Профіль користувача
3521
18 січня 2013 07:02:00
18 січня 2013 07:02:00
Вот так погибает свобода
Социализм на марше
А я думал разобрались с комунЯками в 50 х
Ан нет
Социализм на марше
А я думал разобрались с комунЯками в 50 х
Ан нет
3522
17 січня 2013 07:59:00
17 січня 2013 07:59:00
Клуб ФУП / Re: Горад русскай слави? Соромитись треба такої "слави". (td) Всім гебявим читати і розказувати нам тут про то як "дєди ваєвалі".
Лирнык ты не прав
вот тебе книга участника тех событий - немца. Командир взвода ПТО
[militera.lib.ru]
глава "в крыму"
почитай пожалуйста как там легко было
про госпиталь не знаю, возможно, но легко не было ни немцам ни русским
а то что манштейн еще тот п***а это факт
вот тебе книга участника тех событий - немца. Командир взвода ПТО
[militera.lib.ru]
глава "в крыму"
почитай пожалуйста как там легко было
про госпиталь не знаю, возможно, но легко не было ни немцам ни русским
а то что манштейн еще тот п***а это факт
3523
16 січня 2013 07:24:00
16 січня 2013 07:24:00
Людас Написав:
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Собираюсб на родину в гости
> > Естественно гордая Первая столица какие попало самолеты не принимает
> > То есть никакие не принимает
> > Окромя киев харьков ан 140 мау.
> > Тот что копия упавшего в иране со всеми афтарами. Или в азербайджане где все 3
> > гироскопа цуспешно не раьотали.
> > Остается хундай
> > Что и выбрать все такое интересное
>
>
> А якже інфраструктура після ЄВРО ? Боря ж казав що все залишиться ???
> І тут наїпав ?
Бля не наибав канешно
Аеропорт стоит
Не упал
Вот только самолеты суки его игнорируют
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Собираюсб на родину в гости
> > Естественно гордая Первая столица какие попало самолеты не принимает
> > То есть никакие не принимает
> > Окромя киев харьков ан 140 мау.
> > Тот что копия упавшего в иране со всеми афтарами. Или в азербайджане где все 3
> > гироскопа цуспешно не раьотали.
> > Остается хундай
> > Что и выбрать все такое интересное
>
>
> А якже інфраструктура після ЄВРО ? Боря ж казав що все залишиться ???
> І тут наїпав ?
Бля не наибав канешно
Аеропорт стоит
Не упал
Вот только самолеты суки его игнорируют
3524
16 січня 2013 07:21:00
16 січня 2013 07:21:00
Георгиу Написав:
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Мазепа, Київ Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Первая столица это и есть Киев
> >
> > Я как аутентичный санкт-харьковчанин с вами не соглашаюсь
> > Скажи еще что тремпель вы изобрели
> И вы не правы...В Харькове столица была временно...кстати и в Санкт-Другом другая
> столица другого государства тоже была временно,хотя и долго...
Киев был тоже другой столицей
Другого государства
Так что надо ссылаться на обективную реальность
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Мазепа, Київ Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Первая столица это и есть Киев
> >
> > Я как аутентичный санкт-харьковчанин с вами не соглашаюсь
> > Скажи еще что тремпель вы изобрели
> И вы не правы...В Харькове столица была временно...кстати и в Санкт-Другом другая
> столица другого государства тоже была временно,хотя и долго...
Киев был тоже другой столицей
Другого государства
Так что надо ссылаться на обективную реальность
3525
16 січня 2013 06:40:00
16 січня 2013 06:40:00
Капитан Колбасьев Написав:
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Колбасьев а ты бы на чем предпочел полететь на боинге или на ту?
>
>
> Летал на Суперджете - всё пучком!
Надо ж как перепугались то
До сих пор все пучком
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Колбасьев а ты бы на чем предпочел полететь на боинге или на ту?
>
>
> Летал на Суперджете - всё пучком!
Надо ж как перепугались то
До сих пор все пучком
3526
16 січня 2013 06:38:00
16 січня 2013 06:38:00
Мазепа, Київ Написав:
-------------------------------------------------------
> Первая столица это и есть Киев
Я как аутентичный санкт-харьковчанин с вами не соглашаюсь
Скажи еще что тремпель вы изобрели
-------------------------------------------------------
> Первая столица это и есть Киев
Я как аутентичный санкт-харьковчанин с вами не соглашаюсь
Скажи еще что тремпель вы изобрели
3527
16 січня 2013 06:36:00
16 січня 2013 06:36:00
Колбасьев а ты бы на чем предпочел полететь на боинге или на ту?
3528
16 січня 2013 06:26:00
16 січня 2013 06:26:00
Бля вот свезло то
Тут как раз ту 204 и раскупят
Правда он без тормозов
Но так им пендосам и надо!
Свезло то как вовремя!
Тут как раз ту 204 и раскупят
Правда он без тормозов
Но так им пендосам и надо!
Свезло то как вовремя!
3529
16 січня 2013 06:22:00
16 січня 2013 06:22:00
Собираюсб на родину в гости
Естественно гордая Первая столица какие попало самолеты не принимает
То есть никакие не принимает
Окромя киев харьков ан 140 мау.
Тот что копия упавшего в иране со всеми афтарами. Или в азербайджане где все 3 гироскопа цуспешно не раьотали.
Остается хундай
Что и выбрать все такое интересное
Естественно гордая Первая столица какие попало самолеты не принимает
То есть никакие не принимает
Окромя киев харьков ан 140 мау.
Тот что копия упавшего в иране со всеми афтарами. Или в азербайджане где все 3 гироскопа цуспешно не раьотали.
Остается хундай
Что и выбрать все такое интересное
3530
16 січня 2013 05:12:00
16 січня 2013 05:12:00
Покупай
Еще недолго
Годик два и будешь андроид учить
Аппл катится туда куда он однажды уже попадал
В попу
Точно так же как и в прошлый раз когда джобс их покинул
Все больше и больше понты для снобов
Еще недолго
Годик два и будешь андроид учить
Аппл катится туда куда он однажды уже попадал
В попу
Точно так же как и в прошлый раз когда джобс их покинул
Все больше и больше понты для снобов
3531
16 січня 2013 05:07:00
16 січня 2013 05:07:00
От ты смешной
Надо было ужратым в магазин и идти
Наутро был бы другой вопрос
- а нахера я это купил?
Надо было ужратым в магазин и идти
Наутро был бы другой вопрос
- а нахера я это купил?
3532
16 січня 2013 04:52:00
16 січня 2013 04:52:00
А воот вроссийских самолетах проблем с композитами нет!
Потому что в них нет композитов...
Потому что в них нет композитов...
3533
15 січня 2013 06:21:00
15 січня 2013 06:21:00
северный — чпокающий и южный — какающий
3534
15 січня 2013 04:41:00
15 січня 2013 04:41:00
Бля мюнхер
Отето тебя несет
Какая то ахинея про колею и владение миром
Прости но знаю таких
Сидят ничего не делают и разводят теории про мировое зло
А потом прикрываются этим когда их в очередной раз откуда то попрут.
Отето тебя несет
Какая то ахинея про колею и владение миром
Прости но знаю таких
Сидят ничего не делают и разводят теории про мировое зло
А потом прикрываются этим когда их в очередной раз откуда то попрут.
3535
13 січня 2013 06:26:00
13 січня 2013 06:26:00
тогда первый космонавт все равно ссыр:
Первый суточный полёт человека — «Восток-2», Герман Титов, 6 августа.
Первый суточный полёт человека — «Восток-2», Герман Титов, 6 августа.
3536
13 січня 2013 06:02:00
13 січня 2013 06:02:00
Эх ну если уж правду говорить
то американцы тоже грешат
и сильно
их "первые космические полеты" на самом деле суборбитальные (на границу космоса 100 км)
которые только американцы и признают "космическими"
В 1960 годах в США были осуществлены 15 суборбитальных пилотируемых космических полётов. Два полёта по программе «Меркурий» (Mercury) — космические корабли «Фридом-7» (Freedom-7) и «Либерти Белл-7» (Liberty Bell-7) выводились на баллистическую орбиту ракетой-носителем «Редстоун» (Redstone). Оба этих полёта признаны космическими по версии МФА и ВВС США.
американцы и правда отставали
Первый орбитальный полёт американского астронавта — «Меркурий-6», Джон Гленн, 20 февраля 1962 года.
Первый групповой полёт двух кораблей — «Восток-3», Андриян Николаев и «Восток-4», Павел Попович, 12 августа 1962 года.
то американцы тоже грешат
и сильно
их "первые космические полеты" на самом деле суборбитальные (на границу космоса 100 км)
которые только американцы и признают "космическими"
В 1960 годах в США были осуществлены 15 суборбитальных пилотируемых космических полётов. Два полёта по программе «Меркурий» (Mercury) — космические корабли «Фридом-7» (Freedom-7) и «Либерти Белл-7» (Liberty Bell-7) выводились на баллистическую орбиту ракетой-носителем «Редстоун» (Redstone). Оба этих полёта признаны космическими по версии МФА и ВВС США.
американцы и правда отставали
Первый орбитальный полёт американского астронавта — «Меркурий-6», Джон Гленн, 20 февраля 1962 года.
Первый групповой полёт двух кораблей — «Восток-3», Андриян Николаев и «Восток-4», Павел Попович, 12 августа 1962 года.
3537
12 січня 2013 18:27:00
12 січня 2013 18:27:00
Теперь по ис3 (легенда совкодрочеров)
Начать с того что госиспытания он не прошел
Из 1000 км пробега один раз прошел 850 км
Но приняли на вооружение в 45 году
И вдруг
ИС-3 имел ряд недостатков, многие из которых были унаследованы от всё того же ИС-2. Уже в начале 1946 года была создана комиссия по анализу дефектов этого танка, которая выявила целый ряд проблем — выход из строя двигателя, ненадёжная работа коробки передач, проблемы элементов бронекорпуса в районе моторно-трансмиссионного отделения и т. д. Основной причиной столь многочисленных проблем можно считать тот факт, что ИС-3, проектировавшийся в ходе Великой Отечественной войны, оставался по сути «продукцией особого периода». Потребности фронта диктовали жёсткие временные рамки работ, поэтому детальную проработку проекта нового танка провести физически не успели. Многие технические решения, в том числе и не самые удачные, были в готовом виде заимствованы у ИС-2, а новые узлы зачастую не успевали окончательно «довести до ума».
Начать с того что госиспытания он не прошел
Из 1000 км пробега один раз прошел 850 км
Но приняли на вооружение в 45 году
И вдруг
ИС-3 имел ряд недостатков, многие из которых были унаследованы от всё того же ИС-2. Уже в начале 1946 года была создана комиссия по анализу дефектов этого танка, которая выявила целый ряд проблем — выход из строя двигателя, ненадёжная работа коробки передач, проблемы элементов бронекорпуса в районе моторно-трансмиссионного отделения и т. д. Основной причиной столь многочисленных проблем можно считать тот факт, что ИС-3, проектировавшийся в ходе Великой Отечественной войны, оставался по сути «продукцией особого периода». Потребности фронта диктовали жёсткие временные рамки работ, поэтому детальную проработку проекта нового танка провести физически не успели. Многие технические решения, в том числе и не самые удачные, были в готовом виде заимствованы у ИС-2, а новые узлы зачастую не успевали окончательно «довести до ума».
3538
12 січня 2013 17:06:00
12 січня 2013 17:06:00
По поводу надежности техники которая якобы не должна быть большой скажу лишь что под прохоровкой удар наносила танковая армия из 900 машин
Двигались по моему как раз 300 км и в бой пошли всего около 600 машин
По поводу американских танков - не играйтесь в wot а читайте литературу и не будете кричать что они дерьмо выше
Чего стоит хотя бы факт что только считанные единицы подрыва боекомплекта были на Шерманах
Двигались по моему как раз 300 км и в бой пошли всего около 600 машин
По поводу американских танков - не играйтесь в wot а читайте литературу и не будете кричать что они дерьмо выше
Чего стоит хотя бы факт что только считанные единицы подрыва боекомплекта были на Шерманах
3539
12 січня 2013 07:53:00
12 січня 2013 07:53:00
Клуб ФУП / Re: Срочно отключайте Java на своих компютерах. Предупреждение от U.S. Department of Homeland Security
только MS .Net только он
3540
12 січня 2013 07:43:00
12 січня 2013 07:43:00
Достали своим WOT и +"супер савецкими танками"
Начать с того хотябы, что на КВ была коробка от трактора 19 года, американского, которая исключала переключение передач на ходу!!! Т.е. о какой вообще маневренности можно говорить???
Вот история о испытаниях Т-34 и КВ американцами в 42:
Оценка танков Т-34 и KB-1 работниками Абердинского испытательного полигона США, представителями фирм, офицерами и членами военных комиссий, проводивших испытания танков
Танки были переданы в США советской стороной в конце 1941 г. для ознакомления.
Состояние танков
Средний танк Т-34, после пробега в 343 км, окончательно вышел из строя и не может быть отремонтирован.
Причина: вследствие чрезвычайно плохого воздухоочистителя на дизеле, в мотор набилось очень много грязи и произошла авария, в результате которой поршни и цилиндры разрушились до такой степени, что их невозможно отремонтировать. Танк с испытаний снят и намечено прострелять его пушкой танка KB и своей "3" - пушкой танка М-10, после чего он будет направлен в Абердин, где его разберут и оставят как экспонат.
Тяжелый танк KB всё ещё ходит, и его продолжают испытывать, хотя имеется очень много механических неполадок.
Силуэт-конфигурация танков
Форма корпуса наших танков нравится всем без исключения. Особенно хорош Т-34. Все сходятся во мнении, что форма корпуса Т-34 лучшая, чем на всех известных американцам машинах. KB - хуже, чем на любом из существующих в Америке танков.
Броня
Химический анализ брони показал, что на обоих танках броневые плиты имеют неглубокую поверхностную закалку, тогда как основная масса броневой плиты представляет собой мягкую сталь.
В связи с этим американцы считают, что, изменив технологию закалки броневых плит, можно значительно уменьшить толщину ее, оставив ту же стойкость на пробиваемость. В результате этого танки могут быть облегчены по весу на 8-10% со всеми вытекающими отсюда последствиями (увеличение скорости, уменьшение удельного давления и т.д.)
Корпус
Основным недостатком является водопроницаемость как нижней части при преодолении водных преград, так и верхней части во время дождя. В сильные дожди в танк через щели натекает много воды, что ведет к выходу из строя электрооборудования и даже боеприпасов. Расположение боеприпасов очень нравится.
Башня
Основной недостаток - очень тесная. Американцы не могут понять, каким образом наши танкисты могут в ней помещаться зимой, когда носят полушубки. Очень плохой электромеханизм поворота башни. Мотор слаб, очень перегружен и страшно искрит, в результате выгорают сопротивления регулировки скоростей поворота, крошатся зубья шестерёнок. Рекомендуют переделать на гидравлическую систему или просто на ручную.
Вооружение
Пушка Ф-34 - очень хорошая. Проста, безотказно работает и удобна в обслуживании. Недостаток - начальная скорость снаряда значительно ниже американской "3" (3200 футов против 5700 футов в секунду).
Прицел
По конструкции лучший в мире, но качество оптики оставляет желать лучшего.
Гусеницы
Идея стального трака очень нравится американцам. Но они считают, что пока не будут получены отзывы о сравнительных результатах применения стальных и резиновых гусениц на американских танках в Тунисе и других активных фронтах, нет оснований отказываться от своей идеи - резиновых.
Недостатком нашей гусеницы, с их точки зрения, является легкость ее конструкции. Может быть легко повреждена снарядами малых калибров и минами. Пальцы чрезвычайно плохо калены и сделаны из плохой стали, в результате очень быстро срабатываются и гусеница часто рвется. Идея забивания пальцев об упор на корпусе танка - вначале очень понравилась, но во время эксплуатации, после некоторой сработки пальцев, их начало гнуть об упор, что вело к очень частым обрывам гусениц.
Считают, что за счет уменьшения толщины брони следует утяжелить гусеницы. Нравится также ширина гусеницы.
Подвеска
На танке Т-34 - плохая. Подвеска типа "Кристи" давно была испытана американцами и от нее безоговорочно отказались. На нашем танке она, из-за плохой стали на пружинах, очень быстро проседает и в результате заметно уменьшается клиренс. На танке KB подвеска очень хорошая.
Мотор
Дизель хороший, легкий. Идея применения на танках дизелей целиком разделяется американскими специалистами и военными, но, к сожалению, все дизельные моторы, выпускаемые заводами США, забирает Военно-Морской флот и поэтому армия лишена возможностей устанавливать дизели на своих танках.
Недостатки нашего дизеля - преступно плохой воздухоочиститель на танке Т-34. Американцы считают, что только саботажник мог сконструировать подобное устройство. Для них непонятно также, почему в нашем наставлении его называют масляным. Испытания в лаборатории и испытания его показали, что:
1. Воздухоочиститель вообще не очищает воздуха, попадающего в мотор;
2. Пропускная способность его не обеспечивает приток необходимого количества воздуха даже при работе мотора вхолостую.
В результате этого мотор не развивает полной мощности и попадающая в цилиндры пыль ведет к очень быстрому срабатыванию их, падает компрессия и мотор теряет ещё больше мощности.
Кроме того, фильтр изготовлен с механической точки зрения чрезвычайно примитивно: в местах точечной электросварки металл прожжен, что ведет к вытеканию масла и т. д.
На танке KB фильтр изготовлен лучше, но и он не обеспечивает притока в достаточном количестве нормально очищенного воздуха.
На обоих моторах плохие стартеры - маломощные и ненадежной конструкции.
Трансмиссия
Вне всякой критики - плохая. Произошел интересный случай. Работавший по ремонту трансмиссии танка KB, был поражен тем, что она очень похожа на те трансмиссии, с которыми он работал 12-15 лет тому назад. Была запрошена фирма. Фирма прислала чертежи своей трансмиссии типа А-23. К всеобщему удивлению, чертежи нашей трансмиссии оказались копией присланных. Поразило американцев не то, что мы скопировали их конструкцию, а то, что была скопирована конструкция, от которой они отказались 15-20 лет тому назад. Американцы считают, что со стороны конструктора, поставившего ее в танк, проявлена нечеловеческая жестокость по отношению к водителям (трудно работать). На танке Т-34 трансмиссия также очень плохая. Во время ее эксплуатации на ней полностью выкрошились зубья на всех шестернях).
Химический анализ зубьев шестерен показал, что термическая обработка их очень плохая и не отвечает никаким американским стандартам для подобных частей механизмов.
Бортовые фрикционы
Вне всякой критики - плохие. В Америке от установки фрикционов, даже на тракторах, отказались несколько лет тому назад (не говоря уже о танках). Кроме порочности самого принципа, наши фрикционы имеют чрезвычайно небрежную механическую обработку и плохие стали, что ведет к быстрому износу, облегчает проникновение грязи в барабаны и ни в коем случае не обеспечивает надежной работы.
Общие замечания
Танки, с американской точки зрения, тихоходные. Оба наши танка преодолевают склоны лучше, чем любой из американских танков. Сварка броневых плит чрезвычайно грубая и небрежная. Радиостанции при лабораторных испытаниях оказались неплохими, однако из-за плохой экранировки и плохих защитных устройств после их установки в танки не удалось иметь нормальной связи на дистанцию большую, чем 10 миль. Компактность радиостанций и их удачное расположение в машинах очень нравится. Мехобработка деталей оборудования и частей за редким исключением очень плохая. Особенно американцев возмутила безобразная конструкция и чрезвычайно плохая работа кулисы передач на танке Т-34. После долгих мучений они сделали новую и ею заменили нашу. Все механизмы танков требуют чрезвычайно много регулировок.
Выводы-предложения
1. На обоих танках немедленно заменить воздухоочистители моделями с большей пропускной способностью и действительно очищающими воздух.
2. Следует изменить технологию закалки броневых плит, это увеличит стойкость на пробиваемость при такой же толщине или же при уменьшении толщины - уменьшит вес, следовательно, расход металла.
3. Утяжелить гусеницы.
4. Заменить существующую трансмиссию устаревшей конструкции американской "Final Drive", это значительно повысит маневренность танков.
5. Соответственно отказаться от применения бортовых фрикционов.
6. Упростить конструкцию мелких деталей, повысить их надежность и максимально уменьшить необходимость большого количества регулировок.
7. Сравнивая американские и русские танки - очевидно, что вождение последних значительно труднее. От русского водителя требуется виртуозность при переключении передач на ходу, особый опыт в пользовании бортовыми фрикционами, большой опыт механика и уменье поддерживать танк в ходовом состоянии (регулировка и ремонт непрерывно выходящих из строя деталей), что сильно усложняет подготовку танкистов-водителей.
8. Судя по образцам, русские при производстве танков мало уделяют внимания тщательности обработки, отделке и технологии мелких частей и деталей, что приводит к потере всех преимуществ, вытекающих из хорошо, в общем-то, продуманной конструкции танков.
9. Несмотря на преимущества применения дизеля, хороших контуров танков, толстой брони, хорошего и надежного вооружения, удачной конструкции гусениц и т. д. русские танки значительно уступают американским по простоте вождения, маневренности, силе огня, скорости хода, надежности механических конструкций и простоте регулировок.
ВЕРНО: Начальник 2-го управления
Главразведуправлени я Красной Армии
Генерал-майор танковых войск Хлопов.
___________________ ___________________ ______
Комментарии М. Свирина к отчету
1. У американцев дела с броней обстояли еще хуже. Американцы в Абердине ругали нашу броню, но еще больше они ругали броню "Шерманов". Наши специалисты соглашались с ними, так как при обстреле из ЗИС-3 корпуса М4, защищенного 75-мм броней, броня пробивалась даже с дистанции 1000-1100 м.
2. Американцы испытывали Т-34 с двухместной башней. В 1942-м была принята шестигранная башня увеличенных размеров.
3. Претензия американцев была принята к сведению, и на Т-34 в конце лета 1942-м был установлен новый фильтр "Циклон", вместо старого, вызвавшего столь сильные выражения со стороны американцев.
4. Здесь американцы лукавят. На "Шермане" и "Генерале Ли" стояла не самая лучшая подвеска, имевшая малый вертикальный ход катка. Подвеску Кристи, от которой "отказались" американцы, широко использовали англичане и были вполне ей довольны. Другой вопрос, что свечная подвеска была действительно не самой удачной, будущее было за торсионами.
5. На той модификации Т-34, которую испытывали американцы стояла 4-х скоростная КПП, не обеспечивавшая оптимального использования мощности двигателя. На более поздних машинах появилась 5-скоростная КПП.
Танки с 4-х скоростной КПП могли использовать 4-ю передачу только на шоссе, на местности максимальной была 3-я, поэтому средняя скорость на местности была примерно 25 км/ч при более высокой тяговооруженности по сравнению с американцами (возможности по преодолению препятствий). Танки с 5-скоростной КПП могли использовать на местности 4-ю передачу.
6. В то время на большинстве танков использовались планетарные механизмы поворота.
Редаговано разів: 1. Востаннє 12/01/2013 09:44 користувачем fboris.
Начать с того хотябы, что на КВ была коробка от трактора 19 года, американского, которая исключала переключение передач на ходу!!! Т.е. о какой вообще маневренности можно говорить???
Вот история о испытаниях Т-34 и КВ американцами в 42:
Оценка танков Т-34 и KB-1 работниками Абердинского испытательного полигона США, представителями фирм, офицерами и членами военных комиссий, проводивших испытания танков
Танки были переданы в США советской стороной в конце 1941 г. для ознакомления.
Состояние танков
Средний танк Т-34, после пробега в 343 км, окончательно вышел из строя и не может быть отремонтирован.
Причина: вследствие чрезвычайно плохого воздухоочистителя на дизеле, в мотор набилось очень много грязи и произошла авария, в результате которой поршни и цилиндры разрушились до такой степени, что их невозможно отремонтировать. Танк с испытаний снят и намечено прострелять его пушкой танка KB и своей "3" - пушкой танка М-10, после чего он будет направлен в Абердин, где его разберут и оставят как экспонат.
Тяжелый танк KB всё ещё ходит, и его продолжают испытывать, хотя имеется очень много механических неполадок.
Силуэт-конфигурация танков
Форма корпуса наших танков нравится всем без исключения. Особенно хорош Т-34. Все сходятся во мнении, что форма корпуса Т-34 лучшая, чем на всех известных американцам машинах. KB - хуже, чем на любом из существующих в Америке танков.
Броня
Химический анализ брони показал, что на обоих танках броневые плиты имеют неглубокую поверхностную закалку, тогда как основная масса броневой плиты представляет собой мягкую сталь.
В связи с этим американцы считают, что, изменив технологию закалки броневых плит, можно значительно уменьшить толщину ее, оставив ту же стойкость на пробиваемость. В результате этого танки могут быть облегчены по весу на 8-10% со всеми вытекающими отсюда последствиями (увеличение скорости, уменьшение удельного давления и т.д.)
Корпус
Основным недостатком является водопроницаемость как нижней части при преодолении водных преград, так и верхней части во время дождя. В сильные дожди в танк через щели натекает много воды, что ведет к выходу из строя электрооборудования и даже боеприпасов. Расположение боеприпасов очень нравится.
Башня
Основной недостаток - очень тесная. Американцы не могут понять, каким образом наши танкисты могут в ней помещаться зимой, когда носят полушубки. Очень плохой электромеханизм поворота башни. Мотор слаб, очень перегружен и страшно искрит, в результате выгорают сопротивления регулировки скоростей поворота, крошатся зубья шестерёнок. Рекомендуют переделать на гидравлическую систему или просто на ручную.
Вооружение
Пушка Ф-34 - очень хорошая. Проста, безотказно работает и удобна в обслуживании. Недостаток - начальная скорость снаряда значительно ниже американской "3" (3200 футов против 5700 футов в секунду).
Прицел
По конструкции лучший в мире, но качество оптики оставляет желать лучшего.
Гусеницы
Идея стального трака очень нравится американцам. Но они считают, что пока не будут получены отзывы о сравнительных результатах применения стальных и резиновых гусениц на американских танках в Тунисе и других активных фронтах, нет оснований отказываться от своей идеи - резиновых.
Недостатком нашей гусеницы, с их точки зрения, является легкость ее конструкции. Может быть легко повреждена снарядами малых калибров и минами. Пальцы чрезвычайно плохо калены и сделаны из плохой стали, в результате очень быстро срабатываются и гусеница часто рвется. Идея забивания пальцев об упор на корпусе танка - вначале очень понравилась, но во время эксплуатации, после некоторой сработки пальцев, их начало гнуть об упор, что вело к очень частым обрывам гусениц.
Считают, что за счет уменьшения толщины брони следует утяжелить гусеницы. Нравится также ширина гусеницы.
Подвеска
На танке Т-34 - плохая. Подвеска типа "Кристи" давно была испытана американцами и от нее безоговорочно отказались. На нашем танке она, из-за плохой стали на пружинах, очень быстро проседает и в результате заметно уменьшается клиренс. На танке KB подвеска очень хорошая.
Мотор
Дизель хороший, легкий. Идея применения на танках дизелей целиком разделяется американскими специалистами и военными, но, к сожалению, все дизельные моторы, выпускаемые заводами США, забирает Военно-Морской флот и поэтому армия лишена возможностей устанавливать дизели на своих танках.
Недостатки нашего дизеля - преступно плохой воздухоочиститель на танке Т-34. Американцы считают, что только саботажник мог сконструировать подобное устройство. Для них непонятно также, почему в нашем наставлении его называют масляным. Испытания в лаборатории и испытания его показали, что:
1. Воздухоочиститель вообще не очищает воздуха, попадающего в мотор;
2. Пропускная способность его не обеспечивает приток необходимого количества воздуха даже при работе мотора вхолостую.
В результате этого мотор не развивает полной мощности и попадающая в цилиндры пыль ведет к очень быстрому срабатыванию их, падает компрессия и мотор теряет ещё больше мощности.
Кроме того, фильтр изготовлен с механической точки зрения чрезвычайно примитивно: в местах точечной электросварки металл прожжен, что ведет к вытеканию масла и т. д.
На танке KB фильтр изготовлен лучше, но и он не обеспечивает притока в достаточном количестве нормально очищенного воздуха.
На обоих моторах плохие стартеры - маломощные и ненадежной конструкции.
Трансмиссия
Вне всякой критики - плохая. Произошел интересный случай. Работавший по ремонту трансмиссии танка KB, был поражен тем, что она очень похожа на те трансмиссии, с которыми он работал 12-15 лет тому назад. Была запрошена фирма. Фирма прислала чертежи своей трансмиссии типа А-23. К всеобщему удивлению, чертежи нашей трансмиссии оказались копией присланных. Поразило американцев не то, что мы скопировали их конструкцию, а то, что была скопирована конструкция, от которой они отказались 15-20 лет тому назад. Американцы считают, что со стороны конструктора, поставившего ее в танк, проявлена нечеловеческая жестокость по отношению к водителям (трудно работать). На танке Т-34 трансмиссия также очень плохая. Во время ее эксплуатации на ней полностью выкрошились зубья на всех шестернях).
Химический анализ зубьев шестерен показал, что термическая обработка их очень плохая и не отвечает никаким американским стандартам для подобных частей механизмов.
Бортовые фрикционы
Вне всякой критики - плохие. В Америке от установки фрикционов, даже на тракторах, отказались несколько лет тому назад (не говоря уже о танках). Кроме порочности самого принципа, наши фрикционы имеют чрезвычайно небрежную механическую обработку и плохие стали, что ведет к быстрому износу, облегчает проникновение грязи в барабаны и ни в коем случае не обеспечивает надежной работы.
Общие замечания
Танки, с американской точки зрения, тихоходные. Оба наши танка преодолевают склоны лучше, чем любой из американских танков. Сварка броневых плит чрезвычайно грубая и небрежная. Радиостанции при лабораторных испытаниях оказались неплохими, однако из-за плохой экранировки и плохих защитных устройств после их установки в танки не удалось иметь нормальной связи на дистанцию большую, чем 10 миль. Компактность радиостанций и их удачное расположение в машинах очень нравится. Мехобработка деталей оборудования и частей за редким исключением очень плохая. Особенно американцев возмутила безобразная конструкция и чрезвычайно плохая работа кулисы передач на танке Т-34. После долгих мучений они сделали новую и ею заменили нашу. Все механизмы танков требуют чрезвычайно много регулировок.
Выводы-предложения
1. На обоих танках немедленно заменить воздухоочистители моделями с большей пропускной способностью и действительно очищающими воздух.
2. Следует изменить технологию закалки броневых плит, это увеличит стойкость на пробиваемость при такой же толщине или же при уменьшении толщины - уменьшит вес, следовательно, расход металла.
3. Утяжелить гусеницы.
4. Заменить существующую трансмиссию устаревшей конструкции американской "Final Drive", это значительно повысит маневренность танков.
5. Соответственно отказаться от применения бортовых фрикционов.
6. Упростить конструкцию мелких деталей, повысить их надежность и максимально уменьшить необходимость большого количества регулировок.
7. Сравнивая американские и русские танки - очевидно, что вождение последних значительно труднее. От русского водителя требуется виртуозность при переключении передач на ходу, особый опыт в пользовании бортовыми фрикционами, большой опыт механика и уменье поддерживать танк в ходовом состоянии (регулировка и ремонт непрерывно выходящих из строя деталей), что сильно усложняет подготовку танкистов-водителей.
8. Судя по образцам, русские при производстве танков мало уделяют внимания тщательности обработки, отделке и технологии мелких частей и деталей, что приводит к потере всех преимуществ, вытекающих из хорошо, в общем-то, продуманной конструкции танков.
9. Несмотря на преимущества применения дизеля, хороших контуров танков, толстой брони, хорошего и надежного вооружения, удачной конструкции гусениц и т. д. русские танки значительно уступают американским по простоте вождения, маневренности, силе огня, скорости хода, надежности механических конструкций и простоте регулировок.
ВЕРНО: Начальник 2-го управления
Главразведуправлени я Красной Армии
Генерал-майор танковых войск Хлопов.
___________________ ___________________ ______
Комментарии М. Свирина к отчету
1. У американцев дела с броней обстояли еще хуже. Американцы в Абердине ругали нашу броню, но еще больше они ругали броню "Шерманов". Наши специалисты соглашались с ними, так как при обстреле из ЗИС-3 корпуса М4, защищенного 75-мм броней, броня пробивалась даже с дистанции 1000-1100 м.
2. Американцы испытывали Т-34 с двухместной башней. В 1942-м была принята шестигранная башня увеличенных размеров.
3. Претензия американцев была принята к сведению, и на Т-34 в конце лета 1942-м был установлен новый фильтр "Циклон", вместо старого, вызвавшего столь сильные выражения со стороны американцев.
4. Здесь американцы лукавят. На "Шермане" и "Генерале Ли" стояла не самая лучшая подвеска, имевшая малый вертикальный ход катка. Подвеску Кристи, от которой "отказались" американцы, широко использовали англичане и были вполне ей довольны. Другой вопрос, что свечная подвеска была действительно не самой удачной, будущее было за торсионами.
5. На той модификации Т-34, которую испытывали американцы стояла 4-х скоростная КПП, не обеспечивавшая оптимального использования мощности двигателя. На более поздних машинах появилась 5-скоростная КПП.
Танки с 4-х скоростной КПП могли использовать 4-ю передачу только на шоссе, на местности максимальной была 3-я, поэтому средняя скорость на местности была примерно 25 км/ч при более высокой тяговооруженности по сравнению с американцами (возможности по преодолению препятствий). Танки с 5-скоростной КПП могли использовать на местности 4-ю передачу.
6. В то время на большинстве танков использовались планетарные механизмы поворота.
Редаговано разів: 1. Востаннє 12/01/2013 09:44 користувачем fboris.
3541
7 січня 2013 00:51:00
7 січня 2013 00:51:00
Клуб ФУП / Re: "Мы не в кратеры садимся, которые имеют названия, а на склонах, вблизи склонов......"
Серг Написав:
-------------------------------------------------------
> Посадка на склон картера это круто. А если в кратер на южном полюсе, то не понятно
> как связь наладить.
а где ты в тексте про связь увидел
-------------------------------------------------------
> Посадка на склон картера это круто. А если в кратер на южном полюсе, то не понятно
> как связь наладить.
а где ты в тексте про связь увидел
3542
6 січня 2013 18:54:00
6 січня 2013 18:54:00
Русские погонят французов из организма
3543
6 січня 2013 01:00:00
6 січня 2013 01:00:00
Ездил неделю - брал в прокат пока моя была в ремонте
машина вмеру шустрая, автомат не тупит
но какая то пластиковая вся
руль маленький, сидеть если вы большого роста, будет неудобно.
короче сдал без сожаления
рядовая японская пластиковая мыльница. не душе ни телу
машина вмеру шустрая, автомат не тупит
но какая то пластиковая вся
руль маленький, сидеть если вы большого роста, будет неудобно.
короче сдал без сожаления
рядовая японская пластиковая мыльница. не душе ни телу
3544
6 січня 2013 00:16:00
6 січня 2013 00:16:00
Griffin Написав:
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Ну тогда почитайте о применении миг 25 в египте
>
>
> почитав, петріотів там походу не було.
>
> >миг 25 был медленнее sr
> >кроме того мог идти на мах 3 всего порядка 2-3 минут в то время как 71 шел на мах 3 на
> крейсерской скоросте
> >все решал правильных подход к цели
>
> ... SR71 - розвідника без озброєння!!!!! Борис, я пішов спати. Удачі.
бля читай внимательно
я писал о том как миг 25 охотился на sr
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Ну тогда почитайте о применении миг 25 в египте
>
>
> почитав, петріотів там походу не було.
>
> >миг 25 был медленнее sr
> >кроме того мог идти на мах 3 всего порядка 2-3 минут в то время как 71 шел на мах 3 на
> крейсерской скоросте
> >все решал правильных подход к цели
>
> ... SR71 - розвідника без озброєння!!!!! Борис, я пішов спати. Удачі.
бля читай внимательно
я писал о том как миг 25 охотился на sr
3545
6 січня 2013 00:05:00
6 січня 2013 00:05:00
North American XB-70 Valkyrie
[en.wikipedia.org]
был задуман для Стратегического авиационного командования США в 1950-е как высотный бомбардировщик, который должен был летать со скоростью, соответствующей М=3 . Два самолёта были построены и выполняли испытательные полёты в 1960-е годы.
[en.wikipedia.org]
был задуман для Стратегического авиационного командования США в 1950-е как высотный бомбардировщик, который должен был летать со скоростью, соответствующей М=3 . Два самолёта были построены и выполняли испытательные полёты в 1960-е годы.
3546
6 січня 2013 00:03:00
6 січня 2013 00:03:00
Tatus Написав:
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> > я например преклоняюсь перед созидателями бортовых машин и авионики
> > С удовольствием бы поучаствовал в разработке
> >
>
> Щоб прийняти участь в розробці треба мати певний набір знань і вмінь.
не судьба уже наверное
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> > я например преклоняюсь перед созидателями бортовых машин и авионики
> > С удовольствием бы поучаствовал в разработке
> >
>
> Щоб прийняти участь в розробці треба мати певний набір знань і вмінь.
не судьба уже наверное
3547
6 січня 2013 00:01:00
6 січня 2013 00:01:00
По поводу авионики:
миг 25 был медленнее sr
кроме того мог идти на мах 3 всего порядка 2-3 минут в то время как 71 шел на мах 3 на крейсерской скоросте
все решал правильных подход к цели
но у многих специалистов остаются вопросы, по поводу того смог бы миг перехватить цель, поскольку у него были секунды на это + запредельные скорости и совецкие системы наведения могли не успеть.
миг 25 был медленнее sr
кроме того мог идти на мах 3 всего порядка 2-3 минут в то время как 71 шел на мах 3 на крейсерской скоросте
все решал правильных подход к цели
но у многих специалистов остаются вопросы, по поводу того смог бы миг перехватить цель, поскольку у него были секунды на это + запредельные скорости и совецкие системы наведения могли не успеть.
3548
5 січня 2013 23:56:00
5 січня 2013 23:56:00
Griffin Написав:
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Griffin Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > fboris Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Griffin Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > fboris Написав:
> > > > > -------------------------------------------------------
> > > > >
> > > > > > Взять sr-71 blackbird и корявый но дешевый ответ на него mig-25
> > > > > > Оба были что называется masterpiece
> > > > >
> > > > >
> > > > > Перепрошую, тут сам пан розуміє що, або про що пише?
> > > > По правьте меня
> > > > Но миг 25 создавался против валькирии которая так и не родилась
> > > > А потом регулярно ходил на перехват sr 71 по крайней мере в Прибалтике
> > > > Хотя многие говорят что авионика была слабая чтобы блекберд перехвать
> > >
> > > не знаю, що таке валькірія, як можна порівнювати розвідник з винищувачем, камаз
> з
> > > автобусом......
> > > до чого авіоніка .... він просто не міг його догнати....
> >
> > Валькирия это Xb 70
>
> А німці ще в 42 розробляли літаючу тарілку.
> Я так і не зрозумів порівняння, до чого "авіоніка" яка ніби то слаба, а також чому це
> петріоти не могли "перехватити" міг з швидкістю ракети в двічі більшою. ІМХО ..... ну
> не треба вам писати на такі теми...
Ну тогда почитайте о применении миг 25 в египте
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Griffin Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > fboris Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Griffin Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > fboris Написав:
> > > > > -------------------------------------------------------
> > > > >
> > > > > > Взять sr-71 blackbird и корявый но дешевый ответ на него mig-25
> > > > > > Оба были что называется masterpiece
> > > > >
> > > > >
> > > > > Перепрошую, тут сам пан розуміє що, або про що пише?
> > > > По правьте меня
> > > > Но миг 25 создавался против валькирии которая так и не родилась
> > > > А потом регулярно ходил на перехват sr 71 по крайней мере в Прибалтике
> > > > Хотя многие говорят что авионика была слабая чтобы блекберд перехвать
> > >
> > > не знаю, що таке валькірія, як можна порівнювати розвідник з винищувачем, камаз
> з
> > > автобусом......
> > > до чого авіоніка .... він просто не міг його догнати....
> >
> > Валькирия это Xb 70
>
> А німці ще в 42 розробляли літаючу тарілку.
> Я так і не зрозумів порівняння, до чого "авіоніка" яка ніби то слаба, а також чому це
> петріоти не могли "перехватити" міг з швидкістю ракети в двічі більшою. ІМХО ..... ну
> не треба вам писати на такі теми...
Ну тогда почитайте о применении миг 25 в египте
3549
5 січня 2013 23:37:00
5 січня 2013 23:37:00
Griffin Написав:
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Griffin Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > fboris Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > >
> > > > Взять sr-71 blackbird и корявый но дешевый ответ на него mig-25
> > > > Оба были что называется masterpiece
> > >
> > >
> > > Перепрошую, тут сам пан розуміє що, або про що пише?
> > По правьте меня
> > Но миг 25 создавался против валькирии которая так и не родилась
> > А потом регулярно ходил на перехват sr 71 по крайней мере в Прибалтике
> > Хотя многие говорят что авионика была слабая чтобы блекберд перехвать
>
> не знаю, що таке валькірія, як можна порівнювати розвідник з винищувачем, камаз з
> автобусом......
> до чого авіоніка .... він просто не міг його догнати....
Валькирия это Xb 70
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Griffin Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > fboris Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > >
> > > > Взять sr-71 blackbird и корявый но дешевый ответ на него mig-25
> > > > Оба были что называется masterpiece
> > >
> > >
> > > Перепрошую, тут сам пан розуміє що, або про що пише?
> > По правьте меня
> > Но миг 25 создавался против валькирии которая так и не родилась
> > А потом регулярно ходил на перехват sr 71 по крайней мере в Прибалтике
> > Хотя многие говорят что авионика была слабая чтобы блекберд перехвать
>
> не знаю, що таке валькірія, як можна порівнювати розвідник з винищувачем, камаз з
> автобусом......
> до чого авіоніка .... він просто не міг його догнати....
Валькирия это Xb 70
3550
5 січня 2013 23:34:00
5 січня 2013 23:34:00
Соня Написав:
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Знаю невзлюбят меня за эту фразу
> > Но когда была гонка империй то было интересно
>
>
> якось цинічно це все від людини, яка емігрувала туди, де її майбутня шиза від
> Путіна не зачепить і їй буде просто інтєрєсна.
Че это не зачепыть
Зачепыть
я например преклоняюсь перед созидателями бортовых машин и авионики
С удовольствием бы поучаствовал в разработке
Это вам не веб странички ине игры под айфон
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Знаю невзлюбят меня за эту фразу
> > Но когда была гонка империй то было интересно
>
>
> якось цинічно це все від людини, яка емігрувала туди, де її майбутня шиза від
> Путіна не зачепить і їй буде просто інтєрєсна.
Че это не зачепыть
Зачепыть
я например преклоняюсь перед созидателями бортовых машин и авионики
С удовольствием бы поучаствовал в разработке
Это вам не веб странички ине игры под айфон
3551
5 січня 2013 23:30:00
5 січня 2013 23:30:00
Малоросс (Morze) Написав:
-------------------------------------------------------
> Пилотируемая военная авивция достигла своего предела
> Дальше сложно чего придумать фундаментального, до момента изобретения
> принципиально иных двиЖетелей...
> Да и человеческие возможности являются тормозом... Больше 10 g никак, хотя
> технически уже легко преодолимо
> С вертикальным взлетом еще продолжат играться... Но с нынешними двигателями не
> перспективно...физи ка/расход
> Имхо
По моему по прежнему является проблемой сбить маневренную цель на мах 3
Особенно с высотами вышеупомянутых машин
-------------------------------------------------------
> Пилотируемая военная авивция достигла своего предела
> Дальше сложно чего придумать фундаментального, до момента изобретения
> принципиально иных двиЖетелей...
> Да и человеческие возможности являются тормозом... Больше 10 g никак, хотя
> технически уже легко преодолимо
> С вертикальным взлетом еще продолжат играться... Но с нынешними двигателями не
> перспективно...физи ка/расход
> Имхо
По моему по прежнему является проблемой сбить маневренную цель на мах 3
Особенно с высотами вышеупомянутых машин
3552
5 січня 2013 23:28:00
5 січня 2013 23:28:00
Малоросс (Morze) Написав:
-------------------------------------------------------
> Пилотируемая военная авивция достигла своего предела
> Дальше сложно чего придумать фундаментального, до момента изобретения
> принципиально иных двиЖетелей...
> Да и человеческие возможности являются тормозом... Больше 10 g никак, хотя
> технически уже легко преодолимо
> С вертикальным взлетом еще продолжат играться... Но с нынешними двигателями не
> перспективно...физи ка/расход
> Имхо
При создании 71 после рассмотрения макета и тепловых расчетов сказали что невозможно
Потом оказалось что возможно если у совка титан украсть
И топливо в 20 см дырки вытекает на взлете и потом когда самолет достигнет определенных температур то нужна дозаправка
Все возможно надо только боятся обезьяны с ядерной гранатой
Вот тот же sr но с современными композитами переделать слабо?
-------------------------------------------------------
> Пилотируемая военная авивция достигла своего предела
> Дальше сложно чего придумать фундаментального, до момента изобретения
> принципиально иных двиЖетелей...
> Да и человеческие возможности являются тормозом... Больше 10 g никак, хотя
> технически уже легко преодолимо
> С вертикальным взлетом еще продолжат играться... Но с нынешними двигателями не
> перспективно...физи ка/расход
> Имхо
При создании 71 после рассмотрения макета и тепловых расчетов сказали что невозможно
Потом оказалось что возможно если у совка титан украсть
И топливо в 20 см дырки вытекает на взлете и потом когда самолет достигнет определенных температур то нужна дозаправка
Все возможно надо только боятся обезьяны с ядерной гранатой
Вот тот же sr но с современными композитами переделать слабо?
3553
5 січня 2013 23:19:00
5 січня 2013 23:19:00
Тем не менее миг 25 был очень хорош о чем говорят разведполеты в Египте
Там ни петриот ни перехватить его не удавалось
Там ни петриот ни перехватить его не удавалось
3554
5 січня 2013 23:17:00
5 січня 2013 23:17:00
Griffin Написав:
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Взять sr-71 blackbird и корявый но дешевый ответ на него mig-25
> > Оба были что называется masterpiece
>
>
> Перепрошую, тут сам пан розуміє що, або про що пише?
По правьте меня
Но миг 25 создавался против валькирии которая так и не родилась
А потом регулярно ходил на перехват sr 71 по крайней мере в Прибалтике
Хотя многие говорят что авионика была слабая чтобы блекберд перехвать
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Взять sr-71 blackbird и корявый но дешевый ответ на него mig-25
> > Оба были что называется masterpiece
>
>
> Перепрошую, тут сам пан розуміє що, або про що пише?
По правьте меня
Но миг 25 создавался против валькирии которая так и не родилась
А потом регулярно ходил на перехват sr 71 по крайней мере в Прибалтике
Хотя многие говорят что авионика была слабая чтобы блекберд перехвать
3555
5 січня 2013 23:05:00
5 січня 2013 23:05:00
Вова беда для всего этого мира
Но может он подстёгнут прогресс
А то западный мир как то расслабился
Но может он подстёгнут прогресс
А то западный мир как то расслабился
3556
5 січня 2013 22:59:00
5 січня 2013 22:59:00
Знаю невзлюбят меня за эту фразу
Но когда была гонка империй то было интересно
Например авиация
Взять sr-71 blackbird и корявый но дешевый ответ на него mig-25
Оба были что называется masterpiece
А сейчас? Су xx - сотая модификация 27 чтобы продать чуркам
Или f 35 самолет каракатица чудовищной стоимости
Какое то загнивание
Одна радость - ядерными писюнами не меряютсЯ
Но когда была гонка империй то было интересно
Например авиация
Взять sr-71 blackbird и корявый но дешевый ответ на него mig-25
Оба были что называется masterpiece
А сейчас? Су xx - сотая модификация 27 чтобы продать чуркам
Или f 35 самолет каракатица чудовищной стоимости
Какое то загнивание
Одна радость - ядерными писюнами не меряютсЯ
3557
5 січня 2013 22:44:00
5 січня 2013 22:44:00
Даже русские историки над ним глумятсЯ над задорновым
Почитайте его страничку вконтакте
Ржака
Почитайте его страничку вконтакте
Ржака
3558
5 січня 2013 19:36:00
5 січня 2013 19:36:00
А я волнуюся
Это ж надо мерс януковича заменить чем то
Прийдется в ЗАЗ отдавать заказ на разработку лимузина
Справятся ли? Не опозорят ли нашего лидера?
Это ж надо мерс януковича заменить чем то
Прийдется в ЗАЗ отдавать заказ на разработку лимузина
Справятся ли? Не опозорят ли нашего лидера?
3559
5 січня 2013 19:21:00
5 січня 2013 19:21:00
Про лаптопы -будут всегда
Попробуйте гамнопланшеткой инженерную задачу решить
Про ж диски тоже чес
Ссд как технология ограничена и по обьему и по записи
И всегда все идет по кругу то кассеты то диски. Характеристики улучшаются.
А экстра чес про фотики и видео камеры. Тут сразу виден источник-лох из бирулево со смартфоном. Не тянул бы ты сюда новостей из лента сру сайтов
Попробуйте гамнопланшеткой инженерную задачу решить
Про ж диски тоже чес
Ссд как технология ограничена и по обьему и по записи
И всегда все идет по кругу то кассеты то диски. Характеристики улучшаются.
А экстра чес про фотики и видео камеры. Тут сразу виден источник-лох из бирулево со смартфоном. Не тянул бы ты сюда новостей из лента сру сайтов
3560
3 січня 2013 05:06:00
3 січня 2013 05:06:00
burlington Написав:
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Зы в штатах я 1.5 года и горжусь тем что с первого дня как приехал работаю и плачу
>
> Як можна за півтора року не знайти, де продається зелений горошок?
И на хера он мне
Я в первый раз аливье готовил
-------------------------------------------------------
> fboris Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Зы в штатах я 1.5 года и горжусь тем что с первого дня как приехал работаю и плачу
>
> Як можна за півтора року не знайти, де продається зелений горошок?
И на хера он мне
Я в первый раз аливье готовил
Повна версія