирующие мощности опять же украинские, а пытаются втюхать по зарубежным тарифам  еще с роттердамом :facepalm1:  :X
1. Уголь принадлежит тому, у кого есть лицензия на его добычу.
2. Украинские зарплаты у шахтеров в 3-4 раза выше чем средние по стране
3. Украинский ж/д тариф самый высокий в т.н. СНГ. Плюс доставка морем значительно дешевле чем доставка по ж/д. Из США привезти уголь в порт Южный стоит 15-18 $/тн. 
4. Лично вы платите в 4-5 раз дешевле чем в Европе.
:lol:  :facepalm1:
1. давай отберем у тебя кватиру (гипотетически т.к. у тебя ее я так понял нет) за взятку, как вы отобрали уголь у гос-ва на шару за взятку
2. потом тебе ее назад втюхаем, но только не по местной цене за метр в Киеве там скажем 1500 дол за метр, а по европейской, там вон Лондонской например там 4000 дол за м

вот упрощенно говоря на точно такую же схему разводят людей ахметка и порох
оцените красоту игры (с)

1. Цены на государственный уголь самые высокие в Украине. И госшахты всю жизнь были на дотациях
2. Во всем мире полезные ископаемые принадлежат тому, кто их добыл
3. Лично ты получаешь э/э по самому низкому тарифу в Европе.  В 4,5 раза дешевле чем в Лондоне. Но так долго продолжаться не будет. Скоро будешь платить как в Восточной Европе.

Я вам гарантирую, что кто бы не был у власти через 5 лет, лично для тебя тариф на  э/э будет дороже чем сейчас. Значительно дороже.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:26:26
а де собівартість
а де % від середньої зарплати?
а де сума компенсацій за неякісні послуги?
А с какой радости это все должно участвовать в формировании цены? Вы лично работаете по себестоимости (за еду и проезд на работу)? 
Ви тут байку розказуєте про собівартість? А закритий ринок аферистами створює чітку підозру про великі зиски з такої ціни.
Про якість послуг ніби і не помітили  :facepalm1:

Вам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуцию.

Чем вас не устраивает качество украинской э/э?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:29:46
Чисто психологічний момент.
Тільки він.
Уяви що ти танкуєш авто лише в одного продавця бензину. Просто ідеш по місту чи на море і скрізь замість вог окко шел укртатнафта і ще пару десятків заправок одна заправка ОБЛБЕНЗИНЗБУТ.
Та навіть якщо там бензин коштував 15грн і сервіс був норм ти б став зрадо%обом.
Відсутність вибору то більш значимий для більшості момент ніж ціна.

Але по факту то нічого не змінить. Побігають особливо озабочнені з тими електротарифами рік два потім заспокояться. Будуть платити 3грн. І перестануть ротердам і іншу фігню згадувати.
Да, так и будет. Как стало сейчас с ценой на топливо (хороший пример). Просто я им пытаюсь донести, что такой дешевой э/э как сейчас у населения Украины скоро не будет. И не в последнюю очередь благодаря переходу на рынок.

Сейчас промышленность субсидирует тариф для населения
Не тільки промисловість.
Коли у Львові супермаркет витрачає на струм півтори сотні тисяч грн в місяць ще й авансом що втричі вище по тарифу від тарифу манюпаса а манюпас ниє що ціни в укрмаркеті вже вище польских то не знаєш як реагувати :)
Пояснювати що австрійський маркет має струм на 20% дешевший ніж австрійський манюпас вже набридло...
І так відомо що напишуть: Барігі барігі

Это бл@дство с субсидированием тарифов для населения за счет промышленности надо давно было закончить. Надеюсь, что скоро это прекратится .
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 00:35:15
1. Уголь принадлежит тому, у кого есть лицензия на его добычу.
2. Украинские зарплаты у шахтеров в 3-4 раза выше чем средние по стране
3. Украинский ж/д тариф самый высокий в т.н. СНГ. Плюс доставка морем значительно дешевле чем доставка по ж/д. Из США привезти уголь в порт Южный стоит 15-18 $/тн. 
4. Лично вы платите в 4-5 раз дешевле чем в Европе.
:lol:  :facepalm1:
1. давай отберем у тебя кватиру (гипотетически т.к. у тебя ее я так понял нет) за взятку, как вы отобрали уголь у гос-ва на шару за взятку
2. потом тебе ее назад втюхаем, но только не по местной цене за метр в Киеве там скажем 1500 дол за метр, а по европейской, там вон Лондонской например там 4000 дол за м

вот упрощенно говоря на точно такую же схему разводят людей ахметка и порох
оцените красоту игры (с)
1. Цены на государственный уголь самые высокие в Украине. И госшахты всю жизнь были на дотациях
2. Во всем мире полезные ископаемые принадлежат тому, кто их добыл
3. Лично ты получаешь э/э по самому низкому тарифу в Европе.  В 4,5 раза дешевле чем в Лондоне. Но так долго продолжаться не будет. Скоро будешь платить как в Восточной Европе.

Я вам гарантирую, что кто бы не был у власти через 5 лет, лично для тебя тариф на  э/э будет дороже чем сейчас. Значительно дороже.

а чего как в восточной? а не западной например ? ведь если вас полсушать цена на эрнергоресурсы везде одинакова? ну европе то точно, тот же роттердам как бы не в восточной  :gigi:  :facepalm:
а стоп, я понял, к западной роттердам ближе  :D

а я гарантирую, что если убрать ахметку и его прокладки, то будет минимум на 15% меньше
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 00:37:46
Да, так и будет. Как стало сейчас с ценой на топливо (хороший пример). Просто я им пытаюсь донести, что такой дешевой э/э как сейчас у населения Украины скоро не будет. И не в последнюю очередь благодаря переходу на рынок.

Сейчас промышленность субсидирует тариф для населения
Не тільки промисловість.
Коли у Львові супермаркет витрачає на струм півтори сотні тисяч грн в місяць ще й авансом що втричі вище по тарифу від тарифу манюпаса а манюпас ниє що ціни в укрмаркеті вже вище польских то не знаєш як реагувати :)
Пояснювати що австрійський маркет має струм на 20% дешевший ніж австрійський манюпас вже набридло...
І так відомо що напишуть: Барігі барігі
Это бл@дство с субсидированием тарифов для населения за счет промышленности надо давно было закончить. Надеюсь, что скоро это прекратится .

я тоже, что уберут всех присосавшихся и смогут спокойно понизить тариф и промышленности
и еще на экспорт электроэнергия идет еще дешевле чем для населения украины  :D
тоже наверное промышленность наша субсидирует весь экспорт нищему ахметки с порохом
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:37:57
:lol:  :facepalm1:
1. давай отберем у тебя кватиру (гипотетически т.к. у тебя ее я так понял нет) за взятку, как вы отобрали уголь у гос-ва на шару за взятку
2. потом тебе ее назад втюхаем, но только не по местной цене за метр в Киеве там скажем 1500 дол за метр, а по европейской, там вон Лондонской например там 4000 дол за м

вот упрощенно говоря на точно такую же схему разводят людей ахметка и порох
оцените красоту игры (с)
1. Цены на государственный уголь самые высокие в Украине. И госшахты всю жизнь были на дотациях
2. Во всем мире полезные ископаемые принадлежат тому, кто их добыл
3. Лично ты получаешь э/э по самому низкому тарифу в Европе.  В 4,5 раза дешевле чем в Лондоне. Но так долго продолжаться не будет. Скоро будешь платить как в Восточной Европе.

Я вам гарантирую, что кто бы не был у власти через 5 лет, лично для тебя тариф на  э/э будет дороже чем сейчас. Значительно дороже.
а чего как в восточной? а не западной например ? ведь если вас полсушать цена на эрнергоресурсы везде одинакова? ну европе то точно, тот же роттердам как бы не в восточной  :gigi:  :facepalm:
а стоп, я понял, к западной роттердам ближе  :D

а я гарантирую, что если убрать ахметку и его прокладки, то будет минимум на 15% меньше

Со временем будешь как в Западной.  С каждым годом будет все дороже.  Хотя в Западной затраты на  э/э могут быть даже ниже. Вон в Норвегии, тариф для промышленности ниже чем в Украине.

В Молдове и РБ нет олигархов. Нет их и в Болгарии. Почему там тарифы на э/э выше?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:39:55
Не тільки промисловість.
Коли у Львові супермаркет витрачає на струм півтори сотні тисяч грн в місяць ще й авансом що втричі вище по тарифу від тарифу манюпаса а манюпас ниє що ціни в укрмаркеті вже вище польских то не знаєш як реагувати :)
Пояснювати що австрійський маркет має струм на 20% дешевший ніж австрійський манюпас вже набридло...
І так відомо що напишуть: Барігі барігі
Это бл@дство с субсидированием тарифов для населения за счет промышленности надо давно было закончить. Надеюсь, что скоро это прекратится .
я тоже, что уберут всех присосавшихся и смогут спокойно понизить тариф и промышленности
и еще на экспорт электроэнергия идет еще дешевле чем для населения украины  :D
тоже наверное промышленность наша субсидирует весь экспорт нищему ахметки с порохом

 :facepalm1:

Потому что на экспорт она идет по высоковольтным линиям. Если вы дома у себя сможете принимать 110-330 кВ, у вас тоже будет низкий тариф.  Готовы?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 00:41:11
Тариф для промышленности снизят только убрав субсидии тарифа для населения
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 12 лютого 2019 00:41:22
В Молдове и РБ нет олигархов. Нет их и в Болгарии. Почему там тарифы на э/э выше?

Там своя генерация или в основном импортная?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 00:46:04
кста Алежка, раньше ты и то поадекватней был и признавал что роттредам+ это на*обка, сейчас любой бред пишешь лишь бы отмазать хозяина
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 12 лютого 2019 00:47:32
А с какой радости это все должно участвовать в формировании цены? Вы лично работаете по себестоимости (за еду и проезд на работу)? 
Ви тут байку розказуєте про собівартість? А закритий ринок аферистами створює чітку підозру про великі зиски з такої ціни.
Про якість послуг ніби і не помітили  :facepalm1:
Вам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуцию.

Чем вас не устраивает качество украинской э/э?
Що ж так минстець Ріната дохло працює?
В Украіні кожен споживач хто підключався з нуля до потужностей свято вірить що на "правильному" Заході всі роботи поприєднанню до мереж міфічна некорупційеа держава робить задурно.  :D
Хоча подібноі шари навіть в теоріі бути не може. Оскілки дроти і кіловати на заході давно розділені. І ніхто не буде підводити безкоштовно дроти з прайсом в пару тисяч а інколи і десятків тисяч євро якщо за струм бере гроші зовсім інша компанія.
Але той міф про міфічний альтруізм час від часу можна почути в Украіні навіть від людей що є в темі по ЕЕ.
Дуже дивуються що завести пару лишніх кіловат в Австріі може коштувати в 10раз дорожче від Украіни.
Дохлий в Украіні минстець :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 00:57:45
вот упрощенно говоря на точно такую же схему разводят людей ахметка и порох
оцените красоту игры (с)


до войны было около 160 шахт
почему ты ничего не приватизировал из них
и не добываешь уголь
а только ерунду строчишь на форме ?)))

и менее десятка из них были рентабельными.
много из них просто позакрывали нахрен
вместе с твоими бесполезными закопаемыми )))
наверное
 если завтра кто-то докапается до мантии и ядра Земли
в момент повылазят сообщники по разделу прибылей
с потаканием про рынок и народное добро ... коррупцию, а мне
и я хочу ...
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 12 лютого 2019 00:58:45
1. Приєднання для манюпаса - шара - 3 тис кВт
Сам підключати ще по 920 грн, менше штуки баксів за 26 кВт стало
2. Електрика для манюпаса - шара, нічний тариф в 2 рази дешевше за газ
1.5 центри - де ще в світі таке?
3. Вугілля з держ шахтах іде по 3500-4500 грн тона
По роттердам+ іде 2500

Уявляєте скільки б брав ТЕС з державним вугіллям?

4. Схема роттердам + дуже вдало відсікли бізнес вугільних баронів, що наживалися і на дотаціях і на збуті

5. Манюпас хоче дешевих цін і високих зарплат, при цьому не розуміючи, чому в наші умови для бізнесу не хоче йти інвестор
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 01:04:12
3. Вугілля з держ шахтах іде по 3500-4500 грн тона

до войны и выше цифры озвучивали
ради трудоустройства работали ))
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 12 лютого 2019 01:08:28
Ви тут байку розказуєте про собівартість? А закритий ринок аферистами створює чітку підозру про великі зиски з такої ціни.
Про якість послуг ніби і не помітили  :facepalm1:
Вам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуцию.

Чем вас не устраивает качество украинской э/э?
Що ж так минстець Ріната дохло працює?
В Украіні кожен споживач хто підключався з нуля до потужностей свято вірить що на "правильному" Заході всі роботи поприєднанню до мереж міфічна некорупційеа держава робить задурно.  :D
Хоча подібноі шари навіть в теоріі бути не може. Оскілки дроти і кіловати на заході давно розділені. І ніхто не буде підводити безкоштовно дроти з прайсом в пару тисяч а інколи і десятків тисяч євро якщо за струм бере гроші зовсім інша компанія.
Але той міф про міфічний альтруізм час від часу можна почути в Украіні навіть від людей що є в темі по ЕЕ.
Дуже дивуються що завести пару лишніх кіловат в Австріі може коштувати в 10раз дорожче від Украіни.
Дохлий в Украіні минстець :)

ну, цю тему невигідно педалювати власникам обленерго, бо одразу найдуться умніки лєщєнки,
які скажуть - гаразд, обленерго було вкрадено, давайте реприватизовувати наротне майно,
манюпаса будуть сажати на високи тарифи плавно
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 01:15:03
Вам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуцию.

Чем вас не устраивает качество украинской э/э?
Що ж так минстець Ріната дохло працює?
В Украіні кожен споживач хто підключався з нуля до потужностей свято вірить що на "правильному" Заході всі роботи поприєднанню до мереж міфічна некорупційеа держава робить задурно.  :D
Хоча подібноі шари навіть в теоріі бути не може. Оскілки дроти і кіловати на заході давно розділені. І ніхто не буде підводити безкоштовно дроти з прайсом в пару тисяч а інколи і десятків тисяч євро якщо за струм бере гроші зовсім інша компанія.
Але той міф про міфічний альтруізм час від часу можна почути в Украіні навіть від людей що є в темі по ЕЕ.
Дуже дивуються що завести пару лишніх кіловат в Австріі може коштувати в 10раз дорожче від Украіни.
Дохлий в Украіні минстець :)
ну, цю тему невигідно педалювати власникам обленерго, бо одразу найдуться умніки лєщєнки,
які скажуть - гаразд, обленерго було вкрадено, давайте реприватизовувати наротне майно,
манюпаса будуть сажати на високи тарифи плавно

кстати
все инфо поле захвачено безнадежно полит кретинами
которые все поясняют через козни олигархов и воровство
это просто капец какой-то ...
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 01:16:27
кста в некоторых штатах 1квт стоит 9 центов, а средняя цена 13 центов
то-то думаю в США зарплаты маленькие (всего чуток больше чем в украине) и инвестиции не идут  :lol:

а все потому что есть рынок, а не сплошная монополия с прокладками-присосками
и да, только что посчитал, цена в Украине чуть больше 6 центов сейчас для населения на не 3 как на картинке
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 01:19:37
думаю большинство населения Украины согласилось бы платить 13 центов вместо 6 сейчас, но чтоб средняя зарплата была  3800 долларов
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 01:23:07
кста в некоторых штатах 1квт стоит 9 центов, а средняя цена 13 центов
то-то думаю в США зарплаты маленькие (всего чуток больше чем в украине) и инвестиции не идут  :lol:

а все потому что есть рынок, а не сплошная монополия с прокладками-присосками
и да, только что посчитал, цена в Украине чуть больше 6 центов сейчас для населения на не 3 как на картинке

ога ога
а субсидии на электричество не хо в штатах ?
многие домохозяйства не могут оплачивать электроэнергию там .
га ? вот тебе гамерика и рынок ...

я тут как-то приводил ссылку  на результаты обследования в прошлом году
от правительства США.
это инфа до нас тут не доходит ...только про алмазный блеск и дым ...
 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 01:30:44
кста в некоторых штатах 1квт стоит 9 центов, а средняя цена 13 центов
то-то думаю в США зарплаты маленькие (всего чуток больше чем в украине) и инвестиции не идут  :lol:

а все потому что есть рынок, а не сплошная монополия с прокладками-присосками
и да, только что посчитал, цена в Украине чуть больше 6 центов сейчас для населения на не 3 как на картинке
ога ога
а субсидии на электричество не хо в штатах ?
многие домохозяйства не могут оплачивать электроэнергию там .
га ? вот тебе гамерика и рынок ...

я тут как-то приводил ссылку  на результаты обследования в прошлом году
от правительства США.
это инфа до нас тут не доходит ...только про алмазный блеск и дым ...

при любых неотрицательных тарифах найдутся люди которые не смогут их оплатить, каким боком это тут?

факт остается фактом. что благодаря развитому рынку там цена всего в 1.5-2 раза выше чем в украине, при при зарплатах в 10 раз выше

уже пишите что попало, лишь бы присоски отмазать :facepalm:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 12 лютого 2019 01:31:20
думаю большинство населения Украины согласилось бы платить 13 центов вместо 6 сейчас, но чтоб средняя зарплата была  3800 долларов

ну устрой такий бізнес, і плати працівникам по 3800 баксів  :good:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 01:37:07
при любых неотрицательных тарифах найдутся люди которые не смогут их оплатить, каким боком это тут?

так что у нас
это самая вонючая прослойка
состояние которой принимается за эталон всего

факт остается фактом. что благодаря развитому рынку там цена всего в 1.5-2 раза выше чем в украине, при при зарплатах в 10 раз выше

не так ...

в нашей цене уже все включено
там же - это цена киловатта на станции условно
потом + сети , доставка + налоги и еще что-то ...
причем это все будет еще разное по штатам ...
поэтому надо сравнивать что конкретно и сколько оплачивает потребитель тут и там
при сходном потреблении.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 09:05:12
думаю большинство населения Украины согласилось бы платить 13 центов вместо 6 сейчас, но чтоб средняя зарплата была  3800 долларов
Сначала научись зарабатывать, а не зарплату получать, а затем учи других...
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Вело від 12 лютого 2019 09:25:07
Какого рынка. если его нет?
Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязувати ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступністю послуг мобільного звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і  3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномолдаван.
Это понятно, что с либерализацией энергорынка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
То власники облэнерго свої докладають?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Вело від 12 лютого 2019 09:27:05
думаю большинство населения Украины согласилось бы платить 13 центов вместо 6 сейчас, но чтоб средняя зарплата была  3800 долларов
Сначала научись зарабатывать, а не зарплату получать, а затем учи других...
сначала научись платить (19,5+22)% от своего дохода 3800 долларов, а потом учи других
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 10:02:04
думаю большинство населения Украины согласилось бы платить 13 центов вместо 6 сейчас, но чтоб средняя зарплата была  3800 долларов
Сначала научись зарабатывать, а не зарплату получать, а затем учи других...
сначала научись платить (19,5+22)% от своего дохода 3800 долларов, а потом учи других
5% + ЕСВ - все по закону
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 10:03:37
кста Алежка, раньше ты и то поадекватней был и признавал что роттредам+ это на*обка, сейчас любой бред пишешь лишь бы отмазать хозяина

Я и сейчас говорю,  что Роттердам +  это наепка промышленности. Чтобы субсидировать тариф для населения.  По какому Роттердаму не считай,  тариф для населения в Украине будет выше чем сейчас
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 10:04:22
В Молдове и РБ нет олигархов. Нет их и в Болгарии. Почему там тарифы на э/э выше?
Там своя генерация или в основном импортная?

И такая и такая.  В Болгарии своя АЭС, которая полностью покрывает потребности страны
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 10:07:39
Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязувати ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступністю послуг мобільного звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і  3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномолдаван.
Это понятно, что с либерализацией энергорынка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
То власники облэнерго свої докладають?

Промышленность за население платит
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Вело від 12 лютого 2019 10:17:38
Это понятно, что с либерализацией энергорынка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
То власники облэнерго свої докладають?
Промышленность за население платит
ну це як хуйло казав, що при 80 долларах за бочку буде коллапс, а виявилося шо і 50 все нормально.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Вело від 12 лютого 2019 10:18:36
Это понятно, что с либерализацией энергорынка цены за кВт станут выше. Но сервис станет чуть лучше.  Но такой шаровой э/э для населения как сейчас в Украине больше никогда не будет
То власники облэнерго свої докладають?
Промышленность за население платит
і ще. зате промішленность насєлєнію не платить.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 10:24:37
То власники облэнерго свої докладають?
Промышленность за население платит
і ще. зате промішленность насєлєнію не платить.

С чего ты это взял? Считаешь,  что мало платят? Открой свой бизнес и плати больше
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Допіру від 12 лютого 2019 11:19:23
 А немає такої таблички де вказувались би статки презів різних країн?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Лимонадный Джо від 12 лютого 2019 11:25:20
а в відсотковому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.год, правда більше абсолютно  ні на що не залишиться коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
Святейшая правда
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Лимонадный Джо від 12 лютого 2019 11:26:41
А немає такої таблички де вказувались би статки презів різних країн?
Наше любимое занятие считать чужое бабло ,когда в твоих карманах ветер гуляет..
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: serg60 від 12 лютого 2019 11:36:39
А немає такої таблички де вказувались би статки презів різних країн?
Наше любимое занятие считать чужое бабло ,когда в твоих карманах ветер гуляет..
В случае с потроховскими ворами это как раз НАШИ деньги. Деньги, украденные у украинцев.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: elipse від 12 лютого 2019 11:40:06
А немає такої таблички де вказувались би статки презів різних країн?
Наше любимое занятие считать чужое бабло ,когда в твоих карманах ветер гуляет..
В случае с потроховскими ворами это как раз НАШИ деньги. Деньги, украденные у украинцев.

дурноватые лозунги от лузера
фактов - ноль
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Вдадимир_Днепр від 12 лютого 2019 11:55:30
В нашей. В какой-же еще: до 100 кВт 0.03, а свыше 0.05 евро
Стиралка больше сожрет.
ОСББ за освещение подъезда платит по три с копейками.
А это уже уровень Польши или англичан
це яке таке осбб ???  :facepalm1:  а чому не по 10 с копіками ? чи то осбб так своїм мешканцям розповідає??
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Допіру від 12 лютого 2019 11:59:42
А немає такої таблички де вказувались би статки презів різних країн?
Наше любимое занятие считать чужое бабло ,когда в твоих карманах ветер гуляет..

През - публічна особа. Він сам відмовився від прайваті.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 12:10:03
А немає такої таблички де вказувались би статки презів різних країн?
Трамп
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 12 лютого 2019 12:18:46
А немає такої таблички де вказувались би статки презів різних країн?
Трамп

ну і для чого знущатися над зубажілими?  :S
а так вірно, забудовник трамп таких будок набудував, що петеушнік гройсман абтікає  :good:

(https://dayonline.ru/public/article/images/25bf18ff478be459061a9e456bc5ebb3cdab7898.jpg)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Жовнір від 12 лютого 2019 16:46:50
А немає такої таблички де вказувались би статки презів різних країн?
Наше любимое занятие считать чужое бабло ,когда в твоих карманах ветер гуляет..
В случае с потроховскими ворами это как раз НАШИ деньги. Деньги, украденные у украинцев.
От цікаво, що конкретно Порошенко у тебе вкрав?
Що в тебе зникло, а в нього з'явилось?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Serhii від 12 лютого 2019 17:53:11
Так цена в несколько раз ниже рынка
Какого рынка. если его нет?
Єдиний плюс введення ринку що манюпас з часом перестане привязувати ціну на газ і струм з державою. Як не привязує тарифи від кс водафона чи лайфа з ціновою доступністю послуг мобільного звязку.
Зубожілі на дорожнечу хвилин чи пакетів мобіьного оператора ниють в сторону продавця послуги а не Украіни.
То єдиний плюс.
А ціна буде рости і  3 грн квтгод вже за пару років досить реально. 10 центів за квтгод рівень румуномолдаван.
так, але держава повинна регулювати монополістів. Постачання електрики ще довго буде монопольним
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 12 лютого 2019 18:35:30
А с какой радости это все должно участвовать в формировании цены? Вы лично работаете по себестоимости (за еду и проезд на работу)? 
Ви тут байку розказуєте про собівартість? А закритий ринок аферистами створює чітку підозру про великі зиски з такої ціни.
Про якість послуг ніби і не помітили  :facepalm1:
Вам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуцию.

Чем вас не устраивает качество украинской э/э?

О так що та з генерацією від афериста ахметова, далі атом супсидує коптилки? :facepalm1:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 12 лютого 2019 18:35:50
1. Цены на государственный уголь самые высокие в Украине. И госшахты всю жизнь были на дотациях
2. Во всем мире полезные ископаемые принадлежат тому, кто их добыл
3. Лично ты получаешь э/э по самому низкому тарифу в Европе.  В 4,5 раза дешевле чем в Лондоне. Но так долго продолжаться не будет. Скоро будешь платить как в Восточной Европе.

Я вам гарантирую, что кто бы не был у власти через 5 лет, лично для тебя тариф на  э/э будет дороже чем сейчас. Значительно дороже.
а чего как в восточной? а не западной например ? ведь если вас полсушать цена на эрнергоресурсы везде одинакова? ну европе то точно, тот же роттердам как бы не в восточной  :gigi:  :facepalm:
а стоп, я понял, к западной роттердам ближе  :D

а я гарантирую, что если убрать ахметку и его прокладки, то будет минимум на 15% меньше
Со временем будешь как в Западной.  С каждым годом будет все дороже.  Хотя в Западной затраты на  э/э могут быть даже ниже. Вон в Норвегии, тариф для промышленности ниже чем в Украине.

В Молдове и РБ нет олигархов. Нет их и в Болгарии. Почему там тарифы на э/э выше?

А які атомні станції є в Молдові  :facepalm1:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: bismark від 12 лютого 2019 19:42:26
А почему в разных странах ЕС цена разная?
 И второй вопрос, в Украине дефицит или избыток электроэнергии?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:18:03
Ви тут байку розказуєте про собівартість? А закритий ринок аферистами створює чітку підозру про великі зиски з такої ціни.
Про якість послуг ніби і не помітили  :facepalm1:
Вам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуцию.

Чем вас не устраивает качество украинской э/э?
О так що та з генерацією від афериста ахметова, далі атом супсидує коптилки? :facepalm1:

А ты назови мне хотя бы одну страну с долей АЭС в общей генерации больше чем в Украине
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:18:36
а чего как в восточной? а не западной например ? ведь если вас полсушать цена на эрнергоресурсы везде одинакова? ну европе то точно, тот же роттердам как бы не в восточной  :gigi:  :facepalm:
а стоп, я понял, к западной роттердам ближе  :D

а я гарантирую, что если убрать ахметку и его прокладки, то будет минимум на 15% меньше
Со временем будешь как в Западной.  С каждым годом будет все дороже.  Хотя в Западной затраты на  э/э могут быть даже ниже. Вон в Норвегии, тариф для промышленности ниже чем в Украине.

В Молдове и РБ нет олигархов. Нет их и в Болгарии. Почему там тарифы на э/э выше?
А які атомні станції є в Молдові  :facepalm1:

Чукча не читатель,  Чукча писатель?

Речь идет за Болгарию
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:19:24
А почему в разных странах ЕС цена разная?
 И второй вопрос, в Украине дефицит или избыток электроэнергии?

В Украине избыток э/э, которая производится большец частью из импортируемых энергоносителей .

А разные цены, потому что разная политика по энергорбеспечению. Кто то сильно увлечен зеленой энергетикой,  кто то считает, что население должно платить дорого
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:25:19
Сравнение цен в ЕС для домохозяйств и промышленности

(https://i.paste.pics/d7d970624e701817612e06c49e54280a.png)(https://i.paste.pics/951af1a02ae3323a10650c9de62b0c76.png)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:26:59
Как вам чехи? С населения дерут в 3 (!!!) раза больше чем с промышленности. Вот это местные олигархи наживаются на простом народе.

Для крупных потребителей цены еще ниже. 

Интересно, кто-то в Чехии себестоимость генерации для населения считает? И почему же рынок не позволяет покупать оптом по 0,08, и не продавать хотя бы по 0,12?  :S   Наверняка сговор и цену повышают в 3 раза за то, что в одном месте купили, а в другом продали
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Kafer від 12 лютого 2019 20:34:21
Как вам чехи? С населения дерут в 3 (!!!) раза больше чем с промышленности. Вот это местные олигархи наживаются на простом народе.

Для крупных потребителей цены еще ниже. 

Интересно, кто-то в Чехии себестоимость генерации для населения считает? И почему же рынок не позволяет покупать оптом по 0,08, и не продавать хотя бы по 0,12?  :S   Наверняка сговор и цену повышают в 3 раза за то, что в одном месте купили, а в другом продали

Все хорошо, если бы не одно но .... По какой цене продает за рубеж эл. энергию Бурштынский остров?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:34:43
В Европе нет ни одной страны (!!!) где бы для населения тарифы на э/э были ниже чем для промышленности. Кроме Украины. Вот где популизм и маразм цветет буйным цветом
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:39:28
Как вам чехи? С населения дерут в 3 (!!!) раза больше чем с промышленности. Вот это местные олигархи наживаются на простом народе.

Для крупных потребителей цены еще ниже. 

Интересно, кто-то в Чехии себестоимость генерации для населения считает? И почему же рынок не позволяет покупать оптом по 0,08, и не продавать хотя бы по 0,12?  :S   Наверняка сговор и цену повышают в 3 раза за то, что в одном месте купили, а в другом продали
Все хорошо, если бы не одно но .... По какой цене продает за рубеж эл. энергию Бурштынский остров?

По рыночной. Для 110-330 кВ и крупного опта. Вы можете ее принять у себя дома? И продает их частная компания.  Поэтому может продавать хоть бесплатно, хоть дороже всех в мире.

Только продаем мы ее в Венгрию, Словакию, Румынию и что-то там низких цен для населения нет. Наверное доставить ее до розетки венгерского манюпаса стоит тоже немалых денег
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Kafer від 12 лютого 2019 20:48:42
Как вам чехи? С населения дерут в 3 (!!!) раза больше чем с промышленности. Вот это местные олигархи наживаются на простом народе.

Для крупных потребителей цены еще ниже. 

Интересно, кто-то в Чехии себестоимость генерации для населения считает? И почему же рынок не позволяет покупать оптом по 0,08, и не продавать хотя бы по 0,12?  :S   Наверняка сговор и цену повышают в 3 раза за то, что в одном месте купили, а в другом продали
Все хорошо, если бы не одно но .... По какой цене продает за рубеж эл. энергию Бурштынский остров?
По рыночной. Для 110-330 кВ и крупного опта. Вы можете ее принять у себя дома? И продает их частная компания.  Поэтому может продавать хоть бесплатно, хоть дороже всех в мире.

Только продаем мы ее в Венгрию, Словакию, Румынию и что-то там низких цен для населения нет. Наверное доставить ее до розетки венгерского манюпаса стоит тоже немалых денег

Угу до розетки венгра 110-330 Кв. https:// biz.цензор/resonance/3067617/yak_ukrants_subsiduyut_eksport_elektroenerg_dtek_ahmetova
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:54:20
Все хорошо, если бы не одно но .... По какой цене продает за рубеж эл. энергию Бурштынский остров?
По рыночной. Для 110-330 кВ и крупного опта. Вы можете ее принять у себя дома? И продает их частная компания.  Поэтому может продавать хоть бесплатно, хоть дороже всех в мире.

Только продаем мы ее в Венгрию, Словакию, Румынию и что-то там низких цен для населения нет. Наверное доставить ее до розетки венгерского манюпаса стоит тоже немалых денег
Угу до розетки венгра 110-330 Кв. https:// biz.цензор/resonance/3067617/yak_ukrants_subsiduyut_eksport_elektroenerg_dtek_ahmetova



Ответье на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатывает?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 20:58:08
Выводы в статье дебильные:

Вывод №1 - Буруштин не может поставлять э/э в украинскую энергосистему. Это энергоостров. Альтернатива экспорту - остановить ТЭС

Вывод №2 - Даже если считать, что все что там написано правда (в чем у меня большие сомнения), то тариф для населения снизился бы на целых 0,9%. Или 0,01-0,015 грн. Например, ваша семья стала бы платить на 2-4 грн в месяц меньше

Вывод №3 - тариф для промышленности снизится не на 14%, а на все 30%, как только перестанут дотировать тариф для населения
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Kafer від 12 лютого 2019 21:02:38
По рыночной. Для 110-330 кВ и крупного опта. Вы можете ее принять у себя дома? И продает их частная компания.  Поэтому может продавать хоть бесплатно, хоть дороже всех в мире.

Только продаем мы ее в Венгрию, Словакию, Румынию и что-то там низких цен для населения нет. Наверное доставить ее до розетки венгерского манюпаса стоит тоже немалых денег
Угу до розетки венгра 110-330 Кв. https:// biz.цензор/resonance/3067617/yak_ukrants_subsiduyut_eksport_elektroenerg_dtek_ahmetova
ОтветьТе на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатывает?

Сама-сама-сама. Где видно, что ДТЕК продает по такой цене? А может разница там и оседает на счетах? Двойной гешефт, в Украину продадим дороже, купим дешевле. Потом еще и в Венгрии заработаем.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: вантажник від 12 лютого 2019 21:15:57
По рыночной. Для 110-330 кВ и крупного опта. Вы можете ее принять у себя дома? И продает их частная компания.  Поэтому может продавать хоть бесплатно, хоть дороже всех в мире.

Только продаем мы ее в Венгрию, Словакию, Румынию и что-то там низких цен для населения нет. Наверное доставить ее до розетки венгерского манюпаса стоит тоже немалых денег
Угу до розетки венгра 110-330 Кв. https:// biz.цензор/resonance/3067617/yak_ukrants_subsiduyut_eksport_elektroenerg_dtek_ahmetova
Ответье на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатывает?
ФРН. Ціна для населення 29 центів(2017 р). Вона складається - з виробництва(собівартість) 5 центів, плюс 8 центів за транспортування, плюс 16 центів податки. Те саме-у Венгрії.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: VVV_VVV від 12 лютого 2019 21:21:39
Угу до розетки венгра 110-330 Кв. https:// biz.цензор/resonance/3067617/yak_ukrants_subsiduyut_eksport_elektroenerg_dtek_ahmetova
Ответье на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатывает?
ФРН. Ціна для населення 29 центів(2017 р). Вона складається - з виробництва(собівартість) 5 центів, плюс 8 центів за транспортування, плюс 16 центів податки. Те саме-у Венгрії.

Ты там был? И платил?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:21:46
Угу до розетки венгра 110-330 Кв. https:// biz.цензор/resonance/3067617/yak_ukrants_subsiduyut_eksport_elektroenerg_dtek_ahmetova
ОтветьТе на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатывает?
Сама-сама-сама. Где видно, что ДТЕК продает по такой цене? А может разница там и оседает на счетах? Двойной гешефт, в Украину продадим дороже, купим дешевле. Потом еще и в Венгрии заработаем.

 :facepalm1:
Вы хоть сами свою статью читали? Там указаны оптовые цены в Венгрии. И зачастую они еще ниже чем то, по чем продает ДТЕК (и значительно ниже чем продает ДП "Энергорынок")

И вы так и не ответили, почему оптовая цена на энергорынке Венгрии в 3-4 раза дешевле чем продают населению?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:24:22
Угу до розетки венгра 110-330 Кв. https:// biz.цензор/resonance/3067617/yak_ukrants_subsiduyut_eksport_elektroenerg_dtek_ahmetova
Ответье на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатывает?
ФРН. Ціна для населення 29 центів(2017 р). Вона складається - з виробництва(собівартість) 5 центів, плюс 8 центів за транспортування, плюс 16 центів податки. Те саме-у Венгрії.

Сходится с данными из других источников (31 цент). Т.е. в Германии только доставить э/э стоит 8 центов. А у нас населению продают уже доставленную и с НДС по 3-5 центов.  Вот это монополия
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: VVV_VVV від 12 лютого 2019 21:24:53
(http://cena-pradu.pl/electricity-price-europe.png)

(https://i.postimg.cc/fRRKFZvL/2019-02-12-202342.jpg)


Шо-та многовато нарисовали
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 21:29:26
В Европе нет ни одной страны (!!!) где бы для населения тарифы на э/э были ниже чем для промышленности. Кроме Украины. Вот где популизм и маразм цветет буйным цветом

ничего скинем присоски в виде ахметки и ко, и снизим цены для промышленности
все украинские товары продаются по украинским ценам
а тут мало того что воруют государственные ресурсы за копейки, инфраструктуру всю существующую прибрали за копейки
считают доставку с роттредама
и еще пытаются впарить по европейским ценам, то что у нас же на шару украли  :facepalm1:

я уже тут писал, в сша есть развитый рынок с минимум монополизации, и потому цена там 9-13 центов (в Украине 6.2 если что), и это то при средней зарплате 3800 долларов
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: VVV_VVV від 12 лютого 2019 21:39:02
Ответье на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатывает?
ФРН. Ціна для населення 29 центів(2017 р). Вона складається - з виробництва(собівартість) 5 центів, плюс 8 центів за транспортування, плюс 16 центів податки. Те саме-у Венгрії.
Сходится с данными из других источников (31 цент). Т.е. в Германии только доставить э/э стоит 8 центов. А у нас населению продают уже доставленную и с НДС по 3-5 центов.  Вот это монополия

Где ты эти источники находишь?  :facepalm1:

Ну и, чтобы, тык скыть, не быть голословным.
Вот свеженькое письмо о повышении цены на электроэнергию с 1.04.
На целых 0,595 цента.

Как жить дальше?   :weep:
 

(https://i.postimg.cc/sxpMwBLL/Preisanpassung-01.jpg)

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:40:00
В Европе нет ни одной страны (!!!) где бы для населения тарифы на э/э были ниже чем для промышленности. Кроме Украины. Вот где популизм и маразм цветет буйным цветом
ничего скинем присоски в виде ахметки и ко, и снизим цены для промышленности
все украинские товары продаются по украинским ценам
а тут мало того что воруют государственные ресурсы за копейки, инфраструктуру всю существующую прибрали за копейки
считают доставку с роттредама
и еще пытаются впарить по европейским ценам, то что у нас же на шару украли  :facepalm1:

я уже тут писал, в сша есть развитый рынок с минимум монополизации, и потому цена там 9-13 центов (в Украине 6.2 если что), и это то при средней зарплате 3800 долларов

1. Скидывай присоски в виде частной энергогенерации. Назад в СССР. А то, что промышленность должна перестать субсидировать населения тут я с вами согласен.
2. Кто вам продает украинские товары по украинским ценам? На какой еще товар в Украине цена для населения в 3-4 раза дешевле чем в Польше или Венгрии?
3. Считают уголь по импортному паритету. Так как с 2017 года украинский рынок угля стал дефицитным. Альтернатива считать по 4500-5000 грн, как это делали раньше
4. Европейские цены вы получите после того как в Украине появится энергорынок для населения
5. В США и бензин дешевле чем в Украине. При более высоких зарплатах. А в Украине есть нефть собственной добычи. Так почему Коломойский со своей Укрнафты не продает его по себестоимости?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:41:04
ФРН. Ціна для населення 29 центів(2017 р). Вона складається - з виробництва(собівартість) 5 центів, плюс 8 центів за транспортування, плюс 16 центів податки. Те саме-у Венгрії.
Сходится с данными из других источников (31 цент). Т.е. в Германии только доставить э/э стоит 8 центов. А у нас населению продают уже доставленную и с НДС по 3-5 центов.  Вот это монополия
Где ты эти источники находишь?  :facepalm1:

Ну и, чтобы, тык скыть, не быть голословным.
Вот свеженькое письмо о повышении цены на электроэнергию с 1.04.
На целых 0,595 цента.

Как жить дальше?   :weep:
 

(https://i.postimg.cc/sxpMwBLL/Preisanpassung-01.jpg)


https://www.energy.eu/electricity_natural-gas_prices_european_union/

Если можно запости скрин свое счета по э/э за январь. Там где будет видно, сколько кВт израсходовал и сколько начислили
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Kafer від 12 лютого 2019 21:46:35
ОтветьТе на очень простой вопрос. Если ДТЕК продает в Венгрию по 0,044 EUR, то почему для населения в Венргии э/э стоит в 3 (!!!) раза дороже? Кто на этом зарабатывает?
Сама-сама-сама. Где видно, что ДТЕК продает по такой цене? А может разница там и оседает на счетах? Двойной гешефт, в Украину продадим дороже, купим дешевле. Потом еще и в Венгрии заработаем.
:facepalm1:
Вы хоть сами свою статью читали? Там указаны оптовые цены в Венгрии. И зачастую они еще ниже чем то, по чем продает ДТЕК (и значительно ниже чем продает ДП "Энергорынок")

И вы так и не ответили, почему оптовая цена на энергорынке Венгрии в 3-4 раза дешевле чем продают населению?

Возможно, Вы и специалист по металлу, но в энергетике абсолютный ноль. Статья затравка, так я вам и выложу реальные расклады. Только идиоты подставляют своих друзей. Но задницу шефу вылизуешь  отменно.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:48:55
Сама-сама-сама. Где видно, что ДТЕК продает по такой цене? А может разница там и оседает на счетах? Двойной гешефт, в Украину продадим дороже, купим дешевле. Потом еще и в Венгрии заработаем.
:facepalm1:
Вы хоть сами свою статью читали? Там указаны оптовые цены в Венгрии. И зачастую они еще ниже чем то, по чем продает ДТЕК (и значительно ниже чем продает ДП "Энергорынок")

И вы так и не ответили, почему оптовая цена на энергорынке Венгрии в 3-4 раза дешевле чем продают населению?
Возможно, Вы и специалист по металлу, но в энергетике абсолютный ноль. Статья затравка, так я вам и выложу реальные расклады. Только идиоты подставляют своих друзей. Но задницу шефу вылизуешь  отменно.

Слив засчитан. Вы даже не смогли ответить на простейшие вопросы, на которые есть ответы в вашей же ссылке.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 21:49:19
(http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1622512.jpg?v=635670434478868581)

сразу видно где одна присоска присасалась  а где вторая и они вообще оболдели,  :X  а что, лохи терпят
при том что цены на энергорсурсы в 2014  грохнулись в 3 раза (нефть и т.д.), гривна тоже грохнулась в  3 раза - т.е. цена должна была остатся примерно такой
а она какого-то хрена выросли почти в 4ре раза.  Итого за 4ре года с 2014 года стоимость электроэнергии выросла в 5,6 раза !!

начало 2014, за больше 150 квт -     36 коп
           2018, за больше 150 квт  - 1 грн 68
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 21:51:48
во масть бандюкам пошла!
было 30 коп стали продавать по 168, и хотят еще больше, следующее подорожание планируют скоро - чего, пипл оброк хавает! давай дальше дои лохов!
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:54:45
(http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1622512.jpg?v=635670434478868581)
сразу видно где одна присоска присасалась  а где вторая и они вообще оболдели,  :X  а что, лохи терпят
при том что цены на энергорсурсы в 2014  грохнулись в 3 раза (нефть и т.д.), гривна тоже грохнулась в  3 раза - т.е. цена должна была остатся примерно такой
а она какого-то хрена выросли почти в 4ре раза.  Итого за 4ре года с 2014 года стоимость электроэнергии выросла в 5,6 раза !!
начало 2014, за больше 150 квт -     36 коп
           2018, за больше 150 квт  - 1 грн 68

И при этом все равно в 3-4 раза дешевле чем в Европе.

Только у вас и с математикой плохо
2005-2006 (уголь и нефть дешевле чем сейчас) - 0,24 грн (0,04 цента)
2017-2018  - 0,9-1,68 грн (0,03-0,055 цента)

Где вы увидели рост в 5-6 раз?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:56:24
во масть бандюкам пошла!
было 30 коп стали продавать по 168, и хотят еще больше, следующее подорожание планируют скоро - чего, пипл оброк хавает! давай дальше дои лохов!

 :facepalm1:

Молоко было по 3 грн, сейчас по 30 грн. Вот это селяне охерели

Бензин был по 3,5-4 грн/л, сейчас по 28-30 грн/л. Вот это заправки охерели.

Продолжать?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 21:57:37
В 2015 году уголь в мире был в 2 раза дешевле чем сейчас
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: fralex від 12 лютого 2019 21:59:30
Есть один знакомый, их фирма производит оборудование для маникюра, наример вот такое:
(http://www.frezia.kiev.ua/products_pictures/FrK_small.jpg)
Он рассказывал, что девушки которые на их оборудовании делают маникюр в Киеве, бывает, уезжают в США со своим аппаратом и там цена за их услуги в долларах такая как в Киеве в гривнах это в пересчёте на гривны сейчас получается в 27 раз дороже. Конечно в США они могут платить за электрику, которая необходима для их работы дороже, но с них никто там не берёт в 27 раз дороже. Так же уезжают в в Евросоюз и Израиль там цена на их услуги приблизительно как в США.
       Соответственно если настолько нужно меньше денег на зарплату для производства товаров и услуг в Украине и товары, произведённые в Украине стоят значительно дешевле чем в  тех странах где нужно платить большую зарплату. Это только монополисты рассказывают, что они хотели бы большие расценки. А если бы разрешили частные гидро, солнечные, ветровые и тепловые, то они могли бы дёшево производить электроэнергию и заключать договора с конечными потребителями. Но, наверное, транспортировка электроэнергии через монопольную электросеть опять же им бы обошлась очень дорого.

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 12 лютого 2019 22:00:03
Постійний ріст цін на струм в Австріі значною мірою обумовлений тим що ростуть податки на всіх споживачів для коменсаціі зеленого тарифу.
Коли вітрогенерація і сонячні панелі займали в загальній генераціі 2% то інші споживачі 98% без проблем компенсували різницю в 10центів що поверталася всіма тим хто почав ставити панелі і вітряки.
Тепер вітер 11% сонце вже більше 3%.
Загалом під 15% тому 85% мусять більше напрягатися.
Екоподаток на струм для компенсаціі зеленого тарифу постійно росте.
Можна грубо прикинути що якщо зелена генерація підніметься до 30% то ціна квтгод буде під 40центів. Може і більше.

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 22:00:18
Средняя зарплата в Украине в 2014 - 3600 грн
Средняя зарплата в Украине в 2018 - 8800 грн

Вот это работодатели охерели. С какой радости они подняли зарплаты?!?!
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: VVV_VVV від 12 лютого 2019 22:00:24
Сходится с данными из других источников (31 цент). Т.е. в Германии только доставить э/э стоит 8 центов. А у нас населению продают уже доставленную и с НДС по 3-5 центов.  Вот это монополия
Где ты эти источники находишь?  :facepalm1:

Ну и, чтобы, тык скыть, не быть голословным.
Вот свеженькое письмо о повышении цены на электроэнергию с 1.04.
На целых 0,595 цента.

Как жить дальше?   :weep:
 

(https://i.postimg.cc/sxpMwBLL/Preisanpassung-01.jpg)
https://www.energy.eu/electricity_natural-gas_prices_european_union/

Если можно запости скрин свое счета по э/э за январь. Там где будет видно, сколько кВт израсходовал и сколько начислили

У меня нет счетов по месяцам  :weep:
Я, честно говоря, даже в это не вникаю.
Просто плачУ определенную сумму, то бишь - можно сказать - абонплату, а в конце года при перерасчете получаю переплату взад.

И снова, избегая голых слов:

(https://i.postimg.cc/xjvHGCzm/2019-02-12-205709.jpg)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Val777 від 12 лютого 2019 22:01:25
Какие 0.03, что за гон, 1.68 гривны, это почти 0.06.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Val777 від 12 лютого 2019 22:01:36
Пенсии лучше б сравнили.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 22:02:52
Есть один знакомый, их фирма производит оборудование для маникюра, наример вот такое:
(http://www.frezia.kiev.ua/products_pictures/FrK_small.jpg)
Он рассказывал, что девушки которые на их оборудовании делают маникюр в Киеве, бывает, уезжают в США со своим аппаратом и там цена за их услуги в долларах такая как в Киеве в гривнах это в пересчёте на гривны сейчас получается в 27 раз дороже. Конечно в США они могут платить за электрику, которая необходима для их работы дороже, но с них никто там не берёт в 27 раз дороже. Так же уезжают в в Евросоюз и Израиль там цена на их услуги приблизительно как в США.
       Соответственно если настолько нужно меньше денег на зарплату для производства товаров и услуг в Украине и товары, произведённые в Украине стоят значительно дешевле чем в  тех странах где нужно платить большую зарплату. Это только монополисты рассказывают, что они хотели бы большие расценки. А если бы разрешили частные гидро, солнечные, ветровые и тепловые, то они могли бы дёшево производить электроэнергию и заключать договора с конечными потребителями. Но, наверное, транспортировка электроэнергии через монопольную электросеть опять же им бы обошлась очень дорого.

 :lol:   :weep:   :laugh:

Аццкий отжиг

Начиная с того, что девушка легко может уехать в США и там делать маникюр (разницу в ценах даже не комментирую)

И заканчивая дешевой солнечной и ветровой э/э. 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 22:05:52
Где ты эти источники находишь?  :facepalm1:

Ну и, чтобы, тык скыть, не быть голословным.
Вот свеженькое письмо о повышении цены на электроэнергию с 1.04.
На целых 0,595 цента.

Как жить дальше?   :weep:
 

(https://i.postimg.cc/sxpMwBLL/Preisanpassung-01.jpg)
https://www.energy.eu/electricity_natural-gas_prices_european_union/

Если можно запости скрин свое счета по э/э за январь. Там где будет видно, сколько кВт израсходовал и сколько начислили
У меня нет счетов по месяцам  :weep:
Я, честно говоря, даже в это не вникаю.
Просто плачУ определенную сумму, то бишь - можно сказать - абонплату, а в конце года при перерасчете получаю переплату взад.

И снова, избегая голых слов:

(https://i.postimg.cc/xjvHGCzm/2019-02-12-205709.jpg)

А почему у тебя по четыре платежа каждый месяц? Наверное потому что в первом скрине ты не указал абонплату. Вот за месяц ты заплатил 192 евро. Это примерно 600 кВт.

если можешь раскрой пдф и посморти что там написано
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 22:08:20
Какие 0.03, что за гон, 1.68 гривны, это почти 0.06.

1. Потому что курс евро 31,5
2. Потому что среднее домохозяйство потребляет 300 кВт/ч в месяц. 
3. Средневзвешенная цена получается 0,044
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 22:09:47
Пенсии лучше б сравнили.

Ну сравни пенсии в Португалии и Украине. И Болгарии и Украине.

И откуда у нас будут большие пенсии с отрицательной демографией?  О достойных пенсиях забудь. В Украине их не будет при нашей жизни
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: VVV_VVV від 12 лютого 2019 22:10:57
https://www.energy.eu/electricity_natural-gas_prices_european_union/

Если можно запости скрин свое счета по э/э за январь. Там где будет видно, сколько кВт израсходовал и сколько начислили
У меня нет счетов по месяцам  :weep:
Я, честно говоря, даже в это не вникаю.
Просто плачУ определенную сумму, то бишь - можно сказать - абонплату, а в конце года при перерасчете получаю переплату взад.

И снова, избегая голых слов:

(https://i.postimg.cc/xjvHGCzm/2019-02-12-205709.jpg)
А почему у тебя по четыре платежа каждый месяц? Наверное потому что в первом скрине ты не указал абонплату. Вот за месяц ты заплатил 192 евро. Это примерно 600 кВт.

если можешь раскрой пдф и посморти что там написано

Говорила мама: учи иностранные языки - в плену будут бить, а ты ничего не сможешь рассказать  :D

Это не 4 месяца, а последних 4 года. И счет годовой.
Тоись - каждый год возвращается разница (указана сумма с минусом). То бишь - переплата.

Будущую цену за кВт уже показывал.

Все, футбол интереснее.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 22:14:36
У меня нет счетов по месяцам  :weep:
Я, честно говоря, даже в это не вникаю.
Просто плачУ определенную сумму, то бишь - можно сказать - абонплату, а в конце года при перерасчете получаю переплату взад.

И снова, избегая голых слов:

(https://i.postimg.cc/xjvHGCzm/2019-02-12-205709.jpg)
А почему у тебя по четыре платежа каждый месяц? Наверное потому что в первом скрине ты не указал абонплату. Вот за месяц ты заплатил 192 евро. Это примерно 600 кВт.

если можешь раскрой пдф и посморти что там написано
Говорила мама: учи иностранные языки - в плену будут бить, а ты ничего не сможешь рассказать  :D

Это не 4 месяца, а последних 4 года. И счет годовой.
Тоись - каждый год возвращается разница (указана сумма с минусом). То бишь - переплата.

Будущую цену за кВт уже показывал.

Все, футбол интереснее.

Увидел. Так это у тебя просто переплаты. Ну тут непонят но сколько ты в итоге платишь. У вас отдельно абонплата и цена кВт. Ты показал цену кВт
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: VVV_VVV від 12 лютого 2019 22:26:53
А почему у тебя по четыре платежа каждый месяц? Наверное потому что в первом скрине ты не указал абонплату. Вот за месяц ты заплатил 192 евро. Это примерно 600 кВт.

если можешь раскрой пдф и посморти что там написано
Говорила мама: учи иностранные языки - в плену будут бить, а ты ничего не сможешь рассказать  :D

Это не 4 месяца, а последних 4 года. И счет годовой.
Тоись - каждый год возвращается разница (указана сумма с минусом). То бишь - переплата.

Будущую цену за кВт уже показывал.

Все, футбол интереснее.
Увидел. Так это у тебя просто переплаты. Ну тут непонят но сколько ты в итоге платишь. У вас отдельно абонплата и цена кВт. Ты показал цену кВт

Я плачУ стока, скока использовал.  :D

А вот здесь расписано чего и сколько стоило (первая колонка с цифрами) и сколько будет стоить.
Тоись - полная расшифровка.

Лезешь в ГуглЮ - и там тебе переведут.


(https://i.postimg.cc/N0HgwK8f/preis-k-Wt.jpg)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: serginio від 12 лютого 2019 22:34:01
а в відсотковому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.год, правда більше абсолютно  ні на що не залишиться коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
Это проблема не тарифа. И не зарплаты. Это проблема отсутствия рынка.

в природніх монополіях ринок - це МІФ
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 22:40:02
во масть бандюкам пошла!
было 30 коп стали продавать по 168, и хотят еще больше, следующее подорожание планируют скоро - чего, пипл оброк хавает! давай дальше дои лохов!
:facepalm1:

Молоко было по 3 грн, сейчас по 30 грн. Вот это селяне охерели

Бензин был по 3,5-4 грн/л, сейчас по 28-30 грн/л. Вот это заправки охерели.

Продолжать?

в 2014 году бензин был 10.50 грн и того, если бы бензоторговцы так же ох*ели как  ахметка, то бенз бы сейчас стоил 58.8 грн

вот кста это похоже на правду, получается примерно 100% наценка на электроэнергию идет в карманы ахметки и пороху, а не 20% как Лещенко вещает
бензин подорожал в 2.66 раза с 2014, тогда электрика должна была вырости с 36 копеек до 96, а не 168 как сейчас.

спасибо Алежке за подсазку как адекватно подсчитать сколкьо в карман ахметке с порохом идет  (tu)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 22:44:03
получается как признался Олежка с каждого киловата 70 коп идет в карман ахметки и пороху или 42% тарифа
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 12 лютого 2019 22:48:13
Не знаю как в Европе, но у нас никаких абонентских плат и платы за провода нет.
Простой счёт - потребил столько КВт/ч - заплатить столько.
В зависимости от потребления цена от 7 до 8 центов ( больше потребляешь - дешевле КВт/ч)
Например, счёт за декабрь - за 1550 КВт/ч $103.23 (немного меньше 7 центов), а за март прошлого года - за 903 КВт/ч $73.21 (немного больше 8 центов)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 12 лютого 2019 22:50:24
Не знаю как в Европе, но у нас никаких абонентских плат и платы за провода нет.
Простой счёт - потребил столько КВт/ч - заплатить столько.
В зависимости от потребления цена от 7 до 8 центов ( больше потребляешь - дешевле КВт/ч)
Например, счёт за декабрь - за 1550 КВт/ч $103.23 (немного меньше 7 центов), а за март прошлого года - за 903 КВт/ч $73.21 (немного больше 8 центов)

 (tu)
я тут уж 2 раза писал, что в сша нет такой монополии и 1 квт 9-13 центов стоит против 6 центов в Украине
вот реальный человек из сша вам написал тоже самое  (tu)
ну и зарплата в сша средня 3800 баксов  :gigi:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 12 лютого 2019 22:55:45
во масть бандюкам пошла!
было 30 коп стали продавать по 168, и хотят еще больше, следующее подорожание планируют скоро - чего, пипл оброк хавает! давай дальше дои лохов!
:facepalm1:

Молоко было по 3 грн, сейчас по 30 грн. Вот это селяне охерели

Бензин был по 3,5-4 грн/л, сейчас по 28-30 грн/л. Вот это заправки охерели.

Продолжать?
в 2014 году бензин был 10.50 грн и того, если бы бензоторговцы так же ох*ели как  ахметка, то бенз бы сейчас стоил 58.8 грн
вот кста это похоже на правду, получается примерно 100% наценка на электроэнергию идет в карманы ахметки и пороху, а не 20% как Лещенко вещает
бензин подорожал в 2.66 раза с 2014, тогда электрика должна была вырости с 36 копеек до 96, а не 168 как сейчас.

спасибо Алежке за подсазку как адекватно подсчитать сколкьо в карман ахметке с порохом идет  (tu)
Все просто - на бензин была и есть рыночная цена.
На электричество для населения цена стала менее дотационной.
За офис в твердой валюте цена за электричество стала ниже за 5 лет.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 12 лютого 2019 23:04:34
Не знаю как в Европе, но у нас никаких абонентских плат и платы за провода нет.
Простой счёт - потребил столько КВт/ч - заплатить столько.
В зависимости от потребления цена от 7 до 8 центов ( больше потребляешь - дешевле КВт/ч)
Например, счёт за декабрь - за 1550 КВт/ч $103.23 (немного меньше 7 центов), а за март прошлого года - за 903 КВт/ч $73.21 (немного больше 8 центов)
(tu)
я тут уж 2 раза писал, что в сша нет такой монополии и 1 квт 9-13 центов стоит против 6 центов в Украине
вот реальный человек из сша вам написал тоже самое  (tu)
ну и зарплата в сша средня 3800 баксов  :gigi:

На самом деле это не совсем так.
В нашем штате есть монополист по производству электроэнергии - компания Entergy.
Но ее деятельность и стоимость электроэнергии контролируется специальной комиссией.
Не помню точно, но цена определяется по себестоимости плюс 10 или 15%

Есть штаты где этот бизнес дерегулирован и там «работает рынок»
Когда в Калифорнии провели дерегуляцию вначале 2000х это привело к повышению цены и веерным отключениям. Особенно отличилась печально известная компания Энрон, которая (не только она одна) начали манипуляции на рынке.
Сейчас там цена около 20 центов за КВт/ч
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 12 лютого 2019 23:12:49
В зависимости от потребления цена от 7 до 8 центов ( больше потребляешь - дешевле КВт/ч)
це де?
є нічний тариф чи тупо тариф 7 центів і все - ніяких більше тарифікацій?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 23:15:32
во масть бандюкам пошла!
было 30 коп стали продавать по 168, и хотят еще больше, следующее подорожание планируют скоро - чего, пипл оброк хавает! давай дальше дои лохов!
:facepalm1:

Молоко было по 3 грн, сейчас по 30 грн. Вот это селяне охерели

Бензин был по 3,5-4 грн/л, сейчас по 28-30 грн/л. Вот это заправки охерели.

Продолжать?
в 2014 году бензин был 10.50 грн и того, если бы бензоторговцы так же ох*ели как  ахметка, то бенз бы сейчас стоил 58.8 грн
вот кста это похоже на правду, получается примерно 100% наценка на электроэнергию идет в карманы ахметки и пороху, а не 20% как Лещенко вещает
бензин подорожал в 2.66 раза с 2014, тогда электрика должна была вырости с 36 копеек до 96, а не 168 как сейчас.

спасибо Алежке за подсазку как адекватно подсчитать сколкьо в карман ахметке с порохом идет  (tu)

 :facepalm1:

По твоей логике, по 25 грн с литра бензина идет в карман торговцам топливом.  За продукты вообщем молчу. За 15 лет рост в 10 раз.

Если бы ты хоть немного понимал в теме, то ты бы знал, что тебе домой э/э продают дешевле чем самый крупный и дешевый опт.  И что такой дешевой э/э у тебя скоро не будет. И никогда не вернется.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 23:17:45
Не знаю как в Европе, но у нас никаких абонентских плат и платы за провода нет.
Простой счёт - потребил столько КВт/ч - заплатить столько.
В зависимости от потребления цена от 7 до 8 центов ( больше потребляешь - дешевле КВт/ч)
Например, счёт за декабрь - за 1550 КВт/ч $103.23 (немного меньше 7 центов), а за март прошлого года - за 903 КВт/ч $73.21 (немного больше 8 центов)
(tu)
я тут уж 2 раза писал, что в сша нет такой монополии и 1 квт 9-13 центов стоит против 6 центов в Украине
вот реальный человек из сша вам написал тоже самое  (tu)
ну и зарплата в сша средня 3800 баксов  :gigi:
На самом деле это не совсем так.
В нашем штате есть монополист по производству электроэнергии - компания Entergy.
Но ее деятельность и стоимость электроэнергии контролируется специальной комиссией.
Не помню точно, но цена определяется по себестоимости плюс 10 или 15%

Есть штаты где этот бизнес дерегулирован и там «работает рынок»
Когда в Калифорнии провели дерегуляцию вначале 2000х это привело к повышению цены и веерным отключениям. Особенно отличилась печально известная компания Энрон, которая (не только она одна) начали манипуляции на рынке.
Сейчас там цена около 20 центов за КВт/ч

т.е. там где монополии (США, Украина),, там самые низкие цены на э/э.

Кстати, в США э/э должна стоить дешевле чем в Украине, так как штаты крупный экспортер как угля, так и ТВЭЛ

Выделенное не доходит до некоторых ФУПчеков. Им уже прямым текстом пишут, что как только произойдет дерегуляция, так сразу у них тарифы станут выше
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Олег76 від 12 лютого 2019 23:35:58
При цьому зовсім протилежна картина щодо промислових споживачів.

згідно сайту тариф 2.75:
http://dtek-kem.com.ua/ru/ee-company/tarifi
по курсу в евро 30.8 це приблизно 9 євроцентів

https://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_pricing
досить багато країн мають меньші тарифи ніж ми. При цьому Україна єдина країна де роздрібна ціна для населення нижча від оптової ціни для промисловості.
Здається тільки ми єдині в світі залишилися хто відкидає ринкові принципи у формуванні ціни в цьому сегменті...
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: fralex від 12 лютого 2019 23:48:30
Есть один знакомый, их фирма производит оборудование для маникюра, наример вот такое:
(http://www.frezia.kiev.ua/products_pictures/FrK_small.jpg)
Он рассказывал, что девушки которые на их оборудовании делают маникюр в Киеве, бывает, уезжают в США со своим аппаратом и там цена за их услуги в долларах такая как в Киеве в гривнах это в пересчёте на гривны сейчас получается в 27 раз дороже. Конечно в США они могут платить за электрику, которая необходима для их работы дороже, но с них никто там не берёт в 27 раз дороже. Так же уезжают в в Евросоюз и Израиль там цена на их услуги приблизительно как в США.
       Соответственно если настолько нужно меньше денег на зарплату для производства товаров и услуг в Украине и товары, произведённые в Украине стоят значительно дешевле чем в  тех странах где нужно платить большую зарплату. Это только монополисты рассказывают, что они хотели бы большие расценки. А если бы разрешили частные гидро, солнечные, ветровые и тепловые, то они могли бы дёшево производить электроэнергию и заключать договора с конечными потребителями. Но, наверное, транспортировка электроэнергии через монопольную электросеть опять же им бы обошлась очень дорого.
:lol:   :weep:   :laugh:

Аццкий отжиг

Начиная с того, что девушка легко может уехать в США и там делать маникюр (разницу в ценах даже не комментирую)

И заканчивая дешевой солнечной и ветровой э/э. 
В разные страны уезжают. На разные работы устраиватся в стране эмиграции, а на эту почему должна быть проблема устроиться? Я даже с одной женщиной в поезде ехал, которая эмигрировала с Тернополя в Канаду и там работает маникюрщицей в салоне. А цены можно проверить с сайтов салонов. Такие услуги дорого стоят т.к. с производительностью как в промышленности сильно разогнаться не получится и нужно заработать себе денег, салону и на налоги.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 12 лютого 2019 23:53:00
(tu)
я тут уж 2 раза писал, что в сша нет такой монополии и 1 квт 9-13 центов стоит против 6 центов в Украине
вот реальный человек из сша вам написал тоже самое  (tu)
ну и зарплата в сша средня 3800 баксов  :gigi:
На самом деле это не совсем так.
В нашем штате есть монополист по производству электроэнергии - компания Entergy.
Но ее деятельность и стоимость электроэнергии контролируется специальной комиссией.
Не помню точно, но цена определяется по себестоимости плюс 10 или 15%

Есть штаты где этот бизнес дерегулирован и там «работает рынок»
Когда в Калифорнии провели дерегуляцию вначале 2000х это привело к повышению цены и веерным отключениям. Особенно отличилась печально известная компания Энрон, которая (не только она одна) начали манипуляции на рынке.
Сейчас там цена около 20 центов за КВт/ч
т.е. там где монополии (США, Украина),, там самые низкие цены на э/э.

Кстати, в США э/э должна стоить дешевле чем в Украине, так как штаты крупный экспортер как угля, так и ТВЭЛ

Выделенное не доходит до некоторых ФУПчеков. Им уже прямым текстом пишут, что как только произойдет дерегуляция, так сразу у них тарифы станут выше

Вы не внимательно прочитали - там где цена регулируемая штатом она ниже.

Не хочу вмешиваться в спор относительно цен в Украине, но там несколько все догоры ногами поставлено.
Рынок говорит что оптовая цена должна быть меньше розничной, а у вас наоборот
Понимаю что это связанно с низкой платежеспособностью населения, но этот подход бьет по производству - там где создаются рабочие места
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: fralex від 12 лютого 2019 23:55:52
Есть один знакомый, их фирма производит оборудование для маникюра, наример вот такое:
(http://www.frezia.kiev.ua/products_pictures/FrK_small.jpg)
Он рассказывал, что девушки которые на их оборудовании делают маникюр в Киеве, бывает, уезжают в США со своим аппаратом и там цена за их услуги в долларах такая как в Киеве в гривнах это в пересчёте на гривны сейчас получается в 27 раз дороже. Конечно в США они могут платить за электрику, которая необходима для их работы дороже, но с них никто там не берёт в 27 раз дороже. Так же уезжают в в Евросоюз и Израиль там цена на их услуги приблизительно как в США.
       Соответственно если настолько нужно меньше денег на зарплату для производства товаров и услуг в Украине и товары, произведённые в Украине стоят значительно дешевле чем в  тех странах где нужно платить большую зарплату. Это только монополисты рассказывают, что они хотели бы большие расценки. А если бы разрешили частные гидро, солнечные, ветровые и тепловые, то они могли бы дёшево производить электроэнергию и заключать договора с конечными потребителями. Но, наверное, транспортировка электроэнергии через монопольную электросеть опять же им бы обошлась очень дорого.
:lol:   :weep:   :laugh:

Аццкий отжиг

Начиная с того, что девушка легко может уехать в США и там делать маникюр (разницу в ценах даже не комментирую)

И заканчивая дешевой солнечной и ветровой э/э. 
Электроэнергия от солнца и ветра производятся бесплатно. Весь вопрос в цене оборудования для их получения. Есть отечественные производители этого оборудования:
http://www.kvazar.com/
https://ecotechnica.com.ua/energy/veter/1012-svet-vetra-kharkovskoe-predpriyatie-proizvodit-unikalnye-i-nedorogie-vetryaki.html
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 12 лютого 2019 23:59:00
На самом деле это не совсем так.
В нашем штате есть монополист по производству электроэнергии - компания Entergy.
Но ее деятельность и стоимость электроэнергии контролируется специальной комиссией.
Не помню точно, но цена определяется по себестоимости плюс 10 или 15%

Есть штаты где этот бизнес дерегулирован и там «работает рынок»
Когда в Калифорнии провели дерегуляцию вначале 2000х это привело к повышению цены и веерным отключениям. Особенно отличилась печально известная компания Энрон, которая (не только она одна) начали манипуляции на рынке.
Сейчас там цена около 20 центов за КВт/ч
т.е. там где монополии (США, Украина),, там самые низкие цены на э/э.
Кстати, в США э/э должна стоить дешевле чем в Украине, так как штаты крупный экспортер как угля, так и ТВЭЛ

Выделенное не доходит до некоторых ФУПчеков. Им уже прямым текстом пишут, что как только произойдет дерегуляция, так сразу у них тарифы станут выше
Вы не внимательно прочитали - там где цена регулируемая штатом она ниже.

Не хочу вмешиваться в спор относительно цен в Украине, но там несколько все догоры ногами поставлено.
Рынок говорит что оптовая цена должна быть меньше розничной, а у вас наоборот
Понимаю что это связанно с низкой платежеспособностью населения, но этот подход бьет по производству - там где создаются рабочие места

А у нас регулируется НКРЭ. Т.е. ДТЕК не может самостоятельно изменить тарифы ни для промышленности, ни для населения.

Да, из-за популизма страдает конкурентноспособно сть промышленности
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:00:28
Есть один знакомый, их фирма производит оборудование для маникюра, наример вот такое:
(http://www.frezia.kiev.ua/products_pictures/FrK_small.jpg)
Он рассказывал, что девушки которые на их оборудовании делают маникюр в Киеве, бывает, уезжают в США со своим аппаратом и там цена за их услуги в долларах такая как в Киеве в гривнах это в пересчёте на гривны сейчас получается в 27 раз дороже. Конечно в США они могут платить за электрику, которая необходима для их работы дороже, но с них никто там не берёт в 27 раз дороже. Так же уезжают в в Евросоюз и Израиль там цена на их услуги приблизительно как в США.
       Соответственно если настолько нужно меньше денег на зарплату для производства товаров и услуг в Украине и товары, произведённые в Украине стоят значительно дешевле чем в  тех странах где нужно платить большую зарплату. Это только монополисты рассказывают, что они хотели бы большие расценки. А если бы разрешили частные гидро, солнечные, ветровые и тепловые, то они могли бы дёшево производить электроэнергию и заключать договора с конечными потребителями. Но, наверное, транспортировка электроэнергии через монопольную электросеть опять же им бы обошлась очень дорого.
:lol:   :weep:   :laugh:

Аццкий отжиг

Начиная с того, что девушка легко может уехать в США и там делать маникюр (разницу в ценах даже не комментирую)

И заканчивая дешевой солнечной и ветровой э/э. 
Электроэнергия от солнца и ветра производятся бесплатно. Весь вопрос в цене оборудования для их получения. Есть отечественные производители этого оборудования:
http://www.kvazar.com/
https://ecotechnica.com.ua/energy/veter/1012-svet-vetra-kharkovskoe-predpriyatie-proizvodit-unikalnye-i-nedorogie-vetryaki.html

Даже на ФУПе 100 раз это обсуждали. Солнечная и ветрогенерация в Украине в разы дороже чем от монополии.  Никто почему то для своих нужд не ставит солнечные панели и не отключается от электросетей
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: fralex від 13 лютого 2019 00:05:21
Вот так:

можно.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:07:05
Вот так:
https://youtu.be/G1eNNCmsBnk
можно.

Можно. Но это все самодеятельность. Самое дорогое это хранение и передача выработанной э/э
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:10:23
:facepalm1:

Молоко было по 3 грн, сейчас по 30 грн. Вот это селяне охерели

Бензин был по 3,5-4 грн/л, сейчас по 28-30 грн/л. Вот это заправки охерели.

Продолжать?
в 2014 году бензин был 10.50 грн и того, если бы бензоторговцы так же ох*ели как  ахметка, то бенз бы сейчас стоил 58.8 грн
вот кста это похоже на правду, получается примерно 100% наценка на электроэнергию идет в карманы ахметки и пороху, а не 20% как Лещенко вещает
бензин подорожал в 2.66 раза с 2014, тогда электрика должна была вырости с 36 копеек до 96, а не 168 как сейчас.

спасибо Алежке за подсазку как адекватно подсчитать сколкьо в карман ахметке с порохом идет  (tu)
:facepalm1:

По твоей логике, по 25 грн с литра бензина идет в карман торговцам топливом.  За продукты вообщем молчу. За 15 лет рост в 10 раз.

Если бы ты хоть немного понимал в теме, то ты бы знал, что тебе домой э/э продают дешевле чем самый крупный и дешевый опт.  И что такой дешевой э/э у тебя скоро не будет. И никогда не вернется.

бенз как раз адекватно подорожал - цена доллара минус удешевеление нефти как раз где-то 2.6 получится
ты тут сроками не манипулируй, если уже мерям с 2014 года, то с 2014 и меряем

я же говорю, что электричество должно быть 98 коп, а не 168
к тому же бенз на 95% зависит от импортных энергоресурсов, а электрика намного меньше. Гидро вон вообще

в германии той же вы любите тут постить вон уже пару раз была вообще отрицательная цена электрики, так что не говори гоп
ты сейчас такое же смешен сейчас как и рашка, которая говорит мантру уже десятилетие что нефть будет только дорожать  :D

а за бенз, спасибо, это правильная подсказка, 42% ахметка с порохом в карман кладут с тарфа
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:17:25
в 2014 году бензин был 10.50 грн и того, если бы бензоторговцы так же ох*ели как  ахметка, то бенз бы сейчас стоил 58.8 грн
вот кста это похоже на правду, получается примерно 100% наценка на электроэнергию идет в карманы ахметки и пороху, а не 20% как Лещенко вещает
бензин подорожал в 2.66 раза с 2014, тогда электрика должна была вырости с 36 копеек до 96, а не 168 как сейчас.

спасибо Алежке за подсазку как адекватно подсчитать сколкьо в карман ахметке с порохом идет  (tu)
:facepalm1:

По твоей логике, по 25 грн с литра бензина идет в карман торговцам топливом.  За продукты вообщем молчу. За 15 лет рост в 10 раз.

Если бы ты хоть немного понимал в теме, то ты бы знал, что тебе домой э/э продают дешевле чем самый крупный и дешевый опт.  И что такой дешевой э/э у тебя скоро не будет. И никогда не вернется.
бенз как раз адекватно подорожал - цена доллара минус удешевеление нефти как раз где-то 2.6 получится
ты тут сроками не манипулируй, если уже мерям с 2014 года, то с 2014 и меряем

я же говорю, что электричество должно быть 98 коп, а не 168
к тому же бенз на 95% зависит от импортных энергоресурсов, а электрика намного меньше. Гидро вон вообще

в германии той же вы любите тут постить вон уже пару раз была вообще отрицательная цена электрики, так что не говори гоп
ты сейчас такое же смешен сейчас как и рашка, которая говорит мантру уже десятилетие что нефть будет только дорожать  :D

а за бенз, спасибо, это правильная подсказка, 42% ахметка с порохом в карман кладут с тарфа

1. В 2014 году цена на э/э была ниже чем себестоимость ее генерации на ТЭС. Из-за эффекта стремительной девальвации
2. По сравнению с 2013 годом нефть сейчас подешевела. Уголь подорожал.
3. Для населения городов Германии цена на э/э никогда не была бесплатной даже на протяжении 1 месяца. Меньше читай фейсбуков.
4. Если наши кладут 42% в карман при цене в 4 раза дешевле чем в Польше, то значит польские энергомагнаты имеют 350-400% навара?

До тебя не может дойти главное:
 - сейчас Украина единственная страна в Европе где тариф для населения ниже чем для промышленности
- в Украине тарифы на э/э для населения в 3-5 раз дешевле чем в Европе. Больше ни на один товар нет такой разницы
-  после либерализации энергорынка лично для тебя тариф сильно вырастет.  У тебя больше никогда не будет такой дешевой э/э (в $) как сейчас. Наслаждайся моментом
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:20:13
:facepalm1:

Молоко было по 3 грн, сейчас по 30 грн. Вот это селяне охерели

Бензин был по 3,5-4 грн/л, сейчас по 28-30 грн/л. Вот это заправки охерели.

Продолжать?
в 2014 году бензин был 10.50 грн и того, если бы бензоторговцы так же ох*ели как  ахметка, то бенз бы сейчас стоил 58.8 грн
вот кста это похоже на правду, получается примерно 100% наценка на электроэнергию идет в карманы ахметки и пороху, а не 20% как Лещенко вещает
бензин подорожал в 2.66 раза с 2014, тогда электрика должна была вырости с 36 копеек до 96, а не 168 как сейчас.

спасибо Алежке за подсазку как адекватно подсчитать сколкьо в карман ахметке с порохом идет  (tu)
:facepalm1:

По твоей логике, по 25 грн с литра бензина идет в карман торговцам топливом.  За продукты вообщем молчу. За 15 лет рост в 10 раз.

Если бы ты хоть немного понимал в теме, то ты бы знал, что тебе домой э/э продают дешевле чем самый крупный и дешевый опт.  И что такой дешевой э/э у тебя скоро не будет. И никогда не вернется.

я то хорошо знаю  :gigi:

Как украинцы субсидируют экспорт электроэнергии ДТЭК Ахметова
Энергетический холдинг Рината Ахметова электроэнергию своих ТЭС продает в украинский Энергорынок на 40% дороже, чем цена, по которой он экспортирует электричество в Европу. Почему это ложится бременем на украинских потребителей?
Это может показаться невероятным, но действительно, экспортный бизнес самого богатого украинского олигарха субсидируется всей бедной страной.
детальнее https://gazeta.ua/ru/articles/economics/_kak-ukraincy-subsidiruyut-eksport-elektroenergii-dtek-ahmetova/838600 (https://gazeta.ua/ru/articles/economics/_kak-ukraincy-subsidiruyut-eksport-elektroenergii-dtek-ahmetova/838600)

кста! обратите внимание те же 40% всплыли, что и выходит из вычислений выше ( с подсказки Олежки)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: fralex від 13 лютого 2019 00:22:19
Вот так:
https://youtu.be/G1eNNCmsBnk
можно.
Можно. Но это все самодеятельность. Самое дорогое это хранение и передача выработанной э/э
Отечественные аккумуляторы можно купить там же в Херсоне:
(https://sada.com.ua/wp-content/uploads/slide6.jpg)
https://sada.com.ua/
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:23:37
Обнаружен сговор при утверждении формулы «Роттердам+»

Национальное антикоррупционное бюро Украины начало уголовное производство, в рамках которого подозреваются глава и члены Национальной комиссии, осуществляющей регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, которые, действуя в интересах генерирующих компаний-операторов теплоэлектростанций, при формировании оптовой рыночной цены необоснованно включили в нее формулу, которая завышает стоимость энергетического угля в тарифах на электроэнергию (формула «Роттердам плюс»).

Об этом говорится в определении Соломенского районного суда Киева, которое опубликовано в Едином государственном реестре судебных решений Украины, передает УНИАН.

«Должностные лица НКРЭКУ, действуя умышленно в интересах генерирующих компаний тепловых электростанций, выполняя предыдущие преступные договоренности, используя необоснованную формулу расчета стоимости энергетического угля, осуществили расчеты прогнозируемой оптовой рыночной цены электрической энергии по завышенной стоимости энергетического угля на второй-четвертый кварталы 2017 года», - отмечается в документе.

Согласно позиции НАБУ, такие действия НКРЭКУ привели к тому, что генерирующие компании-операторы ТЭС получили сверхприбыли, а потребители электроэнергии понесли безосновательные расходы.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 00:24:00
Вам скоро откроют рынок. Сделают его как в Европе. Или вы думаете, что в Европе на генерацию допускают кого угодно? Нет, только на дистрибуцию.

Чем вас не устраивает качество украинской э/э?
О так що та з генерацією від афериста ахметова, далі атом супсидує коптилки? :facepalm1:
А ты назови мне хотя бы одну страну с долей АЭС в общей генерации больше чем в Украине

Цікавіше подивитися на список країн де субсидують коптилки
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:24:39
в 2014 году бензин был 10.50 грн и того, если бы бензоторговцы так же ох*ели как  ахметка, то бенз бы сейчас стоил 58.8 грн
вот кста это похоже на правду, получается примерно 100% наценка на электроэнергию идет в карманы ахметки и пороху, а не 20% как Лещенко вещает
бензин подорожал в 2.66 раза с 2014, тогда электрика должна была вырости с 36 копеек до 96, а не 168 как сейчас.

спасибо Алежке за подсазку как адекватно подсчитать сколкьо в карман ахметке с порохом идет  (tu)
:facepalm1:

По твоей логике, по 25 грн с литра бензина идет в карман торговцам топливом.  За продукты вообщем молчу. За 15 лет рост в 10 раз.

Если бы ты хоть немного понимал в теме, то ты бы знал, что тебе домой э/э продают дешевле чем самый крупный и дешевый опт.  И что такой дешевой э/э у тебя скоро не будет. И никогда не вернется.
я то хорошо знаю  :gigi:

Как украинцы субсидируют экспорт электроэнергии ДТЭК Ахметова
Энергетический холдинг Рината Ахметова электроэнергию своих ТЭС продает в украинский Энергорынок на 40% дороже, чем цена, по которой он экспортирует электричество в Европу. Почему это ложится бременем на украинских потребителей?
Это может показаться невероятным, но действительно, экспортный бизнес самого богатого украинского олигарха субсидируется всей бедной страной.
детальнее https://gazeta.ua/ru/articles/economics/_kak-ukraincy-subsidiruyut-eksport-elektroenergii-dtek-ahmetova/838600 (https://gazeta.ua/ru/articles/economics/_kak-ukraincy-subsidiruyut-eksport-elektroenergii-dtek-ahmetova/838600)
кста! обратите внимание те же 40% всплыли, что и выходит из вычислений выше ( с подсказки Олежки)

 :facepalm1:

Вы что, вообще не читаете что тут пишут?   :lol: Твой товарищ постил уже эти материалы и слился не ответив даже на простейшие вопросы. Давай теперь ты:

-  почему для населения Украины цена ниже чем даже мегадешевый оптовый экспорт в Европу?
- зачем ДТЭК экпортирует в Европц дешевле чем он ПОКУПАЕТ у Энергорынка?
- может ли Буруштын поставлять э/э в энергосистему Украины?

Давай дерзай. 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:24:58
О так що та з генерацією від афериста ахметова, далі атом супсидує коптилки? :facepalm1:
А ты назови мне хотя бы одну страну с долей АЭС в общей генерации больше чем в Украине
Цікавіше подивитися на список країн де субсидують коптилки

Польша, не?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:25:58
Обнаружен сговор при утверждении формулы «Роттердам+»
Национальное антикоррупционное бюро Украины начало уголовное производство, в рамках которого подозреваются глава и члены Национальной комиссии, осуществляющей регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, которые, действуя в интересах генерирующих компаний-операторов теплоэлектростанций, при формировании оптовой рыночной цены необоснованно включили в нее формулу, которая завышает стоимость энергетического угля в тарифах на электроэнергию (формула «Роттердам плюс»).

Об этом говорится в определении Соломенского районного суда Киева, которое опубликовано в Едином государственном реестре судебных решений Украины, передает УНИАН.

«Должностные лица НКРЭКУ, действуя умышленно в интересах генерирующих компаний тепловых электростанций, выполняя предыдущие преступные договоренности, используя необоснованную формулу расчета стоимости энергетического угля, осуществили расчеты прогнозируемой оптовой рыночной цены электрической энергии по завышенной стоимости энергетического угля на второй-четвертый кварталы 2017 года», - отмечается в документе.

Согласно позиции НАБУ, такие действия НКРЭКУ привели к тому, что генерирующие компании-операторы ТЭС получили сверхприбыли, а потребители электроэнергии понесли безосновательные расходы.

И какие результаты расследования?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:27:00
все кругом врут, только герой-ахметка бедный, в убыток себе раздает народу самую дешевую электрику в мире!  :gigi:  :facepalm: 
и так уже 5 лет, как он еще по ветру не пошел только - хз
Олежка тебе сколько лет уже зп не платят?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:27:48
А вообще прикольно наблюдать, как некоторые товарищи пытаются увести тему от главного.

А главное вот что

-  В УКРАИНЕ САМЫЕ НИЗКИЕ ТАРИФЫ НА Э/Э В ЕВРОПЕ (разница в разы)
-  УКРАИНА ЕДИНСТВЕННАЯ СТРАНА В ЕВРОПЕ, ГДЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАТИТ ЗА Э/Э ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:29:02
все кругом врут, только герой-ахметка бедный, в убыток себе раздает народу самую дешевую электрику в мире!  :gigi:  :facepalm: 
и так уже 5 лет, как он еще по ветру не пошел только - хз
Олежка тебе сколько лет уже зп не платят?

Кто тебе такое сказал? Сам придумал сам поверил?

Я тут говорю, что промышленность субсидирует население. В том числе тебя  и меня. И что с этим бл@дяством скоро закончат. Как появится реальный энергорынок.

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: VVV_VVV від 13 лютого 2019 00:29:55
А вообще прикольно наблюдать, как некоторые товарищи пытаются увести тему от главного.

А главное вот что

-  В УКРАИНЕ САМЫЕ НИЗКИЕ ТАРИФЫ НА Э/Э В ЕВРОПЕ (разница в разы)
-  УКРАИНА ЕДИНСТВЕННАЯ СТРАНА В ЕВРОПЕ, ГДЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАТИТ ЗА Э/Э ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ

 :facepalm1:

Теперь давай сравни зарплаты и пенсии.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:30:38
А вообще прикольно наблюдать, как некоторые товарищи пытаются увести тему от главного.

А главное вот что

-  В УКРАИНЕ САМЫЕ НИЗКИЕ ТАРИФЫ НА Э/Э В ЕВРОПЕ (разница в разы)
-  УКРАИНА ЕДИНСТВЕННАЯ СТРАНА В ЕВРОПЕ, ГДЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАТИТ ЗА Э/Э ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ

а зарплаты в украине вообще в 8 раз меньше чем в Европе, и что?
факт остается фактом что 40% идет в карман ахметки и пороху
и роттердам+ незаконная схема, ты сам это признавал раньше, леньки искать
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:31:38
А вообще прикольно наблюдать, как некоторые товарищи пытаются увести тему от главного.

А главное вот что

-  В УКРАИНЕ САМЫЕ НИЗКИЕ ТАРИФЫ НА Э/Э В ЕВРОПЕ (разница в разы)
-  УКРАИНА ЕДИНСТВЕННАЯ СТРАНА В ЕВРОПЕ, ГДЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАТИТ ЗА Э/Э ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ
:facepalm1:

Теперь давай сравни зарплаты и пенсии.

А какое они имеют отношение к товару, который почти на 50% производится из импортного сырья?

Топливо в Украине в 1,5 раза дешевле чем в Германии. Электроэнергия в 5-6 раз (смотря как считать).  Это сколько на вас всякие E-On наваривают.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 00:31:40
Сравнение цен в ЕС для домохозяйств и промышленности

(https://i.paste.pics/d7d970624e701817612e06c49e54280a.png)(https://i.paste.pics/951af1a02ae3323a10650c9de62b0c76.png)

 :facepalm1: Лол а де є порівняння купівельної спроможності та ефективності - чи далі фігню постиш?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:32:37
все кругом врут, только герой-ахметка бедный, в убыток себе раздает народу самую дешевую электрику в мире!  :gigi:  :facepalm: 
и так уже 5 лет, как он еще по ветру не пошел только - хз
Олежка тебе сколько лет уже зп не платят?
Кто тебе такое сказал? Сам придумал сам поверил?

Я тут говорю, что промышленность субсидирует население. В том числе тебя  и меня. И что с этим бл@дяством скоро закончат. Как появится реальный энергорынок.

угу, а то что на экспорт цена на 40% меньше чем дтек продает на внутренний рынок, это что?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 00:32:47
А вообще прикольно наблюдать, как некоторые товарищи пытаются увести тему от главного.

А главное вот что

-  В УКРАИНЕ САМЫЕ НИЗКИЕ ТАРИФЫ НА Э/Э В ЕВРОПЕ (разница в разы)
-  УКРАИНА ЕДИНСТВЕННАЯ СТРАНА В ЕВРОПЕ, ГДЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАТИТ ЗА Э/Э ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ
:facepalm1:

Теперь давай сравни зарплаты и пенсии.
А какое они имеют отношение к товару, который почти на 50% производится из импортного сырья?

Топливо в Украине в 1,5 раза дешевле чем в Германии. Электроэнергия в 5-6 раз (смотря как считать).  Это сколько на вас всякие E-On наваривают.

А ну ну розкажи про імпортну атомну, повний цикл якого гарно заблокували ахметки з потрохами  :facepalm1:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:34:04
А вообще прикольно наблюдать, как некоторые товарищи пытаются увести тему от главного.

А главное вот что

-  В УКРАИНЕ САМЫЕ НИЗКИЕ ТАРИФЫ НА Э/Э В ЕВРОПЕ (разница в разы)
-  УКРАИНА ЕДИНСТВЕННАЯ СТРАНА В ЕВРОПЕ, ГДЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАТИТ ЗА Э/Э ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ
а зарплаты в украине вообще в 8 раз меньше чем в Европе, и что?
факт остается фактом что 40% идет в карман ахметки и пороху
и роттердам+ незаконная схема, ты сам это признавал раньше, леньки искать

- У тебя, даже в пересчете на зарплаты, э/э дешевле чем в Польше или Португалии.
- Маржирнальность бизнеса ДТЕК около 20%. Они это и не скрывают.
- Роттердам + был не честной схемой до весны 2017 года. До того период он должен был быть Роттердам или Роттердам -. Но он все равно на голову лучше того, что было раньше, так как убрал дотационные цены на уголь с госшахт.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:34:39
:facepalm1:

Теперь давай сравни зарплаты и пенсии.
А какое они имеют отношение к товару, который почти на 50% производится из импортного сырья?

Топливо в Украине в 1,5 раза дешевле чем в Германии. Электроэнергия в 5-6 раз (смотря как считать).  Это сколько на вас всякие E-On наваривают.
А ну ну розкажи про імпортну атомну, повний цикл якого гарно заблокували ахметки з потрохами  :facepalm1:

Где Украина покупает ТВЭЛ?  И кто и когда ее заблокировал?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:35:06
все кругом врут, только герой-ахметка бедный, в убыток себе раздает народу самую дешевую электрику в мире!  :gigi:  :facepalm: 
и так уже 5 лет, как он еще по ветру не пошел только - хз
Олежка тебе сколько лет уже зп не платят?
Кто тебе такое сказал? Сам придумал сам поверил?

Я тут говорю, что промышленность субсидирует население. В том числе тебя  и меня. И что с этим бл@дяством скоро закончат. Как появится реальный энергорынок.
угу, а то что на экспорт цена на 40% меньше чем дтек продает на внутренний рынок, это что?

Цена экспорта  э/э дороже, чем ДТЕК продает ее тебе. Причем он еще несет большие затраты на доставку э/э тебе в дом/квартиру
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:36:28
А вообще прикольно наблюдать, как некоторые товарищи пытаются увести тему от главного.

А главное вот что

-  В УКРАИНЕ САМЫЕ НИЗКИЕ ТАРИФЫ НА Э/Э В ЕВРОПЕ (разница в разы)
-  УКРАИНА ЕДИНСТВЕННАЯ СТРАНА В ЕВРОПЕ, ГДЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАТИТ ЗА Э/Э ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ
:facepalm1:

Теперь давай сравни зарплаты и пенсии.
А какое они имеют отношение к товару, который почти на 50% производится из импортного сырья?

Топливо в Украине в 1,5 раза дешевле чем в Германии. Электроэнергия в 5-6 раз (смотря как считать).  Это сколько на вас всякие E-On наваривают.

тебе уже писали выше, что в например в сша 7 центов платят, а в украине 6.2
если в германии так много, так у них там значит тоже монополизм, хотя чему удивлятся если они на игле х*йла сидят
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:37:43
Сравнение цен в ЕС для домохозяйств и промышленности

(https://i.paste.pics/d7d970624e701817612e06c49e54280a.png)(https://i.paste.pics/951af1a02ae3323a10650c9de62b0c76.png)
:facepalm1: Лол а де є порівняння купівельної спроможності та ефективності - чи далі фігню постиш?

В Португалии э/э в 1,5 раза дороже чем в Финляндии. А зарплаты в 3 раза ниже. Кто дурит португальского манюпаса?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 00:38:35
А какое они имеют отношение к товару, который почти на 50% производится из импортного сырья?

Топливо в Украине в 1,5 раза дешевле чем в Германии. Электроэнергия в 5-6 раз (смотря как считать).  Это сколько на вас всякие E-On наваривают.
А ну ну розкажи про імпортну атомну, повний цикл якого гарно заблокували ахметки з потрохами  :facepalm1:
Где Украина покупает ТВЭЛ?  И кто и когда ее заблокировал?

А почитай про заблокований завод по виготовленню твелів, в 14 році який мав ще в 16 бути запущеним... "Ахметка ніпрічом"  :facepalm1:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:38:58
:facepalm1:

Теперь давай сравни зарплаты и пенсии.
А какое они имеют отношение к товару, который почти на 50% производится из импортного сырья?

Топливо в Украине в 1,5 раза дешевле чем в Германии. Электроэнергия в 5-6 раз (смотря как считать).  Это сколько на вас всякие E-On наваривают.
тебе уже писали выше, что в например в сша 7 центов платят, а в украине 6.2
если в германии так много, так у них там значит тоже монополизм, хотя чему удивлятся если они на игле х*йла сидят

В США топливо в 1,5 раза дешевле чем в Украине. США крупнеший в мире экспортер угля, а Украина импортер. В США делают ТВЭЛ, а Украина их покупает.

Поэтому логично, что в США э/э дешевле.  Как и топливо. 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 00:40:33
Сравнение цен в ЕС для домохозяйств и промышленности

(https://i.paste.pics/d7d970624e701817612e06c49e54280a.png)(https://i.paste.pics/951af1a02ae3323a10650c9de62b0c76.png)
:facepalm1: Лол а де є порівняння купівельної спроможності та ефективності - чи далі фігню постиш?
В Португалии э/э в 1,5 раза дороже чем в Финляндии. А зарплаты в 3 раза ниже. Кто дурит португальского манюпаса?

Давай покажи структуру доходів і витрат обох країн і додай Україну, посміюся з твого безглуздя
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: smx від 13 лютого 2019 00:40:55
Украина занимает 21 место среди стран Европы по уровню доступности электричества (инфографика)

Самая доступная электроэнергия в Европе — в Лихтенштейне: в первом полугодии 2018 года жители этой страны могли бы приобрести на свои средние зарплаты почти 30 тысяч кВт.ч в месяц, тогда как украинцы — 7,73 тысячи кВт.ч, подсчитали эксперты рейтингового агентства РИА Рейтинг.
https://news.finance.ua/ru/news/-/429188/ukraina-zanimaet-21-mesto-sredi-stran-evropy-po-urovnyu-dostupnosti-elektrichestva-infografika
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:41:55
А ну ну розкажи про імпортну атомну, повний цикл якого гарно заблокували ахметки з потрохами  :facepalm1:
Где Украина покупает ТВЭЛ?  И кто и когда ее заблокировал?
А почитай про заблокований завод по виготовленню твелів, в 14 році який мав ще в 16 бути запущеним... "Ахметка ніпрічом"  :facepalm1:

А расскажи с кем тот завод хотели строить? Не с кацапами ли?  И завод этот собирались построить уже 20 лет. Так, что не ищи черную кошку, там где ее нет

Почти с момента независимости Украина пыталась наладить производство ядерного топлива на своей территории. В 1995 году было создано "Совместное украино-казахстанско-российское предприятие по производству ядерного топлива" (СП "УкрТВС").

Акции СП "УкрТВС" поровну поделили между собой украинский Фонд госимущества (ФГИУ), российский "ТВЭЛ" и казахстанская госкомпания, добывающая урановую руду "Казатомпром".

За 20 лет СП провело множество согласований, получило допуски от инстанций трех стран. В Кропивницком (бывший Кировоград) была выделена земля под строительство завода.

Украина создала госконцерн "Ядерное топливо", а тот, напополам с российским "ТВЭЛ", создал компанию "Завод по производству ядерного топлива". Однако за 20 лет завод так и не был построен.

После Революции и начала войны с Россией на Донбассе, украинское правительство не оставило планов построить завод. В ноябре 2016 года правительство утвердило Концепцию программы развития атомно-промышленного комплекса до 2020 года
. Источник: https://biz.цензор/r3078240
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 00:42:20
А какое они имеют отношение к товару, который почти на 50% производится из импортного сырья?

Топливо в Украине в 1,5 раза дешевле чем в Германии. Электроэнергия в 5-6 раз (смотря как считать).  Это сколько на вас всякие E-On наваривают.
тебе уже писали выше, что в например в сша 7 центов платят, а в украине 6.2
если в германии так много, так у них там значит тоже монополизм, хотя чему удивлятся если они на игле х*йла сидят
В США топливо в 1,5 раза дешевле чем в Украине. США крупнеший в мире экспортер угля, а Украина импортер. В США делают ТВЭЛ, а Украина их покупает.

Поэтому логично, что в США э/э дешевле.  Как и топливо. 


 :facepalm1: таке питання а що ахметка робить краще і ефективніше крім обкрадання населення?

Але то таке, нарешті знайшли пояснення чому не робили завод.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:43:02
Украина занимает 21 место среди стран Европы по уровню доступности электричества (инфографика)
Самая доступная электроэнергия в Европе — в Лихтенштейне: в первом полугодии 2018 года жители этой страны могли бы приобрести на свои средние зарплаты почти 30 тысяч кВт.ч в месяц, тогда как украинцы — 7,73 тысячи кВт.ч, подсчитали эксперты рейтингового агентства РИА Рейтинг.
https://news.finance.ua/ru/news/-/429188/ukraina-zanimaet-21-mesto-sredi-stran-evropy-po-urovnyu-dostupnosti-elektrichestva-infografika

Португалия ниже Украины
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:44:02
:facepalm1: Лол а де є порівняння купівельної спроможності та ефективності - чи далі фігню постиш?
В Португалии э/э в 1,5 раза дороже чем в Финляндии. А зарплаты в 3 раза ниже. Кто дурит португальского манюпаса?
Давай покажи структуру доходів і витрат обох країн і додай Україну, посміюся з твого безглуздя

Давай потребуй, чтобы молоко в Украине стоило в 10 раз дешевле чем в Финляндии, так как там выше зарплаты.

Какой еще товар в Украине стоит в 5 раз дешевле чем в Германии? Давай, называй любой.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Rubicon від 13 лютого 2019 00:44:09
В зависимости от потребления цена от 7 до 8 центов ( больше потребляешь - дешевле КВт/ч)
це де?
є нічний тариф чи тупо тариф 7 центів і все - ніяких більше тарифікацій?

От скажи який нафуй нічний тариф в україні якшо ним користувалося 3% споживачів ???
Ну нафіга він нам взагалі ???
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: St.John від 13 лютого 2019 00:44:40
Бичите - до чого докотилася Німеччина зі своїм газопідорашеством? Бо ядерна енергетика - рулить!!! Франція - то яскравий доказ. Альтернативи ядерним станціям - нема. Все інше - гівно.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:45:39
тебе уже писали выше, что в например в сша 7 центов платят, а в украине 6.2
если в германии так много, так у них там значит тоже монополизм, хотя чему удивлятся если они на игле х*йла сидят
В США топливо в 1,5 раза дешевле чем в Украине. США крупнеший в мире экспортер угля, а Украина импортер. В США делают ТВЭЛ, а Украина их покупает.

Поэтому логично, что в США э/э дешевле.  Как и топливо. 
:facepalm1: таке питання а що ахметка робить краще і ефективніше крім обкрадання населення?

Але то таке, нарешті знайшли пояснення чому не робили завод.

Завод планировали строить тогда, когда еще вся генерация была государственной. И за 20 лет его никто не построил. И вы соврали, что его его заблокировали в 2014. Его заблокировали задолго до этого. И в 2016 году его никак не могли построить.

Также вы скромно умолчали, что строить его должны были кацапы.

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:46:57
Бичите - до чого докотилася Німеччина зі своїм газопідорашеством? Бо ядерна енергетика - рулить!!! Франція - то яскравий доказ. Альтернативи ядерним станціям - нема. Все інше - гівно.

А французский манюпас платит в 4 раза больше чем украинский. Я даже не могу представить, сколько на нем зарабатывают
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:49:50
просто удивительно, как пелфор надеялся, что после 2014 Украина вместе с кацапами, будет строить у себя завод по производству ТВЭЛ. 
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 00:53:42
В зависимости от потребления цена от 7 до 8 центов ( больше потребляешь - дешевле КВт/ч)
це де?
є нічний тариф чи тупо тариф 7 центів і все - ніяких більше тарифікацій?
От скажи який нафуй нічний тариф в україні якшо ним користувалося 3% споживачів ???
Ну нафіга він нам взагалі ???

Он для тех кто хочет и умеет экономить. Но это дело добровольное.  Кто не хочет,  может на него не переходить
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 01:40:05
В Португалии э/э в 1,5 раза дороже чем в Финляндии. А зарплаты в 3 раза ниже. Кто дурит португальского манюпаса?
Давай покажи структуру доходів і витрат обох країн і додай Україну, посміюся з твого безглуздя
Давай потребуй, чтобы молоко в Украине стоило в 10 раз дешевле чем в Финляндии, так как там выше зарплаты.

Какой еще товар в Украине стоит в 5 раз дешевле чем в Германии? Давай, называй любой.

Давай навпаки автомобілі  :fuck:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: St.John від 13 лютого 2019 01:43:43
Бичите - до чого докотилася Німеччина зі своїм газопідорашеством? Бо ядерна енергетика - рулить!!! Франція - то яскравий доказ. Альтернативи ядерним станціям - нема. Все інше - гівно.
А французский манюпас платит в 4 раза больше чем украинский. Я даже не могу представить, сколько на нем зарабатывают

Манюпасу теж платять разsв так в 10 бsльше українського. Тому не треба йому співчувати. Там відпустка - майже два місяця. Ось де соціалізм.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 08:46:39
Давай покажи структуру доходів і витрат обох країн і додай Україну, посміюся з твого безглуздя
Давай потребуй, чтобы молоко в Украине стоило в 10 раз дешевле чем в Финляндии, так как там выше зарплаты.

Какой еще товар в Украине стоит в 5 раз дешевле чем в Германии? Давай, называй любой.
Давай навпаки автомобілі  :fuck:

Что автомобили? В Германии авто стоят в 5 раз дешевле чем в Украине? Давай ссылку на бренд,  посмотрим
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Гопник від 13 лютого 2019 08:48:45
Бичите - до чого докотилася Німеччина зі своїм газопідорашеством? Бо ядерна енергетика - рулить!!! Франція - то яскравий доказ. Альтернативи ядерним станціям - нема. Все інше - гівно.
А французский манюпас платит в 4 раза больше чем украинский. Я даже не могу представить, сколько на нем зарабатывают
Манюпасу теж платять разsв так в 10 бsльше українського. Тому не треба йому співчувати. Там відпустка - майже два місяця. Ось де соціалізм.

відкрий свій бізнес і плати працівникам по французьськи, в 10 раз більше
і відпустку надавай 2 місяці  :good:
ніхто ж не проти  :facepalm:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 08:52:22
Бичите - до чого докотилася Німеччина зі своїм газопідорашеством? Бо ядерна енергетика - рулить!!! Франція - то яскравий доказ. Альтернативи ядерним станціям - нема. Все інше - гівно.
А французский манюпас платит в 4 раза больше чем украинский. Я даже не могу представить, сколько на нем зарабатывают
Манюпасу теж платять разsв так в 10 бsльше українського. Тому не треба йому співчувати. Там відпустка - майже два місяця. Ось де соціалізм.

Если во Франции столько АЭС, сами производят ТВЭЛ, то почему для обычного француза э/э такая дорогая? Кто на нем столько зарабатывает и почему не работает рынок?

Ну, и почему если в Украине  зарплаты ниже в 10 раз чем во Франции, то украинское молоко,  от украинских коров, стоит почти также как во Франции? С мясом такая же картина.  Сыры и вино (нормального качества) вообще дороже  Наши селяне не хотят отдавать свою продукцию по себестоимости?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 08:53:38
А французский манюпас платит в 4 раза больше чем украинский. Я даже не могу представить, сколько на нем зарабатывают
Манюпасу теж платять разsв так в 10 бsльше українського. Тому не треба йому співчувати. Там відпустка - майже два місяця. Ось де соціалізм.
відкрий свій бізнес і плати працівникам по французьськи, в 10 раз більше
і відпустку надавай 2 місяці  :good:
ніхто ж не проти  :facepalm:

 (tu)

Или продавай свою продукцию в Украине в 5-10 раз дешевле чем во Франции
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 08:59:03
Скіки ще совка в голові :(
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 13 лютого 2019 09:04:29
Ну, и почему если в Украине  зарплаты ниже в 10 раз чем во Франции, то украинское молоко,  от украинских коров, стоит почти также как во Франции? С мясом такая же картина.  Сыры и вино (нормального качества) вообще дороже

Хотя бы потому. что соляра и запчасти в Украине стоят столько же. как и во Франции. По запчастях в Украине намного дороже.
Давай соляру по три гривны - получишь молоко в пять раз дешевле.
Зарплата тут не играет слишком большой роли
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 09:10:25
Ну, и почему если в Украине  зарплаты ниже в 10 раз чем во Франции, то украинское молоко,  от украинских коров, стоит почти также как во Франции? С мясом такая же картина.  Сыры и вино (нормального качества) вообще дороже
Хотя бы потому. что соляра и запчасти в Украине стоят столько же. как и во Франции. По запчастях в Украине намного дороже.
Давай соляру по три гривны - получишь молоко в пять раз дешевле.
Зарплата тут не играет слишком большой роли

А почему украинский  дизель из украинской нефти стоит почти столько же, сколько польский из норвежской нефти?

Как раз в молоке,  в отличии от генерации э/э, доля ФОТ намного выше
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 13 лютого 2019 09:13:22
А почему украинский  дизель из украинской нефти

Где украинский дизель из украинской нефти?
Роттердаи+ не слышали такого?
Мировая цена плюс доставка за тысячу км. Покращэння для манюпасу. Европа :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 09:14:29
Скіки ще совка в голові :(

Я бы понял,  если бы защищали украинскую промышленность и требовали для нее самых низких тарифов в Европе.  Я бы тут поддержал и коррекцией Роттердама и отменой субсидий для населения.

Но нет, совок требует снижение цен на и так в разы более низкий тариф на э/э. При этом думает,  что либерализация энергорынка снизит тарифы для населения  :facepalm1:  Хотя все примеры в других странах говорят об обратном.  Низкий тариф только там, где государство (или штат) его регулируют
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 09:16:53
А почему украинский  дизель из украинской нефти
Где украинский дизель из украинской нефти?
Роттердаи+ не слышали такого?
Мировая цена плюс доставка за тысячу км. Покращэння для манюпасу. Европа :)

На заправках Укрнафты.  Вы разве не знали об этом?

А Роттердам + не имеет никакого отношения к тарифу на э/э для населения.  Население получает э/э в 1,5 раза дешевле чем его покупает ДП "Энернорынок". Твой тариф субсидирует промышленность.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 09:18:01
Ось актуальні ціни в США на листопад 18
www.chooseenergy.co m/electricity
Луізіана 9 центів
Гаваї 34
Каліфорнія 20

В нас в 2 рази мінімум дешевше
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 09:20:47
Середня ціна США
Населення 12.9 центи
 бізнес 11 центів
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 09:22:09
Середня ціна США
Населення 12.9 центи
 бізнес 11 центів

Интересно,  есть хоть одна страна, кроме всяких Венесуэл и Туркменистанов,  где э/э для бизнеса стоит дороже чем для населения?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: ingod від 13 лютого 2019 09:31:09
На заправках Укрнафты.  Вы разве не знали об этом?

Не, не знал. И где его производят?
Хватает на всю Украину? Если нет. то зачем продавать дешевле?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 09:38:24
На заправках Укрнафты.  Вы разве не знали об этом?
Не, не знал. И где его производят?
Хватает на всю Украину? Если нет. то зачем продавать дешевле?

Кременчугский НПЗ.

На всю Украину не хватает.  Как и угля, как и ТВЭЛ, как и газа.

Но вот в Румынии и Польше избытки производства дизеля.  Но цены там выше чем в Украине.  За Норвегию вообще молчу
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: brolisviking від 13 лютого 2019 11:38:05
[quote author=Alezka

Но вот в Румынии и Польше избытки производства дизеля.  Но цены там выше чем в Украине.  За Норвегию вообще молчу
[/quote]

Ва первих у норгов началася кампания по" випиханию" дизелей, бо аказалось, что дизель, резко и нежданно, стал не єкологически хараший, все на бензин...

Раньше с вечера пятницьі по утро понедельника, цена очень хорошо падала и все заправлялись по полной.

Сейчас, такой бардак, с приганьем цен, что даже по телеку сказали, увидел низкую цену - заливай по полной, бо не ясно что будет через пол часа, может ещё выше пригнуть
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: andry від 13 лютого 2019 16:19:06
В Європі ще абонплата, якої у пересічного поки що нема.

У нас платне підключення. "Абонплата" платиться авансом. Ще й, часом, треба за свої гроші лінію/трансформатор купувати.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 16:22:03
В Європі ще абонплата, якої у пересічного поки що нема.
У нас платне підключення. "Абонплата" платиться авансом. Ще й, часом, треба за свої гроші лінію/трансформатор купувати.

ТАМ теж платне підключення


Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 18:12:05
Ось актуальні ціни в США на листопад 18
www.chooseenergy.co m/electricity
Луізіана 9 центів
Гаваї 34
Каліфорнія 20

В нас в 2 рази мінімум дешевше

Что за тупость сравнивать абсолютные цены???
В цене электроэнергии есть затраты на зарплату персонала. Это не хотите сравнить?
Кроме того, есть такое понятие как покупательная способность населения.
В 59м или начале 60х в Москве впервые была выставка промышленных товаров США
Мои родители поехали туда. Ну про разные павильоны с автомобилями, холодильниками, телевизорами говорить не будем.
Но клятые янки повесили билборд - сколько часов нужно работать американскому рабочему что бы купить машину, телевизор, холодильник,...
Где то у меня должна быть эта фотография.
Поэтому нужно сравнивать сколько часов нужно работать американцу (или немцу или французу) что бы оплатить 1000 КВт/ч и соответственно украинцу.
Тогда и можно будет понять где «в 2 рази мінімум дешевше»
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 18:16:11
Ось актуальні ціни в США на листопад 18
www.chooseenergy.co m/electricity
Луізіана 9 центів
Гаваї 34
Каліфорнія 20

В нас в 2 рази мінімум дешевше
Что за тупость сравнивать абсолютные цены???
В цене электроэнергии есть затраты на зарплату персонала. Это не хотите сравнить?
Кроме того, есть такое понятие как покупательная способность населения.
В 59м или начале 60х в Москве впервые была выставка промышленных товаров США
Мои родители поехали туда. Ну про разные павильоны с автомобилями, холодильниками, телевизорами говорить не будем.
Но клятые янки повесили билборд - сколько часов нужно работать американскому рабочему что бы купить машину, телевизор, холодильник,...
Где то у меня должна быть эта фотография.
Поэтому нужно сравнивать сколько часов нужно работать американцу (или немцу или французу) что бы оплатить 1000 КВт/ч и соответственно украинцу.
Тогда и можно будет понять где «в 2 рази мінімум дешевше»

- Доля ФОТ в генерации э/э не более 15-20%
- себестоимость генерации в США дешевле чем в Украине, так как все энергоносители местные, а не импортируемые
- В Украине никогда молоко не будет стоить в 10 раз дешевле чем в США

Поэтому мы сравниваем абсолютные значения.  Как сравниваем их и на бензин.  И на их основе делаем вывод где и сколько зарабатывают на местном манюпасе.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 18:19:13
Ещё раз повторюсь - сравнивайте сколько часов нужно работать украинцу и американцу что бы оплатить 1000 КВт/ч, тогда и будет ясно где «вдвічі дешевше».

P.S. Цена молока дотируется из бюджета США

В попыхах херею написал.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 18:28:54
Ещё раз повторюсь - сравнивайте сколько часов нужно работать украинцу и американцу что бы оплатить 1000 КВт/ч, тогда и будет ясно где «вдвічі дешевше».

P.S. Цена молока дотируется из бюджета США
В попыхах херею написал.

Такие сравнение ни о чем не скажет.  Какая разница сравнивать тогда цены на бензин в Купертино и каком нить городке в Луизиане, если зарплаты отличаются в 5 раз?

В какой еще стране цивилизованного мира э/э продают населению дешевле чем промышленности и по ценам ниже оптового энергорынка?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 18:32:02
2 СлавРедко

Может в Украине бензин стоить в 5 раз дешевле чем в США?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 18:48:41
Середня зп Португалія США Україна
1к 4к 0.35
Вартість кВт год
0.25, 0.13, 0.04
Кількість кВт год на зп
4000 30000  8500

Це якщо нічний й тариф не брати ( 0.015 в Україні)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 18:56:14
2 СлавРедко

Может в Украине бензин стоить в 5 раз дешевле чем в США?

Бензин в Украине дороже чем в США.
Сравните зарплаты работников заправок в Украине и США
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 19:02:04
Давай потребуй, чтобы молоко в Украине стоило в 10 раз дешевле чем в Финляндии, так как там выше зарплаты.

Какой еще товар в Украине стоит в 5 раз дешевле чем в Германии? Давай, называй любой.
Давай навпаки автомобілі  :fuck:
Что автомобили? В Германии авто стоят в 5 раз дешевле чем в Украине? Давай ссылку на бренд,  посмотрим

Давай який там середньостатистични й авто в Україні 15 річний лайнос ціни від 2500 доларів - еквівалент десь vw/opel 2003 року ціни від 300eur :facepalm1:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 19:06:05
2 СлавРедко

Может в Украине бензин стоить в 5 раз дешевле чем в США?
Бензин в Украине дороже чем в США.
Сравните зарплаты работников заправок в Украине и США

Вы не ответили на мой вопрос. Может бензин Украине стоить дешевле 5 дешевле чем в США?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 19:12:07
Давай навпаки автомобілі  :fuck:
Что автомобили? В Германии авто стоят в 5 раз дешевле чем в Украине? Давай ссылку на бренд,  посмотрим
Давай який там середньостатистични й авто в Україні 15 річний лайнос ціни від 2500 доларів - еквівалент десь vw/opel 2003 року ціни від 300eur :facepalm1:

Сравнивай сравнимое

1. Новые авто в Украине дешевле чем в Германии
2. Бляха на немецких номерах стоит плюс минус одинаково, что в Украине,  что в Германии.

И за 300 евро в Польше вы купите груду металла , а не авто
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 19:41:36
Что автомобили? В Германии авто стоят в 5 раз дешевле чем в Украине? Давай ссылку на бренд,  посмотрим
Давай який там середньостатистични й авто в Україні 15 річний лайнос ціни від 2500 доларів - еквівалент десь vw/opel 2003 року ціни від 300eur :facepalm1:
Сравнивай сравнимое

1. Новые авто в Украине дешевле чем в Германии
2. Бляха на немецких номерах стоит плюс минус одинаково, что в Украине,  что в Германии.

И за 300 евро в Польше вы купите груду металла , а не авто

Нові автомобілі виготовляються в Україні чи висмоктуються кошти бідної країни? Взагалі не розумію захисту національних інтересів держави де мито на новіші автомобілі нижче за старі особливо якщо це уже після 2 поновлення.

Тобто банальне порграбування. Мито на нові автомобілі має бути високим щоб стимулювати хочаби збірку на місцях а на ті що уже технологічно старіші а це 5- 10 років має бути низьким.

Отже знову від вас маячня
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 19:50:18
2 СлавРедко

Может в Украине бензин стоить в 5 раз дешевле чем в США?

Нет не может
А теперь ответьте на мой вопрос о зарплатах пусть не заправщиков а работников НПЗ в Украине и США
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 19:52:09
2 СлавРедко

Может в Украине бензин стоить в 5 раз дешевле чем в США?
Нет не может
А теперь ответьте на мой вопрос о зарплатах пусть не заправщиков а работников НПЗ в Украине и США

В ціні бензину саме бензин - менше половини вартості зазвичай

Потім іде податки акцизи та заробіток АЗС
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 20:12:21
2 СлавРедко

Может в Украине бензин стоить в 5 раз дешевле чем в США?
Нет не может
А теперь ответьте на мой вопрос о зарплатах пусть не заправщиков а работников НПЗ в Украине и США

Ну вот. И уровень зарплат тут не причём.  Хоть даже в Украине зарплаты будут 10$, топливо все равно не будет стоить в 5 раз меньше чем в США

Доля оплаты труда в цене топлива минимальная. В Украине 5%. Пусть в США будет 30% (все таки штат на заправках в 2 раза меньше).
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 20:15:25
Давай який там середньостатистични й авто в Україні 15 річний лайнос ціни від 2500 доларів - еквівалент десь vw/opel 2003 року ціни від 300eur :facepalm1:
Сравнивай сравнимое

1. Новые авто в Украине дешевле чем в Германии
2. Бляха на немецких номерах стоит плюс минус одинаково, что в Украине,  что в Германии.

И за 300 евро в Польше вы купите груду металла , а не авто
Нові автомобілі виготовляються в Україні чи висмоктуються кошти бідної країни? Взагалі не розумію захисту національних інтересів держави де мито на новіші автомобілі нижче за старі особливо якщо це уже після 2 поновлення.

Тобто банальне порграбування. Мито на нові автомобілі має бути високим щоб стимулювати хочаби збірку на місцях а на ті що уже технологічно старіші а це 5- 10 років має бути низьким.

Отже знову від вас маячня

Налоги с авто это существенный источник пополнения бюджета.  Во всех странах.  В Украине,  по сравнению с Европой,  стоимость владения авто (цена покупки, налоги в топливе, парковка, ежегодные налоги, амортизация) ниже.  В абсолютных цифрах
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: escobar від 13 лютого 2019 20:22:02
В Європі ще абонплата, якої у пересічного поки що нема.
У нас платне підключення. "Абонплата" платиться авансом. Ще й, часом, треба за свої гроші лінію/трансформатор купувати.
ну так за підключення платять тіки бариги алегархі з лехусамі, що свої свіжезбудовані чебуречні та палаци приєднують до електромереж

а так придеться останній зубажілій бабусі за підтримання електромереж в відповідному стані башлять баблос    [ua]
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 13 лютого 2019 21:02:36
Сравнивай сравнимое

1. Новые авто в Украине дешевле чем в Германии
2. Бляха на немецких номерах стоит плюс минус одинаково, что в Украине,  что в Германии.

И за 300 евро в Польше вы купите груду металла , а не авто
Нові автомобілі виготовляються в Україні чи висмоктуються кошти бідної країни? Взагалі не розумію захисту національних інтересів держави де мито на новіші автомобілі нижче за старі особливо якщо це уже після 2 поновлення.

Тобто банальне порграбування. Мито на нові автомобілі має бути високим щоб стимулювати хочаби збірку на місцях а на ті що уже технологічно старіші а це 5- 10 років має бути низьким.

Отже знову від вас маячня
Налоги с авто это существенный источник пополнения бюджета.  Во всех странах.  В Украине,  по сравнению с Европой,  стоимость владения авто (цена покупки, налоги в топливе, парковка, ежегодные налоги, амортизация) ниже.  В абсолютных цифрах

Правильно за нові авто гарні податки, а не навпаки  :facepalm1:
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 21:11:43
Нові автомобілі виготовляються в Україні чи висмоктуються кошти бідної країни? Взагалі не розумію захисту національних інтересів держави де мито на новіші автомобілі нижче за старі особливо якщо це уже після 2 поновлення.

Тобто банальне порграбування. Мито на нові автомобілі має бути високим щоб стимулювати хочаби збірку на місцях а на ті що уже технологічно старіші а це 5- 10 років має бути низьким.

Отже знову від вас маячня
Налоги с авто это существенный источник пополнения бюджета.  Во всех странах.  В Украине,  по сравнению с Европой,  стоимость владения авто (цена покупки, налоги в топливе, парковка, ежегодные налоги, амортизация) ниже.  В абсолютных цифрах
Правильно за нові авто гарні податки, а не навпаки  :facepalm1:

Любые авто это налоги.  И чем старше авто, тем выше налоги.  Именно так и работает все в Европе
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:25:04
2 СлавРедко

Может в Украине бензин стоить в 5 раз дешевле чем в США?
Нет не может
А теперь ответьте на мой вопрос о зарплатах пусть не заправщиков а работников НПЗ в Украине и США
Ну вот. И уровень зарплат тут не причём.  Хоть даже в Украине зарплаты будут 10$, топливо все равно не будет стоить в 5 раз меньше чем в США

Доля оплаты труда в цене топлива минимальная. В Украине 5%. Пусть в США будет 30% (все таки штат на заправках в 2 раза меньше).

Я про НПЗ спросил, но вы технично ушли от ответа :)
Почему зарплата работников в Штатах в несколько раз выше чем в Украине?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 22:29:45
Почему зарплата работников в Штатах в несколько раз выше чем в Украине?
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:31:49
Почему зарплата работников в Штатах в несколько раз выше чем в Украине?
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?

Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 22:33:16
Нет не может
А теперь ответьте на мой вопрос о зарплатах пусть не заправщиков а работников НПЗ в Украине и США
Ну вот. И уровень зарплат тут не причём.  Хоть даже в Украине зарплаты будут 10$, топливо все равно не будет стоить в 5 раз меньше чем в США

Доля оплаты труда в цене топлива минимальная. В Украине 5%. Пусть в США будет 30% (все таки штат на заправках в 2 раза меньше).
Я про НПЗ спросил, но вы технично ушли от ответа :)
Почему зарплата работников в Штатах в несколько раз выше чем в Украине?

Потому что продукт который они производят,  стоит значительно выше. Плюс рынок труда такой.  За одну и ту же работу в Киеве и Мелитополе (например на заправке ОККО) платят совершенно разные деньги.

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 22:34:23
Почему зарплата работников в Штатах в несколько раз выше чем в Украине?
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?

По НПЗ чисто рынок труда.  И ограничения по минимальной зп.  На конечную цену топлива это мало влияет
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: den від 13 лютого 2019 22:34:25
Почему зарплата работников в Штатах в несколько раз выше чем в Украине?
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?

Різниця зп на нпз залежить від купи факторів
Але головне - від зп в інших секторах
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:47:03
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?
Різниця зп на нпз залежить від купи факторів
Але головне - від зп в інших секторах

А где оседает эта разница? :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 22:48:37
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?
Різниця зп на нпз залежить від купи факторів
Але головне - від зп в інших секторах
А где оседает эта разница? :)

 :S

Вы хотите обсудить чем отличается рынок труда США и Украины?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:50:57
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?
По НПЗ чисто рынок труда.  И ограничения по минимальной зп.  На конечную цену топлива это мало влияет

Вот и получается что оплата рабочим это «чисто рынок труда», а цена бензина, газа, электроэнергии, прочих товаров должна стремиться к европейской.
Поэтому миллионы украинцев и делают ноги в страны где «чисто рынок труда» предлагает более достойные зарплаты
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 13 лютого 2019 22:51:46
Почему зарплата работников в Штатах в несколько раз выше чем в Украине?
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?
Производительность труда, современное оборудование, глубина переработки, дешёвые кредиты, рынок труда...
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:51:54
Різниця зп на нпз залежить від купи факторів
Але головне - від зп в інших секторах
А где оседает эта разница? :)
:S

Вы хотите обсудить чем отличается рынок труда США и Украины?

Я задал конкретный вопрос - где оседает разница зарплат сотрудников НПЗ в Украине и США.
В чьи карманы она попадает?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: гонта від 13 лютого 2019 22:53:11
бензин дорожчий через більші податки а не зарплати
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:53:23
Ти про що?
Запитання в цілому чи саме про нпз?
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?
Производительность труда, современное оборудование, глубина переработки, дешёвые кредиты, рынок труда...

Неужели Кременчугский НПЗ такое отсталое предприятие?
Ни тебе глубины переработки... какой кстати глубины, если не секрет?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:54:01
бензин дорожчий через більші податки а не зарплати

Какой в Украине акциз на бензин?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 13 лютого 2019 22:56:14
Бензин в Украине дороже чем в Штатах.
Я спросил конкретно про разницу зарплат на НПЗ
Так понятно?
Производительность труда, современное оборудование, глубина переработки, дешёвые кредиты, рынок труда...
Неужели Кременчугский НПЗ такое отсталое предприятие?
Ни тебе глубины переработки... какой кстати глубины, если не секрет?
Загуглите, если интересно и сравните количество персонала и объемы переработки с НПЗ в США.
А ещё сравните стоимость кредитного ресурса и добавьте сюда сроки полного цикла от закупки до рассчёта за конечный продукт.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 22:58:30
Производительность труда, современное оборудование, глубина переработки, дешёвые кредиты, рынок труда...
Неужели Кременчугский НПЗ такое отсталое предприятие?
Ни тебе глубины переработки... какой кстати глубины, если не секрет?
Загуглите, если интересно и сравните количество персонала и объемы переработки с НПЗ в США.
А ещё сравните стоимость кредитного ресурса и добавьте сюда сроки полного цикла от закупки до рассчёта за конечный продукт.

Давайте вы загуглите и приведите данные, раз вы глубоко в этой теме :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 13 лютого 2019 23:00:52
Неужели Кременчугский НПЗ такое отсталое предприятие?
Ни тебе глубины переработки... какой кстати глубины, если не секрет?
Загуглите, если интересно и сравните количество персонала и объемы переработки с НПЗ в США.
А ещё сравните стоимость кредитного ресурса и добавьте сюда сроки полного цикла от закупки до рассчёта за конечный продукт.
Давайте вы загуглите и приведите данные, раз вы глубоко в этой теме :)
Да я вообще не в теме, просто это самые очевидные моменты :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 13 лютого 2019 23:03:02
А где оседает эта разница? :)
:S

Вы хотите обсудить чем отличается рынок труда США и Украины?
Я задал конкретный вопрос - где оседает разница зарплат сотрудников НПЗ в Украине и США.
В чьи карманы она попадает?

Надо смотреть не разницу в зарплатах, а затраты на производство.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 23:07:15
:S

Вы хотите обсудить чем отличается рынок труда США и Украины?
Я задал конкретный вопрос - где оседает разница зарплат сотрудников НПЗ в Украине и США.
В чьи карманы она попадает?
Надо смотреть не разницу в зарплатах, а затраты на производство.

Покажите эти затраты :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 23:08:11
Загуглите, если интересно и сравните количество персонала и объемы переработки с НПЗ в США.
А ещё сравните стоимость кредитного ресурса и добавьте сюда сроки полного цикла от закупки до рассчёта за конечный продукт.
Давайте вы загуглите и приведите данные, раз вы глубоко в этой теме :)
Да я вообще не в теме, просто это самые очевидные моменты :)

А я думал что вы в теме раз так уверенно говорите.
Какой в Украине акциз на бензин если не секрет?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 13 лютого 2019 23:10:03
Глубина переработки нефти в России составляет 74%, в Европе - 85%, в США - 96%.

Ну вот старая новость после модернизации:
"Укртатнафта" в прошлом году увеличила глубину переработки нефти до 74%, выход светлых нефтепродуктов – до 58,4%

По итогам 2006 года показатель выхода светлых нефтепродуктов на предприятии составил 56,36%, а глубина переработки нефти - 71,96%.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 23:18:08
Глубина переработки нефти в России составляет 74%, в Европе - 85%, в США - 96%.

Ну вот старая новость после модернизации:
"Укртатнафта" в прошлом году увеличила глубину переработки нефти до 74%, выход светлых нефтепродуктов – до 58,4%

По итогам 2006 года показатель выхода светлых нефтепродуктов на предприятии составил 56,36%, а глубина переработки нефти - 71,96%.

On average, U.S. refineries produce, from a 42-gallon barrel of crude oil, about 20 to 19 gallons of motor gasoline, 12 gallons of distillate fuel distillate fuel, most of which is sold as diesel fuel, and 4 gallons of jet fuel.

Меньше 50% бензина с бочки нефти плюс дизель и авиационное топливо - выход 85%

А какие показатели на Кременчугском НПЗ?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 23:34:43
Кстати, нашёл акциз на бензин - 213.5 евро за 1000 литров или $0.241 за литр.
В моем штате суммарный акциз  $0.402 (0.184 федеральный плюс 0.218 штата) за галлон
Стоимость галлона 93-го бензина $2.20, без акциза $1.80 - $0.475 за литр.

В Украине литр бензина $1, без НДС и акциза получим $0.59 за литр, дороже на 24%
Никакая «глубина переработки» эту разницу не покроет
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 13 лютого 2019 23:35:37
Глубина переработки нефти в России составляет 74%, в Европе - 85%, в США - 96%.

Ну вот старая новость после модернизации:
"Укртатнафта" в прошлом году увеличила глубину переработки нефти до 74%, выход светлых нефтепродуктов – до 58,4%

По итогам 2006 года показатель выхода светлых нефтепродуктов на предприятии составил 56,36%, а глубина переработки нефти - 71,96%.
On average, U.S. refineries produce, from a 42-gallon barrel of crude oil, about 20 to 19 gallons of motor gasoline, 12 gallons of distillate fuel distillate fuel, most of which is sold as diesel fuel, and 4 gallons of jet fuel.

Меньше 50% бензина с бочки нефти плюс дизель и авиационное топливо - выход 85%

А какие показатели на Кременчугском НПЗ?
Потребление нефти, по данным Государственной фискальной службы (ГФС), составило 3088 тыс. т, в том числе импортной – 1013 тыс. т. Таким образом, мощности завода номинально загружены менее чем на треть.
Кременчугский НПЗ в 2017 г., в частности, по информации в системе раскрытия АРИФРУ (SMIDA), выпустил: бензина А-95 – 171,94 тыс. т (-32,5% к 2016 г.), бензина А-92 – 392,35 тыс.. т (+23,3% к 2016 г.) дизтоплива – 557,72 тыс. т (+39,7% к 2016 г.), мазута – 338,99 тыс. т (+22,8% к 2016 г.), авиатоплива РТ – 182,73 тыс. т (+12% к 2016 г.).

Я с телефона... Лень считать)

Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 13 лютого 2019 23:40:57
Глубина переработки нефти в России составляет 74%, в Европе - 85%, в США - 96%.

Ну вот старая новость после модернизации:
"Укртатнафта" в прошлом году увеличила глубину переработки нефти до 74%, выход светлых нефтепродуктов – до 58,4%

По итогам 2006 года показатель выхода светлых нефтепродуктов на предприятии составил 56,36%, а глубина переработки нефти - 71,96%.
On average, U.S. refineries produce, from a 42-gallon barrel of crude oil, about 20 to 19 gallons of motor gasoline, 12 gallons of distillate fuel distillate fuel, most of which is sold as diesel fuel, and 4 gallons of jet fuel.

Меньше 50% бензина с бочки нефти плюс дизель и авиационное топливо - выход 85%

А какие показатели на Кременчугском НПЗ?
Потребление нефти, по данным Государственной фискальной службы (ГФС), составило 3088 тыс. т, в том числе импортной – 1013 тыс. т. Таким образом, мощности завода номинально загружены менее чем на треть.
Кременчугский НПЗ в 2017 г., в частности, по информации в системе раскрытия АРИФРУ (SMIDA), выпустил: бензина А-95 – 171,94 тыс. т (-32,5% к 2016 г.), бензина А-92 – 392,35 тыс.. т (+23,3% к 2016 г.) дизтоплива – 557,72 тыс. т (+39,7% к 2016 г.), мазута – 338,99 тыс. т (+22,8% к 2016 г.), авиатоплива РТ – 182,73 тыс. т (+12% к 2016 г.).

Я с телефона... Лень считать)

Да я вам посчитаю - с тонны нефти получается 182.7 кг бензина - 18.27%??? А как же «выход светлых нефтепродуктов до 58.4%»?
Кто то явно что то не договаривает :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 13 лютого 2019 23:47:43
On average, U.S. refineries produce, from a 42-gallon barrel of crude oil, about 20 to 19 gallons of motor gasoline, 12 gallons of distillate fuel distillate fuel, most of which is sold as diesel fuel, and 4 gallons of jet fuel.

Меньше 50% бензина с бочки нефти плюс дизель и авиационное топливо - выход 85%

А какие показатели на Кременчугском НПЗ?
Потребление нефти, по данным Государственной фискальной службы (ГФС), составило 3088 тыс. т, в том числе импортной – 1013 тыс. т. Таким образом, мощности завода номинально загружены менее чем на треть.
Кременчугский НПЗ в 2017 г., в частности, по информации в системе раскрытия АРИФРУ (SMIDA), выпустил: бензина А-95 – 171,94 тыс. т (-32,5% к 2016 г.), бензина А-92 – 392,35 тыс.. т (+23,3% к 2016 г.) дизтоплива – 557,72 тыс. т (+39,7% к 2016 г.), мазута – 338,99 тыс. т (+22,8% к 2016 г.), авиатоплива РТ – 182,73 тыс. т (+12% к 2016 г.).

Я с телефона... Лень считать)
Да я вам посчитаю - с тонны нефти получается 182.7 кг бензина - 18.27%??? А как же «выход светлых нефтепродуктов до 58.4%»?
Кто то явно что то не договаривает :)
А дизтопливо и авиатопливо?
Ещё в статье пишут, что Коломойский продавал в тот период около 100тыс тонн левака в год.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 14 лютого 2019 00:05:03
Потребление нефти, по данным Государственной фискальной службы (ГФС), составило 3088 тыс. т, в том числе импортной – 1013 тыс. т. Таким образом, мощности завода номинально загружены менее чем на треть.
Кременчугский НПЗ в 2017 г., в частности, по информации в системе раскрытия АРИФРУ (SMIDA), выпустил: бензина А-95 – 171,94 тыс. т (-32,5% к 2016 г.), бензина А-92 – 392,35 тыс.. т (+23,3% к 2016 г.) дизтоплива – 557,72 тыс. т (+39,7% к 2016 г.), мазута – 338,99 тыс. т (+22,8% к 2016 г.), авиатоплива РТ – 182,73 тыс. т (+12% к 2016 г.).

Я с телефона... Лень считать)
Да я вам посчитаю - с тонны нефти получается 182.7 кг бензина - 18.27%??? А как же «выход светлых нефтепродуктов до 58.4%»?
Кто то явно что то не договаривает :)
А дизтопливо и авиатопливо?
Ещё в статье пишут, что Коломойский продавал в тот период около 100тыс тонн левака в год.

Дизтопливо к светлым нефтепродуктам не относится. Если добавить авиатопливо то получится выхлоп по светлым 24%.

А вот с выделенного и нужно было начинать. Это и ответ на вопрос где оседала разница при Коломойском.
Но не понятно в чей карман она сейчас попадает :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: IVcn від 14 лютого 2019 00:08:20
Да я вам посчитаю - с тонны нефти получается 182.7 кг бензина - 18.27%??? А как же «выход светлых нефтепродуктов до 58.4%»?
Кто то явно что то не договаривает :)
А дизтопливо и авиатопливо?
Ещё в статье пишут, что Коломойский продавал в тот период около 100тыс тонн левака в год.
Дизтопливо к светлым нефтепродуктам не относится. Если добавить авиатопливо то получится выхлоп по светлым 24%.

А вот с выделенного и нужно было начинать. Это и ответ на вопрос где оседала разница при Коломойском.
Но не понятно в чей карман она сейчас попадает :)
Светлые нефтепродукты включают в себя бензины, нафту (используется как компонент товарных бензинов), керосины, светлое печное топливо, дизельные топлива.
Светлые нефтепродукты прозрачны и обычно не содержат тяжелых нефтяных фракций.


Современный дизель светлый, но слегка маслянистый.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: SlavRedko від 14 лютого 2019 00:33:24
А дизтопливо и авиатопливо?
Ещё в статье пишут, что Коломойский продавал в тот период около 100тыс тонн левака в год.
Дизтопливо к светлым нефтепродуктам не относится. Если добавить авиатопливо то получится выхлоп по светлым 24%.

А вот с выделенного и нужно было начинать. Это и ответ на вопрос где оседала разница при Коломойском.
Но не понятно в чей карман она сейчас попадает :)
Светлые нефтепродукты включают в себя бензины, нафту (используется как компонент товарных бензинов), керосины, светлое печное топливо, дизельные топлива.
Светлые нефтепродукты прозрачны и обычно не содержат тяжелых нефтяных фракций.

Современный дизель светлый, но слегка маслянистый.

Ну даже так, добавьте ещё 18% дизеля - в сумме 42% светлых.
Куда делись 16.4%? :)
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: змовник від 14 лютого 2019 10:14:46
а в відсотковому відношені до ЗП? Я, наприклад, на свій місячний дохід можу купити собі 1500квт.год, правда більше абсолютно  ні на що не залишиться коштів.
Это проблема не тарифа, а Ваша и Вашей ЗП. B-)
Прикольно.
Значит все поднятия цен и падение уровня жизни это наши личные проблемы. Мы виноваты что так плохо на заводиках Ахметова Коломойского и Порошенко работаем. :take_exam:
Нужно лучше и больше работать - тогда заживем.
А кто против -валите в АТО или нафиг из страны.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Lemberg.AT від 14 лютого 2019 11:09:12
В Європі ще абонплата, якої у пересічного поки що нема.
У нас платне підключення. "Абонплата" платиться авансом. Ще й, часом, треба за свої гроші лінію/трансформатор купувати.
А в Європі кабель чи апгрейт підстанціі задурно роблять??
Ти хоча б уявляєш бюджет завести хоча б 10квт на будинок при мін оплаті електрика на інсталяторсьій фірмі в 50є за годину?
(При тому що сам електрікер від фірми брутто не більше 20ки має)
Проектант на простий дріт по двору кинути 100є бере за годину і не покривиться. А без проекту фуй. Жоден електрікер не візьметься. Навіть в приватному дворі. То не Украіна де через кума можна порішати з ремом і навішають на трансформатор скільки споживачів що дим іде і 190 не витягує.
Якщо ти щось робив то заміни 50грн за годину електрика в Украіні на 50є.
І додай пять сотень євро за візит проектанта і погодження проекту на підключеня. Ну і самі дроти рази в два дорожчі а начинка в три. 
:)

Але то так. Примітки в темі з Австріі.

Головне що варто подумати тим хто планує заводити струм в Украіні в перспективі.
При можливоств робіть то скоріше.

Та умовна дешевизна і доступність ще недовго збережеться. То від влади не залежить. Як тільки повноцінно запрацює демонополізація і дроти і кіловати розділять як в Європі ціни на роботи підуть вгору.
Ціни на доставку теж.
Проблеми споживача природнього монополіста хвилювати будуть не в першу чергу. Тим паче гроші за кіловати будуть йти не через них а напряму генераціі. Там люфтів вже не буде. Будуть витягувати ціною.

Писи.
Абонтплату (за наявність напруги біля дверей) споживач платить по любому. В скритій як в Украіні чи явній як в Австріі формі. Демонополізований ринок без абонтплати в тарифах не існує. Крупні продавці можуть в певний спосіб маскувати абонтплату нові будуть заходити з абонтплтою.
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: pelfor від 14 лютого 2019 20:54:31
Налоги с авто это существенный источник пополнения бюджета.  Во всех странах.  В Украине,  по сравнению с Европой,  стоимость владения авто (цена покупки, налоги в топливе, парковка, ежегодные налоги, амортизация) ниже.  В абсолютных цифрах
Правильно за нові авто гарні податки, а не навпаки  :facepalm1:
Любые авто это налоги.  И чем старше авто, тем выше налоги.  Именно так и работает все в Европе


Шановний тобто мозок ви не включили не прочитали що я вам написав, а повторили штабну мантру?

Поясни яка вигода українцям, та Україні з низьких податків щодо іноземних прибуткоздубувачів і високих податків із власних прибуткостворювачів?

Чи тебе це не бентежить так як "ахметка" за допомогою "живучуго по-новому" ухиляється від податків якщо ж не може перекладає на плечі "зубожілих"?
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: andry від 15 лютого 2019 14:06:34
Ціна піде догори, через нових інвесторів в "зелений тариф"

Новини за сьогодні

1) В середине января компания Солар-Фарм-1 из группы ДТЭК Рината Ахметова ввела в эксплуатацию крупнейшую в Украине солнечную электростанцию мощностью 246 МВт. СЭС расположена в Никопольском районе Днепропетровской области.

Как сообщает Интерфакс-Украина, Нацкомиссия, осуществляющая госрегулирование в сферах энергетики и коммуслуг (НКРЭКУ), 15 февраля одобрила проект постановления об установлении "зеленого" тарифа для этой СЭС в размере 15,03 евро за МВт-ч до 2030 года.

В марте станцию планируют подключить к энергосистеме. Она сможет вырабатывать до 290 млн кВт-ч э/э в год.

Это крупнейшая СЭС в Украине и Европе.

  https://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/dtek-postroil-krupneyshuyu-v-evrope-solnechnuyu-elektrostantsiyu

2)  В Николаевской области будет построена солнечная станция мощностью 57,6 МВт. Проект финансируется ЕБРР и Черноморским банком торговли и развития. Об этом сообщает Compelo.com

Оба кредитора финансируют строительство солнечной электростанции с параллельными займами по 19,1 млн. евро, которые будут предоставлены ЕБРР и ЧБТР специально созданной проектной компании ООО «Ингулец Энерго - 2». После завершения строительства новая станция будет вырабатывать не менее 65 000 МВтч возобновляемой энергии в год и поможет сократить ежегодные выбросы CO2 примерно на 40 000 тонн.

https://tech.liga.net/technology/novosti/v-nikolaevskoy-oblasti-postroyat-krupnuyu-solnechnuyu-stantsiyu


Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Alezka від 15 лютого 2019 18:00:26
Правильно за нові авто гарні податки, а не навпаки  :facepalm1:
Любые авто это налоги.  И чем старше авто, тем выше налоги.  Именно так и работает все в Европе
Шановний тобто мозок ви не включили не прочитали що я вам написав, а повторили штабну мантру?

Поясни яка вигода українцям, та Україні з низьких податків щодо іноземних прибуткоздубувачів і високих податків із власних прибуткостворювачів?

Чи тебе це не бентежить так як "ахметка" за допомогою "живучуго по-новому" ухиляється від податків якщо ж не може перекладає на плечі "зубожілих"?

Вы уже определились с тем, кто заморозил строительство завода по производству ТВЭЛ? А то вы очень за российских инвесторов переживаете.

Автомобилистов во всем мире будут все больше и больше облаживать налогами. Особенно тех, кто ездит на старых авто
Назва: Re: ціна електрики в Європі
Відправлено: Chuk, гуманист від 15 лютого 2019 18:26:46
Любые авто это налоги.  И чем старше авто, тем выше налоги.  Именно так и работает все в Европе
Шановний тобто мозок ви не включили не прочитали що я вам написав, а повторили штабну мантру?

Поясни яка вигода українцям, та Україні з низьких податків щодо іноземних прибуткоздубувачів і високих податків із власних прибуткостворювачів?

Чи тебе це не бентежить так як "ахметка" за допомогою "живучуго по-новому" ухиляється від податків якщо ж не може перекладає на плечі "зубожілих"?
Вы уже определились с тем, кто заморозил строительство завода по производству ТВЭЛ? А то вы очень за российских инвесторов переживаете.

Автомобилистов во всем мире будут все больше и больше облаживать налогами. Особенно тех, кто ездит на старых авто

 :facepalm: правильно говорить о сборочном заводе ТВС (тепловыделяющая сборка). ибо сей завод не производит, а только собирает их. завод не построили, потому что не из чего собирать было. обязательства украинской стороны было наладить производство циркония и трубок (твэлов) из него, и остальных деталей ТВС. разгорелась нешуточная борьба среди украинских олигархов кто что будет делать. обанкротили гп "цирконий". стали отжимать опытное производство трубного института.  вообщем не до завода было, еще на начальной стадии начался срач, который и погубил проект.