То есть то, что глаголет Владимир Александрович не есть бздуры. А есть объективная реальность.

начиная с 25 года Украина россгаз транзитировать не будет. Это вызовет дефицит газика. А АЭС еще послужат.

Президент Владимир Зеленский считает, что украинцам стоит отказаться от потребления газа и заменить его на электроэнергию. Для этого, считает глава государства, необходимо заменить инфраструктуру и установить тарифы на ток, которые будут действовать как минимум в течение трех лет.

Об этом президент заявил во время пресс-марафона 26 ноября, который транслируется на YouTube-канале “Офис президента Украины”. Зеленский пояснил: наращивать добычу газа нужно, но Украина уже сейчас практически полностью (на 97%) самостоятельно обеспечивает себя электроэнергией.

“У людей сейчас есть в голове мысли, что газ дешевле электроэнергии. Поэтому хотят использовать газ… Но сейчас мы видим, что газ может быть и дороже, причем в разы”, – сказал президент. Зеленский считает, что необходимо поменять подход и всю инфраструктуру под электроэнергию.

“Если мы поменяем подход и всю инфраструктуру под электроэнергию, в платежке будет сумма не большая, чем сегодня. Но уже за электрику… Но должен быть хайп, люди должны этого хотеть – отказаться от газа. Ради экологии или ради экономии. Но тогда человек должен получать реальную цену на электроэнергию на ближайшие 3-5 лет. Человек должен почувствовать стабильность”, – пояснил глава государства.

В общем-то я согласен с Владимиром Александровичем. Но в многоквартирных домах будут смотреть друг на друга и ничего не делать. Будут ждать дурочка, которому это надо. А те, кому повезло жить отдельно от коллектива, могут уже сейчас думать об тепловых насосах.
И еще я думаю, что вот прям всю-всю инфраструктуру менять не надо. На подогрев воды и приготовление еды газика идет мизер. Будь он хоть 1 евро за 1 куб, в деньгах это сущий мизер.

у нас было аж минус 4 под утро. Дня три назад.  А сейчас +13

KM_Nemo, 26 листопада 2021 21:42:37

Турчинофф, 26 листопада 2021 20:45:02

Сухой, солнечный с легкими морозцами иногда, но теплый.
Обычно ноябрь и февраль два самых унылых месяца в году.
Так что выходим на Десембер, там утонем в предновогодних хлопотах, а за ним уже НГ и пяный праздничный не рабочий январь.

Да. Очень хороший месяц по погодам. Вообще-то у нас зима начинается после НГ. А пока типа поздней осени.

Депересуха откладывается на месяц

Мне надо бы дошпаклевать пенопласт, которым я домик облепил. Хотя бы грубо. Пару недель без морозов было бы очень кстати. Световой день короткий эт плохо.

Сухой, солнечный с легкими морозцами иногда, но теплый.
Обычно ноябрь и февраль два самых унылых месяца в году.
Так что выходим на Десембер, там утонем в предновогодних хлопотах, а за ним уже НГ и пяный праздничный не рабочий январь.

Да. Очень хороший месяц по погодам. Вообще-то у нас зима начинается после НГ. А пока типа поздней осени.

ага.

теперь все понятно.

с углем и энергетикой - ппц и договориться ни о чем за месяц невозможно... значит будет блекаут и чтобы заранее снять ответвенность с себя зеленский лепит горбатого про перворот чтоыб потом оправдать этот блекаут действиями ахметова коотрый так якобы борется против зеленского.

ну... фееричненько.

ну и молодец. Знает, что пипл хавает и даст ему его любимое блюдо. Владимир Александрович это власть народа, из народа и для народа. Кто б там чего не клеветал.

Нам горячая вода не положена 

Да! Тарифный геноцыд кредется с посмишкою хыжой.

самооборона.

чи народ фуйовий бо мало вакцинувався, лище на 67%

говно, не люди(с)

Мне немало дано
Ширь земли и равнина морская
Мне известна давно
Бескорыстная дружба мужская
В звоне каждого дня
Как я счастлив, что нет мне покоя
Есть любовь у меня
Жизнь, ты знаешь, что это такое(с)

До жопы(с)

Тема о тарифном геноциде. И у меня и у абсолютного большинства людей проблемы согреться нет. Газик подпалил и всё. Инжой. Но потом внезапно приходит тарифный геноцыд.  И чем дальше тем больше приходит. Поэтому рассматриваются различные способы спасения.

KM_Nemo, 24 листопада 2021 18:27:12

кондей, который греет воздух мне не нравится. Тяжелый, душный, неприятный воздух. К тому же их потребуется не один. На домик. Нафиг, нафиг.

А що це за терміни "Тяжелый, душный"?
Чим він фізично відрізняється від повітря над батареєю опалення?

Ну не нравится. По ощущениям. Я не любитель разного рода парилок, саун и прочего такого.

кондей, который греет воздух мне не нравится. Тяжелый, душный, неприятный воздух. К тому же их потребуется не один. На домик. Нафиг, нафиг.

Gunselo, 24 листопада 2021 18:06:33

не советую, выброшенные деньги. Уже считано-пересчитано. Гемора с ним дофига, обслуживание дорогое, стартовые инвестиции заоблачные. Правильнее всего использовать современные инверторы (кондиционеры) до -5, а при более низких температурах газ/дрова. Дешевле и проще дров ничего не будет. Даже в пелетным уже есть гемор. Почаще чистить котел, чтобы не падала эффективность, и всех делов.

PS еще правильно конвекторы электрические на ночном тарифе

Який котел на дровах найбільш комфортний в експлуатації
?

никакой

не советую, выброшенные деньги. Уже считано-пересчитано. Гемора с ним дофига, обслуживание дорогое, стартовые инвестиции заоблачные. Правильнее всего использовать современные инверторы (кондиционеры) до -5, а при более низких температурах газ/дрова. Дешевле и проще дров ничего не будет. Даже в пелетным уже есть гемор. Почаще чистить котел, чтобы не падала эффективность, и всех делов.

PS еще правильно конвекторы электрические на ночном тарифе

ТН принципиально от кондея не отличается. И кстати, также может служить кондеем в летнее время. Температуры от минус 5 и ниже в наших краях днем редки. Ночью ТН может вообще не работать. Домик утеплен и сильно не остынет за ночь. И да, совершенно верно дрова (если они есть и газ в умеренных количествах вполне обеспечат нас теплом в те недолгие морозы, которые у нас бывают. Инвестиции я бы заоблачными не назвал. Или придется заоблачно платить за газ.

Бери ціни Польща газ світло
Тобто ,20 грн газ ( з доставкою ) та 5 грн світло

Звідти і буде економія

5 лет. Отлично. При таких цифрах можно ставить насос. Поляки ставят?

При 15 грн за куб газа и сохранении текущего тарифа на ээ окупаемость 4 года. Это уже интересно. Но вряд ли ээ не поднимется пропорционально газу. То есть всё решает соотношение цены газа и ээ.

Насчет грунтового. Участок есть. 6 советских соток. Половина под строениями. Не хватит места горизонтальный контур разместить. Опять таки котлован копать надо. Чем? Лопатой? Утомительно очень. А экскаватор не проедет. Значит скважины? Ну... Метр скважины стоит 300 грн. А всего надо 150 метров пробурить. Не обязательно одной скважиной. 150Х300=45000 только за бурение. Не дохаха ли будет? Можно и самому попробовать бурить конечно, но может не получится фокус. Карочи, геотермальный это либо мегагемор либо хорошие деньги.

И еще не ясно, чего ТС так игнорит геотермальные (грунт-вода), это самый надежный и стабильный вариант: к воздушнику нужно брать в пару электрокотел на догрев, в грунт-вода имеет более стабильный СОР и вытягивает самостоятельно.
Да, стоит чуть дороже, но по сумме факторов лучше

90% всей зимы у нас плюсовые температуры. Котел на дровах у меня есть уже и в наших суровых условиях он надежней. Дает уверенность в завтрашнем морозном дне. А электричество... Ну вот некие талантливые манагеры не запаслись углем и пошел веер. Стремно.

Это очень неверный расчет, так как цена 10 грн/куб это раз в 5 ниже, чем рынок на момент и весной будет прям сильное подорожание. Электрика тоже подорожает, но не сильно.

Когда подорожает пересчитаем. А пока имеем то, что имеем.

а якщо поряд водойма та зробити вода вода то СОР буде десь 5

нет водоема. Как у 99% граждан.

таким чином без урахування магічного газового лічильника виходить 7-7,5 кВт 1.38 за кВт

Согласен. Существенное замечание. Срок окупаемости прожэкта уменьшился на год и составил 8 лет.

і уже років 5 стоїть він виключений

  а чо так?

KM_Nemo, 24 листопада 2021 16:08:21

Тариф на газ 10 грн/куб. Таким образом стоимость 1 квт*часа из газа составит 1,11 грн.

якщо додати ціну транспортування газу, то квт буде коштувати як і  електрики 1,68 грн.

Плату за распределение я учел. Данные жена дала. Она у нас главбух по коммунальным платежам. С ее слов. 8 грн за куб + 2 за распределение

Сразу говорю, что под ТН надо понимать именно ТН, а не кондиционер с функцией обогрева. ТН пусть будет типа воздух-вода. Это самый популярный тип ТН. Грунтовые продают мало где. И видимо это не спроста.
Для начала приведем все расчеты к единой системе. Считать будем в киловатт*часах, а не в кубах. При сжигании 1 куба газа в среднем получается 9 киловатт*часов тепловой энергии.
Тариф на газ 10 грн/куб. Таким образом стоимость 1 квт*часа из газа составит 1,11 грн.
Тариф ээ как известно 1,68 грн за квт*час.
Годовое потребление газа пусть будет 2000 кубов, что эквивалентно 18000 квт*часам
Годовоые затраты на газ таким образом составят 20000 грн. А если бы мы отапливались электричеством, то потратили бы за год 30240 грн. Но у нас ТН! Который имеет СОР=3,5 (если быть реалистами).
Тогда наши расходы на ээ для ТН составят всего 8640 грн. А годовая экономия составит 20000-8640=11360 грн. Круто! Но для начала нам придется немного потратиться.
Цена ТН пусть будет 70000 грн. И еще придется потратится на фанкойлы. Мне надо три штуки. По 10000 грн. Итого 100000 грн. Сто тысяч грн.
Окупаемость прожэкта составит 9 лет.

Мда.

Соединенные Штаты понимают, что Наш Бубочка - президент мира (любой ценой) и именно в этом качестве избирался подавляющим большинством населения. А Владимир Владимирович решил блефануть напоследок.

Я - стопроцентный этнический украинец. По рождению.

Верю!

Классик написал почти 200 лет назад. Но до сих пор актуально 

Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей
И тем ее вернее губим
Средь обольстительных сетей.
Разврат, бывало, хладнокровный
Наукой славился любовной,
Сам о себе везде трубя
И наслаждаясь не любя.
Но эта важная забава
Достойна старых обезьян
Хваленых дедовских времян
Ловласов обветшала слава
Со славой красных каблуков
И величавых париков.   

В 50 жызнь кончается.

Не правда. Жизнь (половая в т.ч.) в 50 не заканчивается. Мне 59 на сей момент. Так ша... Билив ми бейби. Знаю о чем говорю.

Но если мы признаем жизнью только еблю с юными девами... То таки да. Но понятие жизнь много шире.

Феномен Лі Куанг Ю полягає у впровадженні смертної кари і величезних штрафів за все.

Бубочка кару не введет. Как бы ему не хотелось.

KM_Nemo, 22 листопада 2021 08:14:26

argo, 22 листопада 2021 06:50:41

ТС зізнався, що він імпотент.

А мне показался озабоченным. Бабы, бабы...  Юноши, почему вы решили, что бабам интересен ваш писюн? Кошелек интересен. Если он не пустой конечно.

Да при чём тут писюн? В 30-40 от мусчинки прёт харизма и захлёстывает молодыць. И у него уже есть опыт: не хватать жадными руками то яблочко, а подождать, чтобы оно налилось соком, повернулось к нему румяным бочком и наконец  томно свалилось в заботливо подставленные рукки. 

Сорян, дружище, но если кроме Бакоты и какой-то дуры, которой получилось присунуть и вспомнить нечего... То жизнь удалась, БП.

ТС зізнався, що він імпотент.

А мне показался озабоченным. Бабы, бабы...  Юноши, почему вы решили, что бабам интересен ваш писюн? Кошелек интересен. Если он не пустой конечно.

В 30 девы дерутся за право запрыгнуть на твой... мотоцикл и улететь на нём в голубые дали. А в 50 ты вдруг понимаешь: и девы поистрепались, и мотоцикл уже ресурс... того, и ты сам старый вуй

Ну ХЕЗ. У кого как. В 30 лет я был женат и с двумя детями. И девы мною не интересовались. Почему-то. Удивительно. 
А ближе к 50-ти действительно захотелось делать то, что откладывал на светлое будущее. Которое почему-то всё никак не наступало. И было объявлено волевым решением, что оно наступило и пора бы не только работать и шуршать по хозяйству. Но девы тут не при чем. 

Непогано так "дотують" бюргерів хаусхальтштромкунде нів
Іпуть і в хвіст і в гриву))

Гутен абенд.. А шо это на графике?

KM_Nemo, 21 листопада 2021 17:49:15

tom_cat, 21 листопада 2021 17:13:31

Україна підписала меморандум з МВФ про підвищення цін на послуги ЖКГ на протязі двох років, що стане причиною зростання тарифів на 40-90%.

А почему на УП об этом ни полслова?

Та буде. Бояться занадто рано налякати стадо.
Тут уже вимагали джерела про розпил на закупці електричок для УЗ. А воно вже виявляється на УП вийшло. Так і з цим буде. Весною нам оголосять перемогу з риночними цінами. Бригада Киянина знову розкаже, що високі тарифи, то шлях до росту економіки і процвітання населення.
Все буде.

Стадо уже ко всему готово морально. А некоторые даже физически.

Меня в ТН сильно смущала необходимость бурить дыры в земле. Если ТН грунтовой. Но вчера посмотрел как делают скважины для воды практически вручную и думаю, что осилю. А то ведь паразиты просят 300 грн за метр скважины. А это тыщ 40-50 дополнительных расходов. Но кажется всё не так уж печально.