Не ветго, а праздник жизни у презиков.
 Аж глаз радуеццо - ну так же приятно людям, так приятно...
 Вот они, чудеса юли: при ней отдельным индивидумам даже высокая инфляция способна приносить чюйство глубокого удовлетворения.
 Юлька-кудесница - даже инфляцией делает людям приятно, вон сколько искреннейшей радости на 3-х страничках  
 
 

Шарик72 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > suditro Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Южанін і шарик, шось ви тут роздухарились, щас прийде бригада Ю і покаже де раки
 > > зимують....
 >  
 >  
 > вони в шоці, що їхня Юлечка на 21 місці, недалечко від Лєніна    
 
 Даруйте, але Ви - дятел

Ющенко через 50 лет...  
 В принципе, он может стать образцом (эталоном) "искреннего патриотизма в местечковом формате" а также иллюстрацией того, что можно быть исполненным множеством самих благих идей, но при этом до ума не воплотить ни одной.
 Многие его симпатики надеются, что будет создан образ "Ющенко-гения, далеко опередившего своё время и из-за этого непонятого современниками".
 Не будет этого.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 04/12/2008 01:05 користувачем Джедай.

Мій варіант:
 1. Мудрий (оскільки перший хто збудував дійсно велику державу на цих теренах).
 2. Котляревський.
 3. Мазепа.
 4. Леся Українка.
 5. Ліна Костенко.
 6. Шевченко.
 7. Амосов.
 8. Хмельницький.
 9. Франко.
 10. Вернадський.

suditro Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Джедай Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Да, действительно десятка порадовала...
 > > Если бы там ещё вместо Бандеры была Лина Костенко - искренне присоединился бы к
 > > тезису о мудрости народа.
 > > За первую десятку -    
 > > Но за 25е место Личности, достойной быть первой -        
 >  
 > При всій моїй повазі до Ліни Костенко
 >  
 > 1. тільки в Росіі "поет в Россіі больше чем поєт"
 
 А жаль.
 
 > 2. Впевнений що сама б Ліна Костенко була проти....
 
 Ну тут без сумніву, звісно.

Слова Савика о том, что большинство из присутствующих в зале студентов самых разных ВУЗов голосовало за Лину Костенко - это, пожалуй, самое положительная эмоция, которая останется после этого проекта.

Да, действительно десятка порадовала...
 Если бы там ещё вместо Бандеры была Лина Костенко - искренне присоединился бы к тезису о мудрости народа.
 За первую десятку -    
 Но за 25е место Личности, достойной быть первой -      

Я в шоке...
 Лина Костенко, которая по честному должна занять первое место, занимает 25е. Моральный пигмей йусчинга - на 5 позиций выше        
 Да, по-видимому, процент дебилов в нашем социуме неприлично высок  
 
 Пришёл на ум стих Лины Костенко:
 
 "Здається людство дуже молоде,  
 Бо скільки б ми не загинали пальці -
 20й вік, а й досі де-не-де,
 трапляються іще неандертальці.
 
 Придивишся - і що воно таке?
 Не допоможе й двоопукла лінза.
 Здається ж люди, все у них людське.
 Але душа ще з дерева не злізла"

outsider Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > Хм... як би це полагідніше. Вийнятковий ідіотизм.  
 
 Хм... Невисокої ж ви думки про програму Ющенка "10 кроків"    ...

Южанин Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Если мне не изменяет память... Бессмертный в ПоПЕЦе? Вот уж действительно ""Як
 > ГАРТувалась мразь"...  
 
 + 1.
 
 Если формально Ромця и не в ПоПЕЦе, то фактически весь СП там.

Южанин, смотрите здесь [www.pravda.com.ua]

Ни Вава, ни Яценюк, ни Гриценко презом не будут.
 У Вавы электоральный потолок - 7-8%, это при самой-самой напористой и максимальной раскрутке.
 Гриц и Яценюк - всё могёт быть, но гораздо позже, чем в перспективе ближайших 2х лет.

diletant(ka) Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Лично я вижу много раскладов, при каких президентом получается вава.
 > Несколько меньше раскладов, при которых получается Ющенко.
 > Еще меньше - Гриценко, Яценюк или еще какой-то преемник.
 > Еще несколько вариантов по неортодоксально синему, точнее синеватому кандидату.
 > Но я не вижу расклада, при котором получается Юля.
 
 Придёт время - увидите

noxious Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Джедай Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > Яценюк чтоль?    
 >  
 > Сеня в опонентах? Вроде нет.
 > Есть только один чел, который подходит под ситуацию    
 
 Ты про Ваву?
 
 > Не буду спорить, так как нет предмета.  
 > През не будет идти на выборы.    
 
 Таки надо сохранить енту веточку...
 Столько взаимоисключающих прогнозов, прям конкурс предсказамусов

noxious Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Просто немного подумай: преемником должен быть свой в доску. Но, в этом случае, у
 > него нет шансов.
 > Вывод: свой в доску должен стать по "объективным" причинам откровенным
 > оппонентом.
 > Нет никаких вариантов?    
 
 Яценюк чтоль?    
 
 > Раскручиваться он будет за счёт внятной критики грызущихся преза и юльчика. Пост
 > ПМ - это для юли, хай с него тонет.  
 
 Не потонет - прежде всего потому, что през возьмёт на себя львиную долю негатива благодаря своим ежедневным "гав-гав из будки". А ить Тимоха ещё в первое своё премьерство (а если копнуть глубже, то ещё в своё вице-премьерство в правительстве Юща!) создала миф о том, что "как только наша Юля приходит к власти, так все вокруг сразу против неё объединяются и начинают ей мешать".  
 А през своими неадекватными действиями только подкидывает дровишек в этот миф и даже частично превращает его в реальность. Возьмём хотя бы нынешнее блокирование презом всей приватизации. А блокируется потому, что проведя приватизацию Тимоха откроет 2й этап в кампании по возврату вкладов. И тогда вместо падения рейтинга, на которое так надеются у Юща, произойдёт очередное его повышение.
 
 > Он прекрасное пугало для любого оппонента. Его выход во второй тур -- залог успеха
 > второго учасника.
 
 Готов спорить, что если будет второй тур в формате "Ющ - Янук", то Янук победит - и притом весьма уверенно    
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 04/11/2008 17:05 користувачем Джедай.

noxious Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Имха:
 > 1. переизбрание преза невозможно.  
 > 2. янык выведен из игры (вернуться может, но это будет почти чудом)
 > 3. презовские сцепливаются с юльком с одной целью: проводя такое самоуничтожение,
 > они параллельно проводят обгладывание юльчика.
 > 4. паралельно готовится "скрытый" преемник, являющийся формально оппонентом.
 
 А фамилиё (хотя бы парочку вариантов) этого таинственного инкогнито?
 Каким образом сей "мистер Х" будет раскручиваться в условиях отсутствия монополии на ТВ-медиа?
 Даже водрузить преемника на извечный плацдарм будущих президентов - пост ПМ - у Юща нет возможностей...
 
 По поводу того, что Янык выведен из игры тоже сомневаюсь... Ну упал его рейтинг с 35% до 28%... ниже чем до 25% он не упадёт - "донбасяне" будут Фёдорычу верны (ну разве что Фёдорыч вдруг призовёт срочно вступить в НАТО либо экстренно запретить русский язык, что маловероятно однако). А этих 25% вполне достаточно, чтобы выходить во 2й тур. А уже там, во 2м туре, будут другие факторы играть. Даже в паре с той же Тимохой - у Яныка вполне могут быть шансы.

Голосок Написав:
 -------------------------------------------------------
 > В заголовке и в тексте чувствуется ирония.  
 
 Кто б говорил    
 В Ваших постах с якобы поддержкой Балоги чувствуется не то что ирония, а саркастическо-карикатурное насмехание над несчастными Виктором Иванычем & Виктором Андреичем. И за что Вы только так "двух Викторов" невзлюбили?

Неужто настанет праздник на улице Голоска - и Балогу наконец-то снимут с должности?
 Не-а, не думаю.
 Увы, Голосок, до этого события надо ещё немножко потерпеть.  
 Но на ФУПе Вы красиво работаете против Балоги; подавляющее большинство тех, кто Вас читает, проникается к Виктору Иванычу искренней неприязнью и антипатией.
 Так что даже если сегодня увольнения Балоги не произойдёт - не расстраивайтесь... В любом случае, Вы делаете для этого всё, что можете. За это Вам респект

Йусчинга гений, не?  

Это в программе "10 крокив назустрич людям".
 
 Сейчас Ющ тотально блокирует все инициативы правительства Тимохи по приватизации - как раз потому, что знает, что эти средства пойдут... на выполнения вышеупомянутого пункта программы кандидата в президенты образца 2004-го Ющенко В.А.
 
 А и впрямь - что может сильнее раздражать Юща, чем Тимоха, занимающаяся выполнением предвыборных обещаний Юща?

А ить всё просто, как два пальца.
 Ющ понимает, что вырученные от приватизации средства пойдут на дальнейшую кампанию по возврату вкладов, что в свою очередь возобновит рост Тимохиного рейтинга.  
 На это Ющ пойтить не может. Вот и фсё - все остальные аргументы чисто формальны.
 Ну а то, что направление доходов от приватизации на погашение обесцененных вкладов было одним из тезисов "10 крокив назустрич людям"... ну дык это что ж... Ющ хозяин своего слова: слово дал, слово забрал обратно.

По этим соц. данным - возможная раскладка сил в ВР:
 БЮТ - 192
 ПР - 152
 НУНС - 46
 КПУ - 34
 Литвин - 26
 
 БЮТ + НУНС = 238
 НУНС + ПР = 198
 НУНС + ПР + Литвин = 224
 НУНС + ПР + Литвин + КПУ = 258
 БЮТ + ПР = 344

[smi.liga.net]

Соціологи вперше за останній час зафіксували падіння рейтингу Блоку Юлії Тимошенко. Довіра виборців до прем'єр-міністра України та її політичної сили зменшується на тлі зростання невдоволення громадян економічною ситуацією у державі.
 
 Учора в Києві генеральний директор соціологічної фірми "ФОМ - Україна" Олександр Бухалов презентував нове опитування громадян України щодо політичної та економічної ситуації в державі. Було опитано дві тисячі респондентів віком від 18 років. Традиційно переважна більшість респондентів (67,7 %) висловилися проти дострокових виборів до Верховної Ради. Проте, якби ці вибори відбулися найближчим часом, то фаворити виборчих перегонів залишилися б незмінними. Але у порівнянні з минулим місяцем, результати лідерів були б уже дещо іншими. Блок Юлії Тимошенко набрав би 36,4 % голосів. Це майже на 2 % менше від показників лютого 2008 року. Натомість Партія регіонів, порівняно з минулим місяцем, додала собі у рейтингу один відсоток - тепер соратники Віктора Януковича мали б 28,8 %. Також, за даними пана Бухалова, за НУ-НС проголосували б 8,7 % громадян України, за Компартію - 6,5 %, а за Блок Литвина - 5 %. Проти всіх висловилися б 10, 3 % респондентів.
 Водночас разом із рейтингами політичних сил змінюється і довіра до їхніх лідерів. На 2 % зменшилася довіра до прем'єр-міністра України Юлії Тимошенко: їй довіряє 34,8 % громадян. Зросла довіра до лідера Партії регіонів Віктора Януковича: з 22,4 до 24 %. Говорити про стійку тенденцію зміни електоральних уподобань пан Бухалов не наважився, проте визнав, що корекція має місце.

AK72 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Джедай Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Радник Президента України Зінченко Олександр Олексійович (044) 255-75-74  
 > >  
 > > Только что взято с официального сайте Президента -
 > > [www.president.gov.u a]
 > >    
 >  
 >  
 > _________________
 >  
 > Внедрили ....    
 
 Юльки внедрили в Секретариат или Секретариат внедрил с список БЮТ в Киевраду?    
 Или просто "внедрили друг другу по самые ..."?

Гы... с той же самой интернет-страницы президентского сайта:
 
 "Радник Президента України Харів Людмила Мечиславівна    
 Радник Президента України Бойко Юрій Анатолійович (044) 255-62-14 "
 

AK72 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > гипофиз Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Настоящая мотивация Тимошенко понятна давно! Она ничего общего не имеет с
 > > Украиной и её  доверчивым народом.
 >  
 >  
 > _____________
 >  
 > Хотелось бы отметить стабильность Тимохи ...прошло шесть лет с момента интервью
 > Зинченко .... а Тимоха все рулит по принципу ... „я здесь навожу порядок” ....    
 
 Так а зачем менять-то, ежели действует безотказно?
 В 2002м у неё рейтинг 7% был.
 Сейчас в районе 30%. Я бы тоже на её месте не менял бы

Радник Президента України Зінченко Олександр Олексійович (044) 255-75-74  
 
 Только что взято с официального сайте Президента - [www.president.gov.u a]
 

AK72 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Джедай Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > AK72 Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Ющ либерал, который исповедует, чем меньше трогаешь руками экономику тем лучше
 > > ...
 > > > Тимоха забрать и переделить, рулить тока в ручном режиме  ....
 > >  
 > > Упс... в кои-то веки мы практически сошлись во мнениях  
 >  
 >  
 > ______________
 >  
 > Подозреваю мы собсно никогда и не были оппонентами ....    
 
 

AK72 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Джедай Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > Именно поэтому переизбрание Юща на прямых выборах населением не-воз-мож-но.
 >  
 > _______________
 >  
 > То есть в соперничестве Юща и Симоненко побеждает Петруха?
 
 Нет, побеждает Ющ. Вот токА адын маленький нюанс: как протянуть Петруху с рейтингом отсилы 6-7% во 2й тур?
 
 В формате 2-го тура "Ющ vs Тимоха", побеждает Тимоха.
 В формате "Ющ vs Янык" с вероятностью 70 на 30 побеждает Янык.
 В формате "Тимоха vs Янык"... здесь наиболее сложно. 55 на 45 в пользу Тимохи, но тут уже будет много коньюнкура решать - та самая инфляция и прочее.

AK72 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Ющ либерал, который исповедует, чем меньше трогаешь руками экономику тем лучше ...
 > Тимоха забрать и переделить, рулить тока в ручном режиме  ....
 
 Упс... в кои-то веки мы практически сошлись во мнениях

Мисливець Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Вы можете указать на идеологические разногласия заклятых друзей: Ющенко и
 > Тимошенко?
 
 Я могу.
 По крайней мере в сфере экономической.
 Ющ - сторонник либеральной малорегулируемой экономики; Тимоха - жёсткое администрирование и гос. регулирование.
 В экономическом контексте идеологию Юща можно назвать неким симбиозом либеральных и консервативных взглядов (типа "правоцентризм"), у Тимохи - левые взгляды + тяга к популизму.
 Так что идеологии, скажем так, не только разнятся, но и ваще малосовместимы  

Вообще, Морозов в своём интервью на УП очень правильную штуку сказал.
 У Юща нету шансов именно потому, что Ющ имеет большую заслугу перед Украиной - так или иначе, но политическую систему координат, действующую при Кучме, он разрушил.
 Да, действительно, у Кучмы был рейтинг в 7%. Но при этом при помощи а) полной концентрации админресурса; б) тотально подконтрольным ведущим медиа и прежде всего ТВ; в) раскрутки нескольких "ручных" кандидатов типо конкурентов а-ля Витренко и Симоненко - он сумел победить на выборах-1999.
 У Юща эта фишка не повторится, потому что а) полного контроля над админресурсом у него не будет; б) монополии на медиа у него не будет; в) раскрутить "технических кандидатов", да ещё так, чтобы с одним из них выйти во 2й тур - он не сможет в силу пунктов "а" и "б".
 
 Именно поэтому переизбрание Юща на прямых выборах населением не-воз-мож-но.
 Можно верить во "всесилие Ахметова", в то, что инфляция очень сильно подточит рейтинг Тимохи (она-то подточит, вот только умирающему рейтингу Юща это никак не поможет) и т.д. и т.п.
 Но ничто из этого не предотвратит уход Юща в политическое небытие.

AK72 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Неохота спорить ... время нас рассудит ....  мои прогноз неизменен .... у Тимохи шансов
 > стать презом 0,0 .... будет второй срок Юща(если он сам не откажется от президентсва),
 > по какому сценарию будут проходить выборы пока не совсем понятно но черты
 > начинают просматриваться .... ждемс ......
 
 
 О.К.
 Очень чётко сформулированный прогноз.
 Теперь мой, альтернативный Вашему: 1) второго срока Юща (по крайней мере если это будут всеобщие прямые выборы либо новым главой ЦИК после Шаповала не станет снова Серёжа Пидрах*й    ) не будет; 2) будет ли Тимоха презом - 50/50. Скажу так: она будет презом, если это ей будет нужно и если она будет баллотироваться. Если БЮТ и ПР проведут изменения в КУ, утверждающие в стране "канцлерскую" модель, то президентсво будет ей нах не нужно; 3) в 2010 году такого политигрока как Ющ в украинском политикуме не будет, либо он станет маргиналом "а-ля Литвин".
 
 Осталось только сохранить веточку и менее чем через 2 года посмотреть, чей прогноз оказался более близок к истине  

Ельф Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Пропоную поспорити, що тимошенко з регіоналами проти ющенка не об'єднається.
 > Та й узагалі не об'єднається.
 > Але теж з деякими умовами.
 > Хочете поспорити, давайте. Я не проти.
 
 Давайте спочатку просто подискутуємо, а потім вже й поспорити можна буде (якщо лишиться предмет для спору    ).
 Найперше - що вважати "об'єднанням Юлі і ПР проти Ющенка"?
 Правлячої коаліції у складі "ПР-БЮТ" звісно ж не буде, як і будь-яких інших формалізованих союзів.
 Але може виникнути ситуативне об'єднання навколо ідеї конституційних змін щодо встановлення парламентської ("канцлерської") форми правління.
 ПР за це ратують вже давно. ЮВТ теж останнім часом говорить про те, що і президентська, і парламентська форми правління є прийнятними і потенційно ефективними, але з огляду на політичні реалії більш вірогідним є проходження парламентської моделі.
 Таким чином, формально це навіть не буде "об'єднанням проти Ющенка"... хоча де-факто після таких дій політичний гравець Ющенко перестане існувати в природі укр. політикуму  

AK72 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Киевские выборы, старт утилизации Юлька .... будет скучно .... возможно шумно .... но
 > такова селяви ибо хаос в ее исполнении надоел всем ..... Вот как Зинченко в свое
 > время грил про Тимоху ..... Тимоха так и не изменилась ....    
 
 Киевские выборы, если Тимоха их проиграет (а покамест дело к этому идёт), станут для Тимохи холодным душем. Который пойдёт ей на пользу, так как развеет миф о её непобедимости.
 
 А президентские выборы (либо досрочные парламентские - если они будут определять будущую конфигурацию власти в случае внесения изменений в КУ и установления парламентской республики) Тимоха выиграет вовсе не потому, что она непобедима. А только лишь потому, что у неё нету (и на данный момент не предвидется) реальных конкурентов. (Оговорочка: посмешище Януковича и мега-посмешище Йушча на роль Тимохиных конкурентов не предлагать).

Ельф Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Афтар убейся галавой апстенку.
 
 Це ж треба, який Ви доброзичливий    
 
 > Нічого цього не буде.
 
 Поб'ємося об заклад? Просто на інтерес - стосовно того, хто з нас був ближчий до істини в контексті передбачення і прогнозування    ...
 
 > Хоча якщо різні балогани і петьовки будуть продовжуватися, то все можливо.
 
 Я одного не розумію - чим мотивується Ваш сумнів, що вони продовжуватимуться?
 Особисто я думаю, що тут якраз сумніви зайві - продовжуватися вони будуть. Хоча б тому, що нинішнє явище "балогану" цілковито, повністю і щиросердно підтримуються ВАЮ. А підтримуються тому, що основним мотивом всіх політичних дій ВАЮ є його палка ненависть і ідіосинкразія до ЮВТ. З боку ЮВТ на адресу ВАЮ ці почуття цілком взаємні. Так що тут якраз все досить прогнозовано...

... между тимохой и ющом.
 
 Реально возможны два сценария:  
 1) совместными стараниями ПР и БЮТ будут приняты изменения в Конституцию, сводяющие полномочия преза к чисто-декоративным; в этом случае ответ на вопрос "Кому итогово достанется полноценный властый пирог?" будет дан на досрочных выборах в ВР;  
 
 2) изменения в КУ приняты не будут - в таком случае всё будет идти "по графику", а ответ на тот же самый вопрос будет даваться в ходе выборов преза.
 
 Оба варианта так или иначе предусматривают развал нынешней коалы (де-факто он и так уже случился, имеется ввиду его формализация) и открытый публичный конфликт между Тимохой и Ющом. Собственно, это чисто-формально будет именоваться "конфликтом" - на самом деле это будет феерический процесс смачного политического размазывания Юща по стенке.  
 
 P.S. Зрелище обещает быть захватывающим. Если оно таковым и будет - буду считать, что мой голос, отданный за БЮТ на недавних выборах ВР, был отдан не зря  

Не переживайте, не уломает

Голосок Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Джедай Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Если это будет объединение с целью максимального ускорения политической
 > кончины
 > > Юща, то я всячески буду поддерживать и приветствовать такое объединение, ежели
 > > оно состоится.
 >  
 >  
 > Вы приветствуете мошенничество и обман?  
 
 Я приветствую любые действия (политические и ненасильственные, естественно), приближающие час отстранения с президентского поста невменяемой и неадекватной особи, вызывающей стойкую идиосинкразию у не менее 70% общества    
   
 > Она же Вам клялась, что только инопланетяне могут ее заставить объединиться с
 > Януковичем.
 
 Прав Ph.D. Olkam    - Ющенко как раз под определение "инопланетянин" (в метафорическом смысле) очень даже подходит.
 Так что Юля ничего из обещанного не нарушает: она сказала, что только угроза инопланетян может заставить её объединиться с Януковичем? Ну вот, сейчас как раз и есть в наличие угроза от "инопланетянина" на президентском посту. Вот Юля с Януком и объединяюЦЦо
 
 
 
 Редаговано разів: 2. Востаннє 04/10/2008 14:32 користувачем Джедай.