Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: Изя Шниперсон від 9 січня 2019 07:07:09

Назва: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Изя Шниперсон від 9 січня 2019 07:07:09
Существование в Украине теневого сектора экономики является главной причиной низких пенсий в стране.

Об этом говорится в сообщении Министерства социальной политики.

“Эту проблему часто пытаются выдать за демографическую, хотя это является абсолютной неправдой. Именно теневой сектор экономики с незадекларированным трудом и зарплатами в конвертах является главной проблемой низких пенсий”, – сказано в сообщении.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Изя Шниперсон від 9 січня 2019 07:08:45
комментаторы отжигают:   X(




AlifeSoft  12 часов назад
Угу 21 год до этого то в капитализм шли, то в СССР обратно, голосовали за гречку и всем было плевать на страну в которой они будут доживать остаток жизни. А когда молодежь помахала пенсам ручкой и свалила в страны жители которых свою страну воспринимают как свой личный дом, то сразу же появился вопрос как у Шарикова, а где пенсионеры столоваться то будут.
Вот только надо было еще в самом начале независимости определится с тем, во что эти пенсионеры хотели перестроить Украину и по примеру Польши идти сразу же в зарождающийся ЕС. Так что пора относится к своей стране как дому в котором живешь, а не как к съемной квартире которую не жалко, тогда и зарплаты вырастут и затем и пенсии.
Хотя в Украине пенсии довольно неплохи, вполне сравнимы с зарплатами. Во всем мире государственные пенсии составляют 15-20% от средней зарплаты в стране (можете посчитать и сравнить), все остальные средства приходят от частных пенсионных фондов. Так что Украина вполне соответствует мировым тенденциям.
Вот только если мы опять вместо курса в ЕС на новых выборах изберем очередной курс в никуда, то тогда я буду уверен, что пенсионеры заслуженно получили свою нищету.
Показать меньше

Moimir  11 часов назад
Теневая экономика это следствие. Чем там бурштинова эпопея закончилась?

zРадио  10 часов назад
Похоже, что Минсоцполитики - сборище неадекватов, которые между собой еще и не общаются.
Меньше месяца назад Глава Пенсионного фонда (которое подчинено Минсоцполитике) уверял, что низкие пенсии - результат превышения количества пенсионеров над количеством работающих, что и есть самым настоящим демографическим кризисом!
https://телеграф.com.ua/biznes/finansyi ... -teni.html
Сегодня - якобы все уже наоборот. Оказывается, это зарплаты в конвертах виноваты, а демография ну вообще не при делах.
Если отбросить весь этот информационный мусор и попытаться разобраться в истине, получим:
Госстат дает среднюю зарплату по стране 9500 грн. Это официальная ее часть - конверт Госстат никак не посчитает. Ставка ЕСВ = 22%. С учетом того, что есть верхний предел базы начисления ЕСВ, затрагивающий большие зарплаты, предположим, что эффективная ставка на зарплатный "вал" несколько ниже - 20%.
Имеем, каждый работающий в среднем отчисляет в ПФУ 9500 * 20% = 1900 грн.
Работающих в Украине 16 млн. Пенсионеров - 12 млн. Соответственно, в реальности (а не бреднях неадекватов), на одного пенсионера приходится 16 / 12 = 1,33 работающего, а денежный эквивалент, соответственно, 1900 * 1,33 = 2533 грн.
Много? Нет, конечно. Но в чем все-таки причина - в низкой (официальной) зарплате, или демографическом кризисе, или и том, и другом?
Возьмем ВВП на душу - 2800 долларов в год. Переведем среднюю зарплату в доллары - 9500 / 27,5 (средний курс за прошедний год) = 345 долларов в мес, или 4140 долларов в год.
Сравним с Польшей. ВВП на душу - 13800 долларов в год. Средняя зарплата 1250 долларов в мес, или 15 тыс долларов в год.
4140 к 2800, как 15000 к 13800. Как видим, зарплата в структуре украинского ВВП занимает существенно более высокую долю, чем в структуре польского. Это значит, что экономика Украины просто не способна платить еще бОльшие зарплаты (потому что де-факто, она ничего не прозводит, а торгует преимущественно сырьем). Ведь ВВП уже содержит в себе теневой сектор, значит добавляя мифические выплаты в конвертах (а точный их объем вообще никому не известен), мы еще больше будем увеличивать "зарплатную нагрузку" на ВВП. А ее увеличивать просто некуда!
Из этого можно предположить, что объем серых зарплат несущественный (повторюсь - потому что экономике негде брать на это деньги, у многих форумчан даже средний размер зарплаты в 9500 грн, публикуемый Госстатом, вызывает гнев и недоверие).
Соответственно, проблемы пенсий не в теневой экономике, а в недостатке рабочих мест и низкой производительности существующих, что и провоцирует демографический кризис - отток трудоспособного населения, который в свою очередь не позволяет финансировать Пенсионный фонд.
PS: из вывода не следует, что теневой экономики в Украине нет, или она небольшого размера. Она большого размера (порядка 35% от ВВП)! Просто вовлечены в нее крупные субъекты коррупции, а не рядовые работяги
Показать меньше

lapay  10 часов назад
zРадио,
Може навпаки - ВВП занижен?
http://veche.kiev.ua/journal/3113/
Тільки останні роки частка зарплат в собівартості вітчизних товарів почала зростати, і запасу ще чимало. Тому висновок - ВВП сильно занижений.

warlamp  10 часов назад
Главная причина низких пенсий в Украине в том, что несколько миллионов украинцев трудоспособного возраста содержат европейских и российских пенсионеров.

zРадио  10 часов назад
lapay,
Намеренно ВВП может занижаться только экспортерами ради выведения прибылей за границу - cырье/продукт поставляется на свои же офшорки по низкой нерыночной цене (т.н. ТЦО - трансфертное ценообразование), откуда дальше продается конечному покупателю по реальной цене.
Это имеет место - да. Но это горячо защищаемые вами Косюки-Ахметовы. И на их предприятиях зарплаты белые.
Ок, если вам угодно, перефразирую свой вывод: недостаток финансирования ПФУ обусловлен низким количеством рабочих мест и низким уровнем оплаты на существующих из-за сокрытия в оффшорах спонсорами чиновников-коррупционеров значительной части экономической прибыли
Показать весь комментарий

detroytred  10 часов назад
Так вроде раньше обещалось - проведем пенсионную реформу и будут достойные пенсии.

lwa  8 часов назад
“... Именно теневой сектор экономики с незадекларированным трудом и зарплатами в конвертах является главной проблемой низких пенсий"
Если рассуждать логически - при Януковиче, ОПИРАЯСЬ НА ТЕКСТ ЗАЯВЛЕНИЯ МИНСОЦПОЛИТИКИ
1 теневой сектор экономики с незадекларированным трудом и зарплатами в конвертах выглядел ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше
или
2 теневой сектор экономики с незадекларированным трудом и зарплатами в конвертах является НЕ главной проблемой низких пенсий
Отсюда напрашивается вывод О КАЧЕСТВЕ реформ и НАПРАВЛЕНИИ ДВИЖЕНИЯ !!!
НО В ЛЮБОМ ИЗ ВАРИАНТОВ НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ министерства налицо
Показать меньше
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Изя Шниперсон від 9 січня 2019 07:14:25
муж моей родственицы 35 лет парню , человек который не работал принципиально, а жил за сдачу квартиры и тот в Польшу чухнул) я аж дпаже удивился.))
такие чудеса
половина трудоспособного населения за границей а минсоцполитики и рева шукают крайних
по реве пенсионеры много жрут)
сволочи
по минсоцполитики шиза
то они говорят что тень виновата
то они говорят что уехало много и платить есв некому :gigi:
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: argo від 9 січня 2019 07:23:30
Вот только надо было еще в самом начале независимости определится с тем, во что эти пенсионеры хотели перестроить Украину и по примеру Польши идти сразу же в зарождающийся ЕС
Зараз ті пенсіонери вже повимирали, майже 30 років пройшло.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: den від 9 січня 2019 08:11:56
В Україні 11 млн пенсіонерів
В Польщі 6 млн
В Україні 12 млн платників ЄСВ
В Польщі 20 млн

Банально не може бути хоч близькі цифри по пенсіях

Хоча МВФ визнав пенс реформу вдалою, бо знизила дефіцит ПФ і долю ПФ в ВВП
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: DeL1T від 9 січня 2019 08:13:28
Зате мусора в 38 років виходять....це велике досягнення на шляху до комунізму
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: den від 9 січня 2019 08:17:41
Зате мусора в 38 років виходять....
Вже ні ( цей вік збільшено ніби)
Хоча і раніше

Тим не менш ранішній вихід на пенсію копів - поширена в світі практика
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 08:26:40
Зате мусора в 38 років виходять....
Вже ні ( цей вік збільшено ніби)
Хоча і раніше

Тим не менш ранішній вихід на пенсію копів - поширена в світі практика

Наскільки ? Мій знайомий збирається на песію за 4 роки. Йому 40 немає.

А інший . Правда не мєнт , мчсник вже отримує 9 тисяч. Який бюджет це витримає ?
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 08:27:37
Зате мусора в 38 років виходять....
Вже ні ( цей вік збільшено ніби)
Хоча і раніше

Тим не менш ранішній вихід на пенсію копів - поширена в світі практика

Всіх підряд ?  Навіть тих хто сраки з кабінету за службу не вистромив ? І наскільки раніше ? В 40 ?
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: DeL1T від 9 січня 2019 08:33:38
Зате мусора в 38 років виходять....
Вже ні ( цей вік збільшено ніби)
Хоча і раніше

Тим не менш ранішній вихід на пенсію копів - поширена в світі практика
ти сам навів статистику що в нас дофуя пенсів.

Саме тому що на государствєнное утримання посадили забагато бюрократів та їх обслугу, значно раніше ніж старчеський вік.

Про практики коли прокурор, кум судді позивається проти держава україна і суддя йому назначає 100+к пенсію і якісь роки нараховані заднім числом я взагалі мовчу.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: bismark від 9 січня 2019 08:51:22
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Изя Шниперсон від 9 січня 2019 09:53:15
тю, в мене знайомий бувший шахтар в 45 на пенс. вийшов + регрес зробив за гроші ))
12 тисяч маэ )))
працюэ в голандії ))) бо зробив собі Румунського пашпорта))
і пенсія і регрес і ще працює
класс!!!!

правда жалієтся що коли долар був по 8, то працювати не треба було))
бо більще 1000 долл отримував
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 10:03:48
Ось головна причина . Завдяки таким товстунам з країни і  тікають ті , хто мав би платит податки тут.
Мільонами тікають. Причому один професіональний замполіт, інший онук начальника держплану УРСР.
Які з них реформатори ? Це глисти по життю. тільки жерти і срати здатні.

(https://www.meme-arsenal.com/memes/0b6e22a3c8b4818feb214adbc7bdd4a6.jpg)
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: БМП-2 від 9 січня 2019 10:07:13
Ось головна причина . Завдяки таким товстунам з країни і  тікають ті , хто мав би платит податки тут.
Мільонами тікають. Причому один професіональний замполіт, інший онук начальника держплану УРСР.
Які з них реформатори ? Це глисти по життю. тільки жерти і срати здатні.

(https://www.meme-arsenal.com/memes/0b6e22a3c8b4818feb214adbc7bdd4a6.jpg)
до речі Розенко дуже схуд як зв'язався з отою ведучою з тв, що веде передачу про аферистів  :D він про це десь в  інтерв'ю казав  :D
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 10:08:28
Ось головна причина . Завдяки таким товстунам з країни і  тікають ті , хто мав би платит податки тут.
Мільонами тікають. Причому один професіональний замполіт, інший онук начальника держплану УРСР.
Які з них реформатори ? Це глисти по життю. тільки жерти і срати здатні.

(https://www.meme-arsenal.com/memes/0b6e22a3c8b4818feb214adbc7bdd4a6.jpg)
до речі Розенко дуже схуд як зв'язався з отою ведучою з тв, що веде передачу про аферистів  :D

Єдина надія на цю хворостину. Може хоч вона його уриє..
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: ЮАР від 9 січня 2019 10:12:38
Дуже правильно сказали.
Більшість моїх знайомих отримує прибутки з яких не сплачуються податки.
В маршрутках не дають квітки, будівельники теж не дають, і стоматологи не дають, на лижах катався,  прокат без чека, витяг без чека, в кафе теж чек не дають, на роботі конверти, працівники на джипах їздять, отримують субсидії, у нотаріуса був, теж в тумбочку, ...

А вам аби лайном кидатися.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Груздев від 9 січня 2019 10:21:25
Дуже правильно сказали.
Більшість моїх знайомих отримує прибутки з яких не сплачуються податки.
В маршрутках не дають квітки, будівельники теж не дають, і стоматологи не дають, на лижах катався,  прокат без чека, витяг без чека, в кафе теж чек не дають, на роботі конверти, працівники на джипах їздять, отримують субсидії, у нотаріуса був, теж в тумбочку, ...

А вам аби лайном кидатися.

ну, так вихід є --- скасувати готівку(або мінімізувати до якихось сум  до 100грн), й ввести лише безготівкові розрахунки.
одразу стане видно -хто ,скільки  й куди грошей витрачає, де \як заробляє.. й скільки має віддати до казни
більше ніяких реформ не потрібно буде
гарантую  --всі будут здивовані в позитивному сенсі
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: ЮАР від 9 січня 2019 10:25:50

ну, так вихід є --- скасувати готівку

Не знаю жодної країни де таке зробили. Мабуть не можливо.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 10:25:51
Дуже правильно сказали.
Більшість моїх знайомих отримує прибутки з яких не сплачуються податки.
В маршрутках не дають квітки, будівельники теж не дають, і стоматологи не дають, на лижах катався,  прокат без чека, витяг без чека, в кафе теж чек не дають, на роботі конверти, працівники на джипах їздять, отримують субсидії, у нотаріуса був, теж в тумбочку, ...

А вам аби лайном кидатися.
ну, так вихід є --- скасувати готівку(або мінімізувати до якихось сум  до 100грн), й ввести лише безготівкові розрахунки.
одразу стане видно -хто ,скільки  й куди грошей витрачає, де \як заробляє.. й скільки має віддати до казни
більше ніяких реформ не потрібно буде
гарантую  --всі будут здивовані в позитивному сенсі

Угу. Вже 2 мільони дивуються позитивно . Тільки вже  в Польщі. І це тільки офіційно.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Вело від 9 січня 2019 10:29:42
Ось головна причина . Завдяки таким товстунам з країни і  тікають ті , хто мав би платит податки тут.
Мільонами тікають. Причому один професіональний замполіт, інший онук начальника держплану УРСР.
Які з них реформатори ? Це глисти по життю. тільки жерти і срати здатні.

(https://www.meme-arsenal.com/memes/0b6e22a3c8b4818feb214adbc7bdd4a6.jpg)
до речі Розенко дуже схуд як зв'язався з отою ведучою з тв, що веде передачу про аферистів  :D
Єдина надія на цю хворостину. Може хоч вона його уриє..
Навпаки, похудіння додасть йому здоров'я
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Вело від 9 січня 2019 10:32:44
Дуже правильно сказали.
Більшість моїх знайомих отримує прибутки з яких не сплачуються податки.
В маршрутках не дають квітки, будівельники теж не дають, і стоматологи не дають, на лижах катався,  прокат без чека, витяг без чека, в кафе теж чек не дають, на роботі конверти, працівники на джипах їздять, отримують субсидії, у нотаріуса був, теж в тумбочку, ...

А вам аби лайном кидатися.
А скільки за 5 років справ про неефективне використання бюджетних коштів?
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Profilaktik від 9 січня 2019 10:33:38
Главных причин две.

1. Мало денег.
2. Много пенсионеров.

Поэтому средняя пенсия получается маленькой.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: UA-boy від 9 січня 2019 10:43:07
ну, так вихід є --- скасувати готівку
Не знаю жодної країни де таке зробили. Мабуть не можливо.

Швеция, например. Нет наличка конечно есть, но на нее приходится дай бог 0.0001% всех денежных операций.

Отмена налички и декларирование доходов всеми (а не только чинушами) и никакой тени не будет.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Груздев від 9 січня 2019 10:45:58
ну, так вихід є --- скасувати готівку
Не знаю жодної країни де таке зробили. Мабуть не можливо.
Швеция, например. Нет наличка конечно есть, но на нее приходится дай бог 0.0001% всех денежных операций.

Отмена налички и декларирование доходов всеми (а не только чинушами) и никакой тени не будет.

так я  саме про це ...
якщо вивести з тіні -- виявиться, що не така вже й бідна україна
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Груздев від 9 січня 2019 10:46:58
Дуже правильно сказали.
Більшість моїх знайомих отримує прибутки з яких не сплачуються податки.
В маршрутках не дають квітки, будівельники теж не дають, і стоматологи не дають, на лижах катався,  прокат без чека, витяг без чека, в кафе теж чек не дають, на роботі конверти, працівники на джипах їздять, отримують субсидії, у нотаріуса був, теж в тумбочку, ...

А вам аби лайном кидатися.
ну, так вихід є --- скасувати готівку(або мінімізувати до якихось сум  до 100грн), й ввести лише безготівкові розрахунки.
одразу стане видно -хто ,скільки  й куди грошей витрачає, де \як заробляє.. й скільки має віддати до казни
більше ніяких реформ не потрібно буде
гарантую  --всі будут здивовані в позитивному сенсі
Угу. Вже 2 мільони дивуються позитивно . Тільки вже  в Польщі. І це тільки офіційно.

все одно їхати будуть
тіж самі поляки ідуть, хоча в них все чудово
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 10:47:15
до речі Розенко дуже схуд як зв'язався з отою ведучою з тв, що веде передачу про аферистів  :D
Єдина надія на цю хворостину. Може хоч вона його уриє..
Навпаки, похудіння додасть йому здоров'я

 (P)

Це похудіння не від дієти. Фільм такий був американський . Назва гарна.

" Загнаних лошадей пристреливают. Не правда ли  ? "

НМД, не потягне цей жердяй ту хворостину.. :shuffle:
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 10:49:32
ну, так вихід є --- скасувати готівку(або мінімізувати до якихось сум  до 100грн), й ввести лише безготівкові розрахунки.
одразу стане видно -хто ,скільки  й куди грошей витрачає, де \як заробляє.. й скільки має віддати до казни
більше ніяких реформ не потрібно буде
гарантую  --всі будут здивовані в позитивному сенсі
Угу. Вже 2 мільони дивуються позитивно . Тільки вже  в Польщі. І це тільки офіційно.
все одно їхати будуть
тіж самі поляки ідуть, хоча в них все чудово

1. Вже набагато менше їдуть
2. Багато повернулось.
3. Українці їх заміняють .


В нас все навпаки.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: UA-boy від 9 січня 2019 10:49:36
Не знаю жодної країни де таке зробили. Мабуть не можливо.
Швеция, например. Нет наличка конечно есть, но на нее приходится дай бог 0.0001% всех денежных операций.

Отмена налички и декларирование доходов всеми (а не только чинушами) и никакой тени не будет.
так я  саме про це ...
якщо вивести з тіні -- виявиться, що не така вже й бідна україна

На самом деле оно уже есть. Форму 1ДФ подают все работодатели.
Вот берем ее и идем сравнивать с расходами громадян. И начинаем жестко ебать этих самых громадян. Своих работодателей, платящих в конверте, они сдадут очень быстро.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Груздев від 9 січня 2019 10:52:13
Угу. Вже 2 мільони дивуються позитивно . Тільки вже  в Польщі. І це тільки офіційно.
все одно їхати будуть
тіж самі поляки ідуть, хоча в них все чудово
1. Вже набагато менше їдуть
2. Багато повернулось.
3. Українці їх заміняють .


В нас все навпаки.

буде  так само й в нас , але не все зразу
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: шафран від 9 січня 2019 11:07:21
Народ, о чем вы опять спорите? Какое декларирование и отмена налички в нашей стране? Вы думаете, это кого-то остановит? :lol:
Единственое, что нужно делать - налоговую реформу. Реальную, с упрощением администрирования и уплаты налогов для всех уровней бизнеса, одинаковые условия для всех.
Просто надо сделать так, чтобы налоги можно было платить просто, прозрачно, и чтобы было понятно, куда эти налоги идут.

Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 11:09:45
все одно їхати будуть
тіж самі поляки ідуть, хоча в них все чудово
1. Вже набагато менше їдуть
2. Багато повернулось.
3. Українці їх заміняють .


В нас все навпаки.
буде  так само й в нас , але не все зразу

Ти збираєшся жити 300 років щоб пересвідчитись ?
Немає у України вже часу на іграшки типу " слєдуєщее пакалєніє будєт жить при камунізмє
при капіталізмі".

Я знав одну країну , яка таке втирала. Немає її більше,
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: PAL від 9 січня 2019 11:10:47
Просто надо сделать так, чтобы налоги можно было платить просто, прозрачно, и чтобы было понятно, куда эти налоги идут.
ніззя так робити!
бо путін нападьот!
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: DeL1T від 9 січня 2019 11:13:08
Дуже правильно сказали.
Більшість моїх знайомих отримує прибутки з яких не сплачуються податки.
В маршрутках не дають квітки, будівельники теж не дають, і стоматологи не дають, на лижах катався,  прокат без чека, витяг без чека, в кафе теж чек не дають, на роботі конверти, працівники на джипах їздять, отримують субсидії, у нотаріуса був, теж в тумбочку, ...

А вам аби лайном кидатися.
так бо манюпас хоче 10 тис зарплати, а не 8 і утримувати полтори бабушки ще вагоном
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Груздев від 9 січня 2019 11:15:43
Ти збираєшся жити 300 років щоб пересвідчитись ?
Немає у України вже часу на іграшки типу " слєдуєщее пакалєніє будєт жить при камунізмє
при капіталізмі".

я навіть 30  не збираюся
тому не переймаюся,а живу -як можу
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 11:17:15
Ти збираєшся жити 300 років щоб пересвідчитись ?
Немає у України вже часу на іграшки типу " слєдуєщее пакалєніє будєт жить при камунізмє
при капіталізмі".
я навіть 30  не збираюся
тому не переймаюся,а живу -як можу

Та причому тут це ? Ти що не розумієш, що у України вже немає часу на розкачку ?
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: UA-boy від 9 січня 2019 11:18:16
Народ, о чем вы опять спорите? Какое декларирование и отмена налички в нашей стране? Вы думаете, это кого-то остановит? :lol:
Единственое, что нужно делать - налоговую реформу. Реальную, с упрощением администрирования и уплаты налогов для всех уровней бизнеса, одинаковые условия для всех.
Просто надо сделать так, чтобы налоги можно было платить просто, прозрачно, и чтобы было понятно, куда эти налоги идут.

Нет.
Для начала нужно построить систему, в которой невозможно не платить налоги.
Только когда с манюпаса сдерут все налоги он начнет интерисоваться куда они идут и требовать отчетов/прозрачности/упрощения.
Сейчас же никто в Украине не хочет платить налоги в принципе, и не важно какими они будут.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: шафран від 9 січня 2019 11:23:05
Народ, о чем вы опять спорите? Какое декларирование и отмена налички в нашей стране? Вы думаете, это кого-то остановит? :lol:
Единственое, что нужно делать - налоговую реформу. Реальную, с упрощением администрирования и уплаты налогов для всех уровней бизнеса, одинаковые условия для всех.
Просто надо сделать так, чтобы налоги можно было платить просто, прозрачно, и чтобы было понятно, куда эти налоги идут.
Нет.
Для начала нужно построить систему, в которой невозможно не платить налоги.
Только когда с манюпаса сдерут все налоги он начнет интерисоваться куда они идут и требовать отчетов/прозрачности/упрощения.
Сейчас же никто в Украине не хочет платить налоги в принципе, и не важно какими они будут.

Так это и есть то, о чем я написала. Сделать налоговую реформу, при которой нельзя будет не платить налоги.
И первое, что надо - это чтобы налоги с зарплаты платил манюпас. Вернее, чтобы работодатель выступал налоговым агентом и отчислял налоги не со своего кармана, а с зарплаты манюпаса.
Тогда работодателю не будет смысла платить зарплаты в конвертах, а манюпас, наконец-то, узнает, сколько он платит налогов и начнет интересоваться, куда они идут.
Я об этом уже несколько лет пишу.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 11:24:05
Народ, о чем вы опять спорите? Какое декларирование и отмена налички в нашей стране? Вы думаете, это кого-то остановит? :lol:
Единственое, что нужно делать - налоговую реформу. Реальную, с упрощением администрирования и уплаты налогов для всех уровней бизнеса, одинаковые условия для всех.
Просто надо сделать так, чтобы налоги можно было платить просто, прозрачно, и чтобы было понятно, куда эти налоги идут.
Нет.
Для начала нужно построить систему, в которой невозможно не платить налоги.
Только когда с манюпаса сдерут все налоги он начнет интерисоваться куда они идут и требовать отчетов/прозрачности/упрощения.
Сейчас же никто в Украине не хочет платить налоги в принципе, и не важно какими они будут.

Всю дорогу плачу податки проданам, насіровим, клименкам і глибже.
Вам не здається , що в цій казці щось не так ? 
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Груздев від 9 січня 2019 11:25:27
Ти збираєшся жити 300 років щоб пересвідчитись ?
Немає у України вже часу на іграшки типу " слєдуєщее пакалєніє будєт жить при камунізмє
при капіталізмі".
я навіть 30  не збираюся
тому не переймаюся,а живу -як можу
Та причому тут це ? Ти що не розумієш, що у України вже немає часу на розкачку ?

я розумію одне--- якщо ми приведемо до влади  інших злодіїв замість нинішніх , то наслідком чергового переділу\боротьби  за власність,потоки й т.д.   --стане кінець україни,як держави.
серед укр. політикуму, претендентів на владу  немає жодної порядної людини - це я теж розумію
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: UA-boy від 9 січня 2019 11:35:48
Народ, о чем вы опять спорите? Какое декларирование и отмена налички в нашей стране? Вы думаете, это кого-то остановит? :lol:
Единственое, что нужно делать - налоговую реформу. Реальную, с упрощением администрирования и уплаты налогов для всех уровней бизнеса, одинаковые условия для всех.
Просто надо сделать так, чтобы налоги можно было платить просто, прозрачно, и чтобы было понятно, куда эти налоги идут.
Нет.
Для начала нужно построить систему, в которой невозможно не платить налоги.
Только когда с манюпаса сдерут все налоги он начнет интерисоваться куда они идут и требовать отчетов/прозрачности/упрощения.
Сейчас же никто в Украине не хочет платить налоги в принципе, и не важно какими они будут.
Так это и есть то, о чем я написала. Сделать налоговую реформу, при которой нельзя будет не платить налоги.
И первое, что надо - это чтобы налоги с зарплаты платил манюпас. Вернее, чтобы работодатель выступал налоговым агентом и отчислял налоги не со своего кармана, а с зарплаты манюпаса.
Тогда работодателю не будет смысла платить зарплаты в конвертах, а манюпас, наконец-то, узнает, сколько он платит налогов и начнет интересоваться, куда они идут.
Я об этом уже несколько лет пишу.

Без отмены наличных расчетов и контроля доходов/расходов никакая налоговая система не поможет.
Работодателям уже сейчас ничто не мешает установить лимиты на ФОТ для работника и платить ему на руки только то, что останется после уплаты всех налогов. Но тк нет контроля за доходами/расходами, то работник просит платить минималку, а остальное в конверте.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: escobar від 9 січня 2019 11:40:47
ньюанс в тому що ті хто працює тут начорно, в білу працювати не будуть.
скоріше вже сракомиями та будівниками до ЕУ чухнуть.

підказую единий вихід реві - відмінити нах той клятий безвіз та ввести віїзні візи.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: van від 9 січня 2019 11:43:02
А от куда возьмутся  деньги если барыги сами себе назначили зарплаты не отвечающие экономике страны ?  Это преступление получать 250 тысяч зарплаты(Луценко )  и ничего не делать .  Холодницкий 200.000  Сытник 150.000 только что озвучили по ТВ   а еще есть Труба и его бригада которые ничего не делают а зарплату получают .


В село зашла банда только под другим флагом помните такое писали при януковиче.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 11:45:35
ньюанс в тому що ті хто працює тут начорно, в білу працювати не будуть.
скоріше вже сракомиями та будівниками до ЕУ чухнуть.

підказую единий вихід реві - відмінити нах той клятий безвіз та ввести віїзні візи.

Ти часом не з ним разом  вчився на комісара  , реформатор  ? Чи ти тролиш ?


У 1987 році закінчив Ленінградське вище військово-політичне училище. Офіцер з вищою військово-спеціальною освітою. Має другу вищу освіту за кваліфікацією юрист.
У 1983—1987 роках був курсантом Ленінградського вищого військово-політичного училища ППО ім. Ю. В. Андропова.[1]
З 1987 по 1989 роки — заступник командира роти по політичній частині в/ч Збройних Сил СРСР




https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D1%96%D0%B9_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%96%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: UA-boy від 9 січня 2019 11:50:13
А от куда возьмутся  деньги если барыги сами себе назначили зарплаты не отвечающие экономике страны ?  Это преступление получать 250 тысяч зарплаты(Луценко )  и ничего не делать .  Холодницкий 200.000  Сытник 150.000 только что озвучили по ТВ   а еще есть Труба и его бригада которые ничего не делают а зарплату получают .


В село зашла банда только под другим флагом помните такое писали при януковиче.

Преступление это не получать зарплаты, а именно ничего не делать.
Вот были бы у них мизерные ЗП, но при этом пилили бы так же, тогда бы украинский манюпас был спокоен. В этом вся глубина мысли украинского народа  :D
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Alisa від 9 січня 2019 11:51:38
ну, хто б як не стебавсь з реви, але він тут правий
мала зарплатня, мала й пенсія

держава зробила крок назустрічь, знизила есв від 34-49,7% до 22%
але бізнес не охоче відповів
тому держава буде далі додавлюівати на легалізацію платні.
хто б тут як не верещав


Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: escobar від 9 січня 2019 11:51:44
ньюанс в тому що ті хто працює тут начорно, в білу працювати не будуть.
скоріше вже сракомиями та будівниками до ЕУ чухнуть.

підказую единий вихід реві - відмінити нах той клятий безвіз та ввести віїзні візи.
Ти часом не з ним разом  вчився на комісара  , реформатор  ? Чи ти тролиш ?


У 1987 році закінчив Ленінградське вище військово-політичне училище. Офіцер з вищою військово-спеціальною освітою. Має другу вищу освіту за кваліфікацією юрист.
У 1983—1987 роках був курсантом Ленінградського вищого військово-політичного училища ППО ім. Ю. В. Андропова.[1]
З 1987 по 1989 роки — заступник командира роти по політичній частині в/ч Збройних Сил СРСР



https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D1%96%D0%B9_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%96%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
ну а що поробиш.
за державу болить.
9 млн хитродупих виїхало гасторбайтори, а інші залишившися зубажіють.
несправделиво виходить. ділитись треба. або зубажіти усім разом.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: шафран від 9 січня 2019 11:56:45
Нет.
Для начала нужно построить систему, в которой невозможно не платить налоги.
Только когда с манюпаса сдерут все налоги он начнет интерисоваться куда они идут и требовать отчетов/прозрачности/упрощения.
Сейчас же никто в Украине не хочет платить налоги в принципе, и не важно какими они будут.
Так это и есть то, о чем я написала. Сделать налоговую реформу, при которой нельзя будет не платить налоги.
И первое, что надо - это чтобы налоги с зарплаты платил манюпас. Вернее, чтобы работодатель выступал налоговым агентом и отчислял налоги не со своего кармана, а с зарплаты манюпаса.
Тогда работодателю не будет смысла платить зарплаты в конвертах, а манюпас, наконец-то, узнает, сколько он платит налогов и начнет интересоваться, куда они идут.
Я об этом уже несколько лет пишу.
Без отмены наличных расчетов и контроля доходов/расходов никакая налоговая система не поможет.
Работодателям уже сейчас ничто не мешает установить лимиты на ФОТ для работника и платить ему на руки только то, что останется после уплаты всех налогов. Но тк нет контроля за доходами/расходами, то работник просит платить минималку, а остальное в конверте.

 :facepalm: Все это прописывается в Налоговом кодексе.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Val777 від 9 січня 2019 11:56:59
комментаторы отжигают:   X(
AlifeSoft  12 часов назад
Угу 21 год до этого то в капитализм шли, то в СССР обратно, голосовали за гречку и всем было плевать на страну в которой они будут доживать остаток жизни. А когда молодежь помахала пенсам ручкой и свалила в страны жители которых свою страну воспринимают как свой личный дом, то сразу же появился вопрос как у Шарикова, а где пенсионеры столоваться то будут.
Вот только надо было еще в самом начале независимости определится с тем, во что эти пенсионеры хотели перестроить Украину и по примеру Польши идти сразу же в зарождающийся ЕС. Так что пора относится к своей стране как дому в котором живешь, а не как к съемной квартире которую не жалко, тогда и зарплаты вырастут и затем и пенсии.
Опять пенсионеры 90-х виноваты, которых уже и кисткы погнили, и которые тогда годами не видели пенсии, а не кравчук, кучма и другие ворюги, которые отдали страну бандюкам и шли на поводу у северного соседа.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: zabjudah від 9 січня 2019 12:00:08
муж моей родственицы 35 лет парню , человек который не работал принципиально, а жил за сдачу квартиры и тот в Польшу чухнул) я аж дпаже удивился.))
такие чудеса
половина трудоспособного населения за границей а минсоцполитики и рева шукают крайних
по реве пенсионеры много жрут)
сволочи
по минсоцполитики шиза
то они говорят что тень виновата
то они говорят что уехало много и платить есв некому :gigi:

человек который не работал принципиально и тот в Польшу чухнул
половина трудоспособного населения за границей

как это совмещается в одном посте? )
может и хорошо, что он чухнул
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: UA-boy від 9 січня 2019 12:08:13
Так это и есть то, о чем я написала. Сделать налоговую реформу, при которой нельзя будет не платить налоги.
И первое, что надо - это чтобы налоги с зарплаты платил манюпас. Вернее, чтобы работодатель выступал налоговым агентом и отчислял налоги не со своего кармана, а с зарплаты манюпаса.
Тогда работодателю не будет смысла платить зарплаты в конвертах, а манюпас, наконец-то, узнает, сколько он платит налогов и начнет интересоваться, куда они идут.
Я об этом уже несколько лет пишу.
Без отмены наличных расчетов и контроля доходов/расходов никакая налоговая система не поможет.
Работодателям уже сейчас ничто не мешает установить лимиты на ФОТ для работника и платить ему на руки только то, что останется после уплаты всех налогов. Но тк нет контроля за доходами/расходами, то работник просит платить минималку, а остальное в конверте.
:facepalm: Все это прописывается в Налоговом кодексе.

А я думал НБУ занимается монетарной политикой, а оказывается это налоговая  :facepalm:
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: myshka naruzhka від 9 січня 2019 12:13:31
муж моей родственицы 35 лет парню , человек который не работал принципиально, а жил за сдачу квартиры и тот в Польшу чухнул) я аж дпаже удивился.))
такие чудеса
половина трудоспособного населения за границей а минсоцполитики и рева шукают крайних
по реве пенсионеры много жрут)
сволочи
по минсоцполитики шиза
то они говорят что тень виновата
то они говорят что уехало много и платить есв некому :gigi:
человек который не работал принципиально и тот в Польшу чухнул
половина трудоспособного населения за границей

как это совмещается в одном посте? )
может и хорошо, что он чухнул
тупенька казочка. той хто не працював принципiально(хоча в нас дофіга роботи, де можна байдики бити), поїхав до Польщі вкалувати на повну катушку?! три рази ха. звідтам навіть працьовиті повертаються, бо робота на повний знос, здоров"я треба залізне мати.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: шафран від 9 січня 2019 12:30:27
Без отмены наличных расчетов и контроля доходов/расходов никакая налоговая система не поможет.
Работодателям уже сейчас ничто не мешает установить лимиты на ФОТ для работника и платить ему на руки только то, что останется после уплаты всех налогов. Но тк нет контроля за доходами/расходами, то работник просит платить минималку, а остальное в конверте.
:facepalm: Все это прописывается в Налоговом кодексе.
А я думал НБУ занимается монетарной политикой, а оказывается это налоговая  :facepalm:

При чем тут налоговая? Налоговая - это структура, которая руководствуется законами.
Налоговый кодекс - это закон. Им руководствуется налоговая, предприятия, предприниматели и НБУ в том числе.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: UA-boy від 9 січня 2019 12:38:04
:facepalm: Все это прописывается в Налоговом кодексе.
А я думал НБУ занимается монетарной политикой, а оказывается это налоговая  :facepalm:
При чем тут налоговая? Налоговая - это структура, которая руководствуется законами.
Налоговый кодекс - это закон. Им руководствуется налоговая, предприятия, предприниматели и НБУ в том числе.

При том, что его разрабатывают налоговики в том числе. Или законы нам на глиняных табличках спускают?
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: шафран від 9 січня 2019 13:02:19
А я думал НБУ занимается монетарной политикой, а оказывается это налоговая  :facepalm:
При чем тут налоговая? Налоговая - это структура, которая руководствуется законами.
Налоговый кодекс - это закон. Им руководствуется налоговая, предприятия, предприниматели и НБУ в том числе.
При том, что его разрабатывают налоговики в том числе. Или законы нам на глиняных табличках спускают?

Его разрабативает правительство и комитеты ВР. Естественно, участвуют и налоговики. И бизнес тоже учавствует, и гражданские организации. Т.е. все слои.
Блин, ты вообще хоть понимаешь, о чем пишешь? :laugh:
 Как налоговая может сама принимать законы? Налоговая пишет только подзаконные акты и постановления.
Изучи сначала матчасть, что такое Налоговый кодекс и для чего он нужен, потом пиши.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Hohey від 9 січня 2019 13:08:12
Народ, о чем вы опять спорите? Какое декларирование и отмена налички в нашей стране? Вы думаете, это кого-то остановит? :lol:
Единственое, что нужно делать - налоговую реформу. Реальную, с упрощением администрирования и уплаты налогов для всех уровней бизнеса, одинаковые условия для всех.
Просто надо сделать так, чтобы налоги можно было платить просто, прозрачно, и чтобы было понятно, куда эти налоги идут.
Нет.
Для начала нужно построить систему, в которой невозможно не платить налоги.
Только когда с манюпаса сдерут все налоги он начнет интерисоваться куда они идут и требовать отчетов/прозрачности/упрощения.
Сейчас же никто в Украине не хочет платить налоги в принципе, и не важно какими они будут.
Так это и есть то, о чем я написала. Сделать налоговую реформу, при которой нельзя будет не платить налоги.
И первое, что надо - это чтобы налоги с зарплаты платил манюпас. Вернее, чтобы работодатель выступал налоговым агентом и отчислял налоги не со своего кармана, а с зарплаты манюпаса.
Тогда работодателю не будет смысла платить зарплаты в конвертах, а манюпас, наконец-то, узнает, сколько он платит налогов и начнет интересоваться, куда они идут.
Я об этом уже несколько лет пишу.

 (tu)
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Медведылло від 9 січня 2019 13:10:28
Вообще, лучший способ:

1) ликвидация наличных, все только безналом
2) автоматическое взимании налога при поступлении любых денег на счет

Никаких налоговых, деклараций, проверок, НАЗК, и т.д., все без участия человеческого фактора. Все делает программное обеспечение, которое привязано к действующему законодательству (одна версия на всю страну, установленная во всех банках). Положено по закону уплатить налог T % — тебе с каждой суммы S, поступившей на твой счет, остается S x (1 — T/100). И дальше уже юзай те оставшиеся бабки как хочешь. Платят тебе — налог снимается с тебя автоматом. Платишь ты — налог сразу снимается с того, кому ты заплатил.

Один вопрос: а как же взятки и откаты в таком случае давать?  :-)o
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: шафран від 9 січня 2019 13:12:48
Вообще, лучший способ:

1) ликвидация наличных, все только безналом
2) автоматическое взимании налога при поступлении любых денег на счет

Никаких налоговых, деклараций, проверок, НАЗК, и т.д., все без участия человеческого фактора. Все делает программное обеспечение, которое привязано к действующему законодательству (одна версия на всю страну, установленная во всех банках). Положено по закону уплатить налог T % — тебе с каждой суммы S, поступившей на твой счет, остается S x (1 — T/100). И дальше уже юзай те оставшиеся бабки как хочешь. Платят тебе — налог снимается с тебя автоматом. Платишь ты — налог сразу снимается с того, кому ты заплатил.

Один вопрос: а как же взятки и откаты в таком случае давать?  :-)o

Нереально. Пенсионеры не пользуются карточками.
Возможно только лет через 20.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Медведылло від 9 січня 2019 13:21:34
Вообще, лучший способ:

1) ликвидация наличных, все только безналом
2) автоматическое взимании налога при поступлении любых денег на счет

Никаких налоговых, деклараций, проверок, НАЗК, и т.д., все без участия человеческого фактора. Все делает программное обеспечение, которое привязано к действующему законодательству (одна версия на всю страну, установленная во всех банках). Положено по закону уплатить налог T % — тебе с каждой суммы S, поступившей на твой счет, остается S x (1 — T/100). И дальше уже юзай те оставшиеся бабки как хочешь. Платят тебе — налог снимается с тебя автоматом. Платишь ты — налог сразу снимается с того, кому ты заплатил.

Один вопрос: а как же взятки и откаты в таком случае давать?  :-)o
Нереально. Пенсионеры не пользуются карточками.
Возможно только лет через 20.

Жрать захотят — будут пользоваться. Мобильниками же научились все пользоваться — и карточками научатся. И не в этом проблема, а в том, что я написал — взятки и откаты станут невозможными при такой системе.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 13:24:37
Вообще, лучший способ:

1) ликвидация наличных, все только безналом
2) автоматическое взимании налога при поступлении любых денег на счет

Никаких налоговых, деклараций, проверок, НАЗК, и т.д., все без участия человеческого фактора. Все делает программное обеспечение, которое привязано к действующему законодательству (одна версия на всю страну, установленная во всех банках). Положено по закону уплатить налог T % — тебе с каждой суммы S, поступившей на твой счет, остается S x (1 — T/100). И дальше уже юзай те оставшиеся бабки как хочешь. Платят тебе — налог снимается с тебя автоматом. Платишь ты — налог сразу снимается с того, кому ты заплатил.

Один вопрос: а как же взятки и откаты в таком случае давать?  :-)o
Нереально. Пенсионеры не пользуются карточками.
Возможно только лет через 20.
Жрать захотят — будут пользоваться. Мобильниками же научились все пользоваться — и карточками научатся. И не в этом проблема, а в том, что я написал — взятки и откаты станут невозможными при такой системе.

 :facepalm1:

Які, пляць., картки на селі. Куди ти збираєшся там тицяти ? В яких магазинах ?  Ти коли там був останній раз ?  Там банкоматів навіть немає, щоб пенсію отримати.
Ти думаєш чого той кіпєж почався  , коли укрпошта спробувала згорнути сільских поштарів..
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: papaya від 9 січня 2019 13:26:45
неэффективоное использование средств вследствие коррупции и других факторов
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Медведылло від 9 січня 2019 13:30:53
Нереально. Пенсионеры не пользуются карточками.
Возможно только лет через 20.
Жрать захотят — будут пользоваться. Мобильниками же научились все пользоваться — и карточками научатся. И не в этом проблема, а в том, что я написал — взятки и откаты станут невозможными при такой системе.
:facepalm1:

Які, пляць., картки на селі. Куди ти збираєшся там тицяти ? В яких магазинах ?  Ти коли там був останній раз ?  Там банкоматів навіть немає, щоб пенсію отримати.
Ти думаєш чого той кіпєж почався  , коли укрпошта спробувала згорнути сільских поштарів..

вот как мобильники у всех в селе появились, так и банкоматы с терминалами появятся
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 13:30:53
Цікаво було знати яка частина ПФ йде на звичайних пенсів , а яка на тих же силовиків ,що йдуть в 40 з плюсом на відпочинок..
А ще цікаво скільки депутати та чиновники смокчуть пенсій і яка середня. 
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: den від 9 січня 2019 13:34:55
Цікаво було знати яка частина ПФ йде на звичайних пенсів , а яка на тих же силовиків ,що йдуть в 40 з плюсом на відпочинок..
А ще цікаво скільки депутати та чиновники смокчуть пенсій і яка середня. 

Все є в звіті ПФ
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Бандер1вець від 9 січня 2019 13:47:17
всех много а всего мало.
це проблєма а не шось інше :)
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: M.Zuccarello від 9 січня 2019 14:01:40
А от куда возьмутся  деньги если барыги сами себе назначили зарплаты не отвечающие экономике страны ?  Это преступление получать 250 тысяч зарплаты(Луценко )  и ничего не делать .  Холодницкий 200.000  Сытник 150.000 только что озвучили по ТВ   а еще есть Труба и его бригада которые ничего не делают а зарплату получают .


В село зашла банда только под другим флагом помните такое писали при януковиче.
Преступление это не получать зарплаты, а именно ничего не делать.
Вот были бы у них мизерные ЗП, но при этом пилили бы так же, тогда бы украинский манюпас был спокоен. В этом вся глубина мысли украинского народа  :D

Мушу визнати -мене,як пенсіонера, такі суми зарплат держслужбовців, обурюють страшенно :X  Це при тому, що я не бідна людина (пенсія 3240грн,але то таке... ;) )
Можна лише уявити -що про це все думають люди,яким пенсії ледве вистачає на їжу :(
Та й за кого вони проголосують - неважко здогадатися...
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: AK73 від 9 січня 2019 14:03:10
 :facepalm: сука , ебланская власть...
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: UA-boy від 9 січня 2019 14:08:21
А от куда возьмутся  деньги если барыги сами себе назначили зарплаты не отвечающие экономике страны ?  Это преступление получать 250 тысяч зарплаты(Луценко )  и ничего не делать .  Холодницкий 200.000  Сытник 150.000 только что озвучили по ТВ   а еще есть Труба и его бригада которые ничего не делают а зарплату получают .


В село зашла банда только под другим флагом помните такое писали при януковиче.
Преступление это не получать зарплаты, а именно ничего не делать.
Вот были бы у них мизерные ЗП, но при этом пилили бы так же, тогда бы украинский манюпас был спокоен. В этом вся глубина мысли украинского народа  :D
Мушу визнати -мене,як пенсіонера, такі суми зарплат держслужбовців, обурюють страшенно :X  Це при тому, що я не бідна людина (пенсія 3240грн,але то таке... ;) )
Можна лише уявити -що про це все думають люди,яким пенсії ледве вистачає на їжу :(
Та й за кого вони проголосують - неважко здогадатися...
А декларации по 100к годового дохода у владельцев участков/домов/машин на сотни миллионов не обурюють?
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 14:09:10
Цікаво було знати яка частина ПФ йде на звичайних пенсів , а яка на тих же силовиків ,що йдуть в 40 з плюсом на відпочинок..
А ще цікаво скільки депутати та чиновники смокчуть пенсій і яка середня. 
Все є в звіті ПФ

Пан не допоможе з посиланням ?
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: M.Zuccarello від 9 січня 2019 14:15:14
Преступление это не получать зарплаты, а именно ничего не делать.
Вот были бы у них мизерные ЗП, но при этом пилили бы так же, тогда бы украинский манюпас был спокоен. В этом вся глубина мысли украинского народа  :D
Мушу визнати -мене,як пенсіонера, такі суми зарплат держслужбовців, обурюють страшенно :X  Це при тому, що я не бідна людина (пенсія 3240грн,але то таке... ;) )
Можна лише уявити -що про це все думають люди,яким пенсії ледве вистачає на їжу :(
Та й за кого вони проголосують - неважко здогадатися...
А декларации по 100к годового дохода у владельцев участков/домов/машин на сотни миллионов не обурюють?

Якщо  ті власники участков/домов/машин на сотни миллионов  є якимись підприємцями  - то люди вже якось миряться з тим.
А ось коли в очільника Нафтогазу,або Укрпошти  зарплати на сотні тис. грн --- тут нічого не допоможе
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 14:18:40
Цікаво було знати яка частина ПФ йде на звичайних пенсів , а яка на тих же силовиків ,що йдуть в 40 з плюсом на відпочинок..
А ще цікаво скільки депутати та чиновники смокчуть пенсій і яка середня. 
Все є в звіті ПФ
Пан не допоможе з посиланням ?

Я так розумію проблеми ?
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: olegan від 9 січня 2019 14:19:37
Существование в Украине теневого сектора экономики является главной причиной низких пенсий в стране.

Об этом говорится в сообщении Министерства социальной политики.

“Эту проблему часто пытаются выдать за демографическую, хотя это является абсолютной неправдой. Именно теневой сектор экономики с незадекларированным трудом и зарплатами в конвертах является главной проблемой низких пенсий”, – сказано в сообщении.

можно перефразировать: неспособность власти бороться эффективно против теневого сектора экономики  является причиной многих бед в стране, в том числе низкой пенсии.  Ну или еще короче: причина- слабое, не профессиональное правительство, которое не может справиться со своими прямыми обязанностями.  кстати нужно быть неуважающим себя придурком... чтобы прямо так... официально на всю страну... в этом признаваться.  не будет же сам теневой сектор с собой бороться и побеждать?  :)

причем ведь во всех сферах такая херня. с высокими ценами на энергоносители борются неэффективними субсидиями, со смертями на дорогах каждый божий день- неэффективными реформами полиции- милиции....  неэффективной работой прокуратуры- назначением туда Луценко. Борются с бурштыном, с тец.... борются с подачей горячей воды в городах.... и все примерно на одном уровне

Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: UA-boy від 9 січня 2019 14:20:29
Мушу визнати -мене,як пенсіонера, такі суми зарплат держслужбовців, обурюють страшенно :X  Це при тому, що я не бідна людина (пенсія 3240грн,але то таке... ;) )
Можна лише уявити -що про це все думають люди,яким пенсії ледве вистачає на їжу :(
Та й за кого вони проголосують - неважко здогадатися...
А декларации по 100к годового дохода у владельцев участков/домов/машин на сотни миллионов не обурюють?
Якщо  ті власники участков/домов/машин на сотни миллионов  є якимись підприємцями  - то люди вже якось миряться з тим.
А ось коли в очільника Нафтогазу,або Укрпошти  зарплати на сотні тис. грн --- тут нічого не допоможе

Ну раз мирятся, то никогда никаких пенсий и не будет :)
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: den від 9 січня 2019 14:21:02
Pfu gov.ua
Там є звітність
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 14:23:16
Pfu gov.ua
Там є звітність

Я не знайшов . Точне посилання пан має ? Пан же бачив ці цифри ? 
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: den від 9 січня 2019 14:29:36
Важко х телефону

Спробуй пошукати постанову кму 8 від 11 січня 3018
Або на сайті ПФУ
Інформація / бюджет поточного року/  бюджет ПФУ
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: M.Zuccarello від 9 січня 2019 14:30:26
А декларации по 100к годового дохода у владельцев участков/домов/машин на сотни миллионов не обурюють?
Якщо  ті власники участков/домов/машин на сотни миллионов  є якимись підприємцями  - то люди вже якось миряться з тим.
А ось коли в очільника Нафтогазу,або Укрпошти  зарплати на сотні тис. грн --- тут нічого не допоможе
Ну раз мирятся, то никогда никаких пенсий и не будет :)

Їх(пенсій) в перспективі  й не має бути - зважаючи на все,що зараз відбувається.Не буде з кого стягувати  - аби пенсіонерам видавати. Навіть серед моїх знайомих (не злиднів) багато дітей або вже за кордоном,або збираються.
Звісно, хтось повернеться  - але  меншість, це точно. Сам би поїхав й ніколи сюди не повертався , коли б був молодим.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 14:31:42
Важко х телефону

Спробуй пошукати постанову кму 8 від 11 січня 3018
Або на сайті ПФУ
Інформація / бюджет поточного року/  бюджет ПФУ


3018 року ?  ;o
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 14:35:00
Важко х телефону

Спробуй пошукати постанову кму 8 від 11 січня 3018
Або на сайті ПФУ
Інформація / бюджет поточного року/  бюджет ПФУ

Важко ? Кажете ?

https://www.pfu.gov.ua/

Що тут важкого. Той сайт , що ви дали чисто рекламний. Немає там ніякої звітності.
Пан щось плутає чи просто бреше  ?
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: UA-boy від 9 січня 2019 14:37:46
Якщо  ті власники участков/домов/машин на сотни миллионов  є якимись підприємцями  - то люди вже якось миряться з тим.
А ось коли в очільника Нафтогазу,або Укрпошти  зарплати на сотні тис. грн --- тут нічого не допоможе
Ну раз мирятся, то никогда никаких пенсий и не будет :)
Їх(пенсій) в перспективі  й не має бути - зважаючи на все,що зараз відбувається.Не буде з кого стягувати  - аби пенсіонерам видавати. Навіть серед моїх знайомих (не злиднів) багато дітей або вже за кордоном,або збираються.
Звісно, хтось повернеться  - але  меншість, це точно. Сам би поїхав й ніколи сюди не повертався , коли б був молодим.

Ну так они и поехали из-за того, что такие пенсы мирились с этим еще когда были молодые и не пенсы.
28 лет независимости, 2 майдана, а все еще не способны построить работающую систему. И с этим оттоком молодых мозгов есть все шансы ее никогда уже и не построить.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: serginio від 9 січня 2019 14:40:49
ну, хто б як не стебавсь з реви, але він тут правий
мала зарплатня, мала й пенсія

держава зробила крок назустрічь, знизила есв від 34-49,7% до 22%
але бізнес не охоче відповів
тому держава буде далі додавлюівати на легалізацію платні.
хто б тут як не верещав

НІЯК не відповів
погигикав - знижуйте й далі а я все одно хєр шо заплачу
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: serginio від 9 січня 2019 14:45:05
Вообще, лучший способ:

1) ликвидация наличных, все только безналом
2) автоматическое взимании налога при поступлении любых денег на счет

Никаких налоговых, деклараций, проверок, НАЗК, и т.д., все без участия человеческого фактора. Все делает программное обеспечение, которое привязано к действующему законодательству (одна версия на всю страну, установленная во всех банках). Положено по закону уплатить налог T % — тебе с каждой суммы S, поступившей на твой счет, остается S x (1 — T/100). И дальше уже юзай те оставшиеся бабки как хочешь. Платят тебе — налог снимается с тебя автоматом. Платишь ты — налог сразу снимается с того, кому ты заплатил.

Один вопрос: а как же взятки и откаты в таком случае давать?  :-)o

ну до чого ці ФАНТАЗІЇ??
у нас далеко не в кожному магазині  можна карткою розрахуватись не кажучі вже про кіоски і базари
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Naff-Naffchuk від 9 січня 2019 14:45:22
Так, прийшли тут мені веселі платіжки і був вже хотів тут на вас відро гавнА вилити.
Але передумав... :shuffle:  бо тре ж во Всілєнную нясті пазітіфф і любофф... таки.  :brunette:



Как хорошо и приятно жить братьям вместе (4 раза)
Словно елей драгоценный на бороде Аарона (4 раза)
Словно роса Ермонская на горах Сиона (4 раза)
Там заповедал Господь нам, благословил навеки (2 раза)
Там Господь нас благословил навеки (2 раза)


 :pooh_lol:
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Читач від 9 січня 2019 14:46:03
Важко х телефону

Спробуй пошукати постанову кму 8 від 11 січня 3018
Або на сайті ПФУ
Інформація / бюджет поточного року/  бюджет ПФУ
Важко ? Кажете ?

https://www.pfu.gov.ua/

Що тут важкого. Той сайт , що ви дали чисто рекламний. Немає там ніякої звітності.
Пан щось плутає чи просто бреше  ?

https://www.pfu.gov.ua/32629-zvit-pro-robotu-pensijnogo-fondu-ukrayiny-u-2017-rotsi-byudzhet-priorytety-diyalnosti-ta-plan-roboty-fondu-na-2018-rik/
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: serginio від 9 січня 2019 14:47:01
Цікаво було знати яка частина ПФ йде на звичайних пенсів , а яка на тих же силовиків ,що йдуть в 40 з плюсом на відпочинок..
А ще цікаво скільки депутати та чиновники смокчуть пенсій і яка середня. 

левова -більше 90%

незначна - навіть якщо всіх помножити на 0 пенсії звичайних збільшаться гривень на 100
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: UA-boy від 9 січня 2019 14:50:09
Вообще, лучший способ:

1) ликвидация наличных, все только безналом
2) автоматическое взимании налога при поступлении любых денег на счет

Никаких налоговых, деклараций, проверок, НАЗК, и т.д., все без участия человеческого фактора. Все делает программное обеспечение, которое привязано к действующему законодательству (одна версия на всю страну, установленная во всех банках). Положено по закону уплатить налог T % — тебе с каждой суммы S, поступившей на твой счет, остается S x (1 — T/100). И дальше уже юзай те оставшиеся бабки как хочешь. Платят тебе — налог снимается с тебя автоматом. Платишь ты — налог сразу снимается с того, кому ты заплатил.

Один вопрос: а как же взятки и откаты в таком случае давать?  :-)o
ну до чого ці ФАНТАЗІЇ??
у нас далеко не в кожному магазині  можна карткою розрахуватись не кажучі вже про кіоски і базари

В той же Швеции в мелких точках, где нет терминалов, можно расчитаться при помощи телефона через прогу или смс. На всяких ярмарках, базарах сплошь и рядом.
Банковский счет привязывается к номеру телефона и вперед. Оч удобно.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: UA-boy від 9 січня 2019 14:52:05
Цікаво було знати яка частина ПФ йде на звичайних пенсів , а яка на тих же силовиків ,що йдуть в 40 з плюсом на відпочинок..
А ще цікаво скільки депутати та чиновники смокчуть пенсій і яка середня. 
левова -більше 90%

незначна - навіть якщо всіх помножити на 0 пенсії звичайних збільшаться гривень на 100
Давайте статистику. Документ.
И заодно статистику доходов всяких судей/прокуроров.
Че-то мне подсказывает, что там ЕСВ не с минималки платится.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Ali від 9 січня 2019 14:53:10
левова -більше 90%

незначна - навіть якщо всіх помножити на 0 пенсії звичайних збільшаться гривень на 100


по перше то брехня про 90%

по друге - справа не в 100 грн, повинна бути соціальна справедливість
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: M.Zuccarello від 9 січня 2019 14:55:21
Вообще, лучший способ:

1) ликвидация наличных, все только безналом
2) автоматическое взимании налога при поступлении любых денег на счет

Никаких налоговых, деклараций, проверок, НАЗК, и т.д., все без участия человеческого фактора. Все делает программное обеспечение, которое привязано к действующему законодательству (одна версия на всю страну, установленная во всех банках). Положено по закону уплатить налог T % — тебе с каждой суммы S, поступившей на твой счет, остается S x (1 — T/100). И дальше уже юзай те оставшиеся бабки как хочешь. Платят тебе — налог снимается с тебя автоматом. Платишь ты — налог сразу снимается с того, кому ты заплатил.

Один вопрос: а как же взятки и откаты в таком случае давать?  :-)o
ну до чого ці ФАНТАЗІЇ??
у нас далеко не в кожному магазині  можна карткою розрахуватись не кажучі вже про кіоски і базари

То зрозуміло, що торговці будуть до останнього опиратися ,аби не ставити термінали -бо тоді капець всім оборудкам та схемам. Але іншого виходу немає.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: SOUTH BLOOD від 9 січня 2019 14:56:19
:facepalm: сука , ебланская власть...
Та власть  - полбеды. Беда в ебланах, которые эту власть опрвдывают и ищут пути не как ее заставить работать и не воровать, а как вымутить у манюпаса еще больше бабла. В этой ветке их навалом.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 14:56:49
Важко х телефону

Спробуй пошукати постанову кму 8 від 11 січня 3018
Або на сайті ПФУ
Інформація / бюджет поточного року/  бюджет ПФУ
Важко ? Кажете ?

https://www.pfu.gov.ua/

Що тут важкого. Той сайт , що ви дали чисто рекламний. Немає там ніякої звітності.
Пан щось плутає чи просто бреше  ?
https://www.pfu.gov.ua/32629-zvit-pro-robotu-pensijnogo-fondu-ukrayiny-u-2017-rotsi-byudzhet-priorytety-diyalnosti-ta-plan-roboty-fondu-na-2018-rik/

" Предварительный просмотр недоступен"

До речі. чому не державною мовою ?
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 14:57:29
Цікаво було знати яка частина ПФ йде на звичайних пенсів , а яка на тих же силовиків ,що йдуть в 40 з плюсом на відпочинок..
А ще цікаво скільки депутати та чиновники смокчуть пенсій і яка середня. 
левова -більше 90%

незначна - навіть якщо всіх помножити на 0 пенсії звичайних збільшаться гривень на 100

А крім слів у пана є факти ?
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: serginio від 9 січня 2019 14:59:11
Вообще, лучший способ:

1) ликвидация наличных, все только безналом
2) автоматическое взимании налога при поступлении любых денег на счет

Никаких налоговых, деклараций, проверок, НАЗК, и т.д., все без участия человеческого фактора. Все делает программное обеспечение, которое привязано к действующему законодательству (одна версия на всю страну, установленная во всех банках). Положено по закону уплатить налог T % — тебе с каждой суммы S, поступившей на твой счет, остается S x (1 — T/100). И дальше уже юзай те оставшиеся бабки как хочешь. Платят тебе — налог снимается с тебя автоматом. Платишь ты — налог сразу снимается с того, кому ты заплатил.

Один вопрос: а как же взятки и откаты в таком случае давать?  :-)o
ну до чого ці ФАНТАЗІЇ??
у нас далеко не в кожному магазині  можна карткою розрахуватись не кажучі вже про кіоски і базари
В той же Швеции в мелких точках, где нет терминалов, можно расчитаться при помощи телефона через прогу или смс. На всяких ярмарках, базарах сплошь и рядом.
Банковский счет привязывается к номеру телефона и вперед. Оч удобно.

всеь світ складається тільки з ДВОХ країн - швеції і україни?

зі а СКІЛЬКИ років йшло впровадження в десятимільйонній швеції?
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: den від 9 січня 2019 15:00:01
Людасе, ти досі не знайшов?
Спробуй ще раз, там не важко знайти
Або постанову кму 8 від 11.01.2018
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Читач від 9 січня 2019 15:00:41
Важко ? Кажете ?

https://www.pfu.gov.ua/

Що тут важкого. Той сайт , що ви дали чисто рекламний. Немає там ніякої звітності.
Пан щось плутає чи просто бреше  ?
https://www.pfu.gov.ua/32629-zvit-pro-robotu-pensijnogo-fondu-ukrayiny-u-2017-rotsi-byudzhet-priorytety-diyalnosti-ta-plan-roboty-fondu-na-2018-rik/
" Предварительный просмотр недоступен"

До речі. чому не державною мовою ?

я не знаю, що там у тебе з комп'ютером
у мене все доступно і жодного слова російською
(https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/9e860db1-f23a-4007-9bca-745a5e0e1a1b.png)
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: serginio від 9 січня 2019 15:00:58
Цікаво було знати яка частина ПФ йде на звичайних пенсів , а яка на тих же силовиків ,що йдуть в 40 з плюсом на відпочинок..
А ще цікаво скільки депутати та чиновники смокчуть пенсій і яка середня. 
левова -більше 90%
незначна - навіть якщо всіх помножити на 0 пенсії звичайних збільшаться гривень на 100
А крім слів у пана є факти ?

я не збираюсь нікому нічого доводити
я бачив графіки порахував і запам'ятав ВИСНОВКИ
все - мені цього достатньо
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Цікава від 9 січня 2019 15:03:31
Существование в Украине теневого сектора экономики является главной причиной низких пенсий в стране.

Об этом говорится в сообщении Министерства социальной политики.

“Эту проблему часто пытаются выдать за демографическую, хотя это является абсолютной неправдой. Именно теневой сектор экономики с незадекларированным трудом и зарплатами в конвертах является главной проблемой низких пенсий”, – сказано в сообщении.
можно перефразировать: неспособность власти бороться эффективно против теневого сектора экономики  является причиной многих бед в стране, в том числе низкой пенсии.  Ну или еще короче: причина- слабое, не профессиональное правительство, которое не может справиться со своими прямыми обязанностями.  кстати нужно быть неуважающим себя придурком... чтобы прямо так... официально на всю страну... в этом признаваться.  не будет же сам теневой сектор с собой бороться и побеждать?  :)

причем ведь во всех сферах такая херня. с высокими ценами на энергоносители борются неэффективними субсидиями, со смертями на дорогах каждый божий день- неэффективными реформами полиции- милиции....  неэффективной работой прокуратуры- назначением туда Луценко. Борются с бурштыном, с тец.... борются с подачей горячей воды в городах.... и все примерно на одном уровне
(tu)
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: AK73 від 9 січня 2019 15:05:11
:facepalm: сука , ебланская власть...
Та власть  - полбеды. Беда в ебланах, которые эту власть опрвдывают и ищут пути не как ее заставить работать и не воровать, а как вымутить у манюпаса еще больше бабла. В этой ветке их навалом.
Та да. Глянуть хотя бы на некоторых в теме тут... :facepalm:
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Wolter від 9 січня 2019 15:05:32
В гробу мы видали их налоги!
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 15:28:14
Людасе, ти досі не знайшов?
Спробуй ще раз, там не важко знайти
Або постанову кму 8 від 11.01.2018

На сайті пфу немає доступу. Я вже писав.
 Може ти викладеш ці дані , якщо їх вже бачив ?

То скільки з ПФ тянуть бюджетники різного штибу ? 
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 15:30:17
левова -більше 90%
незначна - навіть якщо всіх помножити на 0 пенсії звичайних збільшаться гривень на 100
А крім слів у пана є факти ?
я не збираюсь нікому нічого доводити
я бачив графіки порахував і запам'ятав ВИСНОВКИ
все - мені цього достатньо

Ну і добре. А я бачив графіки , що 90 %  ПФ йде на різного роду бюджетників. А 50 % на держслужбовців та силовикві.
Багатьом ледве за 40.

Мені цього достатньо.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: serginio від 9 січня 2019 15:47:47
А крім слів у пана є факти ?
я не збираюсь нікому нічого доводити
я бачив графіки порахував і запам'ятав ВИСНОВКИ
все - мені цього достатньо
Ну і добре. А я бачив графіки , що 90 %  ПФ йде на різного роду бюджетників. А 50 % на держслужбовців та силовикві.
Багатьом ледве за 40.

Мені цього достатньо.

ти розумом поїхав??

хочеш жити в вигаданоиу світі - живи

але реальність така що за рахунок привілейованих пенсіонерів майже нічого покращити не можна
тільки збільшення НАДХОДЖЕНЬ
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: UA-boy від 9 січня 2019 16:01:27
ну до чого ці ФАНТАЗІЇ??
у нас далеко не в кожному магазині  можна карткою розрахуватись не кажучі вже про кіоски і базари
В той же Швеции в мелких точках, где нет терминалов, можно расчитаться при помощи телефона через прогу или смс. На всяких ярмарках, базарах сплошь и рядом.
Банковский счет привязывается к номеру телефона и вперед. Оч удобно.
всеь світ складається тільки з ДВОХ країн - швеції і україни?

зі а СКІЛЬКИ років йшло впровадження в десятимільйонній швеції?

Макс 5 лет, столько прошло между появлением первых смартфонов и запуском сервиса.
В компании, придумавшей сервис, работает 4 человека. Знач в 40 милионной Украине нужно будет 16.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: serginio від 9 січня 2019 16:05:25
В той же Швеции в мелких точках, где нет терминалов, можно расчитаться при помощи телефона через прогу или смс. На всяких ярмарках, базарах сплошь и рядом.
Банковский счет привязывается к номеру телефона и вперед. Оч удобно.
всеь світ складається тільки з ДВОХ країн - швеції і україни?

зі а СКІЛЬКИ років йшло впровадження в десятимільйонній швеції?
Макс 5 лет, столько прошло между появлением первых смартфонов и запуском сервиса.
В компании, придумавшей сервис, работает 4 человека. Знач в 40 милионной Украине нужно будет 16.

і 20 років...
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 16:13:08
я не збираюсь нікому нічого доводити
я бачив графіки порахував і запам'ятав ВИСНОВКИ
все - мені цього достатньо
Ну і добре. А я бачив графіки , що 90 %  ПФ йде на різного роду бюджетників. А 50 % на держслужбовців та силовикві.
Багатьом ледве за 40.

Мені цього достатньо.
ти розумом поїхав??

хочеш жити в вигаданоиу світі - живи

але реальність така що за рахунок привілейованих пенсіонерів майже нічого покращити не можна
тільки збільшення НАДХОДЖЕНЬ

Вони і їх зжеруть не подавляться. В таких умовах як в Україні не має бути  ніяких "привіліойваних" пенсіонерів, льгот, субсидій
та іншого радянського гівна.  Тим більше ці "привільовані" і на мінімалку не наробили, лише засрали всю країну.
За що їм привілеї ?

Ти пенс ? Привільований ? Що ти за цих глистів так топиш ?

 
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 16:15:45
Я так розумію пєтрушкі не мають інфи про те скільки жеруть з ПФ глисти ? Бо не в стані надати ніяких посиланнь , крім
порожньої брехні.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Val777 від 9 січня 2019 16:27:32
Ну, так вы ж называете среднюю зарплату по Киеву 13 тысяч, значит, такие зарплаты проходят и с них платится соц. взнос (или это обман?), коэффициент на пенсию тоже считают от средней зарплаты, а цифру для расчета чего-то берут 3700. Что это такое? Откуда она взялась, уже и минимальная зарплата выше. А потом выходит, что у человека с 37-летним стажем пенсия 1700, а лук стоит 20 гривен, когда год назад стоил 4. А потом голосуйте за петра.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 16:36:42
Ну, так вы ж называете среднюю зарплату по Киеву 13 тысяч, значит, такие зарплаты проходят и с них платится соц. взнос (или это обман?), коэффициент на пенсию тоже считают от средней зарплаты, а цифру для расчета чего-то берут 3700. Что это такое? Откуда она взялась, уже и минимальная зарплата выше. А потом выходит, что у человека с 37-летним стажем пенсия 1700, а лук стоит 20 гривен, когда год назад стоил 4. А потом голосуйте за петра.

Та в них суцільна шизофренія. Біла платня невпинно зростає ( з їх та держстату слів)  , а пенсії ні  з чого платити бо все  в конвертах.

Де логіка, Карл ???
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: den від 9 січня 2019 16:47:11
Людасе, друже, якщо тобі важко знайти ті дані, спробуй пізніше на гуглі
КМУ кілька разів на рік вносить зміни в бюджет ПФУ

П.с
По даних приблизно так
200 млрд збирають через ЄСВ
150 - з бюджету

З них 120 - різні бюджетні програми
30 - реальний дефіцит

З 120 приблизно 30 іде на покриття різниці для пенсіонерів без достатнього стажу або в яких пенсія менше прожиткового мінімуму

З залишку в 90 млрд іде вже поділ на чорнобильців (8;млрд), військових (17 млрд) і т.д.


Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Amid від 9 січня 2019 17:22:57
Народ, о чем вы опять спорите? Какое декларирование и отмена налички в нашей стране? Вы думаете, это кого-то остановит? :lol:
Единственое, что нужно делать - налоговую реформу. Реальную, с упрощением администрирования и уплаты налогов для всех уровней бизнеса, одинаковые условия для всех.
Просто надо сделать так, чтобы налоги можно было платить просто, прозрачно, и чтобы было понятно, куда эти налоги идут.

Збільшити ндс до 25-30%, всі інші податки відмінити.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: _ALeXX_UA від 9 січня 2019 20:03:48
Народ, о чем вы опять спорите? Какое декларирование и отмена налички в нашей стране? Вы думаете, это кого-то остановит? :lol:
Единственое, что нужно делать - налоговую реформу. Реальную, с упрощением администрирования и уплаты налогов для всех уровней бизнеса, одинаковые условия для всех.
Просто надо сделать так, чтобы налоги можно было платить просто, прозрачно, и чтобы было понятно, куда эти налоги идут.
Збільшити ндс до 25-30%, всі інші податки відмінити.
Ще один свідок пижжити по-новому? Єдине що зек зробив хорошого - своїм указом понизив ПДВ у декільк етапів, на що барига прийшовши до корита ЗРАЗУ Ж ЦЕ ВІДМІНИВ. Зниження НДС на 1% дає 2% росту ВВП за рік.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Людас від 9 січня 2019 20:05:14
Людасе, друже, якщо тобі важко знайти ті дані, спробуй пізніше на гуглі
КМУ кілька разів на рік вносить зміни в бюджет ПФУ

П.с
По даних приблизно так
200 млрд збирають через ЄСВ
150 - з бюджету

З них 120 - різні бюджетні програми
30 - реальний дефіцит

З 120 приблизно 30 іде на покриття різниці для пенсіонерів без достатнього стажу або в яких пенсія менше прожиткового мінімуму

З залишку в 90 млрд іде вже поділ на чорнобильців (8;млрд), військових (17 млрд) і т.д.

Вільний . Набрид  брехнею. Або давай посилання, або заткнись.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Alisa від 9 січня 2019 20:27:51
Народ, о чем вы опять спорите? Какое декларирование и отмена налички в нашей стране? Вы думаете, это кого-то остановит? :lol:
Единственое, что нужно делать - налоговую реформу. Реальную, с упрощением администрирования и уплаты налогов для всех уровней бизнеса, одинаковые условия для всех.
Просто надо сделать так, чтобы налоги можно было платить просто, прозрачно, и чтобы было понятно, куда эти налоги идут.
Збільшити ндс до 25-30%, всі інші податки відмінити.
Ще один свідок пижжити по-новому? Єдине що зек зробив хорошого - своїм указом понизив ПДВ у декільк етапів, на що барига прийшовши до корита ЗРАЗУ Ж ЦЕ ВІДМІНИВ. Зниження НДС на 1% дає 2% росту ВВП за рік.

ссиль буде?
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: serginio від 9 січня 2019 20:39:51
Народ, о чем вы опять спорите? Какое декларирование и отмена налички в нашей стране? Вы думаете, это кого-то остановит? :lol:
Единственое, что нужно делать - налоговую реформу. Реальную, с упрощением администрирования и уплаты налогов для всех уровней бизнеса, одинаковые условия для всех.
Просто надо сделать так, чтобы налоги можно было платить просто, прозрачно, и чтобы было понятно, куда эти налоги идут.
Збільшити ндс до 25-30%, всі інші податки відмінити.
Ще один свідок пижжити по-новому? Єдине що зек зробив хорошого - своїм указом понизив ПДВ у декільк етапів, на що барига прийшовши до корита ЗРАЗУ Ж ЦЕ ВІДМІНИВ. Зниження НДС на 1% дає 2% росту ВВП за рік.

сам порахував?
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Alisa від 9 січня 2019 21:00:17
Я так розумію пєтрушкі не мають інфи про те скільки жеруть з ПФ глисти ? Бо не в стані надати ніяких посиланнь , крім
порожньої брехні.
так вони ж в тебе в ігнорі

пс
станом на 01.01.18
пенсів з пенсіями більше 10тис. грн рівно 1% від загальної кількості пенсів
сама класна середня пенсія по закону Про судоустрій  - 21963,30
нардепівська - 15152,50
прокурорська - 9399,87
далі - дрібьязок від 3707,39 для науковців до 1345,12 - для нероб
левова частка  - загальнообов'язкова - 1725,69
https://www.pfu.gov.ua/32629-zvit-pro-robotu-pensijnogo-fondu-ukrayiny-u-2017-rotsi-byudzhet-priorytety-diyalnosti-ta-plan-roboty-fondu-na-2018-rik/ - зі сторінки 23
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: _ALeXX_UA від 9 січня 2019 21:52:30
Збільшити ндс до 25-30%, всі інші податки відмінити.
Ще один свідок пижжити по-новому? Єдине що зек зробив хорошого - своїм указом понизив ПДВ у декільк етапів, на що барига прийшовши до корита ЗРАЗУ Ж ЦЕ ВІДМІНИВ. Зниження НДС на 1% дає 2% росту ВВП за рік.
ссиль буде?
https://zn.ua/ECONOMICS/yanukovich-podpisal-zakon-ob-otmene-ponizheniya-stavok-nds-i-naloga-na-pribyl-i-povysheniya-akcizov-na-alkogol-v-2014-godu-135942_.html

По оценкам его автора, главы профильного комитета регионала Виталия Хомутынника, эффект должен составить плюс около 35 млрд грн.

Среди основных новшеств в документе – перенос предусмотренного действующей редакцией Налогового кодекса снижения ставки НДС до 17% на 2015-й год, а также постепенное ежегодное понижение на 1 п.п. ставки налога на прибыль на протяжении трех лет с 19 до 16%.

При этом предлагалось также продлить на следующий год (до 01.01.2015) "нулевой" НДС. Кроме того – освободить от взимания НДС операции с макулатурой.

Одновременно законопроектом предусматривается повышение ставок акцизного налога на пиво на 35%, на спирт и другие алкогольные напитки – на 14%, табак и табачные изделия – на 11,6%.

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=49320
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: _ALeXX_UA від 9 січня 2019 21:54:24
Збільшити ндс до 25-30%, всі інші податки відмінити.
Ще один свідок пижжити по-новому? Єдине що зек зробив хорошого - своїм указом понизив ПДВ у декільк етапів, на що барига прийшовши до корита ЗРАЗУ Ж ЦЕ ВІДМІНИВ. Зниження НДС на 1% дає 2% росту ВВП за рік.
сам порахував?
У всьому світі так, чи ми осорбливі? А якщо закрити клептоманів порошенок та гройсманів з луценками та ахметових,то можна рости по 5-6% на рік, а якщо ще суди та прокуратуру пересадити та реформувати, то двозначна цифра у 10% на протязі 3-4 років буде реальністю.
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Alisa від 9 січня 2019 22:02:48
Ще один свідок пижжити по-новому? Єдине що зек зробив хорошого - своїм указом понизив ПДВ у декільк етапів, на що барига прийшовши до корита ЗРАЗУ Ж ЦЕ ВІДМІНИВ. Зниження НДС на 1% дає 2% росту ВВП за рік.
ссиль буде?
https://zn.ua/ECONOMICS/yanukovich-podpisal-zakon-ob-otmene-ponizheniya-stavok-nds-i-naloga-na-pribyl-i-povysheniya-akcizov-na-alkogol-v-2014-godu-135942_.html

По оценкам его автора, главы профильного комитета регионала Виталия Хомутынника, эффект должен составить плюс около 35 млрд грн.

Среди основных новшеств в документе – перенос предусмотренного действующей редакцией Налогового кодекса снижения ставки НДС до 17% на 2015-й год, а также постепенное ежегодное понижение на 1 п.п. ставки налога на прибыль на протяжении трех лет с 19 до 16%.
При этом предлагалось также продлить на следующий год (до 01.01.2015) "нулевой" НДС. Кроме того – освободить от взимания НДС операции с макулатурой.

Одновременно законопроектом предусматривается повышение ставок акцизного налога на пиво на 35%, на спирт и другие алкогольные напитки – на 14%, табак и табачные изделия – на 11,6%.

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=49320

А указ де, яким знижено ставку ПДВ? Це зміни в податковий кодекс. Яч собі під вибори козирну карту ПДВ приховав. Но не так сталося, як гадалося.
Знов  сердешні видають бажане за дійсне
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Agh від 9 січня 2019 22:11:09
Важко х телефону

Спробуй пошукати постанову кму 8 від 11 січня 3018
Або на сайті ПФУ
Інформація / бюджет поточного року/  бюджет ПФУ
Важко ? Кажете ?

https://www.pfu.gov.ua/

Що тут важкого. Той сайт , що ви дали чисто рекламний. Немає там ніякої звітності.
Пан щось плутає чи просто бреше  ?
https://www.pfu.gov.ua/category/informatsiya/byudzhet/zvity/
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Рамзан Духовноскреперов від 9 січня 2019 23:01:10
а чем вообще занимается минсоцполитики? комментирует минстат?
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: Ukulele від 9 січня 2019 23:12:09
:facepalm: сука , ебланская власть...
Та власть  - полбеды. Беда в ебланах, которые эту власть опрвдывают и ищут пути не как ее заставить работать и не воровать, а как вымутить у манюпаса еще больше бабла. В этой ветке их навалом.

Це хіба не про прихильників Юлии Молодимировны  ;o
Назва: Re: В Минсоцполитики назвали главную причину низких пенсий в Украине :gigi:
Відправлено: muliar від 12 січня 2019 19:51:22
Ну раз мирятся, то никогда никаких пенсий и не будет :)
Їх(пенсій) в перспективі  й не має бути - зважаючи на все,що зараз відбувається.Не буде з кого стягувати  - аби пенсіонерам видавати. Навіть серед моїх знайомих (не злиднів) багато дітей або вже за кордоном,або збираються.
Звісно, хтось повернеться  - але  меншість, це точно. Сам би поїхав й ніколи сюди не повертався , коли б був молодим.
Ну так они и поехали из-за того, что такие пенсы мирились с этим еще когда были молодые и не пенсы.
28 лет независимости, 2 майдана, а все еще не способны построить работающую систему. И с этим оттоком молодых мозгов есть все шансы ее никогда уже и не построить.

Це тому що пенсійна структура - радянська, як і більшість наших державних структур. Давно потрібна була реформа - у приватні пенсійні фонди, а солідарну пенсію зробити у 8-10 раз  меншою ніж середній дохід.