Семинары и курсы никто не оплачивает на 100%. Я таких не знаю в Украине. Оплачиватся только часть

в качестве примера опять приведу племянника, он в епаме по моему счас, но перед этим в другом месте работал, тоже крупная киевская контора. Когда для проекта потребовался сертификат - он бесплатно прошел курсы и контора в том числе оплатила экзамен на сертификат. И вообще в большинстве крупных контор полно внутри бесплатных курсов, например по нескольким иностранным языкам.

Дешевле, чем на бумаге, но, по украинским меркам прилично. Сюрприз, да?

вы меряете украинскими мерками зарплаты которые очень отличаются от средне украинских.

Сори за жирный фонт в пред посте, не там тег поставил.

Мля.  

Я как раз ОЧЕНЬ в теме. И вкурсе, что, где и почем, живу с этого всего.
Разговор идет про IT. Не про конкретно мидла java-девелопера. А про IT.
Был вопрос - "какие расходы у ITшника". Я ответил, какие расходы.

В общем те же "кони люди" что и в стартовом посте. Вы не о програмере пишите, а о ком то "из IT". Туда же наверное можно и менеджеров в конторе добавить))

Ну и про "контора платит" убило напрочь. А контора откуда деньги берет?

конторе деньги на коммндировки и прочее дают заказчики. Да, с той стороны на каждого програмера приходит гораздо большая сумма чем ему дают. И да, контора из заказчика порой выбивает даже деньги на чай/кофе, лично знаю случай))

Настоящему программеру (не кодеру, а программеру) "только ноута" не может быть достаточно в принципе.

Ерунду пишете)).

агрузки на глаза более чем достаточно в течении рабочего (кстати, забыл упомянуть -  обычно ненормированного) дня.

я знаю, бывало и 18 часов сидения с перерывами на в туалет и попить кофе

но отдельные кадры есть
особенно показатель случай Димы с феррари

именно что показателен - в этом возрасте он смог ее себе позволить. Более того, это не сворованные где то деньги, не откат от чего то, не папины деньги - а заработанное. А значит он и еще заработает скорее всего))). А понты и прочая ерунда - от молодости конечно, простительно на свои то деньги).

Во-первых, ITшник, обновляющий железо раз в 5 лет, на рынке не удержится. От слова вообще. Обновляться нужно раз в полтора года. А железо продается за валюту. Обычная персоналка всегда стоила штуку баксов (пригодная для работы, а не только для ворда с экселем), ноут - от двух штук (но ноут обычно служит года три). Обычному ITшнику, как правило. одного компа недостаточно. Традиционно - стационар плюс ноут. Но жена и дети проедают плеш, поэтому в семьях, как правило, три-четыре ноута, стационар (а то и два), пара планшетов.

Во-вторых, для тех, кто не в курсе, самообразование стоит денех. Нехилых таких денех. Пойди в книжный, посмотри цены на книжки. Потом дорисуй сзади нолик - ты получишь цену на англоязычный вариант, который только и приемлем, т.к. к моменту перевода книги она безнадежно устаревает. И не надо рассказывать байки про чтение с экрана - глаза не казенные (хотя в принципе последние модели е-буков можно пробовать брать). А еще есть семинары, курсы и т.д.

В-третьих, если расходы на командировки к заказчику. Тоже, представь себе, недешевое удовольствие. А при встречах с заказчиком протертые джинсы и растянутый свитер не котируются, как не покажется странным.

вы явно не в теме, не понятно зачем писать....

1) самому програмеру достаточно ноута и в большинстве случаев обычно только ноут и есть. Комп если берут то для игр.

2) большинство книг доступно в электронном виде в инете. Бумажные книги счас читают только любители оного чтения. Насчет вреда глазам и прочему - большинство не заморачивается. Семинары и курсы часто оплачивает контора, как и сертификаты нужные по проекту. Да, есть и люди которые вкладывают в себя кучу денег (в сертификаты, семинары и прочее), но 99% програмеров этим не страдает.

3) командировку оплачивает контора где работаешь. Да, оплачивают не только дорогу и отель, а дают и командировочные (которых 100% хватит не только на еду) + зарплата идет. Что касается встреч с заказчиком - вы о ком вообще пишите то??? О программере или о менеджере проекта??? Возможно архитектору проекта или тим лиду - как то и стоит одеваться. Но обычные програмеры этим не заморачиваются 100%.

Поїздка з Дніпропетровська до Києва обійдеться у вісім тисяч гривень, - пишуть "Сегодня"

чет дешево очень уж..

А дєфкі в комплексі є?

ну пишут же прямо о персонале с опытом)))

Че ты ноеш ? Я на белой ЗП... никаких ЧП....
НАлогами по совокупности плачу около 10тыщ в месяц ..

у вас бедная контора или так вышло?

в большинстве случаев все програмеры у нас в украине сидят в ЧП, но бухгалтерию на самом деле ведет бухгалтер конторы куда они на работу устраивались. Этот же самый бухгалтер обычнои налоги за них платит)) Потому не знать сколько там налогов и когда они платятся - это вполне нормально. Ибо их нет и не видно в зарплате приходящей на карточку.

dmsnet, 11 серпня 2015 14:12:09

скажи спасибо что денежки таки сюда переводят и тут их тратят ...
ато глядиш будут на польские карточки переводить ... и ездить туда тратится ....

Заебутся ездить. От Харькова до Польши 1000км. Ну а так спасибо, конечно.

На самом деле причина более простая - польский офшор на тему программирования у нас тут по большей мере бессмысленнен. Потому что в польше зарплаты програмеров не особо от наших отличаются.

Нормальный офшор для програмера - это в основном работа на контору из сша, англия, германия, канада. Тут офшор очень даже имеет смысл, ибо у них там зарплаты програмеров гораздо выше.

о парень решительно взялся за ум: изучал огромные талмуды по 3D-программирование

вау, это вообще что то новое... 3D проектировние или 3D дизайн - знаю. А вот программирования такого нет))) Есть только работа с 3D графикой в каком то совершенно определенном языке. Да это к программированию относится, но новичек вначале должен был изучить сам язык программирования, обкладываться талмудами тут бессмысленно, работать надо, опыт набирать и много.

Итого: нафига вы этот бред сюда притащили??

Автор статьи, как и притянувший ее сюда - не имеет похоже никакого представления о теме. Ибо "смешалось в кучу... кони, люди..."

Статья о программистах или о сисадминах? Или о "виртуальном IT"? Если речь идет о заплате, то зарплата сисадмина и программера могут и на порядок отличаться. Да-да, сисадминов не настолько ценят, как программеров. Хотя и тот и другой - IT.

Да и программеры разные бывают... вон 1С - тоже типа программеры. Но у них оч больших зарплат не бывает. С другой стороны, у меня племянник закончил институт полгода назад. Получает сейчас в киеве около 2к баксов по моему.

Фотки хорошие. Но вообще такое сочетание дерева с металлом - по моему не очень. Совершенно инородным тут металл смотрится, особо ножки у стола. По моему стоит чисто из дерева попробовать сделать, гораздо лучше будет.

объясните, пожалуйста, почему все чаще встречается у россиян "крайний день", что уже в словосочетание "последний день пребывания" вложили какой-то новый смысл?

Это типа "модно" сейчас у них наверное.

Если конкретно о "крайнем" и "последнем": у некоторых профессий есть суеверие на тему того что "последнее" - это типа совсем последнее в жизни, потому употребляют слово "крайнее". Почему его начали употреблять вообще все подряд в россии? Думаю кто то в телеящике и СМИ ввел новое выражение - и вот уже постепенно страна начинает с упоением его использовать.

Но вообще вспомните например "в одном флаконе". Лет 10 назад так практически не говорили, а потом Бах! и вот оно уже и вас на языке тоже. Все это хороший признак того, что этот человек "думает телевизором/CМИ/общественным мнением".

пппіздоболи з нафталіну, перепрошую

ну да, счас максимум бывает это королева двора, какого то вечера или скажем ... бензоколонки   то, на чем держалась ранее интеллигенция - давно уже пропало, осталась внешняя атрибутика и желание примазаться хоть как то. Это у местных, но думаю и свалившие за границу вряд ли смогли сохраниться.

у меня вода вчера днем появлялась (шевченковский район), но видимо кто то подо мной забыл закрыть краны - в результате стояк отключили..

Получается, перед копкой ям нужно срезать плодородный слой, а потом разравивать грунт и сверху уложить плодородный слой.
В принципе подготовку зон для янтародобычи и их рекультивацию после завершения добычи могла бы делать какая-нибудь фирма по госзаказу.

вот и пойди расскажи об этом копателям янтаря. посоветуй им какую то фирму нанять)) тебя пошлют 100%

Это сравнимо по цене с милицейскими спецоперациями, а главное, эти милицейские операции всё равно совершенно бесполезны.

пока народ не дошел до того что нужнео только копать, а и убирать за собой, т.е. приводить место в порядок - менты самое оно как по мне.

скорее всего это не координаты - на гугл мапе никакой станции там нет. В общем снимок чего то и когда то.

Писав ваш однодумець  з першої сторінки. Ви написали цей рік.
Але суті це не міняє.

Так вы мне это писали или моему однодумцю? Вы уж как то соберитесь с мыслями, когда пишите кому то и когда кого то в чем то обвиняете. Т.е. ссылок на мой пост о годах у вас нет. Правильно? Извинений о том что вы там что то перепутали я тоже не вижу.

А по поводу снимка из первого поста - сколько там метров на этом снимке, где географические координаты привязки к местности? Может это и не дебальцево совсем и может и не этот год?  Я на всякий случай попробовал использовать цифры на снимке как координаты (широта и долгота). Получившийся вариант на суше - это омская область россии.

На том снимке о котором пишу я - есть четкие даты и четко видно что это именно дебальцево.

Термін скоротився від " несколько лєт" до " в мартє" ?

Не треба слів.

Де посилання ?

По поводу снимков - без проблем http://sokol-ff.livejournal.com/952472.html пост от 18 февраля. А по форуму искать у меня к сожалению нет прав похоже. "Ви не можете шукати повідомлення на цьому форумі."

А теперь пожалуйста вашу ссылку на то где я писал "о нескольких годах".

Ніхто нічого навмисне не підривав.

Ну если вас даже снимки ничерта не убеждают. Жесть просто. А на тему рельсов - посмотрите сколько укладывается 1-м путеукладчиком за смену.

Еще раз пишу - дело не в рельсах, их проложить достаточно быстро. Речь в коммуникациях веток и возможности удобной разгрузки. На фотке в нужном участке раздолбано все достаточно хорошо.

снимок явно из соцсетей и недавний

этот снимок был на этом форуме еще в марте (а возможно и еще раз его показывали тут в мае, при очередном обострении забывчивых).

Т.е. ветка отличная - проходит 2-4 месяца и народ уже ни черта не помнит и снова бьется в ту же самую стену.

бля сами подумайте что стоит перепроложить рельсы?

в том и дело. Дело не в рельсах, а в коммуникациях позволяющих управлять узлом и разгрузочных площадках, позволяющих быстро разгружать вагоны. Разве вокзал, предназначенный для посадки людей + находящийся ЗА разрушенным узлом - помогает разгружать товарные вагоны? А может на вокзале сходились эти 4 ветки жд узла дебальцево?

Мой ответ - нет. Все правильно уничтожили, вокзал для человеков особо не важен в этом узле.

Не треба вірити своїм очам.

Треба вірити виключно лінії партії.

Верить нужно полному снимку жд узла дебальцево, а не мелкому куску непонятно откуда и непонятно когда снятому. На второй странице - нужный полный снимок есть. Пожалуйста посмотрите на него и пишите если что то не понятно по нему.

у кого память куриная а у кого и глаза кротячьи

пожалуйста посмотри на снимок на второй странице темы, он четкий и понятный. куда уж понятнее то.

Просьба включить мне такую возможность.

А так же просьба разобраться почему мне банят все акки по 4.8. А банят их потому, что авторизовываясь на этот форум с помощью Гугл+ - есть похоже большая вероятность создать новый акк, вместо подключения к уже имеющемуся акку созданному этим же аккаунтом Гугл+.

Вон у меня например сейчас пишет автор Oleksiy Chekin9, а должен быть мой самый первый акк Oleksiy Chekin, который наверняка забанен по 4.8 и в который я всегда заходил с этого самого Гугл+ аккаунта. Привязывайтесь к почтовому адресу Гугл+ аккаунта, он не меняется.

Отличная ветка посмотреть на людей с куриной памятью. Простите за грубость, но 100 раз же вам уже разжевали - есть жд УЗЕЛ Дебальцево и есть жд ВОКЗАЛ дебальцево.

В жд УЗЛЕ Дебальцево сходятся я так понимаю 4 2-х полосные ветки, там есть куча стрелок, коммуникаций для централизованного управления ими и т.д. Вот его, судя по фотке на второй странице этой темы - раздолбали основательно.

Что касается слабо поврежденного ВОКЗАЛА дебальцево, то на кой особо надо то его раздалбывать? Он находися ЗА раздолбанным участком, там минимум коммуникаций, стрелок и т.д. Или может через здание вокзала гурзить\разгружать что то будет проще? По моему нет.