Ну пришлось посчитать, уж больно задело. Ну у меня в классе не такие показатели, но считаю, что для маленького шахтерского поселка- вполне. Так вот - из 24 человек поступило ровно половина. Кто в Харьков, кто в Москву, кто в Донецк, кто в Свердловск и т.л. Как-то даже не припомню на счет Луганска. Видимо юношеское сказывалось - подальше от мамки с папкой)))

Опять же выпуск при Союзе.Но уже 50%.У меня в первый год поступили пять человек.Потом еще знаю,что люди поступали,но ни возможности ни интереса отслеживать это у меня желания не было.Но до 50% уж точно количество не дотянет

Львівянин, 12 квітня 2015 22:48:19

Я так понимаю,что выпуск был еще при Союзе,а это немного другая разница

Ну, мы о чем? О тупости донбасян, да? И о великолепии прочих областей. Если нет, то можем вести диалог. Если Вы настаиваете о превосходстве перед "донбасятами", то мы в разных лигах, не обессудьте.

Я смотрю,что вы явно читаете между строк то,что вам пишут
При чем тут тупость донбасян?Где я хоть раз написал что-то подобное в этой ветке?
Это же вы начали общение в этой ветке с рассказов об исключительности шахтеров,т.к. ПТУ,готовящих их,с ваших слов,в стране значительно меньше,чем ВУЗов,готовящих учителей-врачей.
Я вам лишь написал о том,что прожил в среде шахтеров достаточное количество лет,чтобы утверждать о том,что не обязательно было заканчивать ПТУ,чтобы работать на шахте,т.к. куча моих однокашников после 9 и 11-го классов именно так и сделали:пошлина шахту.Да и родственники мои тоже на шахте работали и работают.Так вам будет понятна моя позиция?
Где тут тупость донбасян и великолепие других областей?Не пытайтесь искать того,чего нет

Но для вас же являются ценностью памятники людям, которые убивали тысячами поляков на Волыни.

И у вас даже есть доказательства этого?

Львівянин, 12 квітня 2015 22:04:07

Человек не понимает,что одно дело поступить в ВУЗ Донецка,когда ты местный.И совсем другое дело для приезжего.

Из 22-х в местные ВУЗы поступило очень значительно меньше половины. География ВУЗов одноклассников - Киев, Вильнюс, Петербург, Москва, Минск, Одесса, Харьков, и ещё несколько городов, которые просто не помню.

Я так понимаю,что выпуск был еще при Союзе,а это немного другая разница
Я заканчивал школу уже в независимой Украине,поэтому поступить в Москву или Минск никто из выпускников физически не мог
Как думаете,выпускники,например, из Тореза  или Антрацита тоже поступали в ВУЗы 22 из 30 и разъезжались по всему СССР?

Львівянин, 12 квітня 2015 22:01:25

Я смотрю,что ты пошел на очередной заход,рассказывая байки о том,как тяжело было поступить в ПТУ,чтобы потом устроиться на шахту?Особенно на фоне многочисленных учителей-врачей
Я правильно тебя понял?
Особенно меня умиляют твои сказки на фоне того,что я жил с шахтерами бок-о-бок не один год  

Всё. Где там ты жил с кем "бок-о-бок не один год" - меня не интересует. Ты сам свой рейтинг обозначил. А я только в высшей лиге могу вести диалог.

Это в мемориз.Однозначно     

Львівянин Видимо придется и мне посчитать одноклассников с высшим образованием, чтобы развеять миф- дети шахтеров- дебилы )))

Гениальность ребенка далеко не всегда зависит от родителей
Но если при Союзе еще как-то возможно было студенту выживать на стипендию,то в Украине после 2000-х годов для обучения в ВУЗе студенту из другого города таки нужна определенная материальная база.И далеко не всегда родители из небольшого шахтерского городка смогут обеспечивать студента в Донецке.Где-то так

Львівянин
Твой сосед был базовой минималкой, а остальные все получали либо не меньше , либо больше? Или при чем тут твой сосед? У меня дядька получал иногда и 800 и что?

Были и по 800 зарплаты.Но я их специально не указал,т.к. у врачей на 1,5 ставки тоже были з/п по 200-250 рублей
Я вам указал на то,что даже в союзе зарплаты шахтеров на фоне квалифицированного труда были далеко не низкими

Львівянин
Я вообще-то с Луганска, а поступал в Харькове. Какой я там местный?

Ремарка была по поводу 22 поступивших из 30 из класса Дон-баса,т.к. он из самого Донецка.У выпускников из небольших шахтерских городов Донбасса процент поступивших в ВУЗы был однозначно меньше.Вы с этим согласны или нет?Думаю,тут даже причины объяснять не нужно

Дон-бас
Так на этих мифах и заблуждениях и столкнули лбами. И ручки теперь довольные потирают

Вы очень глубоко заблуждаетесь.Я прожил на востоке и западе Украины по 10 и более лет.Поэтому есть с чем сравнивать

Pаdrе, 12 квітня 2015 21:51:15

юникТипа наезд?
Батя 40 лет подземного стажа электрослесарем. 250-300 рубчиков( это при хорошем раскладе, не часто, обычно 220-250). Если тебе вообще о чем-то говорят цифры при союзе

Смешно, но на западе Украины и по сей день существует миф о высочайших заработках дончан-шахтеров. Это множится на неудовлетворённость собственными доходами (а кто доволен вообще?), и отсюда нынешняя непонятка противостояния "Запад-Восток".

500 рублей зарплата шахтера в Союзе была.Мой сосед получал именно столько.Другой сосед-врач получал 160 рублей

Дон-бас
Я без всяких волосатых поступил в Харькове в ВУЗ. Даже вне конкурса прошел, дурака валяли в столовой до окончания приема. Какое-то впечатление, что говорим о разных планетах)))

Человек не понимает,что одно дело поступить в ВУЗ Донецка,когда ты местный.И совсем другое дело для приезжего.
Также умиляет меня сравнение сложности поступить,например,в Донецкий медунивер и поступить в ПТУ,чтобы потом пойти на шахту
Мне казалось,что тут разница и так очевидна.Но не для ватного Дон-баса

Ну, я то не из Кацапетовки! И даже не из центра Донецка! ))) И не было "волосатых рук" в классе. Обычный рабочик посёлок...
Так это. Каким образом тяжелое прошлое тебе препятствует воспринимать адекватно реальность? )

Я смотрю,что ты пошел на очередной заход,рассказывая байки о том,как тяжело было поступить в ПТУ,чтобы потом устроиться на шахту?Особенно на фоне многочисленных учителей-врачей
Я правильно тебя понял?
Особенно меня умиляют твои сказки на фоне того,что я жил с шахтерами бок-о-бок не один год  

Львівянин, 12 квітня 2015 21:12:46

Из моего выпуска(два класса 50-60 человек) в ВУЗы поступило 5 человек.

Это что за Зажопинск такой? У меня из 30 - 22 поступили.

Ты поинтересуйся данными не по Донецку,а,например,по Антрациту или Торезу-Селидово,чтобы не писать и дальше глупости

Жопой в этой ветке виляешь только ты. Тебе прямо намекнули, что количество выпускников украинских ВУЗов с дипломами врачей и учителей значительно превышает количество выпускников на рабочие профессии в шахтах. Можешь морозиться и дальше.

Давай ты мне тут не будешь сказки ватные рассказывать ок.Из моего выпуска(два класса 50-60 человек) в ВУЗы поступило 5 человек.Значительна я часть,как минимум 20 человек,пошло работать на шахты.Это я не упоминаю тех,кто пошел на шахту после 9-го класса.Так что заливать будешь кому-то другому по этому вопросу,но уж точно не мне    

Та да. У меня достаточно БЫЛО знакомых, которые в шахте и остались, есть такие, которых и не нашли и не похоронили в итоге.

У мене питання-їх в ті шахти заганяли(як тут пишуть з дев2ятого класу) чи вони самі наплювательськи відносячися до навчання в школі просто нічого іншого не могли знайти.Бо дуби-дубами (так легше було по молодості і дурості "прожигать жизнь" і сміятися з "очкариків").А життя то повернулося інакшим боком до таких.
[/quote]

Саме так все і було,як ви написали

Кто тупой, упорный - поступает в Горный!

По поводу Горного слышал много других шуток,но они явно не для этой ветки

У тебя есть вера. Зачем тебе альтернативная точка зрения, да ещё и подкреплённая фактами? Верь себе, я не имею ничего против. Считай, что я тебе наврал про обучение шахтеров. Верь себе на здоровье.

У меня есть факты:жизнь в шахтерском городе и шахтерской среде.Поэтому я и написал вам сразу на вашу ремарку,что вы написали,мягко говоря,неправду.Вы же начинаете вилять жопой.Могу пожелать только успехов.На том и закончим

Pаdrе, 12 квітня 2015 20:53:04

Львівянин
Почему обязательно ВУЗ. Каждая должность и специальность на шахте, как и на любом производстве, предусматривает свои требования к квалификации. Горных мастеров тех же всегда готовили и техникумы. Кому-то достаточно курсов, кому-то ВУЗ

После техникума должность горного мастера - потолок.

Иначе не нужно было бы учиться в Горной Академии

Про ПТУ не бред, а правда. Раньше после восьмого класса шли в ПТУ. Там получали среднее образование, заодно и шахтную профессию.
Если после десяти классов, то достаточно было пройти ускоренные курсы, срок действительно до двух месяцев в зависимости от специальности, с обязательным получением диплома. Без этого диплома этой корочки под землю не спустишься.

Т.е. после 11-го класса достаточно было пройти двухмесячные курсы.Многие мои одноклассники именно так и сделали.К чему просто тогда были эти сказки про высокую ценность шахтерского труда и малое количество ПТУ,которые их готовят?

Львівянин, 12 квітня 2015 20:47:41

Вы пишете про два месяца обучения:как это коррелирет с вашими баснями про ПТУ,где готовят шахтеров?

А никак. Считай, что курсы и есть ПТУ. Или напротив - ПТУ = курсам при шахте. В любом случае - без соответствующего обучения даже во Львовском угольном бассейне ни один претендент не получит работу под землёй.

Как курсы при шахте вяжутся с вашим изначальным заявлением про количество ПТУ,где готовят шахтеров, и количество ВУЗов,где готовят учителей-врачей?Может,не стоило начинать общение тут с явного вранья?

Львівянин, 12 квітня 2015 20:28:50

А вы человека когда-нибудь оперировали?
Напомнить,сколько государство платит хирургу после 8 лет обучения?
Я не считаю труд шахтера простым,но это в любом случае низкоквалифицирован ный труд.И он был явно переоценен на фоне зарплат врачей-учителей

Ерунда! Государство хирурга обучает, дает ему стипендию, и общежитие! Он ОБЯЗАН бесплатно (либо на дешевой зп) это отработать.

То же самое и на западе, только они на это берут кредиты а потом отрабатывают годами без выходных.

Непыльная не опасная работа, которая всегда будет ценна. Да, тяжело. Но не смертельно. И потом будут серьезные плюшки, с каждым годом вы становитесь ценнее как специалист, растете профессионально и социально.

А что шахтер? Каждый день рискует не добраться домой. В обществе он никто.

Что вы выберете, если вам дали бы на выбор возможность начать все с нуля? 11-12 лет учебы и отработки и нормальная жизнь, или каждый день рисковать в шахте пускай даже за 20 тысяч гривен в месяц с каждодневным риском?

Есть мировая тенденция,где врачи-учителя являются достаточно высокооплачиваемыми .Как вы думаете:почему?

Даже профосмотры шахтеры боятся как летуны- могут по здоровью "вывести из щахты". Обучение действительно примерно 2 месяца, для этого существуют "Учебные комбинаты " при объединениях

Вот это уже теплее
Более квалифициорованных работников готовят в ВУЗах.В том же Днепре есть Горная академия

Шахтеров готовят действительно в ПТУ или на курсах от двух недель до двух месяцев, насколько мне память не изменяет.
Народ шутит, что учится на диплом на лопату.

Повторюсь:про курсы охотно верю.Про ПТУ вообще первый раз слышу,хотя и прожил не один год в шахтерском городе

А если я скажу, что под землю ни один не попадёт без предварительного обучения, вы дико удивитесь? Минимум 2 месяца обучения.
пс. Если для вас уместно мои высказывания определять как бредни, то увольте себя от дискуссии в ветке.

Я понял,что вам не привыкать.Просто не нужно ориентироваться по нику,когда дискутируете с кем-то.Я прожил среди шахтеров не один год,чтобы верить в ваши бредни
Вы пишете про два месяца обучения:как это коррелирет с вашими баснями про ПТУ,где готовят шахтеров?
В подготовку при шахте я поверю.Про ПТУ-это полный бред.Во всяком случае ни от своего дяди,работавшего на шахте ни от одноклассников я ни разу не слышал ничего подобного

Львівянин
Такую зарплату можно считать унизительной вообще для любого человека. Но пытаться для этого уменьшить зарплаты шахтеров, потому что у врачей меньше-    Может вопросы нужно не к шахтерам ?

Такое было и при Союзе.Я прекрасно помню,когда соседи-врачи получали до 160 рублей и соседи-шахтеры получали по 500 рублей
Так что шахтерам на фоне остальных уж точно грех жаловаться

Посчитай количество ВУЗов, готовящих врачей/учителей (выпуск в год) и количество ПТУ, готовящих шахтёров (выпуск в год). А потом порассуждай о переоценнёности труда.

Давайте вы мне не будете рассказывать бредни про ПТУ,готовящих шахтеров.ОК?
Большая часть моих одноклассников пошла работать на шахты без какого-либо образования.Многие уже после 9-го класса
О каком образовании в ПТУ вы бредите?Это если мы не ведем разговор о проходке,а не о горных мастерах,которых готовят далеко не ПТУ

Львівянин
"Все профессии нужны, все профессии важны". Мне кажется  начинать выяснять какая важней- тупик. Без шахтера света в операционной не будет.

Я вел к тому,что 4-8 тысяч на фоне зарплат хириргов в две тысячи-это очень неплохо.Вы с этим не согласны?

Я конечно извиняюсь, вы в шахте когда нибудь были?

А вы человека когда-нибудь оперировали?
Напомнить,сколько государство платит хирургу после 8 лет обучения?
Я не считаю труд шахтера простым,но это в любом случае низкоквалифицирован ный труд.И он был явно переоценен на фоне зарплат врачей-учителей

смешно)))если стоит ru, то значит что с РФ дописувач)))).Я просто угораю с таких ура патриотов. Якщо  такі ідейні то розмовляти та писати тут треба на мові рідній. Всі інші (хто москальскою пише  та проти нібито москалів виступає) -звичайнісінскі манкурти й пристосуванці.Таких зневажали  завжди...

Нешановний!Ти тут куйні не мели.Пишу на мові,яка є зрозумілою для співрозмовника,хоча й не поважаю його
Бо вже неодноразово переконувався,що в разі вживання виключно української мови у рашистів починається елементарна ломка
П.С.По твоїх дописах одначе видно,що українска не є твоєю рідною мовою,бо україномовний юзер не буде робити таких примітивних помилок під час написання

Я не говорил, что большинство, а много есть не граждан Украины в ПС...про иностранцев- смотри ролики на ютубе , где Нарнию и Викингов выселяли с Киеврады.Там все есть.Потом эпизод с попыткой отжать банк в Киеве и приезд Пашинского.Там под балаклавами с повязками ПС арабы и таджики были(по русски не знали и по украински) когда их журналлисты пытались спросить.

Вы-фееричный дурачек.Хотя домен сру зоны многое объясняет

anri, 11 квітня 2015 12:44:09

T.Blair., 11 квітня 2015 12:40:35

навіть коли ще калашів не було, то вата переважала чисельністю і агресивністю. Тітіушня всяка і т.п. Атмосфера страху і залякування. Демонструвати свою про-українську позицію в Донбасі було ризиковано.

так може і не варто розказувати, що там 70% патріотів? а треба чесно визнати, що патріоти України там в абсолютній меншості

Я давно говорил, что там на весь Донецк тыс 30 проукраинского люду.

Уверен,что больше 30 тыс,но далеко не 50-60%.Думаю,15-20% проукраински настроенных.И процентов 30-40 агрессивной ваты

komarik2008 , у ПС втрати были больше всех в том году(в % отношении к численному составу).Например , год назад только в одном автобусе(который заблудился под Донецком)  уничтожили около 30 бойцов ПС. 70% неопознаных трупов  под Илловайском- бойцы ПС.Потому что там много очень людей-вообще не граждане Украины(потому в балаклавах до сих пор многие). Вспомните всякие "Нарнии" и прочие сотни ПС состояли из неукраинцев...

Ватный бред он такой примитивный     

Никто в Европе не даст вам выселить пророссийский донбасян и даже пальцем тронуть.Это вам не Африка и не джунгли.Будете как миленькие заниматься долгим политическим и экономическим процессов сотрудничества и взаимного восприятия.Как положено в цивилизованном мире. Методы Милошевича по этническим чисткам не пройдут. 30% пророссийского населения останется в Донбассе.И за них будут бороться все будущие политики.Экономичес ки и политически.

Так с этого и нужно было начинать - будете, как миленькие, нас кормить! А мы будем волать привычное - Путен, введи, Украина, корми!

[/quote]

Колибри деградирует прямона глазах.ЗА год превратился в конченую вату 
ТАк что +1 к вам

Львівянин, 11 квітня 2015 20:23:06

в Донецке меня потчевали хот-догом с сосиской в целофане и котлетой по-киевски с куском масла всередине

неужели ЭТО можно добровольно в себя впихнуть??

Хот-дог,кстати,на Донбасс-Арене был куплен  

Ага. Как ты про кафе Львова.

Андрюша!В твоем случае лучше вообще жевать.Или пример с мои ником тебя ничему  не научил?Обтек и снова в бой.По поводу же кафешек Львова:может,ты поделишься с нами,в которых именно из них ты был,что так рьяно о них рассуждаешь?

Не нужно выдавать желаемое за действительное.Тако е впечатление,что вы за Львов рассказываете

Донецкая вата нападает на Донча.Значит,Донч все правильно говорит

Я недавно знайшов кафешку де класні рубці готують:) І зуб даю жоден турист на нього уваги не зверне, хоча воно недалеко від центру . І навіть зараз нормальний комплекс-обід там коштує всього 30 гривень

+1.Саме це я і мав на увазі.Є купа кафешек поруч з центром з чудовою кухнею,куди туристи здебільшого фізично не зможуть потрапити,бо елементарно не зможуть їх знайти

Ну хто що шукає. Хто кафе і забігайлівки. а хто музеї, театри і храми. Як кажуть: "Кожному своє".

Питання не в тому.Я йому наголосив,що  кафе,в які,наприклад,ходжу я він просто не знайде,бо вони розташовані в достатньо непримітних місцях.Він буде відвідувати кафе для туристів в центрі міста.
Я був в декількох кафе в центрі Донецька:в співідношенні ціна-якість вони програють Львову за усіма статтями

Что не так я сказал? Что Львов туристический город? Или то, что там сплошные кафе?

Вы сможете как-то аргументировать свой постулат про сплошные кафе?