Без коментарів.

То шо зброяр  в Броварах вже 5 років завалює ВСУ якісними гвинтівками від 338 до 223 це фігня.  Ну хто б сумнівався.

Не просто металева пломба а пломба поставлена в совкові часи.
Все дуже просто. При совку перед тим як запломбувати зуб вбивали нерв як? Тимчасовою пломбою з миш'яком. Миш'як в певних сполученнях використовується для виготовлення напівпровідників. Тому, якщо після вбиття нерва в каналі є залишки миш'яку і його запломбували металом - є шанси одержати готовий діод. А далі справа випадку і співпадінь. Людське тіло має і ємність і індуктивність а передача звуку через кості голови взагалі військова рутина.  Ну і при совку аналогові радіостанції були основне. Так що з мільйонів пломб в ті часи запросто для кількох людей карта могла лягти в сторону імплантованого детекторного приймача. Зараз таке фіг повториш бо ні ам станцій ні миш'яку ні металевих пломб  нема. А ті що в совку поставлені давно повилітали бо миш'як як не дивно руйнує зуб.

maksmm, 10 червня 2021 13:32:54

igorgrim, 10 червня 2021 13:16:35

Сонячні станції дешевшають, накриють всі свої дахи панелями і можна буде атомні станції разом з ТЕС вимикати. Вітряки, сонце вдень, аккумулятори та гідроаккумулюючі станції для резерву.

Проблема не у вартості сонячних панелей а у кількості енергії, що може потрапити на ці панелі в ідеальному випадку.
Блін навіть не знаю як пояснити. Ну спробую.
бла-бла-бла-бла....

В районе Херсона неподвижно лежащая на крыше с не оптимальными углами поле на 16 kW генерирует за год 10 000 kWh.

Если установить его на щитах с регулируемымым углом наклона, и корректировать угол раз в месяц - будет + 30%.

У СЭС в районе Киева выработка падает на  20-25%.

От ще скажи що ти на зиму обрубав дроти на стовпах від ресу і я тобі повірю

absolute, 10 червня 2021 11:54:55

Воххобайт,  9 червня 2021 21:54:24

1.
КПД ТЕС 35-40%.
КПД  супер экологичного и экономичного нового дизеля mercedes - 18,5%.


2. Ночью сейчас в Украине доля ТЕС около 20%.  А днем падает еще ниже.
Так что в Украине tesla , leaf и прочие электрички, имеют на половину атомный двигатель.

А потери на транспортировку? А потери при трансформации? Реактивные потери?
В дизеле все потери происходят сразу, а от ТЭС до вашей розетки ещё нужно посчитать, потому что гудение трансформатора с нулевой нагрузкой тоже не из чёрной дыры берётся. А если ещё посчитать экономику полную, в которую включать содержание и обслуживание всей инфраструктуры, то не факт что электрички будут сильно в выигрыше. Или вы думаете что сейчас у вас в тарифе включено, допустим, хранение ядерного топлива?

лол
а дизель что по щучьему веленью появляется? и никакая инфраструктура не нужна ? 

разведай добудь нефть, доставь на перерабатывающий завод, переработай, развези по заправкам, при чем заметь регулярно

Так ви і до космобігбаму дійдете. На це все є простий індикатор вартість. Кіловат дизеля стільки баксів до моменту шланга заправки  - кіловат електрики стільки то до моменту врахування лічильником манюпаса.

І втій вартості враховано все від негра в скважині до Ома в трансформаторі вітрогенератора.

Сонячні станції дешевшають, накриють всі свої дахи панелями і можна буде атомні станції разом з ТЕС вимикати. Вітряки, сонце вдень, аккумулятори та гідроаккумулюючі станції для резерву.

Проблема не у вартості сонячних панелей а у кількості енергії, що може потрапити на ці панелі в ідеальному випадку.
Блін навіть не знаю як пояснити. Ну спробую.
Уявіть собі чорний тазік площею як дах будинку і глибиною маленькою ну нехай 10 см. Залийте його чорною водою, поставте посеред поля під Києвом. І засічіть час за який сонце випарує цю воду. Тобто не просто сонце а реальні погодні умови й день ніч (дощі з росою є але тазік водою  не наповнюють).
А тепер візьміть точно такий самий об'єм води в бак відкритий, запаліть під ним потужний бензиновий чи газовий чи електричний  пальник і грійте поки вся вода теж не випарується. Теж засічіть час.
Затрачена потужність в обох випадках буде однаковою. Але потужність в цьому випадку є функція часу, щось типу кВт/год.
І аж тоді десь зрозумієте різницю чому сонячні панелі можуть врятувати черепах але людину технічну навряд.

ПС. Для чистоти експерименту точно такий тазік поставте під Києвом в грудні і теж засічіть час (уявімо що вода не замерзає)

Вело,  7 червня 2021 10:46:15

Raindrop,  7 червня 2021 10:08:33

судячи по динаміці таке враження, що у нас будуть на вугіллі їздити Або ж засіять країну вітряками, як соняхами з колосальними дотаціями від держави

коли захід перейде на електрику, всі їхні корчі будуть задешево тут + дешевий нікому не потрібний бензин. Суцільний профіт.

Не думаю що бензин буде дешевше, якщо попит на нього впаде. По чому сьогодні керосинові лампи? Хіба дешевше ніж 100 років тому?

Я б теж так думав. Але одного разу здуру залив в бак бензин з каністри, припасеної на чорний день років 2 тому. І чуть не перетворив, (а може і перетворив час покаже} свою машину на корч. Тобто паливо буде  тільки запаси з неліквідами і самопальний хардкор. Ніхто спеціально не буде гнати бензин чи виготовляти частини нафтообладнання  для третього світу. Точно так само як ніхто спеціально не штампує детекторні приймачі (можна слухати радіо без джерела живлення) для Африки.

magistr, 10 червня 2021 12:27:54

absolute, 10 червня 2021 12:25:21

только у трасформатора в вашем дворе КПД 90% заявленная, а по факту ниже и это только при загрузке от 50% до 100% по-моему. И этот трансформатор отнюдь не единственная вещь с сопротивлением между вами и ТЭС.

нє.... ккд підстанцій досить високе. найбільші втрати-це все таки омічні в лінії...

давно существуют графики КПД трансформаторов в зависимости от нагрузки и не получается выше 90% в итоге, потому что нагрузка не постоянная. И получается что даже если отбросить вообще всё, а взять кпд повышающего трасформатора, кпд понижающего трансформатора и кпд электродвигателя по 90%, то от заявленного КПД ТЭС в 40% останется 29-30%. В реальной жизни со всеми сопротивлениями, хорошо если будет 25% на колёсах.

А чого ви тільки кпд промислові рахуєте. А кпд при зробити з 220 домашньої мережі змінного струму - постійний струм для зарядки батареї?  А саме кпд на відстані банка акумулятора-обмотка двигуна? А саме кпд батареї одержана-видана потужність?

maksmm, 10 червня 2021 10:45:07

Справа в тому що будь-яка енергія на землі крім атомної  це в любому випадку енергія сонця,

Атомна теж.
Важкі елементи звідки взялись? синтезовані в термоядерному циклі з легких.

Давай ще про великий вибух всесвіту згадаємо. Я про конкретну енергію на планеті земля шо є тут і зараз. Та атомна енергія що вже є на землі жодним чином з сонцем таким як воно є не повязана. Вона синтезована в той же час коли і утворювалось саме сонце. А от вуглеводи викопні вже утворились виключно завдяки сонячному світлу в теперішньому вигляді. І далі до речі утворюються.

Нікуди людство від атомної енергії не дінеться, як би не вимахувалось. Вдасться освоїти термояд прекрасно, ні то буде сосати коли природні матеріали розщеплення закінчаться.
Справа в тому що будь-яка енергія на землі крім атомної  це в любому випадку енергія сонця, а її потік на поверхню планети обмежений. Всі ті нафтовуглегази - це енергія сонця що накопичилась за мільйони років. Біопаливо це енергія сонця в поточному циклі. Вітро і гідро генерація це теж енергія сонця по факту. Ну і пряме сонячне світло. І от як тільки потреби людини в енергії перевищать енергію що поступає нам з космосу - настане тупік.
І проблема навіть не в тому, що там яке кпд в сонячних панелей і т.п. Проблема в тому що потік енергії від сонця може різко зменшиттсь з незалежних від людини причин. Раптові сонячні плями, виверження вулкану, зміна клімату  що зменшить прозорість атмосфери, щось прилетить - і що тоді?
Також є такий момент - щоб там не кричали всякі зелені - людина завжди на перше місце ставила свої власні життєві потреби, тому буде добувати енергію будь-яким способом і їздити так як їй зручно. На то щоб порівняно просто позбутись свинцю в бензині пішли десятки  років вже після того як став очевидним кабздець від цього. А тут вирішили взагалі ліквідувати бензин. Та поки кожен манюпас не побачить собі вигоду від такого - то й не буде такого.

ПС. Атомна енергія це все одно електрика як результат, так що від електроавтомобілів людство теж нікуди не дінеться. Але не прямо от зараз з-під палки.

absolute,  8 червня 2021 20:52:14

elipse,  8 червня 2021 20:45:34

ога
ну берем хрущебу в 9 этажей
три парадных - по 4 квартиры на этаже
уже минимум 300 кВт на дом надо

как почитаешь этих апологетов ДВС
то просто удивительно как у людей нет на балконах еще своих дизелечков с генераторами
ну невозможно всем дать лепестричества ... енто же конец света будет ))

возможно, только цена 300 кВт в Хрущобу будет дороже самой Хрущобы и этим никто заниматься не будет.

от 55000 до 100000 грн за 400 кВт на проме,
ох эти сказочники фупа ))

Це ти сказочник.
Обленерго зараз ліпить цінник 10-20 тис грн (залежно від району і області) за ОДИН кіловат підключення . І це тільки за потужність - залізо провода і робота - окреме питання, йдеш на пром і купуєш що хочеш.
В нас на дачі міняли трансформатор загальний з 40 на 60 бо старий згорів - 200 тис грн обійшлось з трансформатором, при чому скидка що це не з нуля підключення а тільки збільшення. Поруч будується котеджне містечко - 700 тис грн цінник без стовпів і без оплати індивідуального підключення - тільки загальний трансформатор заживити який ще треба купити. Цікавився в місцевого - каже що сумарно йому дати світло в майбутню хату - 10 тисяч доларів приблизно треба. Каже думає чи за ці гроші сонячні панелі не поставити.
От такі електрокари і швидкі зарядки в Україні.

maksmm,  8 червня 2021 19:06:45

Dobre,  8 червня 2021 18:16:10

З тих пір як в США почали вводити потужності генерації сонячної енергіі, то в деяких штатах як Каліфорнія виникла проблема куди дівати зайву електроенергію серед дня. Деякі пікові електростанціі не включались вже роками.

по-перше серед дня автомобілі їздять а не заряджаються
по-друге 2 відсотки електроавтомобілів від всієї кількості - це ой як впливає на енергетику капець.

Відносно швидкої зарядки то ти розумний "нехохол" приїдь сюди кудись і спробуй купити в обленерго індивідуальну потужність вводу в будинок чи квартиру 10+ кіловат - подивимось що ти наїздиш. Тут вже в половині сіл людям на стовпи обмежувачі до 3 квт поставили що навіть повільна зарядка не запрацює. теєрєтік-філософ блін.

жесть
тут в польщі в приватному будинку три фази і 11 квт стандарт

По селах і хрущовках стара проводка, старі трансформатори і підстанції. їх ніхто сто років не міняв і не збирається. Народ інтенсивно будується і обставляється технікою. Тому то всього горить і плавиться - от і ріжуть всім підряд.

maksmm,  8 червня 2021 19:39:06

Came Tak,  8 червня 2021 19:31:00

та повно, так як більшість офісників це по факту індустріальні парки з різними підприємствами, виробництвами, які в більшості розташовані за межами міст і до яких пересічний в основному добирається на машині із своїх навколишніх сіл, і поки манюпас працює машина стоїть собі тихо і заряджається

Тобто таки от вся парковка пару сотень машин і всі одночасно заряджаються?
Чи таки якщо в середньому по світі біля 1% електрокарів - то от тих 1% і заряджається в тому офіснику?
А що станеться коли доведеться забезпечити всі 100% розетками?
100 машин по 4 кіловати - це вже не офісник, це якийсь майже  металургічний завод.

Мені чогось це нагадує ситуацію з електросамокатами. Пару років тому було круто і супер екологія та здоровя. А тепер це стихійне лихо, мордобої з пішоходами на тротуарах і бігом їх обмежувати щоб номери і права.

є попит на зарядки буде і пропозиція, закони капіталізму ще ніхто не відміняв, скільки ее споживає середньостатистични й нафтопереробний завод? закриють його i перерозподілять ее на зарядки, а є ще азс, помпи яких теж не на воді працюють...

Так не проблема в зарядках а де взяти електрику. Її ж якось треба згенерувати і підвести. 400 кіловат це вже такий неслабенький промисловий трансформатор і неслабенький кілометраж кабелів. А для генерації доведеться продукцію того нафтопереробного заводу замість бензину для авто перенаправити на паливо для теплової електростанції щоб заживити ці всі зарядки. І що зміниться? Ну так по дорогах коптити перестануть але кількість спалених вуглеводів залишиться, просто згорять в одному місці.

Тому варіант "зїхався офісний центр на роботу і заряджається" при повній електрифікації транспорту це утопія.  Ну 10 ну 50 працівників так можна забезпечити інфраструктурою "нахаляву". А далі чистий капіталізм - за офісну електрику будуь просити більше ніж за домашню. Проводи ж треба відбити. Ну і плюс домашнє авто це не тільки дім-офіс-дім. Це ще і в магазин і в лікарню і в школу і куча несподіваних екстрених випадків і на вихідні в ліс. А там вже офісної зарядки нема.

Тому для приватного авто єдина працююча схема з електрокаром - це коли ти дома маєш прийнятну за ціною енергію раз і одної зарядки тобі вистарчить для повноцінного катання весь день два.  По суті означає щоб КПД сонячних батарей на даху вистарчало давати 10 квт і ємність акумуляторів зросла разів в 10 (бо ж і в будинку треба їх мати на випадок дощів).

maksmm,  8 червня 2021 19:22:59

Came Tak,  8 червня 2021 19:14:19

варто підїхати на паркінг якогось офісника в тій же голландії і подивитись скільки там стоїть машин і скільки заряджається. піки подорожей ранок і вечір, решту часу більшість автівок стоять на парковках

і який відсоток населення голандії працює в таких крутих офісниках?
що блін за звичка - як в нас люблять весь стан в краіїні міряти центром києва так і за кордоном вибрати щось показове і сказазати це всюди так.
і я наприклад бачу що вдень в європейському місті навіть припаркуватись нема де вдень не то щоб зарядку знайти.

та повно, так як більшість офісників це по факту індустріальні парки з різними підприємствами, виробництвами, які в більшості розташовані за межами міст і до яких пересічний в основному добирається на машині із своїх навколишніх сіл, і поки манюпас працює машина стоїть собі тихо і заряджається

Тобто таки от вся парковка пару сотень машин і всі одночасно заряджаються?
Чи таки якщо в середньому по світі біля 1% електрокарів - то от тих 1% і заряджається в тому офіснику?
А що станеться коли доведеться забезпечити всі 100% розетками?
100 машин по 4 кіловати - це вже не офісник, це якийсь майже  металургічний завод.

Мені чогось це нагадує ситуацію з електросамокатами. Пару років тому було круто і супер екологія та здоровя. А тепер це стихійне лихо, мордобої з пішоходами на тротуарах і бігом їх обмежувати щоб номери і права.

maksmm,  8 червня 2021 19:06:45

по-перше серед дня автомобілі їздять а не заряджаються

варто підїхати на паркінг якогось офісника в тій же голландії і подивитись скільки там стоїть машин і скільки заряджається. піки подорожей ранок і вечір, решту часу більшість автівок стоять на парковках

і який відсоток населення голандії працює в таких крутих офісниках з зарядками і скільки там одночасно може заряжатись?
що блін за звичка - як в нас люблять весь стан в краіїні міряти центром києва так і за кордоном вибрати щось показове і сказазати це всюди так.
і я наприклад бачу що вдень в європейському місті навіть припаркуватись нема де вдень не то щоб зарядку знайти.

maksmm,  8 червня 2021 18:02:43

Чи ви думаєте що сонячних панелей і вітряків вистарчить

З тих пір як в США почали вводити потужності генерації сонячної енергіі, то в деяких штатах як Каліфорнія виникла проблема куди дівати зайву електроенергію серед дня. Деякі пікові електростанціі не включались вже роками.

по-перше серед дня автомобілі їздять а не заряджаються
по-друге 2 відсотки електроавтомобілів від всієї кількості - це ой як впливає на енергетику капець.

Відносно швидкої зарядки то ти розумний "нехохол" приїдь сюди кудись і спробуй купити в обленерго індивідуальну потужність вводу в будинок чи квартиру 10+ кіловат - подивимось що ти наїздиш. Тут вже в половині сіл людям на стовпи обмежувачі до 3 квт поставили що навіть повільна зарядка не запрацює. теєрєтік-філософ блін.

И всё таки, как быть с тем, что нефть исчерпаемый ресурс?

Типу засоби виробити електроенергію в масштабах сучасних потреб людини - ресурс невичерпний. Газ, вугілля, річки, уран - це все йде на генерацію.
Чи ви думаєте що сонячних панелей і вітряків вистарчить щоб нонстоп заряджати півтора мільярда авто? Це приблизно 6 трлн.ват тільки для покататись. Зараз людство сонцевітром  генерує 1 трлн.ват і це довелось будувати 40 років. За прогнозами до потужності 2 трлн.ват треба будувати "зелену енергетику" до 2025 року - такими  темпами дай бог до 2050 року забезпечити відновлюваною електрикою ту кількість автомобілів що зараз, але їх буде більше напевне в рази.
Так що ради переходу всіх на електромобілі доведеться будувати атомні електростанції, що теж ресурс не вічний. І якщо не встигнемо років за 20-30 розібратись з термоядом - будемо ходити пішки - або гнати спірт з органіки і далі користуватись старим добрим ДВС.

Came Tak,  8 червня 2021 12:17:33

GreenGhost,  8 червня 2021 12:10:17

идея замены аккумуляторов вместо заправки мне не нравится.
это примерно как если пустой бензобак менять на полный, т.е. демонтировать пустой и привинтить уже заполненный бензином.
вообще, пока не появится доступное техническое решение с запасом хода не менее 500 километров, и скоростью зарядки/заправки не более 10 минут, рассматривать электроавтомобили как полную замену автомобилям на ДВС преждевременно.

для приватних так, але є маса напрямків де така технологія буде широко поширена, різні компанії доставки, курєрські служби, автобусні парки, екстренні служби, всюди де є свій парк машин, а це є більший шмат всіх автівок на дорогах, особливо якщо електрички ще будуть мати певні економічні переваги

представляю неотложку, которая разрядилась в пробке на пути к ДТП. Как раз все экстренные службы будут как максимум на гибридах.  С автобусами давно уже проблему решили и назвали троллейбусом, хотя вон пытаются придумать автобус с акб на крыше, который бесконтактно подзаряжается на каждой остановке, но цена....

Вантажні/курєрські електрички зможуть собі дозволити всякі мережі магазинів великих наприклад з власним автопарком. В них фіксовані накопичувальні склади і фіксовані супермаркети, тому без проблем організувати маршрути без ризику "не доїхати" і наваяти кінцеві точки точки зарядки/заміни під свою техніку. Тим більше що в них електромережа через всякі кондиціонери/холодильники і так розкачана. І це буде оправдано і економія.
Коротше всюди, де маршрут весь час той самий і прогнозований і з запасом - електрички чому і ні.
Але ж знову таки - допустим фірма взяла електрофуру за стотищпятсот баксів. Їй треба щоб вона пахала денно і нощно щоб окупитись. А як вона це зробить, якщо за добу вона 20% часу паше а 80% часу заряджається. А купити їй ще 4 комплекти акумуляторів для заміни - то тачка взагалі золота стане.

maksmm,  7 червня 2021 18:10:08

Найбільша проблема електротранспорту зовсім не ціна електрики. Поки автомобіль для того щоб проїхати 2 години буде змушений 8 годин простояти на зарядці - доти їх глобальне використання можна буде просувати тільки з під палки.

Для міста, де середня швидкість вдень 15-20км/год, електромобіль то знахідка, навіть ліф. По корках можно на ліфі цілий день їздити.

Як і електровелосипед і самокат. Але тільки як другий транспорт в сімї для коротких поїздок. Щось типу мопеда-велосипеда в селі для зганяти за хлібом-пивом.
А як основний транспорт електромобіль нажаль ще не доріс. Оті приколи з швидкою заміною акумуляторів мають три підводні камені.
1. Всі електромобілі всіх марок мають одержати повністю стандартизовані універсальні акумулятори і посадочні місця для них. Ну не буде ж стояти окремо "заправка" для мерседеса і окремо для тойоти.
2. Має бути розроблена така система заміни, щоб в разі потреби її можна було зробити чуть не в гаражі. Бо якщо комплекс заміни буде вимагати технологій і обладнання рівня фірмового СТО - це проблему масового поширення "заправок" не вирішить.
3. Чисто людський фактор. Акумулятор це левова частка вартості машини, а термін його служби досить обмежений. Плюс він чутливий до режиму експлуатації. Одна справа коли ти купив машину з встроєним акумулятором і точно знаєш що там в тебе весь час. Інша справа коли тобі чуть не кожен день висмикують один акумулятор і вставляють інший, при чому в різних місцях і різні люди. Де гарантія не одержати в певний момент щось типу китайського павербанку з аліекспресу, де половина банок це пісок?

Точно так само не вирішить повністю проблему збільшеня в 2-3 рази пробігу від одної зарядки. Все одно рано чи пізно доведеться "заправитись" і доступність такого місця має бути співрозмірна приблизно як зараз доступність бензину на відстані "загорілась лампочка баку". Як мінімум 50 км або 20% пробігу повної заправки. Про якийсь варіант типу мати запасну каністру бензину в багажнику я вже промовчу.

СDay,  6 червня 2021 19:41:50

І фотони - то саме. То спосіб простіше сформулювати властивості електромагнітного поля. Яке реально існує. Фотони, звичайно, ні. І сучасній парадигмі, звичайно...

Все тече і змінюється. Ви змогли б пояснити тому ж Галілею, в чому сенс смартфона 

Було б цікаво послухати Ваше пояснення тиску світла в рамках електромагнітної теорії 

Краще хай пояснить чому дзеркало одержує подвоєний імпульс тиску світла порівняно з чорним. Прикольніше буде.

Найбільша проблема електротранспорту зовсім не ціна електрики. Поки автомобіль для того щоб проїхати 2 години буде змушений 8 годин простояти на зарядці - доти їх глобальне використання можна буде просувати тільки з під палки.

По темі.
Є два показники клімату планети земля, що вічні. Середня температура і середня кількість опадів.
Якшо була тепла зима, значить для дотримання середнього показника буде холодне літо.
Якщо була холодна зима значить буде спекотне літо.
Якщо зимою не було снігу - весь він випаде у вигляді дощів літом.
Якщо всю зиму сипали сніги значить літом буде посуха.

Тому що виявляється нічого просто так не зникає і нічого не зявляється з нічого.

Температура повітря влітку може сягати 40 градусів.
Джерело: директор "Укргідрометцентру" Микола Кульбіда у коментарі Радіо Свобода

Пряма мова: "Якщо проаналізувати стан погоди в літній період за останні років двадцять, то виходить, що не може бути літо зараз холодним… Починаючи з червня, а особливо липень і серпень – це температура повітря, яка буде значно вищою за норму, і велику кількість днів вона досягатиме 30-35, а в окремі дні, навіть до 40 градусів, тому літо може бути тільки спекотним. Іншого літа у нас уже не буде".

Деталі: За словами Кульбіди, температура повітря суттєво підвищиться після першої декади червня.

УП

Цього тупого кульбіду, що за наші гроші одержує більше 100 кгрн в місяць зарплати і при цьому не вміє заглянути ні в віндіті ні в аккувезер (а може і у вікіпедію) - гнати давно сцаними тапками треба. Який ідіот ще його слухає?

Фотони хочь добряче поглинаються, а нейтріно - дуже погано. Може нейтріно і більше.

Тихо-тихо... Темна матерія наше фсьо. Її 90% всесвіту виявляється. І фотони з нею не реагують. Косташу мотай у вуси.

Цей радар що був хороший це був радар для літаків з Борисполя. Лавочку прикрили. І тут раптом всі зелебобіки прозріли що цивільного метеорадара навколо Києва нема. А чому. Бо нардупи за свою безпеку сраки сцються і закрили любу радарну інфу навколо Києва. Живіть з цим.

б_а_р_с,  6 червня 2021 18:49:45

_Semen,  6 червня 2021 16:48:54

Ну, нарешті   

І шо я можу вдіяти з тим фактом, що щільність сонця всередині менша за щільність корони.
В такому випадку можна умовно вважати сферичне тіло порожнім, що не так и до чого тут твоє гі-гі.
Чи ти сплутав Землю з Сонцем і регочеш сам з себе?

Вибач, не втримався  , буду намагатися без ги-ги. Просто ти настільки цікаво і захоплююче пишеш  , що аж дух захоплює і важко контролювати емоції. Але давай не відволікатися на дрібниці. Про "порожнечу" cонця, яка в центрі по щільності більше майже в 7 разів осмію (найщільнішого металу на землі), цікаво, але не настільки як "дзеркало,що стоїть в пучнсті енергіі, що йде з центру галактики." Можна більш детальніше про це? 

Тут зібрались (на фупі) три одіночєства. Косташу трахає ейнштейна. Георгію дрочить на гравітацію. Барс я так розумію шукає болти в динозаврах. Прикольно.

Я так бачу всі офігєвають від прикладів. Ось вам ще.
Чому на сонці поліетиленова плівка швидко руйнується?  Чому на морі загораєш весь а на дачі тільки спина? Чому задуте пінкою вікно зовні трухлявіє а всередині роками біле? Чому придумали агролампи?

_Semen,  6 червня 2021 16:48:54

б_а_р_с,  6 червня 2021 16:31:53

Можна так сказати. Але не світить, а перевипромінює, це дзеркало,
що стоїть в пучнсті енергіі, що йде з центру галактики.
Воно порожнє в середині.

Ну, нарешті   

І шо я можу вдіяти з тим фактом, що щільність сонця всередині менша за щільність корони.
В такому випадку можна умовно вважати сферичне тіло порожнім, що не так и до чого тут твоє гі-гі.
Чи ти сплутав Землю з Сонцем і регочеш сам з себе?

Щільність чого з чим ви порівнюєте?
Щільність ядра сонця це щільність стиску матерії щоб почались спонтанні самопідтримувані реакції синтезу ядер.
Щільність корони це вихлоп від цих реакцій.
В ядрі сонця матерія стиснута до руйнації відстаней між протонами і нейтронами .
В короні атоми вже повністю у природньому стані.

ПС. Спеціально для косташі. Фотон з ядра сонця до корони сонця мандрує приблизно стотищ тищ років.

б_а_р_с,  6 червня 2021 16:31:53

costashu,  6 червня 2021 09:29:38

Сонце світить енергією?

Можна так сказати. Але не світить, а перевипромінює, це дзеркало,
що стоїть в пучнсті енергіі, що йде з центру галактики.
Воно порожнє в середині.

Ну, нарешті   

Капець зборище  тупих...

maksmm,  6 червня 2021 12:54:07

Наприклад фотон не має маси спокою взагалі.

Саме так. Але не існує фотонів, у стані спокою.    Більше того, в них всії однакова швидкість в будь якій інерційній системі відліку...

Але різна енергія залежно від частоти.

v10,  6 червня 2021 14:54:25

costashu,  6 червня 2021 14:51:53

енергія АТРИБУТ матерії. Погугли значення поняття атрибут

энергия это не атрибут, а мера взаимодействия

цирк

Зупиніть землю я зійду від цього тупого...

Аeternitas,  6 червня 2021 12:51:37

G0r,  6 червня 2021 12:44:52

Из вики:
Есть 4 основных канала рождения бозона Хиггса: после слияния 2 глюонов[24] (основной), слияние WW- или ZZ-пар, в сопровождении W- или Z-бозона, вместе с топ-кварками[25]. Распадается на пару b-кварк-b-антикварк, на 2 фотона, на две пары электрон-позитрон и/или мюон-антимюон или на пару электрон-позитрон и/или мюон-антимюон с парой нейтрино[6].
Теперь объясни мне, где противоречие и при чем здесь вообще масса?

Два протона мають масу спокою ...968 МєВ..
Іх столкують ..образуєттся маса  спокою 129 ГєВ. Вона правда існує 1,56⋅10^-22 с але існує..

А це в 130 разів більше маси протона або 65 разів більше маси двох протонів...
.звідки різниця..?

Береш три Закона Збереження і розумієш звідки

И что? При чем здесь масса я так и не понял. В физике нет закона сохранения масс (если не рассматривать частности). Ну увеличилась масса, и что?Там ниже правильно заметили, что фотоны не имеет массы покоя, глюоны не имеют массы покоя. И что с того?

Якщо об'єкт не міняє свою структуру кількісно але міняє свою швидкість то в його системі координат його маса не міняється. Скільки атомів було стільки і залишилось в черепахи хоч на пляжі хоч на орбіті.
Але.
В системі координат різних зовнішніх спостерігачів в неї маса буде різна. Для пляжу кілограм поки черепаха там повзає. Але при сході черепахи з орбіти вона на пляжі вдавиться в пісок на пару метрів так, ніби її маса пару сотень тон. І якщо в пляжу нема окулярів - він так і не зрозуміє що то було - черепаха чи пароплав. Давануло то й давануло.

Є проста ілюстрація. Беремо лист скла, кладемо молоток. Лист витримує. Б'ємо молотком і розбиваємо. А потім на такий же лист кладемо штангу і теж розбиваємо. Для зовнішнього спостерігача, що буде бачити тільки лист скла не буде різниці з розбиттям - в обох випадках все буде ніби поклали штангу. Тобто і молоток що рухається і нерухома штанга скло сприйме як однакову масу.

Як до речі і фотон - імпульс в чистому вигляді.

Ну так. Тиск світла.

maksmm,  6 червня 2021 13:04:44

Аeternitas,  6 червня 2021 13:01:03

Взагалі..
Не смущает ...
Ну яким чином ти в протон фотони пхаеш? Може з початку почитаеш яким чином він досягає 6 дев'яток..

Я не пхаю. Це був приклад появи маси "з нічого" при швидкостях світла. Точно так само протон розганяючись в колайдері має масу зовсім іншу ніж маса спокою.

По іншому в речовину вкладають якусь кількість енергії тобто змінюють його енергетичний стан..
В даному випадку змінюють кількість енергії в ньому ..його масса відносно нього не змінна .і відносно протона взагалі ні чого не сталося..

У власній системі відліку протона поки він вільно летить так. Але в момент зіткнення його власна система відліку переходить в систему відліку зовнішнього спостерігача - перешкоди. А в цій системі його маса вже еквівалентна енергії/швидкості.

maksmm,  6 червня 2021 12:54:07

Аeternitas,  6 червня 2021 12:51:37

Два протона мають масу спокою ...968 МєВ..
Іх столкують ..образуєттся маса  спокою 139 ГєВ. Вона правда існує 1,56⋅10^-22 с але існує..

А це в 130 разів більше маси протона або 65 разів більше маси двох протонів...
.звідки різниця..?

Маса спокою в першому реченні не смущає?
Наприклад фотон не має маси спокою взагалі. Але при "польоті" звідкись зявляється в нього достатня маса, щоб реагувати на гравітацію.

Взагалі..
Не смущает ...
Ну яким чином ти в протон фотони пхаеш? Може з початку почитаеш яким чином він досягає 6 дев'яток..

Я не пхаю. Це був приклад з фотоном  появи маси "з нічого" при швидкостях світла. Точно так само протон розганяючись в колайдері має масу зовсім іншу ніж маса спокою.

maksmm,  6 червня 2021 12:53:01

costashu,  6 червня 2021 12:50:02

Навіть судячи з того твого малюнка про куди діваються фотони - ти реально насправді.

чого тобі ще, чмо?

Чогокати будеш свому чоловіку а не на публічному форумі.

G0r,  6 червня 2021 12:44:52

Аeternitas,  6 червня 2021 12:29:30

Бозона Хігса обламує твій допис...
Бо він творить масу з енергії.

Из вики:
Есть 4 основных канала рождения бозона Хиггса: после слияния 2 глюонов[24] (основной), слияние WW- или ZZ-пар, в сопровождении W- или Z-бозона, вместе с топ-кварками[25]. Распадается на пару b-кварк-b-антикварк, на 2 фотона, на две пары электрон-позитрон и/или мюон-антимюон или на пару электрон-позитрон и/или мюон-антимюон с парой нейтрино[6].
Теперь объясни мне, где противоречие и при чем здесь вообще масса?

Два протона мають масу спокою ...968 МєВ..
Іх столкують ..образуєттся маса  спокою 139 ГєВ. Вона правда існує 1,56⋅10^-22 с але існує..

А це в 130 разів більше маси протона або 65 разів більше маси двох протонів...
.звідки різниця..?

Маса спокою в першому реченні не смущає?
Наприклад фотон не має маси спокою взагалі. Але при "польоті" звідкись зявляється в нього достатня маса, щоб реагувати на гравітацію.

maksmm,  6 червня 2021 12:44:42

насправді

Навіть судячи з того твого малюнка про куди діваються фотони - ти реально насправді.

Я не знаю из-за чего у вас там возник спор, но с формальной точки зрения, costashu прав. Нет "чистой" энергии самой по себе. Нет перехода чистой энергии в материю и наоборот. Энергия - это характеристика материи, и есть переходы одного вида материи в другой с изменениями значений энергии. Да, говорят, что при столкновении частиц произошло такое-то выделение энергии. Но под этим подразуемевается, что мы получили фотоны, либо какие-то другие частицы, с определенным количеством энергии. А не саму по себе энергию. Такова современная абстрактная модель и насколько я знаю, ничего кардинально нового не изобрели.

Це курс шкільної фізики. Єдине що косташу цього насправді не розуміє. І весь цей срач замутив саме він про сонце і фотони.