Похудєл-помолодєл

Україні в нинішній ситуації треба організовувати слідство на предмет того, яким чином прослушка президентського кабінету потрапляє в сумнівні руки.

Стосовно змісту самих розмов - треба зробити одну-єдину заяву: це справа політичної відповідальності українського фігуранта записів. Все.

О, Зєля мене дослухався

Президент Володимир Зеленський заявив, що так звані "плівки Деркача" не є пріоритетом, а Україна не прагне втручатися у внутрішньополітичну ситуацію в США.

Як повідомляє "Європейська правда", про це Зеленський розповів у інтерв’ю  британському виданню The Telegraph, яке він дав по Skype.

"Навіщо потрібно знову втягувати в це Україну?... Зараз ми користуємося двопартійною підтримкою в США - як в Конгресі, так і в Сенаті. У нас є підтримка президента. Ці записи не є пріоритетом," - сказав Володимир Зеленський.

Він підкреслив, що Україна не хоче впливати на внутрішньо- чи зовнішньополітичну ситуацію або ж процес виборів у будь-якій країні. "Ми незалежна держава. Сполучені Штати Америки - незалежна країна", - констатував Зеленський.

Глава держави запевнив, що не має ніякого стосунку до розмови між Порошенком і Байденом.

"Послухайте, я нічого не знаю про деталі цієї угоди. І чи була це угода досягнута, чи вона взагалі існувала… Мене цікавить тільки те, як можна було підслухати, записати на плівку офіс президента України", - додав Зеленський.

https://www.pravda.com.ua/news/2020/06/1/7254040/

Говорите Байден Украину "курировал"?! Бгг… отличный "куратор" Крым- уплыл, пол-Донбасса уплыло. Тысячи смертей и миллионы беженцев. Зато его ублюдочный сынуля неплохо подзаработал.

А при Додике и Крым вернулся взад, и пол-Донбасса, теперь рассматривается вопрос о присоединении к Украине Кубани + о выплате Раиссей Украине многомиллиардных репараций.  
Вот это я понимаю - эффективное кураторство.

А в 2014 році ЗСУ просто відкрили Путіну ворота до Криму та Донбасу, бо такі недоумкуваті як ти, за підбурюванням Байдена, повністю дестабілізували внутрішньополітичну ситуацію в Україні, створили в державі безлад та  громадянське протистояння, деморалізували армію та інші силові і правоохоронні органи.

Я вже зрозумів, що Майдан зло, а Януковєджь ні в чьом нє віноват і супер-лєгітімний.

Та до чого тут це? Хіба Путін колись приховував, що хоче забрати Крим? Перша спроба була ще у 2003-ому році. Потім у 2008-ому. Але тоді він не зміг цього зробити, бо пастух хороший був, не спав

Якщо про "хорошого пастуха" мається на увазі Буш, то ситуація з Грузією і "8-8-8" ясно показала, як сильно Кремль "боїться" того "пастуха".
Притому що Буш таки не Трамп, якому пластинку заїло на "нам надо поладіть с Раіссєй".

Michigan, 27 травня 2020 12:07:29

Те, що ти написав - херня гебешна.
Не Байден винуватий в смерті стількох українців та втрати Крима та Донбасу а твій улюблений хуйло.

Ага, це вовк винен в тому, що вкрав та з'їв твого барана, поки ти спав замість того, аби стерегти отару.  Логіка залізна, продовжуй у тому ж дусі 

До болю банальне: у згвалтуванні винен не гвалтівник, а провокативна поведінка жертви.

Втім, навіть у твоїй кволій моделі з вовком якось залишається не до кінця з'ясованим: а стерегти українську отару від "ні в чім не винного" раша-вовка - повинен був Байден?

За словами нинішніх та колишніх чиновників адміністрації президента Дональда Трампа, він відчував "непереборну ненависть" до керівництва України, зокрема через начебто спроби втручання у президентську кампанію 2016 року.
Джерело: The Washington Post
Деталі: Джерела видання посилались на травневу зустріч Трампа з радниками у Овальному кабінеті. На ній президента намагались переконати, що новий український лідер Володимир Зеленський заслуговує на підтримку США.
Тоді очільник Білого дому вважав, що керівництво України перебувало у змові з демократами, щоб підірвати його президентську кампанію 2016 року.
На цій же зустрічі Трамп сказав, що українські посадовці "жахливі, корумповані люди".
За словами неназваного джерела, зрозуміти таку неприязнь до України вони не могли.
Дослівно: "Були звинувачення, що вони якось співпрацювали з кампанією Клінтон (екссуперниця Трампа на виборах – УП). Були звинувачення, що вони завдали йому шкоди. Він просто ненавидів Україну".

https://www.pravda.com.ua/news/2019/11/3/7230841/

В принципі, для діагностування любові Трампа до України не треба WP і його джерела, по твітам і висловам Трампа і так все очевидно, але для загального уявлення буде не зайве.

Джедай, 27 травня 2020 11:37:42

если б не Байден на телефоне, то вместо "Небесной Сотни" были бы небесные пару-тройку тысяч.

Так Байден і організував весь цей Майдан, внаслідок чого Україна стала найбіднішою країною Європи, втратила Крим, частину Донбасу. І небесні тисячі теж були, на Донбасі, те загинуло 13 тисяч українських солдат і офіцерів.

Я зрозумів.
Майдан був непотрібен, Януковєдж був замічатєльний.
В агресії Кремля відносно України винен Байден.
Ок.

Еще раз повторяю:никакие помойный послы и грантоедские помойки не имеют права указывать суверенному государству что ему у себя расследовать а что нет.Вам нравится статус папуаса?Мне нет.

Коль уж на то пошло, то это как раз в разных "папуассиях" очень любят мировоззрение "Во всем виновата Америка" и "не дадим сраной Америке нам указывать".

Но в данном случае дело абсолютно не в этом.

А в том, что украинская власть делает неуклюжие и, главное, никому не нужные телодвижения во вред нашему положению в текущем геополитическом раскладе.

Зе так хочется посадить Порошенко? Ну так докажи лоббистские схемы, патронирование откатов и т.д.

А так, в результате, Зе из этого никуя для себя (в плане посадки Поро) не выжмет, а на американском треке насрет себе так, что мало не покажется.

И даже если выиграет Трамп, то вреда будет больше, чем пользы.

Michigan, 27 травня 2020 10:59:03

Darkwalker, 27 травня 2020 09:49:03

а Джулиани они хоть что-то предъявили ? 

ну тому самому, который за Трампа против Байдена ?
который провел тьорки с Деркачем, ну с тем самым, который пленки против Байдена "вдруг откуда-то" взял ?  

Показати зображення...

Ага, заява послів виглядає так "коли БІЛІ ЛЮДИ сваряться, ви, негри та мекси, не лізьте в наші розборки, у вас "шановна місія" - смоктати мовчки".

Так еще и заявляет Атлантический совет (Atlantic council) финансируемый Бурисмой ,который до этого защищал Йованович и поливал дерьмом Трампа и Джулиани.

Понимаешь какая штука.
Для Трампа Украина по определению (в его восприятии - что более чем явно прослеживается в его твитах, высказываниях, во всем), во-первых, неинтересна, во-вторых - фактор раздражения, состоящий из двух частей: 1) нечто такое, что мешает наконец "поладить с Россией"; 2) они (Украина) помогали Хиллари.
Причем касаемо подпункта 2 - это то, что въелось глубоко в трампову подкорку и не откорректируется ни сменой президента в Украине (уже год, как президент сменился, а Трамп более благосклонным к Украине ни разу не стал), ни какими-либо действиями со стороны Украины.

Что касается Байдена.
Скажу страшное - мне похрену его семейные коррупционные интересы по Бурисме.
Мне важнее то, что Байден в принципе воспринимает Украину как политический фактор, а не как назойливо-досадную помеху в американо-российских отношениях.
Насколько я понимаю, Байден в администрации Обамы не то, чтоб был особо тяжеловесом, но Украину курировал.

В частности, висел по телефону гирей на Януковиче в период Майдана-2013.
И, весьма вероятно, если б не Байден на телефоне, то вместо "Небесной Сотни" были бы небесные пару-тройку тысяч.

Но об этом никто не помнит, зато так интересна страшно-коррупционная Бурисма.

Джедай, 27 травня 2020 10:39:49

Michigan, 27 травня 2020 10:33:11

Чому мовчить Шокін? Шикарний кейс в міжнародний суд проти міжнародної корупції де його змістили через "тиск іншої держави", що в нормальних країнах, не бантустанах, не припустимо.

А чому мовчить Саддам? Його-то яким безпардонним "тиском іншої держави" змістили.
Чому не подає в міжнародний суд, шикарний кейс же, тим більше ядрьону зброю так і не знайшли.

А тобто ви сторонник ідеї "might makes right"?

Дик твій улюблений Трампусік - еталонний адепт цієї ідеї

Джедай, 27 травня 2020 10:26:04

Ну так за цією логікою українські слідчі органи не Трампу шкодили у 2016 році (чи там Хілларі допомагали), а просто розслідували "чорну бухгалтерію" Партії Регіонів, суто внутрішньоукраїнськ е питання, а американське слідство - діяльність Манафорта.
До чого там були американські вибори?

Так ГПУ і не порушувала кримінальну справу проти Байдена. Справа порушена проти Порошенка.

Ну так і порошенківська ГПУ не порушувала жодних кримінальних справ против Трампа, однак ти чомусь пишеш - цитую - "шоколадного пєтушка, який організував масштабне втручання України в американські вибори, в 2016 році, на боці Гіларі Клінтон" (кінець цитати).

Чому мовчить Шокін? Шикарний кейс в міжнародний суд проти міжнародної корупції де його змістили через "тиск іншої держави", що в нормальних країнах, не бантустанах, не припустимо.

А чому мовчить Саддам? Його-то яким безпардонним "тиском іншої держави" змістили.
Чому не подає в міжнародний суд, шикарний кейс же, тим більше ядрьону зброю так і не знайшли.

Україні в нинішній ситуації треба організовувати слідство на предмет того, яким чином прослушка президентського кабінету потрапляє в сумнівні руки.

Стосовно змісту самих розмов - треба зробити одну-єдину заяву: це справа політичної відповідальності українського фігуранта записів. Все.

Джедай, 27 травня 2020 10:16:20

І який з цього робиться висновок? Що тепер аналогічним чином треба влізти в теперішні американські вибори, але вже на боці Трампа - і потім 4 роки це висьорбувати чайною ложечкою, якщо переможе Байден?

Справу Байдена розслідує комітет Сенату США. А ГПУ розслідує Порошенка. До чого тут американські вибори?

Ну так за цією логікою українські слідчі органи не Трампу шкодили у 2016 році (чи там Хілларі допомагали), а просто розслідували "чорну бухгалтерію" Партії Регіонів, суто внутрішньоукраїнськ е питання, а американське слідство - діяльність Манафорта.
До чого там були американські вибори?

Ти підтримуєш Байдена та його шістку — шоколадного пєтушка, який організував масштабне втручання України в американські вибори, в 2016 році, на боці Гіларі Клінтон.

І який з цього робиться висновок? Що тепер аналогічним чином треба влізти в теперішні американські вибори, але вже на боці Трампа - і потім 4 роки це висьорбувати чайною ложечкою, якщо переможе Байден?

Так а що Зє буде робити у разі перемоги Байдена?

Т.е. кандидатом в вице будет респша?

Ну, в принципі з самого початку офіційно говорилось, що "побутовий" шлях зараження статистично незначимий, 99,9% заражень - повітряно-крапельним шляхом.

Тобто, звісно, якщо носій кашляне, приміром, над полицею у супермаркеті, а протягом 5 хвилин хтось інший активно полапає ту полицю і ще через 5 хв поколупається у носі, то певний ризик заразитись є, але це вже має конкретно так співпасти.

З іншого боку, якщо лапати поверхні прямо у палаті Олександрівської лікарні, де лежать ковід-позитивні, а потім немитими руками терти очі чи сунути пальці до рота, то ризик навіть високий.

Але це скоріше виключення.

З іншого боку-2, звичка часто мити руки і не мацати обличчя немитими руками - у будь-якому разі тільки на користь.

Ну как бы сравнивая с Рашей и Бацькаруссией, я бы не согласился, что карантин не работает. По соотношению кейсов/летальных/кол-во населения мы плюс/минус близки к показателям Польши, с отставанием от нее на пару-тройку недель

багато людей вигнали з роботи. тупо всіх без всяких компенсацій. визнавали цілі структури корупційними і всіх звільняли
багатьох посадили. кажуть, що декого і не справедливо
сам Міхо дуже зловживав звинуваченнями в роботі на Кремль щодо опонентів, у цьому він був схожим на Порошенка. з часом це приїлось і стало виглядати відверто абсурдним

Мені що цікаво; критики Сааки зараз дуже люблять тезу, що усі економічні і антикорупційні дії при Міхо в Грузії були за рецептами Бендукідзе і саме він є автором "грузинського дива", а Міхо був тільки політичним "льодоколом".
Цим як правило обгрунтовують висновок, що оскільки Бендукідзе немає, то сам по собі Міхо ні на що не здатний.
Наскільки це відповідає дійсності, в смислі, наскільки вагомою була роль Бендукідзе і чи дійсно без нього нічого б не було?

А кому може сподобатися диктатура і репресії?

Диктатура, яку можна змінити шляхом виборів - це як мінімум недодиктатура.

Лукашенко, Ин, Х*йло і Бердимухамедов ржуть з такої диктатури.

Джедай,  8 травня 2020 21:59:16

Ну Валенса ж теж програв вибори.
Таке трапляється.

ну так квасневський виявився краще за валенсу
і валенсі не довелося тікати з польщі

Ну а Бідзіна вирішив, що присутність Сааки на політсцені безпосередньо на місці - великий ризик для його влади, тож застосував уголовку щоб видавити Міхо в екзил.
Справедливости ради, Міхо за час свого правління цей інструмент теж застосовував (і не завжди тільки в антикорупційно-реформаторських цілях).

Загалом же причини дві.
1) Люди до хорошого звикають швидко, при цьому хочуть все більших і більших покращень (а якщо не настають, то розчаровуються).
2) Бідність значної частини населення Грузії Саакі так і не вдалось подолати. Виникли контрасти: крута і яскрава інфраструктура - а по сусідству досить таки низький рівень життя у багатьох. І їх ця інфраструктура ( + власне самі тези про круті реформи - хоча, об'єктивно, реформи таки круті) з часом почала скоріше дратувати "а нам що з того?".
Ну і тут популізм "Грузинської мрії" упав на благодатний грунт.

Ну Валенса ж теж програв вибори.
Таке трапляється.

ну что доигрались убийцы-антикарантинщики и пофигисты...
Украина оторвалась от Польши и двигается больше по швеции

-21   

Мы идем от Польши с отставанием, рано для выводов.

До речі про тестування.

У Японії менше тестів, ніж у нас, виявлена кількість випадків - більша, ніж у нас (але не набагато), кількість летальних випадків так само дещо більша (але теж не набагато).

Чому Японія так слабо тестує?

Південа Дакота

Штат із населенням менше ніж 1/3 одного тільки Брукліна. )))

Можна й не карантинити.

В Гренландії он теж без карантинів і локдаунів можна обійтись, в пустелі Сахара також.

І, до речі, було соцопитування, яке показало, що молоді і середнього віку більше "злякались" вірусняку, ніж, власне, старі.

Мене це якось і не дивує. Адекватні і здатні на емпатію люди якраз переважно і бояться більше за близьких, ніж за себе.

Напр., людина 30+ боїться за своїх батьків 55+.

Джедай,  7 травня 2020 13:53:45

Бандер1вець,  7 травня 2020 13:47:44

у нас прививки є.

Так.
І тут ось яка штука.
Теоретично - перехворіють всі.
Але без карантину це станеться за рік-два, тобто до того, як з'явиться вакцина.
А з карантином це можна розтягнути, приміром, на 5-7 років; і якщо через 2 роки буде вакцина, то замість "усі" отримуєм 15%, а решта - отримують змогу вакцинуватись.

ага, заморити молодь карантином, молоді роки в дупу, щоб дідок на два -три роки довше пожив в старому пердячому стані

В Україні в структурі летальних переважають 40-60, а не 60+.

Джедай,  7 травня 2020 13:46:31

Serhii,  7 травня 2020 13:40:25

Все одно перехворіють всі.

На віспу і кір же не хворіють ВСІ.

у нас прививки є.

Так.
І тут ось яка штука.
Теоретично - перехворіють всі.
Але без карантину це станеться за рік-два, тобто до того, як з'явиться вакцина.
А з карантином це можна розтягнути, приміром, на 5-7 років; і якщо через 2 роки буде вакцина, то замість "усі" отримуєм 15%, а решта - отримують змогу вакцинуватись.

Все одно перехворіють всі.

На віспу і кір же не хворіють ВСІ.

ivan ukrainets1,  7 травня 2020 13:22:39

о! вже є статистика - тобто інші також перехворіли але лише він тяжко ну і 100% всі одужали , так?

а яка чисельність родини?

2+2 родина. Одужали усі, колега 2 тижня був важкий.

Потребував кисню?

Ну ось голова Кіровоградської ОДА на ФБ написав, що за добу по області виконано 175 тестів, з них підтверджено 1 випадок.

Джедай,  6 травня 2020 10:31:15

Гиппо777,  6 травня 2020 10:26:01

Все осенью будет ясно.

Осенью херово будет то, что наложится привычный сезон гриппов-ОРВИ.
Сейчас, в мае, в принципе уже можно особо и не тестить, если появилась выраженная ОРВИ-симпоматика, то это с вероятностью 95% ковид.
А начиная с октября уже будет ХЗ, банальный риновирус или таки оно.

якщо буде масочний режим та соціальне дитанціювання, та народ буде мити руки то сезонного грипу може і не бути в такому маштабі щоб було відчутно

Так, це був би хороший варіант. І він ймовірний.

Джедай,  6 травня 2020 10:31:15

Сейчас, в мае, в принципе уже можно особо и не тестить, если появилась выраженная ОРВИ-симпоматика, то это с вероятностью 95% ковид.

говнид
там вариантов вагон и тележка, где ковид в самом низу той вероятности.

Ну давай, просвети. Если температура, сухой кашель и одышка, то какой это "вагон" и какая "тележка"?

Джедай,  6 травня 2020 10:27:19

Luxetenebris,  6 травня 2020 10:25:11

в Ужгороді, субєктивно на 90%

Ясно. В Кропивницькому взагалі без масок в суперах і аптеках я людей не бачу, масках є на кожному, хоча в суперах частина (мабуть так і є біля 10%) народу стягує маску з носа.

на вулицях у нас відсотків 50 не більше в масках

І у нас так само.
Не бачу потреби в масках на вулиці. Он Германія планує запровадження маскового режиму - то вимога чітко про приміщення і транспорт.

Джедай,  6 травня 2020 10:14:58

Гиппо777,  6 травня 2020 10:04:21

Наверное, да. Но я все больше склоняюсь к шведской модели.

Гиппо777,  6 травня 2020 10:07:45

Самая большая проблема в том, что вирус никуда не девается.

Ну ХЗ, в Южн. Корее, Таиланде, Греции и балтийских странах прирост новых кейсов настолько мал, что по сравнению с аналогичными показателями во многих других странах с практически таким же населением - вирус можно считать "куда-то делся"...
Хубей, опять же.

Все осенью будет ясно.

Осенью херово будет то, что наложится привычный сезон гриппов-ОРВИ.
Сейчас, в мае, в принципе уже можно особо и не тестить, если появилась выраженная ОРВИ-симпоматика, то это с вероятностью 95% ковид.
А начиная с октября уже будет ХЗ, банальный риновирус или таки оно.

Джедай,  6 травня 2020 10:24:34

NachFinn,  6 травня 2020 10:14:34

Карантину особливо нема- купа людей.

В аптеках, суперах і транспорті масковий режим дотримується?

в Ужгороді, субєктивно на 90%

Ясно. В Кропивницькому взагалі без масок в суперах і аптеках я людей не бачу, маски є на кожному, хоча в суперах частина (мабуть так і є біля 10%) народу стягує маску з носа.

Карантину особливо нема- купа людей.

В аптеках, суперах і транспорті масковий режим дотримується?