не підганяйте, люди просто не можуть визначитись кого першого саджати діамантових чи Порошенка

Цитувати

Россия с удовольствием отдаст Донбасс, потому что не знает, как его интегрировать и как финансировать эту интеграцию.

все вони знають прекрасно
і грошей там уже як гімна

віддадуть вони його тількки ящо будуть впевнені що це послабить-підірве Україну

саме так

 

Ти можеш зробити хоч сто революцій, але прийде на вибори мирося і проголосує за якусь жидівську шлюху, аби українця до влади не допустити.
Тому Порох має сидіти за те, що не ввів воєнний стан і не перестріляв всю ту зелену прокацапську пизздоту, яка мародерила всі роки війни, а потім щей владу захопила руками мирось.

+++

TheFrumiousBandersnatch, 22 листопада 2021 17:38:55

Вело, 22 листопада 2021 17:30:21

Взльот мировіх цен на єнергию- єто продєлки Коломойского?

А что есть "мировые цены на электроэнергию"? Электроэнергию ее в танкере через пол-мира не повезешь.

Вот в прошлом году был тот же зе и тот же беня, а проблемы не было.

Тому що Петро залишив країну з певним запасом міцності. І цей запас не зник одномоментно. Зeбiли просрали його за два роки.

Країна сиплеться поступово. От побачите, в наступному році будуть нові проблеми, яких не було в цьому (хоча і в цьому і в наступному році рулять ті ж зєбєнЯ)

Не послав, а сказав те що я давно повторюю. Не буде в нас власного офісу якщо ми не маємо власної мови. Навіщо тримати два офіси якщо "українці" пишуть на мові що підпадає в область відповідальності кацапського

#какаяразніца

Основатель и руководитель немецкой компании BioNTech Угур Шахин: вакцинироваться против Covid нужно будет ежегодно

нічого цікавого не сказав, це я і без нього давно знаю, краще б сказав СКІЛЬКІ разів на рік. Це питання ще досі без відповіді

Доброго ранку!
Всім вдалого тижня

vigors, 21 листопада 2021 22:39:46

Папко, 21 листопада 2021 22:39:02

в укр магазинах

кацап?

ні, українець. Я працював 15 років на закордонних роботодавців. Всього перевів в Україну за цей час приблизно 240 тис доларів, які обміняв на гривню і витратив в Україні. Це без врахування того, що витратив закордоном. Ще питання є?

похвально, фактично заінвестував в Україну 240К доларів 

таким інвестняню потрібно видавати а претензії висувати

на заробітчанах тримається економіка Галичини і курс гривні, їх шанувати треба

.

Mark(), 19 листопада 2021 22:17:26

якщо вакцинація спрямує мутацію корони на обхід імунитету то жертв буде ще більше...

Мутацію створює реплікація, чим більше копій вірусу, тим більше мутацій.
Вакцинація суттєво зменшує кількість реплікацій, відповідно, зменшуючи ймовірність появи небезпечних мутацій.

яким чином зменшує?!

тим що заражений але вакцинований має сертифікат з яким може ходити в публічні місця і розповсюджувати вірус? На відміну від невакцинованого який ніде не ходить

Саме вакциновані є найбільшими розповсюджувачами зарази

Дрогобичанин, 21 листопада 2021 21:47:58

T.Blair., 21 листопада 2021 21:36:48

входить.
але я не знаю як коректно назвати цей коефіцієнт. Це явно не показник ефективнсоті вакцин (там % зовсім інші числа напр. 70 чи 80 чи 90%)

тут же треба і інші момнети врахзувати.
ок, з вакцинованих померло 10%, ніби багато в %, але в абсолюних цифрах зовсім мало.
так само цікавий віковий розподід. Так само ціквво розбивка по 1, 2 дози, 2дози до 14 днів, 2 дози після 14 днів. Автор каже що не мали часу так детально розбити.

на детальну розбивку автор часу не знайшов, а поширювати маніпулятивні пропагандистські пости то час завжди є

детальна розбивка ще зменшить число реально вакцинованих.
тому що людна з 1 дозою, вона, ну як би сказать, швидше не вакцинована.
так що тут ще число вакцинованих завищене. Просто порахували як вакцинованих і 1 дозників, і потенційно куплені сертифікати (ну бо як ти їх виявиш).

і ще зменшить різницю (яка була 10% проти 17%), можливо навіть до нуля

Тобто їхні страшилки безпідставні і брехливі, і вся ваксо-пропаганда будується на подібних маніпуляціях, це всього лиш один із прикладів

Дрогобичанин, 21 листопада 2021 21:30:38

Дрогобичанин, 21 листопада 2021 21:14:22

щойно прочитав стартпост з того посилання що ви надали

ви перераховували відсотки? З тих цифр що там називають лікарі випливає що вакцина підвищує шанси на виживання у 1.5-2 рази. Півтора-два, не в десять раз як тут люблять повторювати.

T.Blair., 21 листопада 2021 21:23:50

я рахував відсотки, але думаю що ефективінсть вакцини дещо не так рахується що "вакцина підвищує шанси на виживання у 1.5-2 рази"

---

За октябрь месяц пролечено в стационарах города и области 5408 пациентов. Из них вакцинировано 197 человек (данные в разрезе 1 и 2 дозы получаем)... Сколько липовых из них тоже к сожалению не понятно.

Летальных за месяц:
не вакцинированные - 892 человека
вакцинированных - 20 человек (1 Астра, 16 Короновак, 3 Файзер)

---

от я порахував по цих цифрах:

серед пролікованих:
3,7% вакцинованих (200/5400)
серед померлих:
2% вакцинованих (20/920)

з 5200 пролікованих невакцинованих померло 900чол - це 17%
з 200 пролікованих вакцинованих померло 20чол - це 10%

17 / 10 = 1.7 - хіба 1,7 не входить в діапазон який я назвав? (1,5 - 2)

входить.
але я не знаю як коректно назвати цей коефіцієнт. Це явно не показник ефективнсоті вакцин (там % зовсім інші числа напр. 70 чи 80 чи 90%)

тут же треба і інші момнети врахзувати.
ок, з вакцинованих померло 10%, ніби багато в %, але в абсолюних цифрах зовсім мало.
так само цікавий віковий розподід. Так само ціквво розбивка по 1, 2 дози, 2дози до 14 днів, 2 дози після 14 днів. Автор каже що не мали часу так детально розбити.

на детальну розбивку автор часу не знайшов, а поширювати маніпулятивні пропагандистські пости то час завжди є

Дрогобичанин, 21 листопада 2021 21:30:38

Дрогобичанин, 21 листопада 2021 21:14:22

щойно прочитав стартпост з того посилання що ви надали

ви перераховували відсотки? З тих цифр що там називають лікарі випливає що вакцина підвищує шанси на виживання у 1.5-2 рази. Півтора-два, не в десять раз як тут люблять повторювати.

T.Blair., 21 листопада 2021 21:23:50

я рахував відсотки, але думаю що ефективінсть вакцини дещо не так рахується що "вакцина підвищує шанси на виживання у 1.5-2 рази"

---

За октябрь месяц пролечено в стационарах города и области 5408 пациентов. Из них вакцинировано 197 человек (данные в разрезе 1 и 2 дозы получаем)... Сколько липовых из них тоже к сожалению не понятно.

Летальных за месяц:
не вакцинированные - 892 человека
вакцинированных - 20 человек (1 Астра, 16 Короновак, 3 Файзер)

---

от я порахував по цих цифрах:

серед пролікованих:
3,7% вакцинованих (200/5400)
серед померлих:
2% вакцинованих (20/920)

з 5200 пролікованих невакцинованих померло 900чол - це 17%
з 200 пролікованих вакцинованих померло 20чол - це 10%

17 / 10 = 1.7 - хіба 1,7 не входить в діапазон який я назвав? (1,5 - 2)

входить.
але я не знаю як коректно назвати цей коефіцієнт. і чи має він відношення до показника ефективнсоті вакцин (там % зовсім інші чилса напр. 70 чи 80 чи 90%)

тут же треба і інші момнети врахзувати.
ок, з вакцинованих померло 10%, ніби багато в %, але в абсолюних цифрах зовсім мало.
так само цікавий віковий розподід. Так само ціквво розбивка по 1, 2 дози, 2дози до 14 днів, 2 дози після 14 днів. Автор каже що не мали часу так детально розбити.

я теж не наполягаю на тому що цей коефіцієнт абсолютно вірний. Швидше ні, тому що багато чинників не враховано (таких як віковий розподіл, як ви вірно підмітили).

А як можна щось впевнено стверджувати коли немає достатньої інформації? Ніяк

І тому я засуджую такі страшилки як цей пост від лікарів. Вони не мають права не маючи достатньої інформації претендувати на істину. Я цього не роблю а вони не розібравшись просувають ідею вакцинації. Хіба вони праві?

За октябрь месяц пролечено в стационарах города и области 5408 пациентов. Из них вакцинировано 197 человек (данные в разрезе 1 и 2 дозы получаем)... Сколько липовых из них тоже к сожалению не понятно.

Летальных за месяц:
не вакцинированные - 892 человека
вакцинированных - 20 человек (1 Астра, 16 Короновак, 3 Файзер)

---

от я порахував по цих цифрах:

серед пролікованих:
3,7% вакцинованих (200/5400)
серед померлих:
2% вакцинованих (20/920)

з 5200 пролікованих невакцинованих померло 900чол - це 17%
з 200 пролікованих вакцинованих померло 20чол - це 10%

от і я кажу 10% - ДЕСЯТЬ, а не два як кажуть ваксери

напомню от умерших процент вакцинованых примерно 2%

T.Blair., 21 листопада 2021 20:44:15

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1111221.0

щойно прочитав стартпост з того посилання що ви надали

ви перераховували відсотки? З тих цифр що там називають лікарі випливає що вакцина підвищує шанси на виживання у 1.5-2 рази. Півтора-два, не в десять раз як тут люблять повторювати.

я рахував відсотки, але думаю що ефективінсть вакцини дещо не так рахується що "вакцина підвищує шанси на виживання у 1.5-2 рази"

---

За октябрь месяц пролечено в стационарах города и области 5408 пациентов. Из них вакцинировано 197 человек (данные в разрезе 1 и 2 дозы получаем)... Сколько липовых из них тоже к сожалению не понятно.

Летальных за месяц:
не вакцинированные - 892 человека
вакцинированных - 20 человек (1 Астра, 16 Короновак, 3 Файзер)

---

от я порахував по цих цифрах:

серед пролікованих:
3,7% вакцинованих (200/5400)
серед померлих:
2% вакцинованих (20/920)

з 5200 пролікованих невакцинованих померло 900чол - це 17%
з 200 пролікованих вакцинованих померло 20чол - це 10%

17 / 10 = 1.7 - хіба 1,7 не входить в діапазон який я назвав? (1,5 - 2)
чи я вас невірно зрозумів?

Citizen UA, 11 листопада 2021 00:05:53

Постная куйня і маніпуляція, якщо згадати який відсоток повністю вакцинованих на жовтень місяць від загальної кількості населення. Поговоримо, коли провакцинуюиь відсотків 80

о, один зашел

и какой процент ?
напомню от умерших процент вакцинованых примерно 2%

поясніть будь ласка як при померлих 20 із 197 ви отримали два відсотка

(20 : 197) *100% = ?

Итак октябрь месяц 2021.
За октябрь месяц пролечено в стационарах города и области 5408 пациентов. Из них вакцинировано 197 человек

Летальных за месяц:
не вакцинированные - 892 человека
вакцинированных - 20 человек

svalker, 21 листопада 2021 20:34:47

Не пытайтесь спрятаться за дутые цифры статистики. Просто прогуляйтесь до ближайшей инфекционки или ковидного госпиталя, пообщайтесь с врачами.

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1111221.0

щойно прочитав стартпост з того посилання що ви надали

ви перераховували відсотки? З тих цифр що там називають лікарі випливає що вакцина підвищує шанси на виживання у 1.5-2 рази. Півтора-два, не в десять раз як тут люблять повторювати.

pyav, 21 листопада 2021 15:53:00

свыням кормушку поламал?

я хз об чем стоко визгу, вокруг вижу только строительство

Де з кожної гривні, узятої в борг, 30% прилипає до рук бєніних слуг
Молодці 

ще й на ахмєтку і медведчука залишаються крихти



=============================================

ну шо, панове, приблизно через двадцять днів в ізраєлі знову почнеться хвиля, і ми уже НАПЕВНЕ взнаємо, до сраці вакцина чи не до сраці, і уже жоден вакцер або антивакцер не зможе впарювати піплу дезу про користь або не користь вакцинування.

Звісно, я уже майже на 100% знаю шо там буде і чи до сраці вакцина, але поки шо помовчу.
Єдине шо скажу, шо якшо станеться чудо і сплеску там не буде - стану, сцукконах, вакцером (хоча ширятися все одно не буду)

через 20 днів ми на взнаємо, тре чекати не початку хвилі а піку, тобто ще плюс 5-6 тижнів

Дрогобичанин, 21 листопада 2021 17:18:07

факт перекриття кварталу

ти ролик подивився? яке перекриття?

я уважно прочитав стартпост, а не кинувся відразу коментувати (як декотрі)

https://www.facebook.com/nusspavlo/videos/925696688307851

Pavlo Nuss
54 хв  ·

З нагоди прибуття до меморіалу  Зеленського, Єрмака, Шмигаля та Стефанчука, у Києві перекрили рух на Алеї Героїв Небесної Сотні, що  обурило українців. Родичів Сотні така поведінка збентежила, відповідно, його  зустріли його вигуками “Ганьба”.

Перекриття Алеї, кортеж, десятки охоронців поруч та ще десятки по периметру, це не лише демонстрація пихатості. Це страх. Страх перед народом, тотальна недовіра до нього, зневага.

В принципі, він міг би спокійно проігнорувати сьогоднішній день, обмежившись шампусіком за здоров'я Єрмака, але спробував побути "своїм". Не вдала спроба. Думаю, це останнє його офіційне покладання квітів на Алеї Небесної Сотні.

поро хіба не робив таке саме? але ж перекривали взагалі увесь квартал, ще й ховались від родичів Небесної Сотні

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=887898.msg24749410#msg24749410

Порох не брехав що такого не робить.

Порох не брехав що буде їздити на ровері.

Порох не закидав політичним конкурентам що через них перекривають дороги.

Різницю відчуваєте? Зе робить те за що критикував Пороха. Саме в це його тут і мокнули, а не за сам факт перекриття кварталу.

За те що він - БРЕХЛО

На вихідні та статистика у нас завше якась неправдоподібна. У Коронавірусу, певне, заслужений вихідний.

У неділю заслужений вихідний в лабораторіях та у сімейних лікарів.

але ж кількість померлих нікуди не дівається, якщо статистика занижена у вихідні то це автоматично означає що в будні статистика завищена
бо ці невраховані на вихідних смерті додадуть в наступні будні дні

ось так і з'являються антирекорди по 800+, коли в один день запихають триденну статистику

а потім різні мури порівнюють ці підтасовані цифри з Німеччиною

Человек, накормивший рыбой весь СССР, - Александр Акимович Ишков. Друг Брежнева. Фронтовик. Орденоносец. Но слегонца ответивший за коррупцию в отрасли.

Показати зображення...
Были построены тысячи рыболовецких сейнеров, траулеров, перерабатывающих плавбаз и вспомогательных судов, которые бороздили все океаны и заваливали СССР дешёвой рыбой до такой степени, что во вторник и четверг - хоть в столовку не ходи! Одна рыба.

Войска кормили рыбкой под названием Ледяная, добывали её аж в Антарктике. Это та самая Ледяная, которая сейчас дороже красной рыбы и купить её может юзер примерно уровня Номада.

Неудивительно, что один народ^тм был здоровее и умнее (йод и фосфор благотворно сказывались на умственных способностях), чем сегодняшний, жрущий ныне курятину с гормонами и антибиотиками.

шкода що такому вумному народові не вистачило клепки придумати прокладки чи тампони для жінок. Напевне два рибних дні для нормального народу і достатньо а от "вумному" - ні, треба було хоча б 5 днів, тоді може і вистачило фосфору хоча б на прокладки

Дрогобичанин, 21 листопада 2021 15:01:18

а от щодо шмурдяків

це теж шизоїдна фобія

Всі вакцини (окрім російських) схвалені ВООЗ, так само як і той десяток, що був вколотий в тебе раніше.

я маю підстави не довіряти ВООЗ, і причина не в мені. А саме в ВООЗ. Це вони а не я заперечують свої слова сказані рік тому. Це вони а не я змінюють визначення термінів "пандемія" і "вакцинація" чотири рази з 2017го року. Це їхні а не мої прогнози і обіцянки не справджуються

ПатриоТТ, 21 листопада 2021 14:52:49

Moore, 21 листопада 2021 14:48:25

1% це 400 000, йолопе. Це перше.

Друге - невакцинований може захворіти вдруге і в наслідок цього померти.

Вакцинований не помре. От для цього і потрібна вакцина. Все просто.

ну если не начнет действовать побочка, или не пропустит бустер  

вывод:  подопытные, Ваш подвиг достоин уважения
через годик - два, возможно, и не только вам будет  разумно использовать вакцины 

а пока у неболевших и переболевших - нормальный природный иммунитет

разница между нами в том, что у меня нет шизоидной фобии вакцин. Поэтому твои аргументы для меня пустой звук. Ты просто смешишь меня.

і в мене нема фобії вакцин, в мене було вколено більше десятка вакцин, жодної фобії

а от щодо шмурдяків, то таки да, боюся колоти в себе усяке "гімно привезли" (с)

до речі, яка доля того гімна (Ковішилд)? Ще штрикають ним українців? Чи завдяки Петру припинили?

Дрогобичанин, 21 листопада 2021 14:13:28

Топа, 21 листопада 2021 14:05:53

Так наче у моєму місті ригів наче завжди було фіфті-фіфті.
 Тобто панове впевнено брешуть на користь К-нуря.

кажіть місто, і я вам дам посилання на сторінку сайту ЦВК, тоді можна буде говорити предметно

я ж не вигадую, готовий дати вам пруф (лінк на достовірне джерело), лиш скажіть з якого ви міста

Нікополь.
 Ніколи не було у ригів 80%

на жаль сайт ЦВК зараз не відповідає (що не дивно при цій владі) тому дам вам точні цифри і посилання дещо пізніше

по-друге, схоже ви не зрозуміли мене. Я не казав що ригів у вас більше. Я казав що всі риги (скільки їх там у вас є, 20% чи 30% чи 50%) віддали голоси за зе

Чи є який-небудь прогрес стосовно теми? Як на мене, дуже актуальне питання українського політикума, не можна забувати.

ще трошечки залишилось, посадять "баригу" одразу після діамантових 

Дрогобичанин, 21 листопада 2021 13:59:39

ЖОДЕН РИГ не віддав голосу Петру

Так наче у моєму місті ригів наче завжди було фіфті-фіфті.
 Тобто панове впевнено брешуть на користь К-нуря.

кажіть місто, і я вам дам посилання на сторінку сайту ЦВК, тоді можна буде говорити предметно

я ж не вигадую, готовий дати вам пруф (лінк на достовірне джерело), лиш скажіть з якого ви міста

Топа, 21 листопада 2021 13:47:43

Скільки у Зє, скільки у По.

У Хуйла теж рейтинги. До того ж, Зеленського обрали риги:

Пруф
Донецька    Зеленський В.О.    86.94
Запорізька    Зеленський В.О.    86.55
Луганська    Зеленський В.О.    89.44
Миколаївська    Зеленський В.О.    85.52
Одеська    Зеленський В.О.    87.21    
Харківська    Зеленський В.О.    86.88
Херсонська    Зеленський В.О.    83.02

це беззаперечно
якщо взяти будь яку з названих областей (і багато інших, наприклад Дніпропетровську) то побачимо що Петро в першому набрав там 10%, і в другому теж 10%, тобто ЖОДЕН РИГ не віддав голосу Петру, всі риги як один голоснули за бубачьку

Drake, 21 листопада 2021 13:42:19

Сутність зелених:

Цитувати

Де неважливо, як названа вулиця [наприклад, им. В. В. Путина], тому що вона освітлена й заасфальтована. Де немає різниці, біля якогось пам'ятника [наприклад, В. В. Путіну]ти чекаєш дівчину, в яку закоханий.

  Дивіться рейтинги.
  Скільки у Зє, скільки у По.
  І скільки розумних, які не граються у "кнурята vs зєлєбобіки".

"розумні" граються у "медведчук vs Шарий"

дурні завжди обирають гімно, серед будь якого списку (незалежно чи є там зе і по) вони завжди знайдуть гімно, тому що вони просто тупі

не треба майданів, 73% ще не нажерлися, краще побажайте їм смачного, бо коли вони голодні то виберуть нам Медведчука, зeбiли - вони такі

3) ошибочное утверждение, к примеру мутации дельта были найдены в октябре 20 го года, а вакцинация там где эта мутация была найдена началась позже ( аж через 3 месяца).

це не відміняє можливості завезення вакцинованими в іншій місцевості

а як на рахунок мутацій "сумісних" з тваринами? Такі також були до вакцинації?

Мовчазний спостерігач, 20 листопада 2021 16:24:41

Я проти взагалі нав'язаної вакцинації від будь-чого. Тільки добровільно і відсутність будь-якої дискримінації.

вакцинація має смисл при масовому охопленні. 80, 90, 97%
це не індивідуальний захист а груповий. щоб вірус не знайшов "слабкі ланки" в яких легко поширюватися.

тому добровільно чи ні, а цільова цифра охоплення має бути досягнута.
Інше питання, що немає ясності. яка ж має бути ця цільова цифра. Чим більше тим краще, то ясно. але чим далі тим жорсткіше доведеться витискати %

мислите правильно, але це не можна застосувати до даного випадку.

1. Давайте спочатку розберемося з термінами. Вакцина - це препарат який не дає захворіти. Відчуйте різницю, не легка форма, а ВЗАГАЛІ НЕ ЗАХВОРІТИ. Це що колять зараз не працює як вакцина, люди все одно хворіють. Тому називатись вакциною цей препарат не має права. Я розумію що "шмурдяк" може і не найкращий термін, але допоки не має іншого, будемо використовувати його.

2. "щоб вірус не знайшов "слабкі ланки" в яких легко поширюватися" - в теперішній ситуації, кількість "слабких ланок" НЕ ЗМЕНШУЄТЬСЯ ні при якому охоплені. Ні при 70, ні при 90, ні при 120%.
Невже ви не бачите?! Типу "вакциновані" все одно залишаються "слабким ланками". Вірус в них розмножується і переноситься на інших людей. Це визнано навіть ваксерами. То яким чином планується припинити його нескінчену передачу?

3. крім того що у "вакцинованих" вірус розмножується і переноситься, він ще й до того ж мутує. Як ми бачимо до вакцинації вірус був безпечним для дітей. А зараз його прокачали до того що він вже є загрозою навіть для дітей. Після дітей його прокачають що він буде переноситись тваринами і доведеться вакцинувати кожну миш, і кожного горобця.
Чому так? Просто з теорії імовірностей. Коли у віруса більше шансів на мутацію? При 100 носіях чи при 10000 носіях? Звичайно варіант два. От і порівняйте кількість розносчиків раніше - це були тільки хворі (5% населення) а зараз 70%. От тому тепер хворіють діти, потім прийде черга тварин, і так по колу.

тому ваша фраза "Чим більше тим краще, то ясно." тут не працює.
Все би було так як ви написали якби "вакцина" обривала ланцюг розповсюдження, а по факту цього нема. Навпаки, саме "вакциновані" через відсутність обмежень і є найбільшими рознозчиками зарази.


Заперечуйте те що я написав, можу подискутувати (якщо цивілізовано)

Дрогобичанин, 21 листопада 2021 01:07:47

Pадник, 20 листопада 2021 20:37:38

Беремо, наприклад, антипневмококову вакцину Превнар-13, яка широко використовується у світі вже багато років.
Не будема акцентувати увагу на побічних ефектах.
Дивимося на ефективність.
The results showed that model-predicted PCV13 efficacy in preventing VT-CAP and VT-IPD was 65% in patients aged 65 years (95% CI, 38%-81%) and dipped to 40% in patients aged 75 years (95% CI, 17%-56%)
Ефективність для пацієнтів віком 65+ становить 65%.
Для пацієнтів 75+ ефективність падає до 40%.

І так буде для більшості вакцин, яку зараз використовують у світі.

Кашлюк - ефективність у дітей 75-80%.
Дифтерія - 97%
 І т.д.

Проблема з ковідом, що симптоми проявляються або пізно, або зовсім не проявляються і людина ходить і протягом тривалого часу поширює заразу.

Повертаючись до ковідних вакцин.
80-90% - це дуже висока ефективність.

Ефективність для пацієнтів віком 65+ становить 65%. - в якому віці колять цю вакцину? Невже в 65+? Через який час падає ефективність? - порівнюємо з ковід-вакцинами
Кашлюк - ефективність у дітей 75-80%.  - скільки часу від моменту вакцинації тримається цей рівень ефективності? - порівнюємо з ковід-вакцинами
Дифтерія - 97% - скільки разів на рік її колять? - порівнюємо з ковід-вакцинами

мені вкололи БЦЖ, - ОДИН РАЗ, і вакцина діє все життя, без бустерів-шмустерів, кожні 4 місяці.
Для визначення ефективності треба враховувати "термін дії"

Вакцина яка перестає діяти через пів-року - шмурдяк

Эффективность БЦЖ*-вакцины является предметом изучения многих клинических и эпидемиологических исследований на протяжении десятилетий. В целом, по данным большинства из них, протекторный эффект в отношении тяжелых форм туберкулеза, в частности туберкулезного менингита, составляет ≈64%, а эффективность против легочных форм туберкулеза сильно варьирует в зависимости от страны, в которой проводили исследование (Colditz G.A. et al., 1994). По всей видимости, БЦЖ-вакцинация не защищает/ограниченно защищает от заболевания в случае ее проведения лицам, инфицированным или сенситизированным к микобактериям, распространенным во внешней среде, что объясняет географические различия в ее эффективности (эффективность возрастает при отдалении от экватора) (Mangtani P. et al., 2014)


Але різницю між бактеріями і вірусами знаєте?.

Ефективність для пацієнтів віком 65+ становить 65%. - в якому віці колять цю вакцину? Невже в 65+? Через який час падає ефективність? - порівнюємо з ковід-вакцинами
Кашлюк - ефективність у дітей 75-80%.  - скільки часу від моменту вакцинації тримається цей рівень ефективності? - порівнюємо з ковід-вакцинами
Дифтерія - 97% - скільки разів на рік її колять? - порівнюємо з ковід-вакцинами

хто вас вчив манерам?
Ви задали питання - я відповів.
Я задав вам кілька ПРОСТИХ питань. Ви не відповівши на жодне лізете з новими дурними питаннями.

дайте відповідь і тоді я вам відповім

Який критерій на вашу думку визначає якісність вакцини?

вакцина повинна обірвати ланцюг зараження. Вакцинована людина не повинна бути носієм (заразним).

Беремо, наприклад, антипневмококову вакцину Превнар-13, яка широко використовується у світі вже багато років.
Не будема акцентувати увагу на побічних ефектах.
Дивимося на ефективність.
The results showed that model-predicted PCV13 efficacy in preventing VT-CAP and VT-IPD was 65% in patients aged 65 years (95% CI, 38%-81%) and dipped to 40% in patients aged 75 years (95% CI, 17%-56%)
Ефективність для пацієнтів віком 65+ становить 65%.
Для пацієнтів 75+ ефективність падає до 40%.

І так буде для більшості вакцин, яку зараз використовують у світі.

Кашлюк - ефективність у дітей 75-80%.
Дифтерія - 97%
 І т.д.

Проблема з ковідом, що симптоми проявляються або пізно, або зовсім не проявляються і людина ходить і протягом тривалого часу поширює заразу.

Повертаючись до ковідних вакцин.
80-90% - це дуже висока ефективність.

Ефективність для пацієнтів віком 65+ становить 65%. - в якому віці колять цю вакцину? Невже в 65+? Через який час падає ефективність? - порівнюємо з ковід-вакцинами
Кашлюк - ефективність у дітей 75-80%.  - скільки часу від моменту вакцинації тримається цей рівень ефективності? - порівнюємо з ковід-вакцинами
Дифтерія - 97% - скільки разів на рік її колять? - порівнюємо з ковід-вакцинами

мені вкололи БЦЖ, - ОДИН РАЗ, і вакцина діє все життя, без бустерів-шмустерів, кожні 4 місяці.
Для визначення ефективності треба враховувати "термін дії"

Вакцина яка перестає діяти через пів-року - шмурдяк

Мовчазний спостерігач, 20 листопада 2021 16:24:41

serg2020, 20 листопада 2021 13:30:46

Вопрос противникам вакцинации. Вы против ковидной или вообще против принципа вакцинации как явления? Вы когда выступаете против - вы говорите о личном выборе/для ваших близких/для всего человечества?

Я проти взагалі нав'язаної вакцинації від будь-чого. Тільки добровільно і відсутність будь-якої дискримінації.

вакцинація має смисл при масовому охопленні. 80, 90, 97%
це не індивідуальний захист а груповий. щоб вірус не знайшов "слабкі ланки" в яких легко поширюватися.

тому добровільно чи ні, а цільова цифра охоплення має бути досягнута.
Інше питання, що немає ясності. яка ж має бути ця цільова цифра. Чим більше тим краще, то ясно. але чим далі тим жорсткіше доведеться витискати %

мислите правильно, але це не можна застосувати до даного випадку.

1. Давайте спочатку розберемося з термінами. Вакцина - це препарат який не дає захворіти. Відчуйте різницю, не легка форма, а ВЗАГАЛІ НЕ ЗАХВОРІТИ. Це що колять зараз не працює як вакцина, люди все одно хворіють. Тому називатись вакциною цей препарат не має права. Я розумію що "шмурдяк" може і не найкращий термін, але допоки не має іншого, будемо використовувати його.

2. "щоб вірус не знайшов "слабкі ланки" в яких легко поширюватися" - в теперішній ситуації, кількість "слабких ланок" НЕ ЗМЕНШУЄТЬСЯ ні при якому охоплені. Ні при 70, ні при 90, ні при 120%.
Невже ви не бачите?! Типу "вакциновані" все одно залишаються "слабким ланками". Вірус в них розмножується і переноситься на інших людей. Це визнано навіть ваксерами. То яким чином планується припинити його нескінчену передачу?

3. крім того що у "вакцинованих" вірус розмножується і переноситься, він ще й до того ж мутує. Як ми бачимо до вакцинації вірус був безпечним для дітей. А зараз його прокачали до того що він вже є загрозою навіть для дітей. Після дітей його прокачають що він буде переноситись тваринами і доведеться вакцинувати кожну миш, і кожного горобця.
Чому так? Просто з теорії імовірностей. Коли у віруса більше шансів на мутацію? При 100 носіях чи при 10000 носіях? Звичайно варіант два. От і порівняйте кількість розносчиків раніше - це були тільки хворі (5% населення) а зараз 70%. От тому тепер хворіють діти, потім прийде черга тварин, і так по колу.

тому ваша фраза "Чим більше тим краще, то ясно." тут не працює.
Все би було так як ви написали якби "вакцина" обривала ланцюг розповсюдження, а по факту цього нема. Навпаки, саме "вакциновані" через відсутність обмежень і є найбільшими рознозчиками зарази.


Заперечуйте те що я написав, можу подискутувати (якщо цивілізовано)

serg2020, 20 листопада 2021 13:30:46

Вопрос противникам вакцинации. Вы против ковидной или вообще против принципа вакцинации как явления? Вы когда выступаете против - вы говорите о личном выборе/для ваших близких/для всего человечества?

Честно, достали уже. Я переболел и не хочу ваших прививок. Вы можете колоться каждый месяц. Ваше право, от..тесь от тех кто не хочет, вы ущемляете права людей. Вы прекрасно понимаете что загоняете людей на раскорячку, работа или укол, магазин или укол итд, но делаете лицо кирпичом. Я знаю что ответка прилетит однозначно и в вашу сторону. Но тогда не делайте умное лицо, что вы не думали и не знали.

 

Moore, 20 листопада 2021 00:18:18

Via, 20 листопада 2021 00:10:46

Рівень медицини порівнювати не пробували? У Німеччині страхова медицина і 100% безкоштовне плр-тестування кожні 24 години.
А у нас - дуля з маком, тест 600 гривень (20 євро) при зарплаті у 100-200 євро.

Минулого року, коли в Німеччині помирало в 6 разів більше людей, німецька медицина була в 6 разів гірша за теперішню ?

Показати зображення...

Була така сама. Чекаємо наступний пік,і він стане показником ефективності вакцинації.

чекати ще 3-4 (може 5) тижнів