Конструктивный диалог.

Пустая трата денег на Диму. Предателей никто не любит. Да и внешность крайне неприятная

Сложно прийти на эфир, сколько денег потратили на Разумкова?
Кого предал Разумков, светоч закона и регламента (и не тупой)?

Дима любит скорость

При всем позитивном отношении к Саакашвили, он показал что ему нечего предложить и делать в Украине.
Уехал в Грузию работать Навальным, неуверен что его скоро достанут.

Грузовиками ес-но.

Самолеты больше не нужны, их экономически нецелесообразно обслуживать.
Пруф
https://www.youtube.com/watch?v=vIV0gVZPvlM

Languor,  8 жовтня 2021 15:59:08

SOUTH BLOOD,  8 жовтня 2021 15:53:16

Вот это кажется наиболее правильное объяснение.

Обьяснение чего?

Объяснение того, шо народу нравится перескакивать на любые НОВОСТИ, даже не пытаясь пережевать и понять  прошлые. 

Народу нравится, любая власть это понимает, пока мы не уйдем от "На раисе/в Беларуси вообще ничего не происходит, а на Западе вообще антиваксеров полицаи бьют, а у нас тут свой движ" будет тут, так как сейчас

Languor,  8 жовтня 2021 15:46:44

кто-то видит в этом позитив/развитие (застой-плохое явление)

Вот это кажется наиболее правильное объяснение.

Обьяснение чего?

Шо случилось, бля? Вчера тут все заламывали руки шо наступает конец света, Диму снимают, последний заслон от узурпатора, а сегодня, когда уже в стране новый "не прервый и не второй", никто про это и не гавкнет?
Шо за йопт?
Не выкладывают компру на него, нет анализа связей с кремлем, "чей крым" не пытають. 

Если выйти из полюсности - если не ЗЕ то ПП (которая доминирует), то:
  людям нравится грязь и движ, некоторых это веселит, может кто-то видит в этом позитив/развитие (застой-плохое явление)
  всем глубоко фиолетово на Раду, что за полит шухер происходит в однородной властной команде, Разумкова толком никто не знает (а кто знает, не воспринимает его как Заслон/Оплот или Лучик света)
  есть небольшой интерес - что будет дальше(или кто), и как именно - ведь Данилов совсем обленился
  коррупция/зашквары тоже никого не интересуют - слишком обыденные вещи для Украины
  есть опасения по поводу отопительного сезона/ковида(сегодня 16К)/прекрасного соседа у которого на фоне высоких цен на энергоресурсы может зачесаться
  есть непонимание что происходит глобально, веселая осень в каждую страну

Забавно будет если он угадает.

Они не хлебом на Роиси живут, не ископаемым, а скрепами. Нам небольшой плюс - цены будут выше на зерно в регионе.
Пусть будет Путин - старый дед с дергающимися ногами, который свое отвоевал уже, он нам выгоден. Пусть верит в свои 127 млн., а сколько их будет 119, 133 или 146 ничего глобально не меняет.
Станет у них меньше зерна, но им хватит. Доходность роскосмоса упала в 42 раза в 2020. Станет и нефти меньше (пикоил в 2019 был), но людям ведь много и не надо. Кстати геологоразведка нефти и газа у них всрата тотально в 2021.

А страна Большая, но и она станет меньше. Империя должна расти или упадет, надо только подождать, может 3 года, а может 10 или 20, никто не знает когда. Чем дольше будет Путин, тем сильнее ебанет, годов долгих ему.
Только надо самим не упасть, а лучше развиваться.
Хотя радуют иногда соседи, это да.

Отвлекают от Мецгера.

Для Импичмента нужен очень сильный повод. Сейчас не стоит даже думать про это, плюс у многих всегда есть " Нельзя ничего, если что Путин нападет"

В прошлом году они собрали хороший урожай, в этом будет хуже. Хотя Путин обещал 127 млн тонн зерновых, вряд ли будет больше 120, они даже скрывали статистику одно время.
Плюс проблема с логистикой и перегрузами, с которыми они активно начали бороться.
Самая важная проблема - ввод экспортных пошлин, которые могут порезать перспективы следующих урожаев.

Треть Украины не знает кто такой Разумков.

А есть ли большие проблемы, почему не использовать потом, когда ситуация будет хуже?

Languor,  5 жовтня 2021 03:47:09

логично-до задаржания).

Де брехня?

в "логічності"

Тобто фраза "коли вони заїхали на територію Білорусі" це в момент затримання або після?

Пишут что в Минск вагнеровци приехали  в ночь с 24 июля до 25.

"Коли" це весь час з 24 липня по 5 серпня?
Або він називає два різні часи. Тобто є протиріччя.
Або було більше одного дзвінка.
Або "людина, яка володіє мовою, знає, що мовні часи не мають чіткої визначеності" це не про Зеленського, і йому як держслужбовцю потрібно на мовні курси, а Никифоров має розповісти як все було.

1.11-1.30
Моє обговорення питання вагнерівців, було с паном Лукашенко, це правда, по телефону, коли ці люди заїхали наскільки мені відомо автобусами, заїхали на територію Білорусі
1.51-2.23
..коли вони заїхали, ми розуміли, прекрасно, тому що, щодо справ цих людей - бойовиків, ця інформація давно є в державі, в мене була розмова з Прези.. а... в мене була розмова, на той момент з Президентом Александром Григоровичем Лукашенко

Зеленський міг сказати після затримання, але не сказав.
Фактично сказав під час інтервью з Гордоном, коли бойовики заїхіли.
Назвав два різні часи.
Чи хтось скаже що коли вони заїхали - це проміжок часу у більше ніж тиждень?

То есть фактологически верно утверждение: Зеленский сказал что говорил с Лукашенко - когда вагнеровцы заехали в Беларусь (логично-до задаржания).

Де брехня?

Languor,  5 жовтня 2021 03:17:38

costashu,  5 жовтня 2021 03:07:11

це не логіка, а чисто спекуляція

Ну так наводьте аргументи, бо ви або на експертизу посилаєте, або свої враження проштовхуете.
В чому спекуляція.
Ключове що коли тут - це до затримання. Може бути до заселення, може бути після, але до їх ув'язнення.

ти посилаєш. Бо людина, яка володіє мовою, знає, що мовні часи не мають чіткої визначеності. Я знаю, ти не знаєш, я не посилаю, ти посилаєш

Не стверджую, що є чітке визначення часу в промові Зеленського, не знаю його логіку, плюс факти можна накидати і без послідовності і логіки.

Languor,  5 жовтня 2021 03:00:47

costashu,  5 жовтня 2021 02:38:08

там нема чого поправляти. Тільки через упередженість у словах "коли заїхали" можна побачити сенс "як тільки заїхали"

А хто каж що коли це як тільки?
Логічно що коли - це до наступної вагомої події(заселення в номері наприклад).

це не логіка, а чисто спекуляція

Ну так наводьте аргументи, бо ви або на експертизу посилаєте, або свої враження проштовхуете.
В чому спекуляція.
Ключове що коли тут - це до затримання. Може бути до заселення, може бути після, але до їх ув'язнення.

Languor,  5 жовтня 2021 02:26:11

costashu,  5 жовтня 2021 02:01:20

понятно. Ми з цього почали. От і замов експертизу. Адьйо

Зеленский сказал то что сказал, все это видели, пусть его пресс секретарь поправляет если надо, или учит риторике.

там нема чого поправляти. Тільки через упередженість у словах "коли заїхали" можна побачити сенс "як тільки заїхали"

А хто каж що коли це як тільки?
Логічно що коли - це до наступної вагомої події(заселення в номері наприклад).
Формальна мова Зеленського - приблизно після того як заїхали, я зателефонував.
Що він мав на увазі - нехай Нікіфоров каже при потребі, прямого уточнення часу не було. Можуть сказати спілкувалися з Лукашенко один раз, дата, час.

Languor,  5 жовтня 2021 02:17:14

Он сказал что знал кто заехал.

коли?

1.51 Нет?

Languor,  5 жовтня 2021 01:34:12

costashu,  5 жовтня 2021 01:04:15

тобі потрібен детальний звіт про операцію спецслужб)) Тут я навіть не знаю, чим допомогти. А протирічь нема

..коли вони заїхали, ми розуміли, прекрасно, тому що, щодо справ цих людей - бойовиків, ця інформація давно є в державі, в мене була розмова з Прези.. а... в мене була розмова, на той момент з Президентом Александром Григоровичем Лукашенко
Є фраза "коли вони заїхали" і не має подальшого рознесення у часі окремим словом чи фразою з "в мене була розмова".
Далі Зеленський говорить
..він мені сказав по телефону:  "Що в мене якраз зараз інтерв'ю з паном Дмітрієм Гордоно"
За офіційною версією інтерв'ю з Гордоном та Лукашенко відбулось 5 серпня, а вагнерівці заїхали в Білорусь раніше, та не було уточнюючого рознесення в часі.
Це і є основною фактологічною(не логічною) проблемою цього виступу. Протиріччя в датах, бо їх не рознесли, окремими словами.
І формально Зеленський сказав: коли вони заїхали - він дзвонив Лукашенко, так працює мова, можете експертизу замовити.

понятно. Ми з цього почали. От і замов експертизу. Адьйо

Зеленский сказал то что сказал, все это видели, пусть его пресс секретарь поправляет если надо, или учит риторике. Украина не должа расшифровывать тексты, человек говорит мы воспринимае по форме сказанного. На ТСК экспертизу пусть проведут. Не надо переживать за Зеленского ничего ему не будет, и Порошенку и Медведчуку. Все будет хорошо у ребят. Удачи им.

Languor,  5 жовтня 2021 01:10:38

costashu,  5 жовтня 2021 01:04:15

тобі потрібен детальний звіт про операцію спецслужб)) Тут я навіть не знаю, чим допомогти. А протирічь нема

Основное противоречие в том что Зеленский, как он говорил, знал про Вагнер в момент пересечения ими Беларуской границы

він цього не казав. Ще раз передивись відео на початку теми

Зеленский
..коли вони заїхали, ми розуміли, прекрасно, тому що, щодо справ цих людей - бойовиків
Вагнер - это группа наемников (а не операция). Он сказал что знал кто заехал. Пересмотрите видео.

Языком необходимо правильно и точно пользоваться. Наша власть этого не делает, какие противоречия?

Яз

Languor,  5 жовтня 2021 00:55:07

costashu,  5 жовтня 2021 00:36:17

де ти бачиш неузгодженість?

В последнем интервью мы не получаем ответа

тобі потрібен детальний звіт про операцію спецслужб)) Тут я навіть не знаю, чим допомогти. А протирічь нема

..коли вони заїхали, ми розуміли, прекрасно, тому що, щодо справ цих людей - бойовиків, ця інформація давно є в державі, в мене була розмова з Прези.. а... в мене була розмова, на той момент з Президентом Александром Григоровичем Лукашенко
Є фраза "коли вони заїхали" і не має подальшого рознесення у часі окремим словом чи фразою з "в мене була розмова".
Далі Зеленський говорить
..він мені сказав по телефону:  "Що в мене якраз зараз інтерв'ю з паном Дмітрієм Гордоно"
За офіційною версією інтерв'ю з Гордоном та Лукашенко відбулось 5 серпня, а вагнерівці заїхали в Білорусь раніше, та не було уточнюючого рознесення в часі.
Це і є основною фактологічною(не логічною) проблемою цього виступу. Протиріччя в датах, бо їх не рознесли, окремими словами.
І формально Зеленський сказав: коли вони заїхали - він дзвонив Лукашенко, так працює мова, можете експертизу замовити.

Languor,  5 жовтня 2021 00:55:07

costashu,  5 жовтня 2021 00:36:17

де ти бачиш неузгодженість?

В последнем интервью мы не получаем ответа

тобі потрібен детальний звіт про операцію спецслужб)) Тут я навіть не знаю, чим допомогти. А протирічь нема

Основное противоречие в том что Зеленский, как он говорил, знал про Вагнер в момент пересечения ими Беларуской границы и не было смысла звонить Лукашенко просто так, что бы сказать ему то что он и  так знает

Languor,  5 жовтня 2021 00:31:41

costashu,  5 жовтня 2021 00:19:31

з них хоч щось може знати лише Подоляк, можливо, я не знаю його допуску. Решта дійсно шумогенерація і це правильно - бо робота спецслужб є і повинна бути НЕГЛАСНОЮ, інакше це собачий хвіст а не спецслужби

Это вопрос информационной политики, точно также как и противоречия/ошибки диалога с обществом (даже если они есть это не говорит о преднамереной злонамеренности).
Негласная работа/операция - ОП/пресс-служба президента может публично отказаться от комментариев, а не плодить сущности и несогласованные версии.

де ти бачиш неузгодженість?

В последнем интервью мы не получаем ответа:
  Зеленский не говорит о мотивации звонка Лукашенко. Что это было: предупреждение или переговоры, какие результаты? Попытка выгородить кого-либо/инфошум/оффтоп?
  Откуда у него информация о перемещении Вагнера (когда они заехали на тер Беларуси), если наших спецопераций не было, а была российская (в РФ промахнулись?)?
  Почему если это российская спец оп там куча людей которая представляет интерес для Украины?
  Если нет проблем почему так туго с ТСК, и так мало информации?
  Если Порошенко что то говорит почему не допросить его на ТСК, а тут только шуточки?
  Почему ТСК не прозрачная и там только СН?

Languor,  5 жовтня 2021 00:01:08

Арестовичи, Подоляки, Мендели и Лещенко знатно набрасывали на вентилятор, хотя возможно основная цель - просто шумогенерация

з них хоч щось може знати лише Подоляк, можливо, я не знаю його допуску. Решта дійсно шумогенерація і це правильно - бо робота спецслужб є і повинна бути НЕГЛАСНОЮ, інакше це собачий хвіст а не спецслужби

Это вопрос информационной политики, точно также как и противоречия/ошибки диалога с обществом (даже если они есть это не говорит о преднамереной злонамеренности).
Негласная работа/операция - ОП/пресс-служба президента может публично отказаться от комментариев, а не плодить сущности и несогласованные версии.

Арестовичи, Подоляки, Мендели и Лещенко знатно набрасывали на вентилятор, хотя возможно основная цель - просто шумогенерация

Зраду генерит ОП своими противоречивыми вбросами и отсутствием полной официальной версии, а также восприятием всего остального мира как врага.

Это вопрос. Здесь нет такого утверждения.

Languor,  4 жовтня 2021 21:52:32

costashu,  4 жовтня 2021 20:44:55

ти повторюєш про суперечливість, але її немає

По змісту , а не формі:
Зеленський каже що розповідав Лукашенко про бойовиків і не піднімає питання про їх екстрадицію, що може викликати питання.
Якщо, як каже Президент, це була російська операція - логічно було б одразу телефонувати Лукашенко і попереджати про небезпеку з боку Росії, і сподіватися на екстрадицію(як вдячність).
Який сенс телефонувати після затримання, якщо не наполягати на видачі?

так піднімав же питання екстрадиції. В цьому інтерв'ю про це не сказав, але говорив у попередньому

А какое интервью мы сейчас обсуждаем.
Это и воспринимается как белое пятно. У нас нет всей полноты версии от Зеленского одним дублем.
Если это была российская спецоперация почему мы о ней знали, а Лукашенко нет?
Или почему мы не предупредили его?
Если предупредили то когда?
Можно ли предупредить о дополнительных рисках после задержания или только требовать экстрадиции.

Languor,  4 жовтня 2021 19:43:26

costashu,  4 жовтня 2021 18:45:49

"коли вони заїхали" не означає одразу після того як заїхали. Можеш замовити лінгвістичну експертизу

Не означає, також це не значить "після того, як вони заїхали". Не має сенсу сперечатися щодо форми, сенс трактувати може лише Зеленський.
Але в фразах є суперечлива інформація, тому багато хто хоче і може підловити Президента на неточності. А чому фрази такі розмиті ми не знаємо, або випадковість, або свідома маніпуляція, або накидайте ще варіантів.

ти повторюєш про суперечливість, але її немає

По змісту , а не формі:
Зеленський каже що розповідав Лукашенко про бойовиків і не піднімає питання про їх екстрадицію, що може викликати питання.
Якщо, як каже Президент, це була російська операція - логічно було б одразу телефонувати Лукашенко і попереджати про небезпеку з боку Росії, і сподіватися на екстрадицію(як вдячність).
Який сенс телефонувати після затримання, якщо не наполягати на видачі?

Languor,  4 жовтня 2021 18:22:56

Зеленский говорил:
..коли вони заїхали, ми розуміли, прекрасно, тому що, щодо справ цих людей - бойовиків, ця інформація давно є в державі, в мене була розмова з Прези.. а... в мене була розмова, на той момент з Президентом Александром Григоровичем Лукашенко...
А еще он говорит что у Лукашенко как раз тогда было интервью с Гордоном, которое произошло 5 августа.

Тут есть простое противоречие, которое возникло из-за сумбурности речи Президента и его неаккуратности формулировок, но логично предположить, что Зеленский имел ввиду разговор 5 Августа.

То есть фактологически верно утверждение: Зеленский сказал что говорил с Лукашенко - когда вагнеровцы заехали в Беларусь (логично-до задаржания).
Утверждение: Зеленский говорил с Лукашенко 5 Августа, также логицески верно (после задержания).

Другой вопрос, Лукашенко: ми вивчемо це питання, обов'язково...
Из этой реплики логично предположить, что сам факт задержания не обсуждался.

Очевидно, что операция позиционируеться Зеленским как российская, посмотрим будет ли меняться эта позиция, раньше ведь операции вообще не было, для сотрудников ОП.
Могло быть несколько звонков.

"коли вони заїхали" не означає одразу після того як заїхали. Можеш замовити лінгвістичну експертизу

Не означає, також це не значить "після того, як вони заїхали". Не має сенсу сперечатися щодо форми, сенс трактувати може лише Зеленський.
Але в фразах є суперечлива інформація, тому багато хто хоче і може підловити Президента на неточності. А чому фрази такі розмиті ми не знаємо, або випадковість, або свідома маніпуляція, або накидайте ще варіантів.

Зеленский говорил:
..коли вони заїхали, ми розуміли, прекрасно, тому що, щодо справ цих людей - бойовиків, ця інформація давно є в державі, в мене була розмова з Прези.. а... в мене була розмова, на той момент з Президентом Александром Григоровичем Лукашенко...
А еще он говорит что у Лукашенко как раз тогда было интервью с Гордоном, которое произошло 5 августа.

Тут есть простое противоречие, которое возникло из-за сумбурности речи Президента и его неаккуратности формулировок, но логично предположить, что Зеленский имел ввиду разговор 5 Августа.

То есть фактологически верно утверждение: Зеленский сказал что говорил с Лукашенко - когда вагнеровцы заехали в Беларусь (логично-до задаржания).
Утверждение: Зеленский говорил с Лукашенко 5 Августа, также логицески верно (после задержания).

Другой вопрос, Лукашенко: ми вивчемо це питання, обов'язково...
Из этой реплики логично предположить, что сам факт задержания не обсуждался.

Очевидно, что операция позиционируеться Зеленским как российская, посмотрим будет ли меняться эта позиция, раньше ведь операции вообще не было, для сотрудников ОП.
Могло быть несколько звонков.