yuta, 28 липня 2016 16:10:59

NUNU, 28 липня 2016 16:08:47

Ти тупий реально, чи так старанно прикидаєся???
Документ по ссилкі твоїй 2013 року. І там ПРОГНОЗУЄТЬСЯ які будуть ціни в майбутньому.
Я тобі вже сказав, 2013 рік для прогресу відновлюваних джерел, це лайно мамонта. Всі прогнози за останні роки по сонце-вітру виявились охуїтельно песимістичними.
Я тобі привів РЕАЛЬНІ ціни на 2015 рік, а не ПРОГНОЗОВАНІ в двітищитринадцятому .
В якому б***ь "рєалє"? В реале 2013 року?
На, вивчай РЕАЛЬНІ ціни 2015 року, і припиняй п***а... https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/407059/Contracts_for_Difference_-_Auction_Results_-_Official_Statistics.pdf

 
яке ж воно тупе...

мельдонієве

краткость сестра таланта.
 Посчитали там уже сколько нужно потратить, что бы не кормить облэнерго?
в баночку уже попісяв?

Slegervya, 28 липня 2016 13:52:30

т.е. gov.uk врет? https://www.gov.uk/government/publications/investing-in-renewable-technologies-cfd-contract-terms-and-strike-prices

Ти тупий реально, чи так старанно прикидаєся???
Документ по ссилкі твоїй 2013 року. І там ПРОГНОЗУЄТЬСЯ які будуть ціни в майбутньому.
Я тобі вже сказав, 2013 рік для прогресу відновлюваних джерел, це лайно мамонта. Всі прогнози за останні роки по сонце-вітру виявились охуїтельно песимістичними.
Я тобі привів РЕАЛЬНІ ціни на 2015 рік, а не ПРОГНОЗОВАНІ в двітищитринадцятому .

Slegervya, 28 липня 2016 13:52:30

потому как в реале

В якому б***ь "рєалє"? В реале 2013 року?
На, вивчай РЕАЛЬНІ ціни 2015 року, і припиняй п***а... https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/407059/Contracts_for_Difference_-_Auction_Results_-_Official_Statistics.pdf

 
яке ж воно тупе...

мельдонієве

    тут така ще річ... Маю гоббі - кулінарія. печу хліб сам, родина їсть тільки свій, домашній. Розробив спеціальну табличку пропорцій на будь-яке тісто.
 Емпірічно встановив, що ідеальне співвідношення борошна і води у тісті, при нормальній якості борошна, має становити пропорцію саме 62 на 38.  Саме так і замішую тісто, виміряю по терезам.
   отака херня малята.... (с)

блін, треба спробувати і собі 

да ботам пох.
Крім того, вони ж не все українською розуміють

Таблица солнечной инсоляции по городам Украины
янв   фев   мар   апр   май   июн   июл   авг   сен   окт   ноя   дек   год
Симферополь   1,27   2,06   3,05   4,30   5,44   5,84   6,20   5,34   4,07   2,67   1,55   1,07   3,58
Винница   1,07   1,89   2,94   3,92   5,19   5,3   5,16   4,68   3,21   1,97   1,10   0,9   3,11
Луцк   1,02   1,77   2,83   3,91   5,05   5,08   4,94   4,55   3,01   1,83   1,05   0,79   2,99
Днепропетровск   1,21   1,99   2,98   4,05   5,55   5,57   5,70   5,08   3,66   2,27   1,20   0,96   3,36
Донецк   1,21   1,99   2,94   4,04   5,48   5,55   5,66   5,09   3,67   2,24   1,23   0,96   3,34
Житомир   1,01   1,82   2,87   3,88   5,16   5,19   5,04   4,66   3,06   1,87   1,04   0,83   3,04
Ужгород   1,13   1,91   3,01   4,03   5,01   5,31   5,25   4,82   3,33   2,02   1,19   0,88   3,16
Запорожье   1,21   2,00   2,91   4,20   5,62   5,72   5,88   5,18   3,87   2,44   1,25   0,95   3,44
Ивано-Франковск   1,19   1,93   2,84   3,68   4,54   4,75   4,76   4,40   3,06   2,00   1,20   0,94   2,94
Киев   1,07   1,87   2,95   3,96   5,25   5,22   5,25   4,67   3,12   1,94   1,02   0,86   3,10
Кировоград   1,20   1,95   2,96   4,07   5,47   5,49   5,57   4,92   3,57   2,24   1,14   0,96   3,30
Луганск   1,23   2,06   3,05   4,05   5,46   5,57   5,65   4,99   3,62   2,23   1,26   0,93   3,34
Львов   1,08   1,83   2,82   3,78   4,67   4,83   4,83   4,45   3,00   1,85   1,06   0,83   2,92
Николаев   1,25   2,10   3,07   4,38   5,65   5,85   6,03   5,34   3,93   2,52   1,36   1,04   3,55
Одесса   1,25   2,11   3,08   4,38   5,65   5,85   6,04   5,33   3,93   2,52   1,36   1,04   3,55
Полтава   1,18   1,96   3,05   4,00   5,40   5,44   5,51   4,87   3,42   2,11   1,15   0,91   3,25
Ровно   1,01   1,81   2,83   3,87   5,08   5,17   4,98   4,58   3,02   1,87   1,04   0,81   3,01
Сумы   1,13   1,93   3,05   3,98   5,27   5,32   5,38   4,67   3,19   1,98   1,10   0,86   3,16
Тернополь   1,09   1,86   2,85   3,85   4,84   5,00   4,93   4,51   3,08   1,91   1,09   0,85   2,99
Харьков   1,19   2,02   3,05   3,92   5,38   5,46   5,56   4,88   3,49   2,10   1,19   0,9   3,26
Херсон   1,30   2,13   3,08   4,36   5,68   5,76   6,00   5,29   4,00   2,57   1,36   1,04   3,55
Хмельницкий   1,09   1,86   2,87   3,85   5,08   5,21   5,04   4,58   3,14   1,98   1,10   0,87   3,06
Черкассы   1,15   1,91   2,94   3,99   5,44   5,46   5,54   4,87   3,40   2,13   1,09   0,91   3,24
Чернигов   0,99   1,80   2,92   3,96   5,17   5,19   5,12   4,54   3,00   1,86   0,98   0,75   3,03
Черновцы   1,19   1,93   2,84   3,68   4,54   4,75   4,76   4,40   3,06   2,00   1,20   0,94   2,94

і шо з написаного не так?

yuta, 28 липня 2016 07:15:49

або так:
Показати зображення...

Ну то я вже давно розібрався. Трохи з цими фазами у тебе заплутався. Який смисл їх розділяти - вс одно лічильник один на всі фази

Фази все одно розведені по різних споживачах.
лічильник один, світлодіод блимає 2000 раз на 1квт.
Рідше блимає - менше рахунок :-)
Тому рогружаючи навантаження на кожну з фаз - зменшується загальне споживання.

або так:

Для Uki_
как то так

yuta, 27 липня 2016 22:47:29

Uki_, 27 липня 2016 22:40:53

А чому 200-250=0?

тому що, якщо інвертор дає більше ватт, чим споживання в даний момент, то все що більше іде в бан.
 в принципі, можна надлишок направляти і на корисне навантаження   (тен, акк чи на вентилятор...).
Але це  трохи  геморно (в конструкції інверторів це ще не передбачено, треба трохи ускладнювати схему і т ін.)
Тому при невеликих схемах (+- 250-1000 вт)  - і так все норм.

А чому це в бан іде? Я думав воно йде назаду у мережу. Шо саме не дає струму йти назад у мережу?

Обленерго, вірніше їх непонятний лічильник. Включається індикатор реверс - ця фаза стоїть. (хз, може і рахує мій надлишок за своє. Але- сумарно, я у виграші).
До речі, якщо пропадає базове світло - інвертор теж відключається - ну щоб не вбити елетромонтера. Це така найпростіша безакумуляторна схема.

За місяць часу, без особливих зусиль, мені вдається заощуджувати близько 100 квт ел енергії. Схема в мене експериментальна, не встановлена ще на оптимальному місці, зібрана так скзать "на коленке".

yuta, 27 липня 2016 22:37:08

Uki_, 27 липня 2016 22:10:22

Шо означає "на дві фази"

мікро грід дозволяє окремо підключатись на кожну фазу.
Наприклад, в мене 3-фазне підключення,
1-фаза - силові розетки (котел, пральна машина, водяний насос і тд)
2-фаза - освітлення будинку, компи, тв і тд
3-фаза -  окрема літня кухня, гараж і тд

Берем сонячну панель наприклад 300вт,  мікро грід тай інвертор, підключаємо одне до другого з одного боку і в просту розетку (з одної із 3 фаз з іншого боку)
Припустимо,  на фазі 1 працює  пральна машина, споживає 2 квт під час підігрівання води. Панель дає, наприклад 200вт. Лічильник рахує 2квт - моїх 0.2 квт (від gried tie)= 1.8 квт.
Пралка воду нагріла, починає калатать (споживання ел двигуна - хай 200вт), панель в цей час дає, наприклад 250вт - споживання = 200-250= 0 Вт.

відповідно, на 2-й фазі все те саме.
працює комп, бере 200вт (для прикладу) і, якщо працює грід та  дає 100 вт,   то  загальне споживання =200-100 вт. якщо грід в цей час дає 250вт, то загальне споживання =0

Якщо брати споживачів, що працюють в денний час - то практично обленерго нічо не отримає від дрібних споживачів. Якщо підключити вітер/воду (де це можливо), то те саме може бути і вночі.
Все досить індивідуально, я це вже підкреслював.
 Але, навіть і без інженерного генія можна досягти непоганих результатів в економії (особливо в період весна-літо-осінь).
А ще можна тупо застосувати "зелений тариф". В принципі, все те ж саме, тільки масштаб зростає від сотень ватт до  max дозволеного підключення (5-10-15-30 квт). Два лічильника, один - ваше споживання, інший - ваша генерація в загальну мережу. Ну і в кінці місяця - жити на різницю в показниках. 

А чому 200-250=0?

тому що, якщо інвертор дає більше ватт, чим споживання в даний момент, то все що більше іде в бан.
 в принципі, можна надлишок направляти і на корисне навантаження   (тен, акк чи на вентилятор...).
Але це  трохи  геморно (в конструкції інверторів це ще не передбачено, треба трохи ускладнювати схему і т ін.)
Тому при невеликих схемах (+- 250-1000 вт)  - і так все норм.

yuta, 27 липня 2016 20:56:40

Uki_, 27 липня 2016 20:54:52

ні, куплять готові, встановлювати та під'єднувати

зрозумів.
Собі на дві фази вже кинув, потихеньку працює

Шо означає "на дві фази"

мікро грід дозволяє окремо підключатись на кожну фазу.
Наприклад, в мене 3-фазне підключення,
1-фаза - силові розетки (котел, пральна машина, водяний насос і тд)
2-фаза - освітлення будинку, компи, тв і тд
3-фаза -  окрема літня кухня, гараж і тд

Берем сонячну панель наприклад 300вт,  мікро грід тай інвертор, підключаємо одне до другого з одного боку і в просту розетку (з одної із 3 фаз з іншого боку)
Припустимо,  на фазі 1 працює  пральна машина, споживає 2 квт під час підігрівання води. Панель дає, наприклад 200вт. Лічильник рахує 2квт - моїх 0.2 квт (від gried tie)= 1.8 квт.
Пралка воду нагріла, починає калатать (споживання ел двигуна - хай 200вт), панель в цей час дає, наприклад 250вт - споживання = 200-250= 0 Вт.

відповідно, на 2-й фазі все те саме.
працює комп, бере 200вт (для прикладу) і, якщо працює грід та  дає 100 вт,   то  загальне споживання =200-100 вт. якщо грід в цей час дає 250вт, то загальне споживання =0

Якщо брати споживачів, що працюють в денний час - то практично обленерго нічо не отримає від дрібних споживачів. Якщо підключити вітер/воду (де це можливо), то те саме може бути і вночі.
Все досить індивідуально, я це вже підкреслював.
 Але, навіть і без інженерного генія можна досягти непоганих результатів в економії (особливо в період весна-літо-осінь).
А ще можна тупо застосувати "зелений тариф". В принципі, все те ж саме, тільки масштаб зростає від сотень ватт до  max дозволеного підключення (5-10-15-30 квт). Два лічильника, один - ваше споживання, інший - ваша генерація в загальну мережу. Ну і в кінці місяця - жити на різницю в показниках. 

yuta, 27 липня 2016 22:01:58

Slegervya, 27 липня 2016 21:54:37

Назвать вас "сектой" переход на личности? Да вы что.
 Вы уже трижды пытались оскорбить бессмысленными "розумніше виглядали б", "клоун", "футболист", но так и не способны объяснить где брать электричество от солнечных батарей к примеру 22 декабря при длительности солнечного дня 8 часов при использовании ваших любимых солнечных батарей после 17.00?  К примеру сейчас в Киеве нет ни солнца ни ветра, а потребность в электроэнергии от этого не снизилась. Как ваша ветросолнечная энергетика решает эти задачи?

енергію брати там же, де і брали до цього. А в інші дні року - брати там, де  дає природа.
Але вас чомусь такі прості речі заводять "не по детскі".

Заведенный тут вы со своими ветросолнцегенерато рами - объясните теперь как при 66% дня без солнца и возможно без ветра, иметь на 70% генерацию от того же солнца и ветра?

заведенний тут вы. Я спокоен как удав.
не знаю, в какой зоне вас содержат 66 процентов времени, "без солнца и возможно без ветра", а в моих вольных краях все  не так уже и сумрачно 
Тем более, я нигде не говорил о 100% собственной генерации. Об  экономии -да. 
 даже если на 1 грн. в сутки буду платить меньше всяким бабаковым - уже считаю успехом.

NUNU, 27 липня 2016 21:45:44

Slegervya, 27 липня 2016 21:35:00

Агрессии меньше и по сути есть ответы или на личности начинаем переходит? Покемонов покормил гений энергетики?

По якій суті, клоуне?     
Ти забув задати питання, а вимагаєш відповіді     
Абасцака.

Назвать вас "сектой" переход на личности? Да вы что.
 Вы уже трижды пытались оскорбить бессмысленными "розумніше виглядали б", "клоун", "футболист", но так и не способны объяснить где брать электричество от солнечных батарей к примеру 22 декабря при длительности солнечного дня 8 часов при использовании ваших любимых солнечных батарей после 17.00?  К примеру сейчас в Киеве нет ни солнца ни ветра, а потребность в электроэнергии от этого не снизилась. Как ваша ветросолнечная энергетика решает эти задачи?

енергію брати там же, де і брали до цього. А в інші дні року - брати там, де  дає природа.
Але вас чомусь такі прості речі заводять "не по детскі".

boojum, 27 липня 2016 21:09:16

Renegade, 27 липня 2016 20:59:52

дебил? это формирование в составе НГ. Которое защищает страну из которой ты сдрыснул.

Це ти кретин вважаєш, що це "захист країни" грабувати таксистів і інкасаторів. Не для того їм видали зброю - запевняю тебе.

Але майже БУДЬ-ЯКИЙ українець зі зброєю на вулиці перше що зробить - це спробує щось віджати у того, у кого цієї зброї або немає, або не встиг витягти. Це менталітет, який так просто не змінити. Почитай себе, довбню: Агресивний бичара, не здатний до людської розмови. Якщо таким дозволять мати зброю (на вулиці - в гості я до тебе не піду) - я і мільйони інших заробітчан ніколи не повернуться в той бандитський притон на який ви перетворите Україну, тупі агресивні рагулі. 

ненавистью к Украине ты, поц, переполнен не меньше Хуйла. Способен только на тяфканье в эмиграции. Приятного тебе общения с муслимами 

yuta, 27 липня 2016 20:52:48

Uki_, 27 липня 2016 20:39:53

Зацікавила нова технологія з мікроінвертером. Такі системи можна ваять самому і потихеньку розширювати по необхідності

в смислі ваять самому? паять? чи купляти готові?

ні, куплять готові, встановлювати та під'єднувати

зрозумів.
Собі на дві фази вже кинув, потихеньку працює

Зацікавила нова технологія з мікроінвертером. Такі системи можна ваять самому і потихеньку розширювати по необхідності

в смислі ваять самому? паять? чи купляти готові?

б_а_р_с, 27 липня 2016 19:30:47

v10, 27 липня 2016 19:24:04

а когда нет ни того, ни другого, еще и 3-4 дня подряд (а бывает и такое) - вся страна сидит и курит бамбук в потемках. поезда не ездят, гор.транспорт и личные электромобили тоже.

А ты делаешь вот так 
И крутишь беличью клетку.

Видишь, не сдается наш гордый варяг, говорит в природе всё разумно.
А на самом деле нужно признать, что решение проблемы хранения и распределения энергии красиво только на бумаге.
Но олени не сдаются и продолжают грызть кактус и рисовать столбики.

Давайте вже, робіть свій камінгаут з хвилями Тесли. Зачекались вже 

все в житті гарне на папері. Але ж ніхто і не чекає, коли все стане гарно в житті. Мобілки тоу в доказ (якби всі чекали б коли подешевіють, до цього б часу вартували б як мотоцикл  )

NUNU, 27 липня 2016 19:17:30

Alexey Checkin3, 27 липня 2016 19:01:49

Да че там, смотрите тут http://pogoda.turtella.ru/Ukraine/Kiev/january/

Киев
декабрь: солнечных дней 5
январь: cолнечных дней 2
февраль: cолнечных дней 3
март: солнечных дней 7

ну и какие тут нафиг солнечные батареи?? там же можно и силу ветра посмотреть

Природа все продумала.
Ось графік виробки електрики в Німеччині за той рік по місяцях. Залишив для наглядності лише відновлювані джерела.
О, диво. Влітку, коли вітри слабшають, сонце шурує на всю. А взимку, коли сонця нема, вітер розгулюється.
Так шо не хвилюйтесь, всьо чотко.
Показати зображення...

а когда нет ни того, ни другого, еще и 3-4 дня подряд (а бывает и такое) - вся страна сидит и курит бамбук в потемках. поезда не ездят, гор.транспорт и личные электромобили тоже.

да ладно

Alexey Checkin3, 27 липня 2016 19:01:49

Да че там, смотрите тут http://pogoda.turtella.ru/Ukraine/Kiev/january/

Киев
декабрь: солнечных дней 5
январь: cолнечных дней 2
февраль: cолнечных дней 3
март: солнечных дней 7

ну и какие тут нафиг солнечные батареи?? там же можно и силу ветра посмотреть

Природа все продумала.
Ось графік виробки електрики в Німеччині за той рік по місяцях. Залишив для наглядності лише відновлювані джерела.
О, диво. Влітку, коли вітри слабшають, сонце шурує на всю. А взимку, коли сонця нема, вітер розгулюється.
Так шо не хвилюйтесь, всьо чотко.
Показати зображення...

І я про те ж саме. Дуже рідко висить свинцево-темне небо і нема вітру. в мене (західна Україна) за рік (спостереження мої) - не більше тижня на рік (1/52 на рік).

Крайнему справа, еще и в такой форме, не хотел бы я попасться в темном переулке

я б и крайнего слева избагал бы 

yuta, 27 липня 2016 18:52:40

Alexey Checkin3, 27 липня 2016 18:50:40

еще раз пример пример - пасмурный день. Это что очень необычное и редкое событие?

Напомню в киеве в районе 150 пасмурных дней в году.

Если перекрывать пасмурные дни, коих чуть ли не половина в году гидроэнергетикой, то солнечная и нафиг не надо.

это так. Н я заметил для себя, что если день пасмурный, то как правило, есть ветер

что, каждый раз? Я бы сказал - иногда бывает ветер и чаще всего ветер не сильный.

нет, не каждый раз (я ж напысал - "как правило").
Но у себя дома был удивлен - ветер есть, причем на разных высотах (0м-3м- 6м -12м) разный по направлению и скорости...
про градиент ветра на больших высотах знаю, поэтому и был удивлен, что и на малом градиенте тоже есть нехилая разница.

NUNU, 27 липня 2016 18:14:29

Alexey Checkin3, 27 липня 2016 18:09:24

Ну ка расскажите нам как ветер будет повышаться специально для нас вечером, как его (ветер) сделать нужным в пасмурные дни. Иначе патерн как раз совершенно не подходит.

А шо робити якшо шахтарі забастують? Або паРаша перекриє газ? Або ядерка бахне?
На відміну від цього, прогноз погоди(а з ним і прогноз виробки ее) вже зараз доволі точний.
Ще раз кажу, піки і нічне споживання (яке набагато нижче денного) перекривається гідро, вітро + акуми+ росплавлені солі і ті.
Ви шукаєте проблеми, а людство шукає вирішення проблем. Не було потреби, не було вирішення, з"являється потреба в більших "акумах", знайдеться і рішення.

еще раз пример пример - пасмурный день. Это что очень необычное и редкое событие?

Напомню в киеве в районе 150 пасмурных дней в году.

Если перекрывать пасмурные дни, коих чуть ли не половина в году гидроэнергетикой, то солнечная и нафиг не надо.

это так. Н я заметил для себя, что если день пасмурный, то как правило, есть ветер

1. Нажаль, по вказаній темі (як і по багатьом інших), у нас немає інжинірінгових компаній. 
Тих, які б за невеликі гроші могли б розрахувати в залежності від геоприв'язки сонце/вітер/гідро...
Або (x)-думай сам, що не профільному спецу майже не вдасться чітко та правильно прорахувати, або роби альтернативку на авось.

2. Сонячні панелі є різних типів (моно- або полікристал), котрі мають різний ступінь деградації з роками, різний температурний коеф. корисної дії і т.ін. Що знову таки не сприяє найбільшій ефективності використання і т. ін. для пересічного

3. вітер теж різний на різних висотах і т.ін.

4. для багатоквартирних будинків, на мою думку - альтернативна енргетика в приватному варіанті майже непотрібна річ, хіба для південних вікон - балконів, і то тільки  у вигляді певної економії чи для підтримки ДБЖ компів/котлів.

5.  для приватного сектора - цікава, і - ефективна штука при розумному підході.

P.S. Для себе скористався якоюсь безплатною британською інтернет приблудою, де за моїми геоданними (по gps) та споживванням ее  видали інсоляцю по місяцям/сезонам, бажані кути установки батарей, необхідні аккуми та багато іншого (вартість монтажу навіть показали  ) . зцих цифр щоь і змиг собі спланувати, включаючи ориєнтовну окупність..

NUNU, 27 липня 2016 18:16:01

Lecturer, 27 липня 2016 18:12:28

Да, но зарядить мобильный телефон это не совсем то же, что зарядить электромобиль. Например, если верить http://www.plugshare.com/ то в Одессе 21 зарядка (что очень мало на миллионный город). А теперь увеличиваем масштаб карты и смотрим сколько зарядок в области и идем   

А ви думали що Україна то форпост електромобілей???
Тоді розчарую вас, але ні...

  Откровенно говоря, даже не форпост автомобилей с ДВС, если судить по числу авто на 1000 жителей. Однако тех же зарядок было в двое меньше еще год назад т.е. темпы вполне хорошие.

в догонку... Есть огромный перекос не только день-ночь, но и зима-лето

NUNU, 27 липня 2016 15:58:20

б_а_р_с, 27 липня 2016 15:52:57

На что только не идут люди лишь бы не признать что энергия вокруг нас и ее навалом

А солнце светит всем одинаково...

https://www.youtube.com/watch?v=PwaYXrZ1UGc

Абсолютно погоджуюсь з вами. Невичерпне джерело енергії ми бачимо кожен день. Потужність якого в тисячі разів більша за всю потребу людства.

К сожалению пол суток ночь и всё упирается в аккумулирование. Что бы там не говорили, а солнечная установка полностью автономно питающая дом удовольствие для небедных.
Окупается она достаточно долго. И те кто на 5й год говорят что окупилось, не учитывают что через пару тройку лет им придется менять аккумуляторы и
они снова попадают в минуса.

это как бы и правда, но с другой стороны есть системы "gried tie".
В таком случае, аккумулятор не нужен. Ставится солнечная батарея, инвертор gried tie, основное потребление идет на протребителя днем. Излишек можно сбрасывать в общую сеть или на, допустим, тен в бойлере. Ночью добирать надо из общей сети.
Я таким нехитрым образом в экспериментальном порядке уменьшил потребление на 15-20%.

yuta, 25 липня 2016 21:33:02

Тобто ДБА/АДД у совєтів не було?

ну десь вони там бомбили, але то пшик у порівнянні з міццю авіації західних союзників.

мда...
вам все 

yuta, 25 липня 2016 21:16:09

ottarabannil, 25 липня 2016 21:12:12

У західних союзників була більш потужна авіація. Вермахту було дуже важко без переваги як у 1941-43, та паритету 1943-45 у повітрі, як на східному фронті. А втрати на західному театрі військових дій були приблизно однакові до осені 1944, і тільки  після більшими стали у Німечини.

Хто советам не давав більш потужної авіації?
В советів не було дальньої бомардувальної авіації?
Чи амери не літали з Миргорода?

Чи все таки совок воював м'ясом?

Не було промислових можливостей виробляти потужнішу та якіснішу авіацію. А от танків наклепали десятки тисяч: Т-34 50 тис, ІС-2 - більше 5 тис., а ще тисячі САУ.

Тобто ДБА/АДД у совєтів не було?
а як же:
"
Итого: около 1 500 самолётов (13,5 % от общего самолётного парка ВВС КА) и почти 1 000 боеготовых экипажей.

АДД[править | править вики-текст]
март 1942 года[править | править вики-текст]
Управление (штаб), дислоцировался в здании Военной академии командного и штурманского состава ВВС Красной Армии на Ленинградском проспекте (ныне — Петровский путевой дворец).
восемь дальнебомбардировоч ных авиационных дивизий;
и другие формирования.
Итого: 341 самолёт, 367 экипажей[2].

1943[править | править вики-текст]
К началу 1943 года в боевом составе АДД ВГК было 11 авиационных дивизий. В соответствии с постановлением ГКО СССР, в мае стали формироваться восемь дальнебомбардировоч ных авиационных корпусов. Боевой состав авиации дальнего действия возрос до 700 самолётов и благодаря оборонной промышленности продолжал увеличиваться, хотя и медленными темпами, а задача была довести его до 1 200 самолётов.

В декабре АДД ВГК имела в своём составе 17 авиационных дивизий и 34 авиационных полка."
і це я посилаюсь на ru.wiki!

yuta, 25 липня 2016 21:05:16

ottarabannil, 25 липня 2016 21:00:31

Что значит ничего особливого немае? Победить Вермахт - лучшую сухопутную армию мира того времени, малыми потерями просто невозможно было, это из области фантастики. Вермахт можно было победить только большей ударной и огневой мощью, и большими потерями.

ну да, ну да...
"только большей ударной и огневой мощью, и большими потерями."
скільки ударной мощі і больших потерь понесли союзники, котрі перемогли вермахт з иншої сторони (з західного фронту вермахту)?

У західних союзників була більш потужна авіація. Вермахту було дуже важко без переваги як у 1941-43, та паритету 1943-45 у повітрі, як на східному фронті. А втрати на західному театрі військових дій були приблизно однакові до осені 1944, і тільки  після більшими стали у Німечини.

Хто советам не давав більш потужної авіації?
В советів не було дальньої бомардувальної авіації?
Чи амери не літали з Миргорода?

Чи все таки совок воював м'ясом?

yuta, 25 липня 2016 18:16:04

ottarabannil, 25 липня 2016 18:10:32

"Закидувати людським мясом" теж треба вміти. Бо можна як зулуси проти англійців, і нічого не досягти, а можна як червона армія у 1944-45 роках - дійти до Праги та Берліна, зламавши опір третього райху.

Хто допомагав зулусам?
і за чийого сприяння дійшли до Праги і Берліна? і в пику кому взяли Берлін м'ясом?

Нічого особливого у "воєвать числом" немає. 
Треба просто бути м'ясником в душі.

Что значит ничего особливого немае? Победить Вермахт - лучшую сухопутную армию мира того времени, малыми потерями просто невозможно было, это из области фантастики. Вермахт можно было победить только большей ударной и огневой мощью, и большими потерями.

ну да, ну да...
"только большей ударной и огневой мощью, и большими потерями."
скільки ударной мощі і больших потерь понесли союзники, котрі перемогли вермахт з иншої сторони (з західного фронту вермахту)?

я б ще й штраф впаяв би без "виходного пособія" . За повну "профнепрігодность" 

"Страница армянского перевода V века «Истории Александра Великого». Рукопись XIV века.
Древнеармянская переводная литература — переводы произведений античной и средневековой литературы на армянский язык, сделанные в V—XVIII веках.

Уже в ранний период в Армении была сформирована устойчивая традиция переводческого искусства. Исходя из характера охватываемых трудов, целей и принципов переводов, история древнеармянской переводной литературы делится на несколько этапов.

В течение всей истории существования армянской литературы её развитие сопровождалось переводами с разных языков: греческого, сирийского, латинского, арабского. Эти переводы были одним из важнейших источников обогащения армянской словесности. В средние века отдельные переводы делались также с грузинского, персидского, старофранцузского, эфиопского, русского, английского, итальянского, польского и испанского. Переводческое дело, как правило, получало наиболее бурное развитие в периоды подъёма и расцвета армянской культуры, когда духовная жизнь народа ощущала необходимость новых и богатых источников обеспечения своих растущих потребностей и интересов. Переводы — яркое отражение культурной взаимосвязи Армении с другими народами на протяжении веков, в течение длительной истории они знакомили армянского читателя с памятниками литературы иных народов.

Многие армянские переводы уникальны, так как оригиналы этих сочинений утрачены, а тексты частично либо полностью сохранились только благодаря армянскому переводу.

(далее…)"
це тільки у мене?

А по посиланню якась ліва стаття про Арменію. Це тільки в мене?

не тільки.

ясно. цифри не буде. Як і зізнання у якій ВІЙНІ.
я б тобі зарплату за сьогодні б не платив. Зовсім

посилань? - достатньо. цифру напиши, і в якій віині?

yuta, 25 липня 2016 18:06:13

bot098, 25 липня 2016 17:33:21

С конца 1943 по 1945, имхо.

А якщо уважно подивитись, ніколи такого й не було.
Закидували людським м'ясом, шо Суворов, шо Кутузов, шо Жуков.
Люди для них ніц не варті, що булі, що Є.
"Баби наражають", ось і вся "стратєгія".  маю надію, що вже не нарожають...

А ничего, что потери немцев в конце войны превышали советские? они тоже мясом закидывали? у них мясо хуже было? или просто вы безграмотны?

наскільки "превишали"?  в конце какой ..йни?  вкакой период? цифру!