КотДаВинчи, 22 червня 2018 17:14:44

Так что как на принципах исторического права, так и на принципах этнического права, Крым и Донбасс "должны" принадлежать России, разница только в том, что Крым оказался России нужен, а Донбасс - нет.
И мнение Украины здесь вторично, если не третично, - принципы права всегда выше законов, тем более национальных, но, конечно, должен существовать механизм реализации, иначе все эти принципы - пустой звук.

Анексия Крыма - это компенсации из карманов детей россиян в карманы детей украинских граждан.
 Радовались захвату квартир имущества? заплатите и свалите.

Не можем, - закон не позволяет совершать сделки с недееспособными гражданами.

И, надеюсь, последнее о Косово...
А вас не смущает одновременное существование двух албанских государств?

Так что как на принципах исторического права, так и на принципах этнического права, Крым и Донбасс "должны" принадлежать России, разница только в том, что Крым оказался России нужен, а Донбасс - нет.
И мнение Украины здесь вторично, если не третично, - принципы права всегда выше законов, тем более национальных, но, конечно, должен существовать механизм реализации, иначе все эти принципы - пустой звук.

Притязания сербов на край Косово и Метохия основываются на принципах исторического права. В средневековый период на территории Косово и Метохии сложилось ядро средневекового сербского государства, а начиная с 14-го века и вплоть до 1767 года здесь располагался престол сербского патриарха (рядом с городом Печ).

Албанцы в свою очередь настаивают на преобладании этнического права. Исторически албанцы давно проживали в Косово, но не составляли существенной части населения вплоть до начала 20-го века. В значительной мере этнический состав края начал меняться после Второй мировой войны, когда Иосип Броз Тито разрешил албанцам, оказавшимся в ходе войны на территории Югославии, остаться в Косово.


Косовское урегулирование не раз выносилось на повестку дня заседаний Совета Безопасности ООН.

В соответствии с резолюцией номер 1244 СБ ООН от 10 июня 1999 года центральная роль в мирном процессе была закреплена за ООН и ее Советом Безопасности, а в крае были развернуты гражданская Миссия ООН по делам временной администрации в Косово (МООНК) и Силы для Косово (СДК) численностью 16,5 тысячи военнослужащих.

В мае 2001 года глава МООНК утвердил "Конституционные рамки временного самоуправления в Косово", в которых закреплен порядок формирования общекраевых структур власти. В соответствии с этим документом 17 ноября 2001 года состоялись первые выборы в Ассамблею (парламент) Косово.

Совет Безопасности ООН 24 октября 2005 года в форме заявления его председателя дал "зеленый свет" процессу определения будущего статуса Косово. Спецпосланником генсека ООН по статусному процессу стал Марти Ахтисаари (Финляндия).

На состоявшемся в Вашингтоне 2 ноября 2005 года заседании Контактной группы (КГ) на уровне заместителей министров иностранных дел были утверждены "Руководящие принципы" по выработке будущего статуса Косово. Документ зафиксировал приоритет переговорного решения, руководящая роль Совета Безопасности ООН на всех этапах статусного процесса, рассмотрение всех статусных опций за исключением раздела Косово, а также возвращения ситуации в крае к периоду до 1999 года и объединения с другими территориями.

Одним из факторов, оказывающим влияние на выработку решения о статусе края, стала конституция Сербии, принятая в результате общенародного референдума 28-29 октября 2006 года. В ее преамбуле содержится положение о том, что Косово является неотъемлемой частью Сербии.

"План Ахтисаари" предусматривал так называемую "подконтрольную независимость" для Косово, которая подразумевала отделение края от Сербии и длительное присутствие в нем международных организаций. Активная роль в плане Ахтисаари отводилась НАТО.

На состоявшемся 16 февраля экстренном заседании СБ ООН сторонники независимости Косово оказались в меньшинстве. После завершения длившегося более трех часов за закрытыми дверями заседания СБ ООН, созванного Сербией и Россией, постпред РФ в ООН Виталий Чуркин сообщил о том, что лишь пять государств (США и Европейского Союза) из 15 членов СБ высказались в поддержку признания "плана Ахтисаари", наделяющего сербский край статусом независимости по этническому принципу.

Arthorius, 22 червня 2018 16:52:02

хотів би подивитися на ВК...
що за дятло такі висери ісполняти може...

чи може то санітари когось з пацієнтів до компа пустили?

ТО давай зустрінемось кави поп'емо у Київі, хто ж проти. ну за чашкою кави ти мені повідаеш, що ефективніше за фон у одязі, харчах та питній воді для окупанта. 

http://tribunal-today.ru/817/?ppage=8

Так за что тебе из Израиля выслали?

КотДаВинчи, 22 червня 2018 16:26:09

Вимушений Киянин, 22 червня 2018 16:23:15

В Крыму много продажных шкурок если кто и ты забыл. За деньги они делают всё как выяснилось.
ТОлько  федерасты им пообещали рай финансовый и кинули, я же даю на травлю скота замечательные доллары. И нас много, кто финансирует доставку лекарства больным в АР Крым.
Я несу в АР Крым ад для россвиней.
Доллары от меня куда реальнее чем бумага от москвы и люди это получают.

Да откуда у тебя доллары, тебя даже из Израиля выгнали...

Ну откуда у меня доллары это вопрос другорядный, главное что доллары мои тратяться на подкуп корраборантов для фона в одежде, еде и воде в АР Крым.

аа, так это ты Сенцова и Панова подкупил?

КотДаВинчи, 22 червня 2018 15:32:47

modem, 22 червня 2018 15:12:55

нет , не пробовали, и не будем пробовать

может еще россию пожалеть?

жалеть не надо, достаточно признать "это был акт защиты национальной безопасности"

я признаю шо хуйло как и весь уский народ питорасы

Так ты слона точно не продашь..

що робити з окупованими кримом і донбасом не питання. Є конституція України. і є її гарант - який має у своєму розпоряджені бютжет , сбу зсу і прокуратуру. цього більш ніж досить.
але .

корупція і держзрада

Разве это не национальные черты украинцев?

КотДаВинчи, 22 червня 2018 16:17:13

Вимушений Киянин, 22 червня 2018 16:11:58

Задача:
Российский мародёр в Крыму должен испытывать животный страх употребляя воду с магазина, еду и даже покупая одежду.
Всё что травит российского оккупанта в АР Крым - метод.
Одежда.
 Еда.
Вода.

-------------
 лекарство:
АМЕРИЦИЙ 241.
 Крым - это фон.

Отличный сценарий, когда переходишь украинско-крымскую границу?

В Крыму много продажных шкурок если кто и ты забыл. За деньги они делают всё как выяснилось.
ТОлько  федерасты им пообещали рай финансовый и кинули, я же даю на травлю скота замечательные доллары. И нас много, кто финансирует доставку лекарства больным в АР Крым.
Я несу в АР Крым ад для россвиней.
Доллары от меня куда реальнее чем бумага от москвы и люди это получают.

Да откуда у тебя доллары, тебя даже из Израиля выгнали...

КотДаВинчи, 22 червня 2018 16:12:50

незаконно провозгласил

Это тебе тупому фашистскому быдлу это сказал лысый жирный выблядок  в зомбоящике? А он тебе не сказал , что по этому поводу был суд ООН , который признал законными действия Косово?

Это ты брешешь...

kot sam po sebe, 22 червня 2018 15:16:21

modem, 22 червня 2018 15:12:55

нет , не пробовали, и не будем пробовать

может еще россию пожалеть?

А зачем ее жалеть? Она сделала, то что на ее месте сделала бы любая другая страна, которая в состоянии это сделать, - позаботилась о своей безопасности.

пусть теперь ходит с оглядкой, желающих много теперь озаботиться своей безопасностью, и в крыму, и на дальнем востоке

Почему только "теперь", это ж бесконечный непрерывный процесс?

КотДаВинчи, 22 червня 2018 16:05:36

Ph.D. Olkam, 22 червня 2018 15:49:53

А нет такого понятия - исторические права...

Но если вам хочется - то все права у крымских татар

У татар нет этих прав, - они их потеряли в битвах с москалями..

Да ну? И в каких же? При николашке первом?

Гораздо раньше, при Екатерине 2-й.

Задача:
Российский мародёр в Крыму должен испытывать животный страх употребляя воду с магазина, еду и даже покупая одежду.
Всё что травит российского оккупанта в АР Крым - метод.
Одежда.
 Еда.
Вода.

-------------
 лекарство:
АМЕРИЦИЙ 241.
 Крым - это фон.

Отличный сценарий, когда переходишь украинско-крымскую границу?

КотДаВинчи, 22 червня 2018 15:55:11

Это где была Перемога,

под Конотом получили звиздюлей знатных
шо ваш царь чуть на лыжи не стал ))
забыл уже ?
надо повторить ))

ааа, Конотоп в Крыму тогда находился..
Извини, не знал..

КотДаВинчи, 22 червня 2018 15:42:44

fam, 22 червня 2018 15:32:31

лживость и притянутость всех этих "аргументов" видна хотя бы по тому, что они либо периодически меняются у одного и того же персонажа, либо приходит другой и начинает так же "убедительно" в оправдание хуйла вспоминать, например, "косово, где ОНИ открыли ящик...", то есть, акценты смещаются на "вам можна. а нам низя?!".

А почему нельзя в общении с англосаксами ссылаться на прецедент, если у них прецедентное право?
А в общении с европейцами - ссылаться на континентальное право?

хуйло недавно и сослался. Но почему-то солгал, вспомнив, кажется, "аннексию косово" (для быдла сойдет). Там была аннексия или нет? Или там было насилие и геноцид со стороны милошевичей до того как?

вот тебе и прецедент - берем событие, убираем то, что неудобно, добавляем то, что удобно - "прецедент" готов. но тхнет от него лубянскими портянками почему-то.

За словами (названиями) часто пытаются скрыть суть, а суть была проста - парламент Косово незаконно провозгласил независимость от Сербии, публично наплевав не только на Конституцию Сербии, но и на Хельсинкский акт.
И на эту историю никто бы особого внимания не обратил, если б американцы с помпой тут же не признали новое "независимое" государство.
А коли это случилось, то это было громогласное объявление, что "принципа нерушимости европейских границ не существует окончательно и бесповоротно".

КотДаВинчи, 22 червня 2018 15:38:21

Ali, 22 червня 2018 15:30:52

Мы им понимаем правильно. Рашка заберет все до чего сможет дотянутся. Ибо такова суть империи.

А самозащита - это сказка для внутреннего употребления что-бы подонки-граждане не сильно грузились что они подонки.

В составе России (сначала Российской Империи, потом СССР) Крым был более 200-т лет (с 1783-го ), в составе Украины - 23 года..
А если учесть, что Россия отвоевала этот полуостров, а Украина получила нахаляву в неразберихе 1991-го года, то у кого больше исторических прав на эту территорию?

А нет такого понятия - исторические права...

Но если вам хочется - то все права у крымских татар

У татар нет этих прав, - они их потеряли в битвах с москалями..

КотДаВинчи, 22 червня 2018 15:38:21

А если учесть, что Россия отвоевала этот полуостров, а Украина получила нахаляву в неразберихе 1991-го года, то у кого больше исторических прав на эту территорию?

Українці тоді завоювали, а мокшанська кацапня отримала його нахаляву.

дату 7 червня 1788 р., наголошує Б. Кожин, "повинні пам'ятати усі військові моряки України. У цей день Чорноморська веслувальна флотилія завдала нищівного удару турецькому флоту". Ось як писано про це у офіційній реляції генерал-фельдмаршала кн. Г. Потьомкіна-Таврійського від 19 червня 1788 р. (Высочайшие.., 1872. - С. 223-224): "Флот капітан-паші веслувальною флотилією розгромлений, 6 кораблів лінійних спалено та 2 віддалися… 30 суден розбиті… Між кораблями знищені капітан-пашинський та віце-адміральський, у полон взято людей з 3.000, побито не менше… Ця перемога одержана малими, новозбудованими за небувалим калібром, веслувальними суднами, яких побудовано до 200 і у них розміщується по 60 осіб, легкість і моторність [їх] така, що ворожий корабель тільки встигав їх побачити, а вони уже той оточують… Встановлено, що вони незрівнянно більше загибелі ворожому флотові вчиняти можуть, аніж великі військові кораблі - як це в останній поразці турецького флоту насправді й виявилося. Цими суднами переважно управляють Запорожці, котрих всього тепер нараховується до 20.000". Не дивно, що навіть Катерина ІІ у своєму указі сенатові 14 квітня 1789 р. (там само. - С. 223) відзначала "колишніх Запорожців", що "із завзяттям та відвагою" билися проти турків.

Это где была Перемога, и какое отношение она имеет к Крыму, который был присоединен к России в 1783-м году, то есть за 5 лет до Перемоги?

Ничего не делать, никаких силовых действий, в целом
1) никогда не признавать суверинетет РФ на оккупированными территориями, даже через 100 лет, откидывать попытки к примерению с РФ максимально долго, продолжать перерезать связи между народами и странами
2) плакаться на весь мир, требовать санкций на рашку, репараций, судебный решений и чего угодно, что может усложнить соседям жизнь
3) укреплять армию и быть готовым к обороне и силовому сценарию (на случай нового 1917 или 1991 года в Рашке)
4) постреливать с сторону лугандона время от времени из разного разной тяжести - нам не выгодна стопроцентная заморозка конфликта, надо чтобы он был горячий или хотя бы "тёплый", иначе полезут "мызамир" и "мышебратья"
5) худшее что может случиться с Украиной сейчас - это если Донбасс вернется в Украину и вся эта донецкая ватная блядота пойдёт на выборы... потому мы декларируем, что хотим вернуть Донбасс, но "торопиться не нужно"...

2) Орать и выть на весь мир - медведь оглохнет, потом заболеет, а потом и помрет..

лживость и притянутость всех этих "аргументов" видна хотя бы по тому, что они либо периодически меняются у одного и того же персонажа, либо приходит другой и начинает так же "убедительно" в оправдание хуйла вспоминать, например, "косово, где ОНИ открыли ящик...", то есть, акценты смещаются на "вам можна. а нам низя?!".

А почему нельзя в общении с англосаксами ссылаться на прецедент, если у них прецедентное право?
А в общении с европейцами - ссылаться на континентальное право?

kot sam po sebe, 22 червня 2018 15:23:52

Вы можете не принимать такую логику поведения России, но вы же должны ПРАВИЛЬНО понимать логику вашего врага, так? Так вот и понимайте ПРАВИЛЬНО, а то детский сад какой-то, "сильный сосед хотел отобрать дорогой смартфон у слабого соседа".

Мы им понимаем правильно. Рашка заберет все до чего сможет дотянутся. Ибо такова суть империи.

Не совсем правильно понимаешь..
"Россия заберет всё, что ей нужно, а что ненужно - забирать не будет" - вот так правильно

kot sam po sebe, 22 червня 2018 15:23:52

Вы можете не принимать такую логику поведения России, но вы же должны ПРАВИЛЬНО понимать логику вашего врага, так? Так вот и понимайте ПРАВИЛЬНО, а то детский сад какой-то, "сильный сосед хотел отобрать дорогой смартфон у слабого соседа".

Мы им понимаем правильно. Рашка заберет все до чего сможет дотянутся. Ибо такова суть империи.

А самозащита - это сказка для внутреннего употребления что-бы подонки-граждане не сильно грузились что они подонки.

В составе России (сначала Российской Империи, потом СССР) Крым был более 200-т лет (с 1783-го ), в составе Украины - 23 года..
А если учесть, что Россия отвоевала этот полуостров, а Украина получила нахаляву в неразберихе 1991-го года, то у кого больше исторических прав на эту территорию?

kot sam po sebe, 22 червня 2018 15:11:30

А не кажется ли вам, что события с Крымом это была защитная мера для РФ? То что внешне кажется как агрессия, на самом деле самозащита. Не пробовали под таким углом посмотреть на ситуацию?
Защита от чего? От базы НАТО в Севастополе, вместо российской базы. Ведь у руководство РФ иллюзий не было кто пришел на смену Януковичу и какие отношения будут между странами. База НАТО в Крыму это колоссальный удар по безопасности страны и связанные с этим расходы на нейтрализацию этой угрозы. Можно сказать и выбора то не было.
У каждого своя правда. Но чем общее смотришь на ситуацию, то как правило более целостная и объективная картина вырисовывается. А варианты "более сильный отобрал конфетку у более слабого, потому что он более сильный и ему нечего больше делать как обижать более слабых" - не выдерживает критики.

нет , не пробовали, и не будем пробовать

может еще россию пожалеть?

жалеть не надо, достаточно признать "это был акт защиты национальной безопасности"

"Нам некуда уже деться, хотим мы или не хотим — должны сражаться. Так не посрамим земли Русской, но ляжем здесь костьми, ибо мертвые сраму не имут. Если же побежим — позор нам будет. Так не побежим же, но станем крепко, а я пойду впереди вас: если моя голова ляжет, то о своих сами позаботьтесь."
"Русская зємля" тоді ще не існувала.  Земля київських князів називалася "руська".

моська, авоська...

Сейчас эпоха постмодерна, поэтому более чем достаточно купить борцовское трико, борцовки,, и сразу после этого объявить Перемогу.

У украинцев очень много рефлексии по поводу Крыма и Донбаса. Оно и понятно, тема болезненная, травмирующая.

Но я заметил что вся она однобокая какая-то. Не хватает то ли ума, то ли силы духа вознестись над ситуацией очень высоко и посмотреть совсем отрешенно, глазами постороннего, незаинтересованного субъекта.

И ответить на следующие вопросы: что предшествовало событиям, связанным с Крымом и Донбасом? Есть ли вина самой Украины и украинцев в том, что случилось с Крымом и Донбасом? Хоть в какой-то степени вина украинской стороны есть?


Представление что просто сильный забрал конфетку у слабого очень примитивно конечно и вряд ли отражает суть того, что было в действительности. Почему сильный раньше не забрал конфетку?

Ах ты морда кацапская, это на что ты намекаешь?!

Тоже считаю, что только денацификация кацапов спасет мир. Сейчас это - враги всего человечества, не только Украины.

Ты пропустил прилагательное "прогрессивного", ну ладно, не буду придираться к мелочам..
А причём тут "денацификация"?

КотДаВинчи, 22 червня 2018 10:03:48

же это чужое, если на момент отвоевания Крымау турок  в конце 18-го века не было ни Украины, ни украинцев?
А Россия - была..

во-во восемнадцатый век
Московия только только спиздила новое название

"Спиздить" = украсть, то есть, "взять чужое", так , по крайней мере , по-русски.
А как можно украсть то, что никому не принадлежало?

Вот на чьей земле расположилась бОльшая часть нынешней Украины?
Да на той, которую Россия отвоевала у своих соседей.

Украинцам не стоит обижаться на россиян, - мы ж только сохраняем традиции Тараса Бульбы..

КотДаВинчи, 22 червня 2018 09:33:46

потренироваться надо было, и лучших кандидатов, чем Грузия и Украина, не нашлось.

Так это вы не создали, это вы спиздили чужое и насрали под дверь. Вы кстати осознаёте, что вы вор или нет?

Какое же это чужое, если на момент отвоевания Крымау турок  в конце 18-го века не было ни Украины, ни украинцев?
А Россия - была..

КотДаВинчи, 22 червня 2018 08:59:58

малопонятного люда, проживавших на территории Персии, османской и австро-венгерских империй, которые (территории) были отвоеваны у этих соседей..

Вы готовьтесь создавать всякие Кубани с дагестанцами, криэйторы хуевы. В этом ваша историческая миссия

Так потренироваться надо было, и лучших кандидатов, чем Грузия и Украина, не нашлось.

В США заявили о грядущей смене ситуации на Донбассе
Бывший советник президента США, сотрудник Института мира Стивен Хедли заявил, что ситуация на Донбассе останется без изменений до весны следующего года.

Об этом сообщает «Голос Америки».

По мнению Хедли, когда администрация Дональда Трампа пришла к власти, то посчитала, что у США слишком много разных посланников, поэтому полномочия некоторых из них были прекращены.

Тем не менее, Курта Волкера назначили спецпредставителем по Донбассу, чтобы найти способ решить проблему.

«Мне кажется, Украина — это часть приоритетов Администрации. Надеюсь это будет продолжаться», — отметил экс-советник.

При этом, по его мнению, ситуация на Донбассе не изменится, по крайней мере, до президентских выборов весной следующего года.

Он добавил, что от ситуации, которая сложилась на Донбассе, не выгодна ни Украине, ни России, поэтому, есть шанс, что его попытаюсь не заморозить, а решить в сторону суверенитета Украины.

Это он так считает, потому что не читает аналитику Сотника, Пономаря и Окакея..
В общем, малоинформированный гражданин, а, может, и вообще агент Кремля..

А ось і кацапчик.
Геть звідси, тут вотки нема!

- ЗаплатИ!

КотДаВинчи, 22 червня 2018 08:52:38

ещё эти мерзкие москали создали Украину..
А на сдачу - Грузию, Молдавию

Из чего создали то?

Из малопонятного люда, проживавших на территории Персии, османской и австро-венгерских империй, которые (территории) были отвоеваны у этих соседей..
Так смысл завоевания Россией Украины может быть только в том, чтобы, не нарушая традиции, создать на её территории что-то новое.

впрочем- ладно. если это ксенофобия то пусть меня забанят. я утверждаю  что власть в России делает то и только то чего хочет большинство  русского народа. а оно хочет завоевать как можно больще   стран- украину грузию  страны балтии. отчего так я писал выше.

А зачем завоёвывать, если завоеванных придётся кормить?

думаете большая война? нет. тем более что именно данный вариант может иметь место как после большой войны так и без  таковой. а вариант такой: в России- новая власть. контрибуции выплачены крым Донбасс наши острова японские кенигсберг возможно немецкий (если  возьмут) абхазия и  южная  Осетия- грузия ПМР- Молдова. ху ло самоликвидировалось или под судом. а плохо здесь то что источник всего этого безобразия останется. и источник этот - русский народ. ведь  опять начнут спасать! передохнУт десяток  лет накопят жирок и  обязательно без вариантов придет новое ху ло- более злое и умное потому что такова воля  русского народа. нельзя им иметь свое государство-вот в чем проблема. надо нам учиться ПОМНИТЬ. нет не было и не будет никогда России такой чтобы она не пыталась захватить все до чего дотянется.

А ещё эти мерзкие москали создали Украину..
А на сдачу - Грузию, Молдавию..
П. С. Вот за что люблю украинцев, так это за полную гармонию с природой, - каждый украинец считает, что до него мир не существовал, и после него существовать не будет.
И только клята рашка нарушает эту гармонию прекрасного украинского мира..

КотДаВинчи, 22 червня 2018 00:43:41

NikkyK, 21 червня 2018 21:29:49

            
уточните где ж вы жили?
неужели в Кенигсберге?

Восточная Пруссия - это военный трофей.
Что в бою взято, то и свято.
Кстати, УССР тоже трофеи перепали в виде территории.

А трофей в виде ГДР чо отдали?

Так не жадные мы, немцам же надо было что-то оставить, вот и оставили ГДР, государство немецких рабочих и крестьян.

Вот и я грю, чем там наш Лексеич хуйла напугал, шо тот совбез собрал?

Выяснял, сколько стоят домики в Ростове-на-Дону..

КотДаВинчи, 21 червня 2018 21:27:06

NikkyK, 21 червня 2018 21:02:53

        
сорри, но вы наследники СССР так это -ваша история.

Как же это наша история, если там мы , кацапы, не жили?

            
уточните где ж вы жили?
неужели в Кенигсберге?

Восточная Пруссия - это военный трофей.
Что в бою взято, то и свято.
Кстати, УССР тоже трофеи перепали в виде территории.

Arthorius, 21 червня 2018 20:19:57

И вообще.

Мне либо верят либо нет

Доказывать я ничего не обязан

Все зависит от способностей собеседника. Если поймет то хорошо. Если не--то судьба его такова руры выпердовы фотографировать

фотографии своей жизни или работы на уровень повышают дописувача и делают его интересным и реальным. Чел не боится деанонимизироваться, а значит он свободен в своих мозгах. А ты можешь только критиковать его и ныкаться. Это так по - шавочному.

Даа, без фоток Сала и Уиски и не поймешь, с кем имеешь дело..