Кстатє, Сидір, а от як так може бути. Ти - чистокровний українець, патріот, а дудиш в одну дудку із "мишебратьями"?
https://www.оборзеватель/ukr/politics/42135-timoshenko-zaboronyat-vizd-do-rosii-cherez-buryatski-kazok.htm

Чи може ти, Сидір, і не українець зовсім?

Однакові. Два хуєсоса хуйла Янук і Тимоха. Це вже аксіома

Сидір - техаський балабол, який крутить хвости коровам. Ось це аксіома.

Твоя жидівочка не задумуючись використала расистську карту.Так що... не зайопуй. Ти взагалі похєр.

Так я повторюю, а коли ви роками верещали на Тимошенко "жидівка" - це не було расистською картою? Чи вам можна, бо ви - чистокровні українці, і у вас є індульгенція?

Не вийшло. Хоча визнаю що з двох хуєсосів хуйла він здавався пристойніше. Визнаю помилку. Юля і Янук  абсолютно однакові.

Не-не-не-не. Вони уже не однакові, бо ти вибрав одного із них. Причому не тільки вибрав, а й хвалився цим. Так що нінада оце відповзати, а відповідай по скоєному.

І за Чобота я вам, емігросам, теж одного дня пред'яву кину... Щоб не було повадно свої расистські комплекси перекладати на інших.

Пруф простий, ваша жидівочка взбзднула за "бурятські казки" і ти поц скромно промовчав. Пред`яви пост де ти її засудив.

Не-не-не-не. Мій расистський пост в студію. А то "бурятські казки" - це дитячі іграшки в порівнянні з тим, що несете на адресу Тимошенко ви всім емігроським кагалом.

Не наведеш поста, вчергове визнаєш себе балаболом.

А я таки голосну за Вакарчука якщо і правда піде. Здача депутатських корочек це вчинок.

Ти уже за Януковича голосував. 

Ну ніхуя не бурят Анал Лінкс. Ваше расистське гівно вам повертається. Крапка

Сидір, я ж можу і пруф попросити. В студію мої расистські висловлювання. А ваших я легко наберу повну руку, починаючи з вашої біблії - трилогії Чобота, яку видали, між іншим, на емігроські гроші. Бо більше ніхто таке лайно фінансувати не бажав.

Я буду за Шакаладнава Барыгу. Назло всем.

Маладець. Рисуй татуху на щоці, щоб усі бачили 

Нам треба жидівка. Стопудово

Сидір, а от скажи, а Гройсман - він же чистокровний українець, правда? 

Да что вы с этой Юлей? Есть  Сакашвили! Соболев! Лещенко!

Ага, черга розписана до кінця цього століття. Українці терпляча нація, хай десять тисяч доживуть до майбутнього, але це будуть справжні українці. 

запропонуйте достойну альтернативу. Чим більше, тим краще.

Єфремов, нє? Холодильник подарував, уп'ять же, не жліб, значить 

А ЧТО????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Ще треба капсом, і фотку із розідраним тільняком. Інакше ніхто не повірить 

Покажіть мені хоч одну живу людину, яка зараз буде голосувати за пороха !!!!!

Шарег, Паша, Вєнік Флогістонович. Їх достатньо багато, щоб зберегти невпинний поступ ріхворм.

Если не секрет, во что вкладывали свои сертификаты гопники и как сецчас с девидентами?

Гопніки були дуже умними, і вкладали в паяльники і утюги 

- якшо готові партійні структури є тіки в кількох тяжеловєсів? І по суті вони самі трансформуюцця.
- якшо головні канали - під олігархатом? Невеликі та народжуючиєся партіі мають змогу тіки бевкнути короткім роліком.

Може, перестати гратись в "партійні проекти на одні вибори", для початку? Чи хоча б научитись вибирати.

А то класика жанру. Тільки лінивий не пинав Пашинського, поки той був у Тимошенко, але як тільки він став в хедлайнерах "нової красивої партії" на пару з Кролем і Турчиновим (яких теж пинали) - цій партії тут же вручили перше місце на виборах.

Ну, і хто вам в результаті злобний Буратіно?

Ющєнко та його метаморхвози відучили розумні люде від сліпої віри В ПАРТІЮ та декляраціі.
Партія ссучілась - значіт (x).

Саме тому мудрі українці на кожних виборах ситуативно вибирають нові й нові партії, а при владі чомусь залишаються одні й ті ж самі 

А якщо більш серйозно, то Україні потрібні термінові реформи: скасування готівки та податок з кожної заробленої гривні для всіх без виключення, підвищення пенсійного віку до 65/65, скасування пенсій алкоінвалідам, скасування субсидій, пільг, повна приватизація житлово-комунального хазяйства, скасування державного контролю над цінами, ЗНАЧНЕ підвищення податку на нерухомість , особливо, придатну для житла (це зменшить ціни на квартири, оздоровить ринок нерухомості бо накопичувати стане невигідно).
Укаїнці повинні жити по новому!

От так завжди: пошкребеш емігроса, та й вилізе мурло марксиста. Хоча в даному випадку швидше троцкіста.

Коммунизм это капитализм

“Государственный капитализм, как мы его установили у нас, является своеобразным государственным капитализмом… Наш государственный капитализм отличается от буквально понимаемого государственного капитализма тем, что мы имеем в руках пролетарского государства не только землю, но и важнейшие части промышленности” (В.И. Ленин, ПСС, т.45 с.289).

Матчастину учи, Кияша.

Це невірне застаріле більшовицьке визначення соціалізму, і воно тільки з толку збиватиме.

Взагалі-то, це визначення було задовго до більшовиків, і воно якнайточніше відповідає сутності цього політичного учення.

Компанелла у своїй книзі "Місто Сонця" визначив свою утопічну систему (практично комунізм) як таку,
що може існувати лише завдяки наявності репресивного апарату.
У Кампанелли спецова група людей в місті Сонця примушує всіх інших робити саме те і саме так, як це потрібно
цій ідеї, цій Системі. Те, що все в місті Сонця належало уряду міста (власне, цій групі людей), було другорядним.

Ви Кампанеллу не читали. Ви дзвін чули, але не знаєте, де він.

По-перше, у кампанеллівських соляріїв взагалі було відсутнє поняття власності як таке. Там ніхто нічим не володів. І репресивний апарату там не був потрібен, керування містом здійснювалось теократичним чином - через священицтво. Навіщо вам репресивний апарат, якщо ви буквально володієте мозками людей і можете наказати їм хоч з гори стрибати? Що, думаєте, таке неможливо - так підіть почитайте про секту ассассинів, яка керувалась саме таким чином, і наводила жах на весь Близький Схід. Хассан Ас-Саббах побудував свою міні-утопію саме по лекалам Кампанелли, і що цікаво - працювало.

По-друге, лад, який описує Кампанелла - не комунізм. Навіть більшовики не насмілились Томаса Мора і Томмазо Кампанеллу числити по комуністичній гілці. Ідеал Кампанелли - теократична монархія.  Про що він написав окремий трактат "Монархія Месії".

Як же мене задовбали люди, які не розбираються в тому, про що пишуть.

Соціалістичній державі до дупи, я який спосіб вона отримує гроші: від державних підприємств,
чи приватні підприємці, власники нерухомості та прості працівники самі в дзьобиках принесуть Державі гроші.

Головне, щоб ця Держава мала репресивний апарат. А Далі бюрократія Держави сама вже буде вирішувати, як пилякать ці гроші.

Практично на Заході зараз соціалізм з диктатурою державної бюрократії та репресивним апаратом  (це різного роду інспекції, в т.ч. Податкова, та поліція). .

Логіка на висоті.

Таким же власне чином можна довести, що монархія - це теж соціалізм. Там же є розвинений репресивний апарат. І феодалізм - це теж соціалізм. Там ще більш розвинений репресивний апарат.

Я ж кажу - у вас "соціалізм" - це така лайка. А що це таке, ви не знаєте. Як і не знаєте, що комунізм - це вища форма державно-монопольного капіталізму. Який, сопсна, і просуває Кияша сотоваріщі. А потім цікавиться, чому люди бунтують, і чому після його із Сидором "рекомендацій" завжди вигулькне Ленін.

Петя лучше как управленец чем любая известная альтернатива
Так что в тупик мы шли эффективно
Зачем тут Петю ругать?

Затим, що він ідіот, і продовжив будувати розвинений кучмізм услід за Януковичем. Кияша, от про Порошенка можеш мені лабуди не нести - я його майже особисто знаю. Людина він, м'яко кажучи, недалека. Думалка у нього добре працює тільки на свою кишеню, і коли треба втекти від відповідальності.

Ashnar Lynx  як справи? надовго до нас? 

Ненадовго. Я іноді забігаю так, розважитися, Кияшу (чи долбославів-атеїстів всяких вітчизняного розливу) лопатою попинати.

Ни набу ни заебу вам не поможет.. ни даже ай как страшно антикоррупционный суд

(меланхолічно) Зате ти заєбеш навіть бетонний стовп.

Вот почему в Еуропах сисилизм уже.

Волька, заткнися, тут не про твою "натурфілософію" мелеться.

Соціалізм у вас представляє собою форму лайки. Що не подобається - те у вас "соціалізм". Як у героя "Кавказької полонянки" словом "волюнтаризм" ругались. А реально ви не смислите ні бельмеса ні в соціалізмі, ні в лібералізмі.

это не является ключевым признаком социализма

Ключовим. Просто ти нічого реально про цей лад не знаєш.

Більше того, колективна власність на засоби виробництва є засадничим принципом соціалізма ще з часів Леру і Маркса.

типичный социк

Поздоровляю, Кияша - ти теж можеш одягати личку ідіота.

Ключову ознаку соціалізма знаєш? Переважання колективної власності на засоби виробництва. От і покажи, в якому пункті у мене це значиться.

запад постоянно делает выбор между социализмом и либерализмом
иногда сложный и смешанный когда в одной отрасли что то делается боле социалистически в другой более либерально

Проблема не в соціалізмі та лібералізмі, а в тому, що ти - і Сидір транзитивно - інших ладів просто не знаєте. Та й ті вам відомі виключно по "Короткому курсу марксистської політекономії", такими, якими вони були 150 років тому.

Звідси і ваше нерозуміння, чому там одне "більш соціалістично", а інше "більш ліберально", і при цьому чомусь працює. А у вас все чисто по класиці, а чомусь знову виходить передреволюційна ситуація 1917 року.

проблема начинается когда в одной взятой стране - Украине социализм становится безальтернативным решением на протяжении 100 лет - от социалистической УНР до 2017 года при власти в украине не было ни разу ни одной либеральной партии

Кияша, он там вище 6 пунктів. В якому місці у мене соціалізм?

Сидір не знайшов, за що уже носить личку ідіота. Тепер твоя черга.

Ти і є ідіот - постійно за підсилення ролі держави векономіці. І ти свого домігся. А твої пункти це трохи демагогії і трохи пропозицій по перестановці ліжок в борделі.

Сидір, а ти різницю між "підсиленням ролі держави" і "приватизацією держави картелями" теж не бачиш?

А щодо підсилення ролі держави, так мої рекомендації нічим не відрізняються від рекомендацій Джеффрі Сакса. Він це теж рекомендує. А до нього дуже рекомендував генерал Макартур.

Ні - постійно впроваджуються саме твої. А ти все запевняеш що треба активніше. І тоді ми нарешті побачимо справжній соціалізм з людським обличчям

Що ж, тоді ти мені зараз покажеш:

- скасування трансфертного ціноутворення;
- поділ великих монополій та картелів на окремі компанії;
- антиофшорне законодавство;
- перевірку приватизаційних зобов'язань по стратегічним підприємствам;
- компенсацію населенню за відібрані у них в результаті конфіскаційних реформ кошти.

По кожному пунктику ти мені зараз покажеш, що зроблено. Не покажеш - я тебе знову буду ганяти по гілках і обзивати ідіотом. Як і тоді, коли я спіймав тебе на голосуванні за Януковича.

Заодно ти мені покажеш, де у мене соціалізм. Час пішов.

в 90-е без олигархов было много хуже чем в 2014 с олигархами хотя и там и там был крах государства .. потеря территорий .. разрыв экономических связяей .. да еще и война в 2014м...

Я тебе розчарую. В 90-ті було краще, ніж зараз. Просто тоді ти ходив пішки під стіл, і все, що тобі запам'яталось - що батьки тобі зайвої шоколадки не купили. Економічних свобод тоді було на порядки два більше. Наприклад, не було ціноутворення "Роттердам+".

Може пора випробувати рецепти Кіевляніна? Що б порівняти.

Сидір, так останні сім років якраз рецепти Кияші і впроваджуються.

Просто вони не дають бажаного магічного результату, і цього ви тупо не бажаєте бачити. Ви думаєте, що просто мало урізали, а треба ще більше. Ви мені нагадуєте персонажа одного анігдода, який думав, що може літати.

Заліз цей мужик на дах будинку, розкинув руки.
- Вірую, Господи, - зістрибнув, і зламав обидві руки.
Мужик подумав, що мало віри було. Заліз на башту, розкинув руки:
- Вірую, Господи, - зістрибнув, і зламав руки і ноги.
Знову подумав, що мало віри. Заліз на цей раз на телевишку.
- Вірую, Господи, - зістрибнув, і на цей раз уже не вижив.

Так от ви зараз волочете Україну на телевишку. А я просто кричу вам, що ви ідіоти, і Україна розіб'ється.

Так я ж і кажу. Подачка мусить бути така що б українець добре жив і не парився інакше "нащо така держава"?.

Сидір, ти різницю між "фізичним виживанням" і "добре жив" собі уявляєш, чи це для тебе тотожні речі? Якщо тотожні, то якого біса ти живеш в Америці? Тобі треба жити в Африці.

P.S. Голосуй за Леніна.

В тому і проблема, що завдяки активності таких, як ти, він прийде. Але ви будете попивати пифко за кордоном, спостерігаючи шоу в телевізорі, а черговий виток експропріацій та колективізацій вигрібатимем ми.

уркинский социал один из наибольших В МИРЕ

Кияша, хоч в очі не бреши. Середня пенсія 2408 грн. Це менше ста баксів. Піди пошукай країну із меншим соціалом.

украина тратит на пенсии БОЛЬШЕ ВСЕХ В МИРЕ по отношению к ВВП

Ідіот, це не пенсії великі, а ВВП маленький. Один із найменших в світі, менше тільки у африканських царств.

А він такий малий, в свою чергу, тому, що від великого уміЩЩа такі ліберали, як ти, вирішили - що українці мають отримувати найменшу в світі платню. Але якщо люди мало отримують, вони мало купують товарів. А мало купують товарів - мало виробляється товарів народного споживання. А мало виробляється товарів - мало платять податків. А мало платять податків - стає меншим ВВП.

І що цікаво, ви це прекрасно знаєте, але продовжуєте репетувати за зниження платні та пенсій. Хоча це призведе не до підвищення ВВП, а до його дедалі більшого зниження.

Добре - всі українці отримують від держави подачки. І нікого не можна зачепити що б він не завив. Хіба буде вити як ось ти що подачка малувата.

Сидір, іще раз - українського соціалу недостатньо для фізичного виживання. Начисто. У нас найнижчий соціал в світі - навіть в богоспасаємій Нігерії платять більше.

Т. ч. це не в соціалі проблема. А в тому, що доходи українського бюджету падають. І оціни свою логіку: ти не вимагаєш від держави розпочати залучення інвестицій, чи хоча б оздоровити банківський сектор. Ти вимагаєш продовжувати різати соціал. До якого рівня? До нуля? А що буває, коли обрізаєш соціал в нуль, знаєш?

Приходить Ленін, і п***а дрючком "кімнатних лібералів". Після чого вони грузяться на пароплави і їдуть сидіти на соціалі в Торонто, і філософствувати, як їм комуністи не дали побудувати рай на Землі.

Українська держава утримує абсолютно всіх. Нікого не можна зачепити. Тому і глухий кут.

Спочатку докажи, що обсяг соціала, який доступний українському громадянину, достатній для фізичного виживання. Тоді це буде утримання. Якщо недостатньо - це не утримання, а подачка. В кращому випадку.

Ось чому таких кімнатних лібералів треба витягати з вашої ситої Техащини, де навіть у сраного негра кадиллак є, і силоміць тикати носом в українські реалії.

З яких бубликів. Ця публіка разом з тобою вважає що українська держва мусить іх утримувати доки вони підробляють на стороні. І ти перший будеш вити якщо уряд почне різати їм соціал. І не просто вити а на гівно зійдеш зі словами "нащо така держава?"

Сидір, давай ти не будеш розповідати стандартну емігроську байду про "держава утримує нероб", а приїдеш сюди - і спробуєш вижити навіть не на соціал, а на реальну українську зарплату.

Це одна із основних речей, яких не розуміють кімнатні ліберали типу тебе чи Кияші. У вас на будь-яку проблему від зубів відскакує "різати соціал", хоча проблема не в обсягах соціальних виплат, а в тому, що державні прибутки грохнулись вп'ятеро. Завдяки "виваженій реформаторській політиці" кімнатних лібералів.

Сам ти брехло. З дешевою розпальцовкою. Два мільйона це легальна еміграція. Решта від українського соціала не відмовилася. Більше того - вимага, включно з сепарами.

Еміграцію треба рахувати всю. Бо український соціал такий "жирнючий", що на нього не проживуть і негритоси з Сомалі.

Не-не-не, ніякої вам Юлії Тимошенко.

Мудрий народ вибере Бойка. Бо ж "вона путінська шлюха" і "відкритий ворог краще прихованого". Саме так вибирали в 2010-му, і зараз вибиратимете так само. А потім знову будете сраку черепами дерти.

Вся українська заробітчанська еміграція оцінюється десь в два мільйони чоловік.

Сидір, ти брехло. Два мільйони - це тільки одна Італія. А всього - від сіми до одинадцяти мільйонів, це рахуючи сезонних робітників.

Таак кієвлянін по суті це і каже - з сліпого кута ви вибиратися не збираєтесь. Ви вважаете що держава повинна утримувати народ.

А давай ми інакше поставимо питання.

- держава в особі "панів-державників" відібрала у своїх громадян накопичення. Кілька разів відібрала;
- держава в особі "панів-державників" відібрала у своїх громадян можливість заробляти, начисто убивши внутрішній ринок;
- держава в особі "панів-державників" відібрала у своїх громадян можливість впливати на свою економічну політику.

Після чого пани-державники розвертаються на 180 градусів, і кажуть:
- шановні громадяни, ми тут люди багаті, і ми вирішили, що відібране у вас віддавати не будемо. Заробляйте по новій, утримуйте себе самі, але при цьому забезпечте нам прибутки, як в Дубаї - бо все відібране у вас ми розтринькали, а заробляти самі не уміємо.

Як таких панів-державників назвати?

А Кіевлянін раз за разом просту річ каже - держава не може і не вміє добре турбуватися за людей. Це робота людей турбуватися за себе.

От давайте ви обидва зберетесь, і поїдете на якийсь острів - і побудуєте там ідеальну державу, де люди самі за себе турбуються і процвітають. Потім приїдете, і ми вам поставими пам'ятник. Посмертно.