lovely пише:
-------------------------------------------------------
>
> Я совершенно серьезно. Это нормальная практика
> любой стране, когда по всей стране существует сеть
> курсов по зучению языка для людей которые
> приезжают в страну и желают выучить язык.
> Потому только в Киеве??? Нужно по всей Украине.
> Это должно быть частью реформы. Должна быть
> программа четкая и спланированная от государства.
> Потому как дилема. Языковой вопрос-это проблема,
> потому что это часть спекуляций в полит. сфере.
> И сделать такую реформу-это волевое решение для
> политика.
> То что вы способны взять это на себя , я , не
> сомниваюсь. Респект.
> Важнее подтолкнуть правительство решить эту
> проблему. К сожалению.

> > Требую ЭКОНОМИЧЕСКУЮ
> реформу!Присоединяйтесь!
>
> Мне и присоединятся не нужно. Я сама того же
> мнения!
>
Фонд зарегистрирован для деятельности пока только для Киева.
Государство не заинтересовано,по большому счёту, в возвращении украинского языка этническим украинцам и овладении им всех желающих.
Это мощнейщий пропагадистский рычаг в предвыборной борьбе.Он необходим политикам .
Поэтому, вопреки желанию прежде всего синих политиков,проблему можно решать только на основе частных курсов обучению украинским  языком(а потом и возвращении украинской культуры и традиций) с уменьшенной оплатой за счёт спонсорской помощи.При определённой ситуации деньги можно получить и от государства и соискателей голосов укролояльных граждан.
ИМХО сначала необходимо"откатать" в Киеве и затем организовывать в других местах Украины.





От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Странник пише:
-------------------------------------------------------
> ПЕРЕЗАВАНТАЖУЄМОСЬ    
>
> Змалював твої пропозиції, треба розібратися.  
>
Почему только lovely?
Посмотри в ветки  в начале Закрытого форума. Там много было разных и сходных предложение от участников.
Правила поведения В Клубе действительно необходимы.
Необходимо выработать и ЦЕЛЬ функцинирования Клуба.


От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Крайности в любой проблеме и способов в её решении ВСЕГДА плохо.
Крайность не приближает решения любых проблем.а только отдаляет.
Необходим компромис.
ИМХО создаётся впечатление,что для некоторых сами националистические идеалы ВАЖНЕЕ самого государства Украина!
Полностью смертельный вариант- лидеры радикального национализма+лидеры уголовно-воровской элиты у власти в Украине.
Правда, сплошная украинизация таки будет!Ну, а жизнь "по понятиям" для всех-это издержки  поголовной украинизации.

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

lovely пише:
-------------------------------------------------------
> > Ви знаєте, я тільки но повернулась з України. Не
>  була 3 роки. Що перше кинулось у вічі, це те, що
> на багато більше чуєшь українську мову.
> Поряд з тим, що для людей які бажали б її вивчити
> ніяких можливостей немає. Я маю на увазі ті, які
> приїхали в Україну або за походженням не є
> українцями, живуть в Україні довгий час, але не
> розмовляють мовою. Негативу немає до мови, але
> вивчити не має можливостей.
>
> Знову ж таки.
> Не просто українізація, націоналізація...
> національна ідея, єдність, це є базою для
> стабільної держави.
>
> Але з огляду на сьогоднішню  політичну ситуацію,
> це питання перш за все вольове, але і залишаеться
> пріорітетним.  
>
Есть совершенно чистый(без бизнес деятельности)Благотворительный фонд.
Вполне возможно через него организовать курсы для обучению украинскому языку всех желающих.В Киеве.
Вполне могу взять это через себя.
Дело за малым,сами знаете ,за чем.
Само собой,спасение утопающего дело рук самого утопающего(в переносном смысле)



   

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

ИМХО эта закрытая часть ФУПа необходима для определения что  и как необходимо реформировать в государстве Украина и отношениях гражданин-государство.Убедить всех,что националистические идеалы важны и необходимы,но не менее важны и необходимы патриотические идеи и идеалы.
Не искать и заострять несхождения взглядов,а искать и усиливать то,что нас объединяет как патриотов(без дополнительных слов) Украины.
Нам необходимо СОВМЕСТНО  вырабатывать идеи для преобразования Украины в государство,где хорошо живётся всем,вне зависимости от национальности и языка общения граждан между собой.

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!



Редаґовано 1 раз(и). Останні правки 10.05.07 09:34.

Было такое "Не поступлюсь принципами!"
А теперь получается,что "антинационализм"-единственное пропагандистское знамя синих!Причём "национализм" представляется исключительно в виде украинского языка.Об украинской культуре даже не вспоминают.Ибо совершенно бескультурных совков любой культурой не испугаешь!
Если бы националисты немного смягчили свою позицию в этом вопросе,синяки бы проиграли бы в 10-15 %
НАТО ещё попрежнему пугает совков!


От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Собственно,пришёл по приглашению lovely
Спасибо,а то я уже поставил крест на этом разделе.
Моё имхо.
Практически со всеми "выше"постами согласен в том или ином размере.
Поведение участников этой части свелось к убеждению другой стороны в обладании истиной в последней инстанции, аналогично поведению в открытой части.
Спор национал-патриотов и "просто"патриотов.
ИМХО необходимо искать точки соприкосновения  в понимании своей роли в уменьшении негораздов Украины.Где мы  можем действовать совместно и в одном направлении.И действовать.Учитыва я то обстоятельство,что практически единственным жупелом и пугалкой пропагандистов синих есть"национализм"требования единого гос-языка-украинского.
Необходимо организовать институт УДАЛЕНИЯ участника Клуба.  

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Своеобразный получается  обмен постами-при помощи новых тем с одним постом!Надо будет попробывать,а у себя в этой ветке можно постить?
Вообще то вполне можно выразить упрёк "смотрящим"над форумом.
Допускать столь вопиюще-частое падение форума означает падение его уровня популярности.
Фупеперы на индивидуальном уровне борются против регулярнейцших попыток превратить ФУП в словесную помойку.
Необходимо и администраторам(и спонсорам)позаботится о сохранении и приумножении его популярности.
Как показывает жизнь(и то,что мы слышим и видим по ТВ),ФУП не просто площадка для развлечения,личного утверждения , болталка на любые темы, а в какой-то его части реальный инстумент влияния граждан на политикум и нашу судьбу в будущей Украине.

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Может сайт есть,где можно поискать владельца,предполагаю,угнанной машины?

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Бобик сдох,машиу "увели"!

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!



Редаґовано 1 раз(и). Останні правки 07.05.07 14:25.

Oleksandr пише:
-------------------------------------------------------
> Попробуй попросити допомого у міліції. Все таки це
> їх робота.

Если чесно,хочется у владельца угнанной машины бакшиш получить. Почему бы и нет?

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

А ведь Опель действительно стоит ,пока...Замок на двери уже начали выламывать...

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Например,стоит с полгода на улице опель-внедорожник со спущенным колесом и постепенно "раздевается".Скорее всего угнан и брошен.Как найти хозяина?

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Как реально найти владельца автомобиля по номеру?Через интернет.
Может есть специальный сайт пропавших машин?
Советы по управлению.Ремонт в полевых условиях.
Болталка на автомобильную тему.

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Помогите найти хозяина Опеля по номеру. Через интернет.Как?Прямой запрос номера ничего не даёт.

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Народ,как по номеру машины найти хозяина?При помощи интернета...

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Автор и я проголосовали одинаково...

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Национализм в некотором количестве необходим и полезен,для того,чтобы не давать"испортится"патриотизму.Это как дрозжи,необходимые для выпечки пышного хлеба.
Избыток дрозжей-вреден для хлеба(государства).ИМХО,национализм ставит примат идеи над бытиём,над экономикой,над экономической независимостью от государства и,как следствие,политической свободой.


От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Via пише:
-------------------------------------------------------
> burlington пише:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Пропоную виключити Naffy з цього клубу.
> Відкрити
> > опитування?
> >
> > --
>
>
> Та давайте тут поголосуємо. Я також за.
>
Необходимо поставить вопрос несколько шире.
Наффи-частный случай.
Необходимо изменить несколько нехороший дух взаимотношений внутри клуба.
Мы единомышленники или кто?
У нас единая цель!
И необходим не только принцип ВХОЖДЕНИЯ в Клуб,но и "выхождения".
Потому-необходимо определить,по каким причинам,за какое поведение,высказывания и так далее,человека удаляют из Клуба.Короче-что допустимо и недопустимо,ПРАВИЛА.
Кроме того,меня крайне удивляет САМОВОЛЬНОЕ удаление тем,постов,искажение ников.
Меня тоже крайне удивляет присутствие некоторых совершенно одиозных ников,явнейшим образом не отвечающих  ДУХУ , ЦЕЛЯМ Закрытого Клуба и национализму.


От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Неважно,кто кого переиграл.Это образ жизни политиков.
Главное-что политики хотят,могут и вынужденны делать необходимого и хорошего для своих избирателей.И насколько это "деланье" соотносится с выгодой (политической,экономической)политика.
Необходимо создать такую ситуацию в Украине,чтобы МЫ ПОЛЬЗОВАЛИСЬ политиками,а не политики пользовались нами.
Нельзя оценивать политика исключительно  по пользе для нацоналистов.По понятным причинам.
Хорошо быть националистом,если  у тебя всё прекрасно в жизни,ты полностью обеспечен,ни в чём не нуждаешься и твоя единственныя нужда и забота-чтобы все в Украине общались исключительно на украинском языке.А  ненавистный русский язык находился под тотальным запретом.(немного утрирую,прошу учесть!)

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!



Редаґовано 1 раз(и). Останні правки 01.04.07 20:22.

LEGO пише:
-------------------------------------------------------
> >  kw
> Але, судячи з байдужості учасників мітингу на
> Європейській площі, навряд чи зберуть синяки
> потрібні сили для силового вирішення ситуації.
> просто відбудеться братання,і що цікаво, проженуть
> ВСІХ. Без розбору.
>
>
> Доля Ю мене взагалі не цікавить. Навіть сьогодні
> вишибаючи сльози у людей та форматнувшись в праву
> сторону - ми повинні розуміти, що Ю являється
> таким же ворогом українців, як синяки, Балоги,
> Луценки та інші. Діятиме, при отриманні влади як у
> Я, вона жорсткіше по відношенню до українського
> націоналізму(на якому зараз намагається виїхати в
> рай)
Я с вами не согласен.Но понимаю-я вас не сумею изменить мнение.По простой причине-вы меня просто слушать не захотите.
А вот вопрос-услышите.Так за кого вы будете голосовать призывать националистов?



От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Шуфрич эмоционально против раздела "Украины по мериданам и днепрам"!!!Об этом он с большой экспрессией сообщил перед микрофоном на Европейской площади.
Сколько копий сломали наши синие работнички-оппоненты из синего лагеря,сколько митингов организовывали "в поддержку"раздела Украины,присоединения к России.
Сколько усилий прикладывали оранжевые,чтобы убедить синих,что это НИКОМУ не нужно!И синим привластным в том числе.
Всё, конец этой пиартехнологии!
Теперь у вас,синячки,новая пиартехнология -"Бело-голубые за единую Украину!"
"Ржавые хотят разделить Украину!"
ХА-ХА-ХА!!!!!

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!



Редаґовано 1 раз(и). Останні правки 31.03.07 07:59.

Мне тоже не понятна цель создания Закрытого Клуба.
Я искренне поверил,что его создавали для тех,для кого Единая и  Независимая Украина- святое!
Закрытый для недругов независимой и единой Украины.
Без грызни на уничтожение с тем,кто в чём-то не согласен с тобой.Закрытый Клуб для ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ.
И что я(и не только я) вижу?
Эх!

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Гипофиз-украинский националист?????украинский патриот?????Где ветки с организационными вопросами?Кого допускать читать и постить?
НИЧЕГО НЕ МОГУ ПОНЯТЬ!
Зачем вообще ЭТО создавали????
ДЛЯ КОГО?ДЛЯ ЧЕГО?
Нет слов,одни междометия.

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

гипофиз пише:
-------------------------------------------------------
> Нейтрал, заставь этого ....георгиу убрать
> подпись!!!
>
> гипофиз - смелый и честный человек! он наконец
> поверил фуповскому слову  
>
> и прочитай это вслух, с выражением. Я должен
> убедиться!

"Заставить"меня убрать подпись можешь только ТЫ!Это зависит исключительно от тебя!Я это сделаю сразу же после того,когда ты первый выполнишь нашу договорённость отдельным постом на ФУпе(или в  части поста,например и в этой ветке).Затем я выполню договорённость сдесь же.
В своё время ты отказался.Так появилась подпись.


От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Papa Innokenty VII -националист????патриот Украины?????Где ветки с организационными вопросами,где мнение братчиков???Что -ДА и что-НЕТ?

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Глубоко убеждён,само название ветки,сама постановка вопроса-неразумно-пораженческая позиция человека,неумеющая мыслить многоаспектно и аналитически.
Януковичи ПРИНЦИПИАЛЬНО не МОГУТ длительно находится у власти.И это  ПРИНЦИПИАЛЬНО заложено в их принципе мышления,что есть хорошо и плохо,позволено и запрещено.Архаическ ом способе возникающих перед ними проблем.
Короче, в воровских законах,которым они следуют,подчиняются и теперь навязывают НАМ.
Эти законы отлично работают в сообществах, ограниченных по количеству членов.Каждый член этого сообщества находится на некоторой ступеньке  иерархии и ВСЕГДА может быть"вычислен"при нарушении ПОНЯТИЙ и наказан.
40 миллионов жителей Украины можно определить,сравнительно,безграничным сообществом.
ВСЕХ НАКАЗАТЬ НЕВОЗМОЖНО.ПОЛОВИНА Украины ОТКАЗЫВАЕТСЯ подчиняться ПОНЯТИЯМ.
Понятия ,как способ управления государством вместо ПИСАННЫХ  и СОБЛЮДАЕМЫХ ВСЕМИ ЗАКОНОВ,ПРИЦИПИАЛЬНО ограничены во времени нахождения во власти.


От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Странник пише:
-------------------------------------------------------
> Гражданин пише:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Хорошо, если кто спросит, скажи Наффи
> разрешил
>
> Шо ж це за Наффі такий?

ФАНТОМ!


От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

К сожалениею,в Закрытом Клубе,нет,надеюсь ,пока,толерантности и уважения к собеседнику.Нельзя спорить "на уничтожение"!У нас ОДНА цель!
Необходимо искать точки совпадения и то,что объединяет,а не разъединяет.Нельзя ставить ультиматумы и требования обязательного выполнения.
Человек В НАШЕМ Клубе имеющий мнение ,отличное от твоего-не враг!
Нельзя руководствоваться принципом-"Кто не с нами,тот против нас!"(кто не согласен с "моим" мнением-против меня)
Истиной в последней инстанции владеет только Бог!
У каждого из нас своя правда.Ближе или дальше от истины.Но никто из людей не обладает ИСТИНОЙ.
Истина же лежит где-то между крайними мнениями.

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

itv пише:
-------------------------------------------------------
> ось тут

Тоже выход!Спасибо!Я тоже занёс в ссылки...


От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Slava Ukraini пише:
-------------------------------------------------------
> У меня только английские буквы на клаве.
Купи по интернету ту,что продаётся в Украине или попроси близких друзей,чтобы прислали....



От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Некоторые вместо і ставят 1 или! Или i между u o d в английской раскладке.

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Slava Ukraini пише:
-------------------------------------------------------
> У меня только английские буквы на клаве.

Но по русски же печатаешь!Значит в настройках винды поставил  русский язык. И клава на  нажатие F печатает А.
Зайди в настойки винды в Язык. В винде стандартные языки должны быть в тч русский и украинский и ещё много языков.Или сугубо английская ?

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Slava Ukraini пише:
-------------------------------------------------------
> Я знаю укаинский язык, читать, писать - без
> проблем. Проблема несколько иная. У меня раскладка
> на компе - английская, пользуюсь русским
> декодером. Если есть где то украиский декодер -
> дайте адрес, буду украинскими буквами писать. ( у
> меня даже в нике буква i с двумя точками на верxу
> нет, потому как не нашел нигде).

Так зайди в настройки винды.Поставь там украинский язык .Как язык ,так и в клаве.і будет на месте ы.ї на месте ъ.

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Я понимаю,были времена,когда ТАК  решали проблемы.С волками жить -по волчь выть!
Решали по Сталински-"Есть человек,есть проблема,нет человека,нет проблемы!"
Тогда таким образом решали "вопрос"с "национализмом".Естественнен был и ответ!Око за око.
ОДНАКО СЕЙЧАС не те времена!И вопросы необходимо РЕШАТЬ ДРУГИМИ методами!

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Во многих местах Украины суржик-местный язык.И ничего плохого в этом по сути нет.Поэтому примем,что местные языки-родные по матери и отцу.
А вот чиновник ,при обращении к нему на суржике обязан отвечать на нормированном литературном официальном украинском языке.Это должно входить в его нормированные функции  обязательным пунктом.
Обратились на русском,или близком к суржику русском языке-чиновник обязан отвечать на нормированном  литературном русском языке.
Обращения в "бюрократические" организации необходимо разрешить(уже дефакто)на украинском или русском языках.

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Via пише:
-------------------------------------------------------
> Я допомагаю вам з.ясувати, що то є - український
> націоналіст. Щось же ви на цьому форумі шукаєте?
Прочитал с вниманием и пониманием.
Ещё больше понял СИЛЬНЫЕ свойства и качества украинского национализма.Сразу видно,что передавались и передаются они из поколения в поколения.В отточенных и стабильных выражениях.Наверняк а каждый пункт имеет обширные разъяснительнае комментарии и примеры.
Но есть и законы природы.Всё что стабильно и не развивается,приспосабливаясь к изменениям ,постепенно отмирает.
Боже упаси подумать,что я утверждаю,что национализм обречён на исчезновение!Просто времена меняются,мененяться каким-то образом должен и национализм.Не мне решать,не мне советовать-как?(Всё равно слушать не будете! )Оставясь национализмом,взяв проверенные временем 44 пункта правил,но добавив к ним ещё  что-то,полезное для национализма в текуший момент истории Украины.

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

Via пише:
-------------------------------------------------------
> Naffy пише:
> --------------------------------------------------
> -----
>  
> > якщо заради побудови вільної держави Україна
> > доведецця відправити етнічних українців у
> > резервації - то це буде зроблено.
>
>          
>
> Це що, дурний жарт чи нік Наффі хтось вкрав?


Самый ярый антисемит-покрещённый еврей.
"Перекрестившийся" в украинцы  русский -ещё более националист,чем традиционные националисты или Вы Виа,идеалом которого является Союз Русского Народа(черносотенцы),только название-"Орден Украинского Народа".

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

КОД пише:
-------------------------------------------------------
> Не знаю. Але хтось таки викинув мою тему.
Не только вашу.Я принёс не мою тему из общего форума о разделе Украины.Сняли,причём после комментов.Была проведена подмена моего ника на задевающий,были убраны мои посты из 2 веток МГ42 на тему искажения его ника с моими возмущениями.



От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!

S.Brandt пише:
-------------------------------------------------------

>
> 2 Георгиу:
> "Автор: Георгиу ( ) [не показувати повідомлення
> цього аффтара]
> Дата: 23 Mar. 2007 р. 08:27
>
> Нам Янукович необходим в виде политической и
> экономической прививки на будущее.Чтобы больше
> никогда не болели этой болезнью!"
>
>
> Мысль, конечно, тонкая,
> и не лишена некоторого
> интеллектуального шарма,-
> но в корне неправильная.
>
> К сожалению, Янукович- не прививка, а болезнь.
> Если думать про Украину в целом,
> а не про отдельно взятых Оранжевых.

Моё утверждение справедливо как полемический приём на название ветки.Далее некоторые литературные вольности.
Для того,чтобы смягчить ваше несогласие я сравниваю Януковиче с тяжелой заразной и часто летальной болезнью ОСПОЙ.Сейчас Украина тяжело болеет януковщиной,заражённая азаровщиной.Есть вариант смерти Украины-болезнь действительно тяжёлая.Однако защитные силы Украины обязательно переборят эту лютую болезнь.Украина выздоровеет.
И эта болезнь,как оспа,больше никогда  не заразит Украину.

От кризиса к экономическому росту ПОСЛЕ Януковича!