Прохожий37 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Категорически и полностью поддерживаю автора! От себя добавлю тоже самое про
 > Одессу, Донецк и Харьков!
 >  
 > Днепропетровск и Сумы - определиться!
 Донецк и Харьков!- да,+Луганск
 Одесса- вряд ли- Киеву нужен выход к морю, он закормит Одессу обещаниями языковых и экономических преференций
 Одесса, имхо, поведется
 и кинет ее потом киев, как привык, или нет= хз,да и неважно
 
 Днепропетровск и Сумы- останутся в Украине, имхо

skiff Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pendulum Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > почему? "Харьков"- название , данное городу при его основании, т е естественное, ну
 > > если более точным быть, то Харьковъ"
 > > к чему оно может быть адаптировано?
 >  
 > Прежде, чем _такое_ постить, рекомендуется хотя бы бегло прочитать кем и когда
 > основан город, а также варианты происхождения названия. Тогда бы Вы знали, что
 > наиболее вероятный вариант - от речки Харків/Харьков. И название этой речке дали
 > явно не русские, т.к. в состав Московского царства эти территории вошли всего за
 > несколько десятилетий до даты основания города.  
 не за А до того момента они были
 > подконтрольны...
 Моск царству- сразу после  орды, в т ч и в то время, когда вы -ВКЛ
  Догадаетесь кому?    
 изучайте карту  
 
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 22/08/2008 05:42 користувачем pendulum.

> с не меньшей уверенностью можно утверждать, что лингвоадаптированны м является вариант "Харьков"  
 почему? "Харьков"- название , данное городу при его основании, т е естественное, ну если более точным быть, то Харьковъ"
 к чему оно может быть адаптировано?

с 1918, с тех пор как Харьков стал иметь отношение к Украине- да
 до того- не уверен

skiff Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pendulum Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > skiff Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > "маркетинг"это и есть изучение с целью оптимизации  "конъюнктуры"...  
 >  
 > Не вдаваясь в нюансы, это - все же несколько разные понятия.
 >  
 > > > Потому же, что в английском Москоу, а в русском - Техас. Хотя вопрос, конечно,
 > > > гораздо сложнее.
 > > сами подтверждаете обратное- не используется же тупо русская транслитерация в
 > > слове Moscow(не Moskva же), вот и Харьков заслуживает того, чтоб использовалось его
 > > историч название в каждом языке, а не укросленг
 >  
 > Т.е. русскосленг - лучше?
 не лучше ,русскосленг -Львов,Техас хуже, чем прямая транслитерация историч названий
 а Харьков- это не русскосленг , а историч название города
 наоборот, в мове Харкiв- лингвоадаптированно е название, было бы толерантно и в мове использовать транслитерацию историч названия, но тут уж о толерантности говорить вряд ли уместно
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 21/08/2008 21:40 користувачем pendulum.

skiff Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pendulum Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > skiff Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Дело не в маркетинге, а в деньгах. При наличии рядом огромного русскоязычного
 > > > государства гораздо дешевле и проще брать русскоязычный дубляж оттуда (при
 > > учете,
 > > > что, как минимум, 90% украинцев очень неплохо владеют русским), чем вкладывать
 > > > деньги в дубляж украиноязычный и заморачиваться с двумя копиями фильмов.
 > >  
 > > ну так это ти есть коньюнктура рынка(гораздо дешевле и проще)
 >  
 > Вы бы определились как-нибудь: или "маркетинг" или "конъюнктура"... Но важнее другое:
 > в указанной ситуации продавцами начисто игнорируется такая штука, как спрос.
 > Может быть, стоит и государству вмешаться, чтобы интересы граждан были
 > удовлетворены?
 "маркетинг"это и есть изучение с целью оптимизации  "конъюнктуры"...  
 > > > И _как_ Вы собираетесь обеспечить 3-5% украиноязычных ВУЗов на востоке? Или 10% на
 > > > западе?
 > > дык он обеспечены,устоявшимся языковым соотношением
 > > > Но более существенно, что в центре при 90-100% русскоязычных (либо от рождения либо
 > > > переученных в советских ВУЗах - не забывайте, что большинству из них за 40)
 > > преподов
 > > > спрос не меньше, чем 50.
 > > > Кто будет в такой ситуации определять язык обучения: студент или
 > преподаватель?
 > > устав вуза, принятый на Ученом совете, исходя их специфики вузы и т д
 > > при этом наверняка большинсво вузов будут биязычны-язык в зависимости от
 > > специальности, но язык должен быть известен абитуре при поступлении на данную
 > > сп-ть
 >  
 > Красивая отговорка, т.к. в ситуации, когда большинство преподов русскоязычны,
 > большинство ВУЗов также будут русскоязычны. А каким образом обеспечить
 > украиноязычное ВО?
 оно обеспечено, на востоке, на западе- нет, см % выше, или оспаривайте их
 если с ними согласны, увеличивайте % укропреподов на западе(а не на востоке), и будет соответствие
 >  
 > > > Нормальная транслитерация с украинского.
 > > верно, но жаль, что ее пытаются сделать официальной
 > > и почему такая избирательность, почему тогда в русском не пытаются сделать
 > > Харкив
 >  
 > Потому же, что в английском Москоу, а в русском - Техас. Хотя вопрос, конечно,
 > гораздо сложнее.
 сами подтверждаете обратное- не используется же тупо русская транслитерация в слове Moscow(не Moskva же), вот и Харьков заслуживает того, чтоб использовалось его историч название в каждом языке, а не укросленг
 >  
 > > > Вы же не используете ни "лэнгвич", ни "нелв", ни еще что-то подобное...
 > > Использование
 > > > слова "мова" в русском языке имеет подтекст "не язык". Если кратко...
 > >  
 > > однако говорим аэроплан, фьючерс, радионуклид- заимствование из англ,
 > > держава,майдан- из укр, пардон- из франц
 > > чем заимствование слова мова хуже? наоборот, весьма более созвучно, чем иные
 >  
 > Тем, что выделяет один язык из списка, что придает слову негативную окраску...
 > А если бы слово "язык" заменили бы на "мова" во всех случаях (т.е. писАли бы "русская
 > мова" , как имеет место с указанными Вами словами, то проблем не было бы.
 я лично не вижу ничего обидного, наоборот, на месте укр-а гордился бы, что слово мова стало настолько нарицательным, что не требует впереди себя прилагательного укр-ая
 Вам просто смущает, что иногда это произносят с сарказмом

skiff Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pendulum Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > skiff Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Такое регулирование, действительно, можно было бы считать недемократическим,
 > > > если бы в указанных сферах работал бы исключительно принцип
 > "спрос-предложение".
 > > > Например, Вы уверены, что года 3-4 назад спрос в кинотеатрах был _исключительно_
 > на
 > > > русскоязычный дубляж?
 > > не уверен, но это проблема маркетинга самого кинопроката
 >  
 > Дело не в маркетинге, а в деньгах. При наличии рядом огромного русскоязычного
 > государства гораздо дешевле и проще брать русскоязычный дубляж оттуда (при учете,
 > что, как минимум, 90% украинцев очень неплохо владеют русским), чем вкладывать
 > деньги в дубляж украиноязычный и заморачиваться с двумя копиями фильмов.
 
 ну так это ти есть коньюнктура рынка(гораздо дешевле и проще)
 >  
 > > > Второй вопрос про образование. Каково по факту количество украино- и
 > > > русскоязычных преподавателей (прежде всего, в ВУЗах)? Соответствует ли оно
 > > > спросу?
 > > на западе, думаю, отстает-50-70% укропреподов при 90% спросе
 > > на востоке- Соответствует, 3-5% укропреподов при 3-5% спросе
 > > % написапл чисто интуитивно, они дискутабельны
 >  
 > И _как_ Вы собираетесь обеспечить 3-5% украиноязычных ВУЗов на востоке? Или 10% на
 > западе?
 дык он обеспечены,устоявшимся языковым соотношением
 > Но более существенно, что в центре при 90-100% русскоязычных (либо от рождения либо
 > переученных в советских ВУЗах - не забывайте, что большинству из них за 40) преподов
 > спрос не меньше, чем 50.
 > Кто будет в такой ситуации определять язык обучения: студент или преподаватель?
 устав вуза, принятый на Ученом совете, исходя их специфики вузы и т д
 при этом наверняка большинсво вузов будут биязычны-язык в зависимости от специальности, но язык должен быть известен абитуре при поступлении на данную сп-ть
 >  
 
 >  
 > Согласен - значительной части украинцев.
 >  
 > > меня вот лично другое коробит- укросленг в англ в написании некоторыми KHARKOV  
 > через
 > > I
 >  
 > Нормальная транслитерация с украинского.
 верно, но жаль, что ее пытаются сделать официальной
 и почему такая избирательность, почему тогда в русском не пытаются сделать Харкив
 >  
 > > а сленг в русском мова- что особенного?- простое заимствование из украинского, и
 > > коль скоро очевидно, что из украинского, слово украинская перед словом мова
 > > добавлять излишне
 >  
 > Вы же не используете ни "лэнгвич", ни "нелв", ни еще что-то подобное... Использование
 > слова "мова" в русском языке имеет подтекст "не язык". Если кратко...
 
 однако говорим аэроплан, фьючерс, радионуклид- заимствование из англ, держава,майдан- из укр, пардон- из франц
 чем заимствование слова мова хуже? наоборот, весьма более созвучно, чем иные

skiff Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pendulum Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > регулирование государством сфер действия спроса- предложения(образования,
 > > кинопроката, языка региональных каналов, языка инфы на транспорте)- есть
 > > недемократическое вмешательство государства и навязывание мовы в сферах, где
 > она
 > > выходит за пределы функций госа
 >  
 > Такое регулирование, действительно, можно было бы считать недемократическим,
 > если бы в указанных сферах работал бы исключительно принцип "спрос-предложение".
 > Например, Вы уверены, что года 3-4 назад спрос в кинотеатрах был _исключительно_ на
 > русскоязычный дубляж?
 не уверен, но это проблема маркетинга самого кинопроката
 > Второй вопрос про образование. Каково по факту количество украино- и
 > русскоязычных преподавателей (прежде всего, в ВУЗах)? Соответствует ли оно
 > спросу?
 на западе, думаю, отстает-50-70% укропреподов при 90% спросе
 на востоке- Соответствует, 3-5% укропреподов при 3-5% спросе
 % написапл чисто интуитивно, они дискутабельны
 > И третье. Использование в русскоязычном тексте слова "мова" есть признак
 > неуважения к родному языку граждан Украины.
 а что не так? довольно благозвучное слово, и удобное, своей краткостью
 общепринятая условность, такая же , как Киев заявил....что то... от имени государства
 логически странно звучит, что город заявил....что то... от имени государства, однако это принято
 и  к родному языку не граждан Украины,а  к родному языку украинцев(да и то далеко не всех)
 меня вот лично другое коробит- укросленг в англ в написании некоторыми KHARKOV  через I
 а сленг в русском мова- что особенного?- простое заимствование из украинского, и коль скоро очевидно, что из украинского, слово украинская перед словом мова добавлять излишне

Гражданин У Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pendulum Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Wolter Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Украина имеет свой язык-украинский. Никто не против русского,но не учить
 > > > национальный язык,а уж тем более ограничить никому не позволим.
 > >  
 > > ну, имеет, и пусть себе мова выполняет функции госа, но нем более того
 >  
 >  
 > типа латыни, не?
 
 НЕ
 госязык- язык общения государства с его гражданами и юр лицами
 функции госа(при его монопольности)- обращение преза, гимн, нормативные акты центр власти(в т ч адресованные регионам, равно как и документы от региона в центр власть), гос(не региональные ТВ и радио), вывески, общение в госконторах(не муниципальных) и подобное- на госе
 регулирование государством сфер действия спроса- предложения(образования, кинопроката, языка региональных каналов, языка инфы на транспорте)- есть недемократическое вмешательство государства и навязывание мовы в сферах, где она выходит за пределы функций госа

Wolter Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Украина имеет свой язык-украинский. Никто не против русского,но не учить
 > национальный язык,а уж тем более ограничить никому не позволим.
 
 ну, имеет, и пусть себе мова выполняет функции госа, но нем более того

как бы Россия ни ответила бы - чрезмерно жестко- или вообще бы сравняля с землей Тбилиси, запад за марионетку 3ww не развязал бы
 Ким чен By открытым текстом оскорблял и сами штаты, и лично Буша, и что....
 даже на с Корею ссут напасть
 запад, ему спокойствие надо....
 имхо

не возвращать технику- зря
 можно было поступить умнее И цивилизованнее- вывести технику, составить опись, закрепить ее подписью груз стороны, и сказать- вернем, когда признаете независимость ЮО И АБХАЗИИ
 имхо

наве6рное, правы, тут много тонкостей
 я привел методику лишь в общих чертах

Svoboda_UA Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Русская помойка
 >  
 > «Хочу оставить свой комментарий, взвешенный без мата и без обид другой стороне.
 > Россияне одумайтесь. То что вы слышите из своих средств массовой информации не
 > все правда. При том что я ненавижу грузин, чеченов и адыгейцев (да простят они мне
 > расовую ненависть) еще со времен советской армии, а служил я на Северном Кавказе в
 > многонациональной армии Советского Союза.
 >  
 > Хочу сказать вам следующее - они народ дикий, гордый и НЕПОБЕДИМЫЙ, в отличие от
 > достаточно чмошной славянской расы. Это не самоуничижение (поскольку я сам
 > принадлежу к славянской расе), это констатация факта, и , отчасти зависть, что наш
 > украинский народ растерял славные традиции наших предков. Растерял да не совсем.
 >  
 > Грузию Россия возможно и схавает. На время. Украину - тоже возможно на время. Но
 > учтите, те кого вы называете бандеровцами имели во время Великой Отечественной
 > войны армию в 80 000 рыл только на территории Украины, что в ШЕСТЬ раз превышает все
 > остальное партизанское движение на оккупированных немцами территориях
 > советского союза. Последний "бандеровец" вышел из Карпатских лесов в 1991 году после
 > получения Независимости Украиной.
 >  
 > Что я хочу этим сказать? Конечно не прочитать лекцию на тему какие украинцы были
 > "крутые" - не все верно из своей истории изображают и те кого мы - украинцы и вы -
 > русские называете "бандеровцами", они тоже, как и все нормальные люди любят
 > выглядеть получше на фоне исторического прошлого.
 >  
 > НО! С вами говорит человек которому 40 лет, предки которого были переселены
 > Екатериной II из Литвы на территории Надднепрянщины, то есть я не этнический
 > украинец, жена у меня русская дети мои... понятно. Я служил в еще в советской армии и
 > естественно кое что умею в смысле воевать. И глотки я резать тоже умею! И если на
 > территорию Украины ступит хоть одна нога российского солдата с целью войны я уйду
 > в леса.
 >  
 > И жена моя русская тоже. Не буду преувеличивать - поколение "пепси" воевать с вами
 > не пойдет. И 80 000 бойцов Украина не даст на-сегодняшний момент. Но среди моего
 > поколения еще сильны националистические традиции. И прежде чем ваши спецназовцы
 > замочат меня и иже со мной в "сортире" лично я собираюсь унести с собой в могилу с
 > десяток ваших солдат. А если это сделает каждый из нас украинцев кто хочет и может,
 > то для России это будет похуже войны в Афганистане. Нужно ли это вашим матерям?
 >  
 > До сих пор живы люди, которые пережили голодомор, который вы не хотите признавать (
 > да и как вам признать, если вы о нем и не слышали), люди, которые делали революцию, и
 > которые до сих пор ненавидят русских за то, что нынешнее поколение русских не
 > совершало, и эту ненависть, нет не ненависть - память это поколение передало нам,
 > современным украинцам. Не забывайте, что в Украине, в отличии от Грузии, Хоть и не
 > осталось ракет, но ядерных объектов достаточно, чтобы и на территории России и на
 > территории Европы не осталось здоровых людей в случае их аварий - вспомните
 > Чернобыль. А фанатиков-психов, готовых на такое самоубийство (хоть я и не
 > поддерживаю такой подход) достаточно наверное в любой стране. В тот жуткий момент
 > когда у народа сорвет "крышу" уже не политики будут "договариваться" - тогда будет
 > война на тотальное уничтожение какого либо из народов - геноцид, либо русского
 > народа, который уже "достал" всех в мире, либо украинского.
 >  
 > Только ни к чему это все... тотальная ненависть на многие годы если не на столетия.
 > Если уж за последние семнадцать лет я (кстати всю жизнь проживший на Восточной
 > Украине - региона близкого по духу России) из советского интернационалиста
 > превратился в украинского националиста, ша - "бандеровца" по вашему, то не думаете
 > ли вы что та политика, которую проводят ваши политики (извините за тавтологию) в
 > корне неверна по отношению к малым народам бывшей советской империи.
 >  
 > Подытожу свои мысли. Русских ненавижу, как имперскую нацию. Даже больше чем
 > кавказцев. В мире жить готов. войны не хочу. Но если придется 8 жизней русских вояк
 > за свою обещаю.
 >  
 > Сергей. Днепропетровск
 >  
 > [gulag.ipvnews.org]
 
 глупейший текст- не будет Россия Грузию захватывать- освободила ЮО, разбомбила военную инфраструктуру и ладно
 УКРАИНУ- тем более, даже гипотетически если захочет соединиться с Россией- на фиг она ей нужна, с Чернобылем то, и как отметил автор, тс таким населением
 разве что Россия освободит свои историч территории- и в Харькове русские танки в этом случае встретят с максимальным энтузиазмом- не хуже, чем Деникина в 1919, 1943- отдыхает

Ashnar Lynx Написав:
 -------------------------------------------------------
 > doktorpavloff Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > А ведь верная арифметика.
 >  
 > Ви хлопці, пообережніше з арифметикою. А то якщо вашими розрахунками
 > "рейтинговості" мов зацікавляться англосакси та китайці, то буде російська мова -
 > нерейтинговою. До речі, хтось знає відсоток сайтів рунету від загальної кількості
 > сайтів в мережі? Оце і є реальний рейтинг російської мови.
 
 китайский - менее рейтинговый, чем русский,хотя и более распространенный
 рейтинговость- общее число владеющих в мире ,  не относящихся к этносу-носителю языка(русский 4 место в мире)
 распространенность- общее число владеющих в мире (русский 8 место в мире)

ну и.....
 а Юща мог назвать физическим
 ну и.....

вообще языки языкам рознь  
 рейтинговые знать полезно  
 interior языки -много менее полезно  
 в принципе, полезность пропорциональна рейтинговости языка- знать english более полезно, чем испанский, испанский более полезно чем франц-й, франц-й более полезно чем русский или немецкий, русский или немецкий более полезно, чем итальянский, и т д  
 та же тенденция и среди interior языков- знать мову более полезно, чем белорусский, белорусский-более полезно чем албанский и т д  
 можно даже лингвистич IQ определять при знании неск языков с учетом их рейтинговости  
 ну , к примеру, коэффициент рейтинговости -english 10, испанский-8 франц-й 7, русский и немецкий по 6 итальянский, 5 ,мова 2, албанский 1  
 свободное владение -коэффициент 1, ниже свободного- в долях  
 к примеру, субъект 1 владеет мовой и english свободно, его лингвистич IQ 1х10+1х2=12  
 к примеру, субъект 2 владеет русским свободно,немецким на 0.8 от свободного, его лингвистич IQ 6х1+6х0.8= 10.8

просто на этом референдуме предлагалось выбрать из 2х зол меньшее- совок или Украина
 Украина тогда казалась меньшим(да  и сейчас вопрос дискуссионный)
 мало кто думал, что Россия рванет от совка быстрее, да и надеялись, что Украина станет демократической
 обломались, бывает
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 17/08/2008 07:24 користувачем pendulum.

Brainsys Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Разумеется, это урок для той части украинской элиты, которая имеет розовые
 > представления о всемогущем Западе, спешашим на помощь своим союзникам и
 > марионеткам. Всё это оказывается бредом или грамотной разводкой дядей Сэмом
 > простодушных деревенских парнишей, типа Ющенко (и Ельцина, кстати), думавших, что
 > они оседлали саму Историю.
 >  
 >   Однако на всякого рода объединения-сближения само по себе это влияет мало.
 > Повлияет только в том случае, когда разница в уровне жизни россиян и украинцев
 > достигнет 5-6 кратного размера, вот тогда украинский обыватель элементарно
 > сообразит: зачем все эти независимости, если они ведут к обнищанию и унижению
 > населения? Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным....
 
 5-6 кратного размера- средняя температура по больнице
 для крымчанина, имхо, 1.1 кратный, для харьковчанина 1.4,киева- 6-8, для Тернополя- 12-14
 5-6 кратного размера- ну, может для Винницы
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 17/08/2008 07:10 користувачем pendulum.

Silentio Написав:
 > >  
 > >  
 > > и кто ему отстрелит? Не ты, балабол? Ты только на форуме силен язык чесать
 >  
 > Если понадобится - без проблем... Если бы это мурло приехало на танке в мой город со
 > сворой своих бандитов-мародеров -
 > без проблем!
 
 в ваш город(киев, наверное, или поправьте) и не приедут
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 17/08/2008 07:05 користувачем pendulum.

majesty Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Гори выезжает кортеж во главе с трофейным пятисотым «мерседесом»,  
 >  
 > на списженном у мирного населения
 > генерал-мародер российских войск
 >  
 >  
 > это писец
 откуда у мирного  населения Гори мерсы
 казенный, скорее всего, ну там армейский,прокуратура
 значит- трофей

воссоединение всей Украины с Россией не будет
 на фиг России Чернобыть с захидняками

пока штаты намного сильнее и могут не позволять России многое, но силы идут понемногу на сближение, и России лет через 3-5 штаты будут вынуждены позволить поболее, ну хотя бы освободить свои историч территории в экссовке
 это, имхо, максимум, что будет России дозволено
 но, имхо, вначале все же штаты позволят возвратить Петропавловск и Павлодар, а уже потом вост территории Украины
 так что don't worry
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 15/08/2008 06:40 користувачем pendulum.

server error Написав:
 -------------------------------------------------------
 > " Ты так любишь свою страну, свою девушку и маму, что готов втянуть Украину в
 > военное противостоянии с РФ в угоду Грузии, которая йопт даже гуманитарной помощи
 > в Западную Украину не прислала, и США. Твоя Украина - это УНА/УПА под американским
 > флагом... А моя Украина - это работающие заводы, нормальное образование,
 > восстановленное сельское хозяйство и братские отношения с соседями. Грузия
 > Украине ничем помочь не может, а ты дерешь за нее свой анус. А от России нам нужен
 > газ, с ней мы торгуем, продаем и покупаем товары, производить которые скоро вообще
 > разучимся - и ты из себя выходишь, чтобы раздуть новый конфликт!"
 >  
 > Колега з Росії  пише в Асьці  
 > =========
 > Message from Z
 > Втр Сер 12 22:01:11 2008 [----]
 >    
 > Message from Z
 > Втр Сер 12 22:01:04 2008 [----]
 > я бы случайно выстрелил две ракеты тополь-м в сторону киева и тбилиси.. и на 100лет
 > проблем бы небыло....
 > ==========
 >  
 > Так що в Росії  -Україна ворог номер 2  після Грузії, вже назначена ....
 
 слава богу, что не в сторону Харькова

Ирокез Написав:
 -------------------------------------------------------
 > это ваше личное мнение- насчет куда элиту... но только  вот президент вашей страны
 > считает иначе... Я с ним не согласен. Вы- тоже . к армии претензий быть не может
 > конечно (приказ увы... только  я не знаю... в нашей- украинской - армии есть
 > ответственность за выполнение  заведомо преступных приказов). как в рф- не знаю.
 > раньше было (троцкий придумал) сначала выполни- потом оспорь.
 >  
 > беда в том что НАРОД этого хочет. вот в чем беда! большинство НАРОДА РФ это
 > одобряет! не в путине дело и не в медведе.
 
 кстати, и в Украине достаточно одобряют    
 я приводил с .for-ua голосовалки, на иных антиоранжевых форумах- аналогично

T.Blair. Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Пoдмосковник Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Там и кроме боеприпасов есть чем поживиться. Около сотни единиц бронетехники на
 > > ходу собрали. Есть ценные экземпляры, включая модифицированные израильтянами
 > > навороченные Т-72SIP1 с тепловизорами и модернизированные Украиной БМП-1, "Дана"
 > тоже
 > > попалась. Ну и просто кучи оружия, миномётов и всяческих автомобилей.
 >  
 > ні хєра собі? так чого грузини не ї6ошили з цього всього по москалях?    
 > а то, зброї назбирали, а на чорта? якщо незнають що з нею робити    
 
 беда, коли пироги да печь начнет сапожник....

Serge_D Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Пoдмосковник Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Там и кроме боеприпасов есть чем поживиться. Около сотни единиц бронетехники на
 > > ходу собрали. Есть ценные экземпляры, включая модифицированные израильтянами
 > > навороченные Т-72SIP1 с тепловизорами и модернизированные Украиной БМП-1, "Дана"
 > тоже
 > > попалась. Ну и просто кучи оружия, миномётов и всяческих автомобилей.
 >  
 >  
 > Писец    миротворци.. банальные мародёры.. оставьте и съебитесь оттуда уроды.. это
 > блыть не ваше.. вы же миссию выполнили.. кто дал право грабить имущество?
 > Ах и ссуки
 
 а заодно вычокотехнологичный запад подумает, стоит ли поставлять новое вооружение слабостям экссовка
 
 это нормально после войны- аннексия, контрибуция, вывоз трофеев
 а исторически город Гори этого заслужил- тирана Сталина на свет произвел
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 15/08/2008 06:15 користувачем pendulum.

Помаранчик Написав:
 -------------------------------------------------------
 > flier Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > украинцы НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ..
 >  
 > Любой народ кроме украинского может не знать нашего родного языка, а вот украинцы
 > просто обязаны. Ибо тогда они просто не украинцы.
 а Вы разве не знаете, что в Украине живут не только украинци, особенно нак востоке

Помаранчик Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pendulum Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > а в Донецке, если после рабочей
 > > смены народ едет, и по фэйсу можно получить
 >  
 >    И сколько людей получили по фэйсу уже?
 > Бедные радио- и телеведущие... как их не повезло в жизни!
 они опытные- если после рабочей
 > > смены народ едет, интерьвью неберут
 кроме того, все ж понимают, что их заставляют на мове говорить

На востоке, це де?- Донецк,Харьков

Помаранчик Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pendulum Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > это вы не можете или не хотите понимать
 > > на for ua россиян не более 35-40%
 > > я участвовал во встречах в реале, а так же знаю, откуда большинство активных
 > > юзеров, так что делить на 2(50%) даже преувеличил
 > > вы хоть на востоке бывали? знаете отношение простого народа к мове и Украине?
 >  
 > Бывал. Знаю. Народу пофиг!
 
 [/ну в следующий раз сядьте в трамвай и заговорите на мове- в Харькове просто презрительно посмотрят,культурный город таки, а в Донецке, если после рабочей смены народ едет, и по фэйсу можно получитьcolor]

Помаранчик Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pendulum Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > от рейтинговости культурно-языкового поля зависит
 >  
 > Нисколечки не зависит. Язык - это самоидентификация народа. Чем больше будут дети
 > знать украинский, тем меньше они будут зависеть от России.  
 > Чем больше чехи знали чешский и чем меньше немецкий, тем более независимыми они
 > становились.  
 >  
 > > если сейчас, к примеру, руссифицировать Австралию, то это плохо, ибо русское
 > > культурно-языковое поле уступает англо-саксонскому
 > > если украинизировать Румынию, то это хорошо ибо укрокультурно-языковое поле
 > > превосходит румынское культурно-языковое поле
 >  
 > Зачем украинизировать румын и австралийцев? Это не их родной язык!
 
 ну так мова и для харьковчан, и для крымчан- не родной

это вы не можете или не хотите понимать
 на for ua россиян не более 35-40%
 я участвовал во встречах в реале, а так же знаю, откуда большинство активных юзеров, так что делить на 2(50%) даже преувеличил
 вы хоть на востоке бывали? знаете отношение простого народа к мове и Украине?

наверняка Путин с Бушем все согласовал в Пекине
 а вся риторика- массовка для сми и русофобов, да и есть Буш- а есть конгресс, для которого тот же Буш должен для видимости возмутиться
 да, пока штаты намного сильнее и могут не позволять России многое, но силы идут понемногу на сближение, и России лет через 3-5 штаты будут вынуждены позволить поболее, ну к примеру освободить свои историч территории из стран экссовка
 штаты скажут- но дале- ни-ни  
 имхо

от рейтинговости культурно-языкового поля зависит
 если сейчас, к примеру, руссифицировать Австралию, то это плохо, ибо русское культурно-языковое поле уступает англо-саксонскому
 если украинизировать Румынию, то это хорошо ибо укрокультурно-языковое поле превосходит румынское культурно-языковое поле

Помаранчик Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pendulum Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > >  
 > > полагаете, тех, кто гордится- подавляющее большинство
 > > так, чтобы сбить иллюзии [forum.for-ua.com]
 >  
 >        
 > Как я вас люблю! Вы приводите мне ссылку на голосование, на котором могут
 > голосовать все подряд, в том числе и НЕ украинцы.  
 > И совершенно нетрудно догадаться, за какой пункт будут голосовать росияне.
 >  
 > Мало того, статистическая выборка делается среди ограниченной группы населения,
 > поэтому голосование отражает настроение этой группы населения, а не страны в
 > целом.  
 >  
 > Так что предлагаю вам почитать матчать по статистике, чтобы ВЫ не питали иллюзий
 > относительно получившихся цифр    
 
 да я понимаю- ну разделите 90 на 2-=45
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 14/08/2008 07:07 користувачем pendulum.

olegae Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Малоросс (Morze) Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Тю... собралась вся звезднополосатая рать...
 >  
 > Хто б говорив про "звьозднополосатую рать", тільки не той, хто самим своїм ніком
 > записує себе в люди другого сорту. Я живу на півдні, але не зустрічав ще жодної
 > людини, яка б погодилася назвати себе малоросом. Росіянин, українець — так. А
 > малорос — це гірше за хохла. Це песик, що публічно вилизує своїх хазяїв,
 > "великоросів", першосортних "росів".
 
 ну почему- разное ж бывает- если , к примеру тому же малоросу Российская империя дола многое- положение,богатство, собственность, равное положение с великоросом, а пришел совок,,богатство, собственность, отобрал, а взвамен дал сомнительного качества право называться украинцем
 так по логике он малоросом должен себя считать

Помаранчик Написав:
 -------------------------------------------------------
 > flier Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > была такая история..
 > > мужик улетал из одной страны африканской, а с собой валюта была местная..
 > > ну и при вылете ему сказали что мол валюту местную вывозить в таком количестве
 > > нельзя..
 > > тот достал банкноты и порвал их.. прилюдно.. мол все больше нет у меня запретного
 > к
 > > провозу..
 > > а его взяли и арестовали и срок впаяли за неуважение к местной валюте..
 > > пару месяцев тюрьмы :-)
 > > ситуации они разные бывают..
 >  
 > Ну и что? Я- украинец! И я имею полное право подтираться чем угодно. Это моя
 > гражданская позиция и гигиеническая необходимость!
 > Или вы хотите силой доказать мне, что нельзя подтираться российским паспортом?  
 > А, вы собственно кто? И кто давал вам право что-то мне указывать?
 >  
 >  
 > > не менее 50% украинцев не прочь получить российский паспорт..
 >  
 > Откуда дурь?    Зачем украинцам российские паспорта, если они гордятся своей
 > страной? А, блин, наверное цель аналогичная моей - выразить свою гражданскую
 > позицию относительно отношения к России!    
 
 полагаете, тех, кто гордится- подавляющее большинство
 так, чтобы сбить иллюзии [forum.for-ua.com]

Brainsys Написав:
 -------------------------------------------------------
 > skiff Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Из последних событий в Грузии следует сделать ряд выводов:
 > >  
 > >  
 > ................... ............
 > > 4. Надо срочно разобраться с "пятой колонной". От них вреда больше, чем от России и
 > > США вместе взятых.
 в принципе, в 5 колонне в разные времена были весьма долтойные люди-Сахаров,Амальрик,Щаранский, ну и близкие укрооранжам Стус,Григоренко

[forum.for-ua.com]