Док.Айболит Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Алексис, в общем спор бесплоден как всегда)
 
 Действительно, мне не о чем спорить с человеком, который собственные некорректные сравнения приписывает мне и пытается после этого спорить. Спорьте с самим собой.  
 
 > Но всё-таки согласитесь, по уровню стратегического искусства союзническое
 > сухопутное командование значительно проигрывало советскому (это я про "черепашье
 > наступление" союзников начиная с высадки в Италии и далее)
 
 
 Скорее, союзники просто были более осторожны и "любой ценой" не брали ничего. Философия другая - "война всего лишь продолжение политики военными методами."

Рупор Кремля Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 >  Мы тоже рады деиндустриализации США.  
 >  С большим удовлетворением воспримем банкротство Локхид, Боинг и не которых
 > других.
 
 
 Спасибо, рассмешили.  

Galileo Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Alexis Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Galileo Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > >  
 > > > не-не...
 > > > на волах, мон шер, на волах... )))
 > >  
 > > С моншером - не по адресу...  Вы форум не перепутали, не?    
 >  
 > это всего лишь довольно вежливая форма обращения, пусть и архаичная и несколько
 > фамильярная, а вовсе не то, что Вам пригрезилось... )))
 
 
 > н-да... Вы в той армии служили ваще, чтоб подобные заявления делать, га?
 > в общем, "хватит болуканить" (с) Кот Базилио
 > )))
 
 
 Мне не пригрезилось. Именно фамильярничанья я и не люблю.
 
 Вас напрягает юморок в сторону российской армии?  Ваши проблемы, тем более что ваш "юморок" в одни ворота несколько поднадоел.

Вальдемар Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > Ну насчёт "после чего" - посмеялся. Ладно, тебе можно такое писать, разрешаю.
 
 
 
 Ну раз разрешаете, то спешу сообщить, что японцы порекомендовали союзникам утереться ультиматумами. СССР вступать в войну с Японией не спешил. Трумэну доложили, что высадка может стОить 1 мил жизней американских солдат.
 
 6-го августа шарахнули первой бомбой, а СССР помчался срочно войну объявлять 8-го августа, шоб не дай Бог американцы под горячую руку в Китай не двинули.

Galileo Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > не-не...
 > на волах, мон шер, на волах... )))
 
 С моншером - не по адресу...  Вы форум не перепутали, не?    
 
 А кукурузники с пазменным стелсом, на которых российские соколы будут отбувать атаки злокозненных натовцев, будут предоставлены самими россискими соколами, вдруг осознавшими свою украинскую принадлежность, которых в российской армии - 2/3!
 

Док.Айболит Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Алексис, "бла-бла" это ваше сравнение битвы за Киев и битвы за Монте-Кассино,  
 
 
 
 Нет, ставнивать Монте-Кассино с форсированием Днепра начали Вы.    
 
 Re: Начали всплывать реальные потери России в Ю. Осетии (Возвращение русского солдата)
 
 Док.Айболит [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати]  11 Dec 2008 17:53
 IP/Host: ---.kolatelecom.ru
   
 Кстати именно таким методом "предварительно грохнув N-ное кол-во народу в волновых аттаках" союзники, емнип, и взяли тот же Монте-Кассино)

alexs Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Пускай они сначала свою автопромышленность из задницы вытянут. Куда им сейчас
 > чего-то вне делать, средств на всё не хватит.
 
 
 Вытягивать особо некого. Крайслер - частная лавочка и скорее всего, загнётся. Туда ему и дорога. Нехай сами выкручиваются.    
 
 Форд денег не просит, только на случай аврала.  
 
 GM - под вопросом, но на их Вольво и Сааб шведы уже выделили 4 миллиарда.  

Док.Айболит Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Алексис, понятия не имею. Может были окружены и попали в плен?
 
 
 Ну-да, ну-да... Американцы под Монте-Кассино с боевыми потерями в 40 тыс - косорыло-воюющие....  
 80 тыс умерших советских солдат в плену - дык, эта, ага, не готовы, а Вы мне расскажите, бла-бла-бла...

Док.Айболит Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Алексис, тогда будем считать "от 40 до 54 тысяч" за одно аббатство - не мало, как мне
 > кажется
 
 
 
 
 Считайте. А я посчитаю дарницкий лагерь для военнопленных, откуда, по словам очевидцев, некоторых военнопленных просто отпускали на поруки семей... Тем не менее, в этом только одном лагере умерло от голода и болезней до 80 тыс человек.  
 
 А теперь у меня вопросец - каким образом 80 тыс человек попало в плен?

demiurg Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > > А подготовиться к войне - все претензии к советскому руководству...    
 >  
 > ну так до Иводзимы и "Дня "Д" был Перл-Харбор...
 
 
 Был. Япония объявила войну, когда их бомбардиривщики уже были в воздухе. Американцы были к войне не готовы, никто этого и не отрицает. Только за всю WWII американцы потеряли до полумиллиона, а СССР  - сами знаете... И в большей части - из-за простого идеологического идиотизма... Помните жуковские - "Уберите Мехлиса! Воевать мешает!"?

Вальдемар Написав:
 -------------------------------------------------------
   
 > Ну попробуй расскажи нам, как героически сломали хребет японскому милитаризму
 > китайцы за счёт ПОДАВЛЯЮЩЕГО численного преимущества.
 > Или попытайся оценить колонизацию Индии Великобританией.
 
 
 Зачем мне Вам что-то рассказывать? Японцам сломали хребет амриканцы, после чего СССР срочно помчался с Японией в войну вступать.

Пивасик Написав:
 -------------------------------------------------------
 [...]
 
 
 
 Прекрасная новость!   Будущим выпускникам-теплофизикам с родного теплофака будет работа!

Galileo Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > нету этого ничего... забудьте... на волах доставлять будете... если сделаете,
 > конечно... )))
 
 
 Не, будем на российских кукурузниках, вооружённых российским же плазменным стелсом...

Наффi Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > они б его по закону имели право пристрелить - никто не имеет права притрагивацца к
 > вооруженному копу - он может решить что вы у него оружие хотите отобрать.. Там
 > вааще все строго - еще со всемен дикого запада
 
 
 Как человeк, живущий на Диком Западе, спешу сообщить, что полиция у нас чем выше, тем вежливее. Самые вежливые - штатные полицейские, поскольку он - один, а штат - размером с Украину. Оружие - в свободной продаже, на покупку нарезного нужно разрешение, 5 дней и 5$. Возить в машине можно, но рядом на сидении, в бардачке или на передней панели. Разрешение на ношение - $50 кажется в год.  
 
 Для открытия пальбы полицейском нужно доказать или продемонстрировать, что ему угрожала опасность. Критические высказывания, пререкания и т.п. подобным не являются.

Жорж Велосипедов Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Alexis Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > Сам себя уже хвалить начал, бедолага.
 >  
 > Похвалив собеседницу - похвали и себя. Это тактично и обаятельно.
 
 
 Искренне Ваш.

Жорж Велосипедов Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Alexis Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > Такое же, как и ваш переход на личности.
 >  
 > И где же я на них перешёл? Покажите па... Э-э-э... Покажите, в общем.
 
 
 "М-м-м... Как говаривал Эдуард Апломбов: "Видимо слишком тонкая шутка. Для этой аудитории". А я ведь и смайлик поставил... Надо мне всё-таки быть где-то проще. Учту. "

demiurg Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > англосаксы очень любят Черчилля
 > при этом забывают, сколько он народу положил лобовыми атаками на пулеметы
 
 
 Вы ссылочку о Черчилле не будете любезны? Это когда, в какую войну?  
 
 А подготовиться к войне - все претензии к советскому руководству...  

Жорж Велосипедов Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > Я с красотою белой яхты миную запут, одарённейшая вы наша.
 
 
 Сам себя уже хвалить начал, бедолага.  

Жорж Велосипедов Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > Я, зардевшись и смутившись, вопрошаю - а это имеет отношение к истории кубанского
 > казачества или вы сублимируете по случаю?
 
 
 Такое же, как и ваш переход на личности.  

Жорж Велосипедов Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > История - она сплошь "альтернативна". "Традиционная" в том чимсле. Но что бы я что-то
 > пропагандировал... Покажите пальцем.
 
 Тыкать пальцем в соответствующее место у Вас лучше получается.  

Док.Айболит Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Алексис я всё про Кассино
 
 
 Я нашёл всего 40 тыс.

Жорж Велосипедов Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Alexis Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > Сказали-бы лучше сразу, что до сегодняшнего дня не имели ни малейшего понятия ни
 > о Самовидце, ни о Величко.
 >  
 > Было бы странно с моей стороны при четырёх годах на ФУПе и интересе к историческим
 > веткам не знать этих имён-названий, не находите?
 >  
 > > Вас не устраивате ФУПовская аудитория? Найдите другую, в чём проблемы?
 >  
 > О, не вам меня куда-то посылать... Обратное соотношение - вполне возможно.
 
 
 Ваш интерес к историческим веткам сводится к пропаганде "альтернативной истории". С таким же успехом можете астрологию пропагандировать.  
 
 Вы же жаловались на недостаточную тонкость аудитории. Я просто порекомендовал найти другую, из человеческого сострадания. Не могу смотреть на ваши муки.  

Жорж Велосипедов Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > Обычно о занудности любят поговорить такие мерзкие истерички... Но это конечно не
 > общее правило, да и я могу ошибаться.    
 
 
 Совсем плох стал.

Жорж Велосипедов Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > М-м-м... Как говаривал Эдуард Апломбов: "Видимо слишком тонкая шутка. Для этой
 > аудитории". А я ведь и смайлик поставил... Надо мне всё-таки быть где-то проще. Учту.
 
 
 Сказали-бы лучше сразу, что до сегодняшнего дня не имели ни малейшего понятия ни о Самовидце, ни о Величко.  Авторитета и доверия прибавило-бы. А так - неуклюжие попытки соскочить с темы дискуссии, переходя на личности...  
 
 Вас не устраивате ФУПовская аудитория? Найдите другую, в чём проблемы?  

Док.Айболит Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Ну да, авиация) 54 тысячи солдат сложили а так да, таки только авиация))
 
 
 Это где?

Вальдемар Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > Количественный перевес кого над кем?
 > В первый день у грузинов была инициатива, было знание территории и обстановки и
 > был перевес сил примерно 10:1.  
 
 Мы о ВОВ.

Жорж Велосипедов Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Да, и лекго вы поймались на подколку. А между тем, раз "продвигали" тут Костомарова,
 > могли бы знать - словцо как раз употреблялось в его времена. А ваше, ответное - нет.
 >    
 
 
 У Вас, кроме никому, кроме Вас, не интересных словец того времени, ничего нет.    
 
 Я рад, что Вы выу чили словцо, но этого несколько недостаточно.  

Жорж Велосипедов Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > А на кого ссылаются Миллер, Савовидец и Величко в свою очередь?    Вы умеете не
 > путать источник и первоисточник?
 
 
 Ясно. С такими знаниями Вам лучше в дискусии не влазить, а мне - не тратить время на ваше образование. Самовидец - летописец того времени, Величко - историк того времени.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 12/11/2008 18:22 користувачем Alexis.

Док.Айболит Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Алексис, а вы считаете что "союзники" на данный момент смогут провести нечто вроде
 > Операции "Багратион" или Ясско-Кишиневского прорыва?)
 > А про "грохнув N-ное кол-во народу в волновых аттаках" давайте не будем) Мы ж
 > серьёзные люди. Таковые атаки безусловно имели место быть, но были не так
 > рапространены как принято думать. Их в общем-то Жуков прямо за претил уже в ходе
 > контр-наступления под Москвой.
 > А потери всем известны и не надо их перекручивать.
 > Кстати именно таким методом "предварительно грохнув N-ное кол-во народу в волновых
 > аттаках" союзники, емнип, и взяли тот же Монте-Кассино) Может быть подобное было и в
 > других случаях, не интересовался..
 
 
 А кто говорит о данном моменте? Я вообще-то об СА. А волновые атаки практиковались до как минимум 1944-го...  
 
 И Монте-Кассино пытались брать не волновыми аттаками, там скалистая местность, а разнесли в пух и прах с воздуха...

Жорж Велосипедов Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Alexis Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > Костомарова, которого сами россияне считают "основоположником российской
 > исторической мысли"
 >  
 > Разве? Вот я - россиянин. Но зная о Лызлове не готов вручать лавровый венок
 > Костомарову.
 >  
 > > запорожское казачество образовалось в результате преследования жителей
 > Червоной Руси поляками в 15-м веке,
 > > а через 50 лет после запорожцев образовалось общество на Дону, соданное по образу
 > и подобию запорожского?
 >  
 > Есть и другие мнения. Например - первоосновой запорожского казачества были
 > откочевавшие и беглые крымчаки, а славянский элемент добавился позже. Или же -
 > основой донцов стали осевшие русские тумены татаро-монголов. Некоторые возводят
 > историю казачества к бродникам - времён правления Рюриковичей ещё.
 >  
 > "Костомаров". Молится на него что ли? Нам - не резон, он хохломаном был - мало ли чего
 > насочинять мог.
 
 Вы - историк? У Вас есть собственные исторические фундаментальные труды? Если нет, тогда ваше мнение мало кому интересно.  
 
 Мнения, не подтверждённые источниками - пустой звук. Яворницкий, а не Костомаров, пишет нам, ссылаяс на Миллера или Самовидца, или Величко, что у князя Ружинского на Подолии состояли на службе казаки-славяне Предслава Лянцкоронского, в начале 15-го века.  
 
 А "кацапофильствующую" гумилёвщину с его "бродниками" и прочую хрень оставьте себе...

Полiтично свiдомий Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > А кто дает деньги на работу этого главреда? Ведь СМИ дело не прибыльное в Украние,
 > хотя откуда вам в США это знать    
 
 Печатные СМИ теперь - неприбыльное дело вообще.    
 
 Что ваш хозяин создал, внедрил, разработал? Не дал деньги, а именно создал? Ничего?

Док.Айболит Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Алексис, а что поделать! На высшем уровне военного планирования в 90% случаев у кого
 > больше полков, тот и победил. Эта непреложная истина почти никогда не нарушается)
 > Немцев было больше, они побеждали, нас стало больше мы стали побеждать. И даже у
 > косоруко-воюющих союзников не было шанса на проигрыш, т.к. их было тупо гораздо
 > больше)
 
 
 Не нужно о том, как воевали союзники. Ничего подобного высадке на Иво-Джиме или в Нормандии СА до сих пор произвести не в состоянии.  
 
 А хвастать количсеством автоматов, предварительно грохнув N-ное кол-во народу в волновых аттаках, при форсировании Днепра, взятии Варшавы и Берлина несколько кощунственно, не находите?

Док.Айболит Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > Алексис, может и перепутал)) Но насчет автоматов и лошадей мои доводы явно точнее))
 
 
 
 А я шо, спорю? Koличественный перевес, не более.  

Полiтично свiдомий Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 
 
 Нет, он всего лишь - собственник. Работой газеты руководит не он, а директор или главред.

Полiтично свiдомий Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > Приезжайте в Украину увидите.
 >  
 > Например самую популярную и раскупаемую газету в Украине    
 
 Нет, этим занимались наёмные работники вроде вас, зарплата которых не даёт им возможности купить квартиру, не говоря уже о доме.  
 
 Что о лично разработал, построил, внедрил?  

Док.Айболит Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > А обмотки... Так их только в этом году как сняли вроде))
 
 
 Вы обмотки с онучами не перепутали?  Впрочем, если обмотки сняли с вооружения только в этом году, тогда я - пас...

Док.Айболит Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Зачиот))
 > Для придурков верящих что всю ВОВ наши солдаты так и воевали "одна винтовка на
 > пятерых" - аналогия прямая и побуждающая инстинкты вопля как у собак Павлова))
 
 
 Всю не всю, а обмотки и винтовка Мосина были на вооружении до конца войны. И гужевая тяга тоже...

Соня Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > раденький, що дурненький (с)    
 
 
 Представляете реакцию сего господина, когда у Костомарова, которого сами россияне считают "основоположником российской исторической мысли" в его "Истории {...} в жизнеописаниях главнейших деятелей" то ли в главе о Хмельницком, то -ли о Екетерине прямум текстом указано, что запорожское казачество образовалось в результате преследования жителей Червоной Руси поляками в 15-м веке, а через 50 лет после запорожцев образовалось общество на Дону, соданное по образу и подобию запорожского?
 
 А ещё веселее будет господину, когда он узнает, что традиции древнерусской демoкратии в вечевой части сохранились у казаков в виде запорожского "Коло" или донского "Круга"?
 
 Вот обхохочется!  

sergbt Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > я обязательно воспользуюсь Вашей рекомендацией, но чуть позже
 > а сейчас, мне не достаточтно Ваших постов и речитативов г-на Ющенка, для того чтобы
 > продолжить свой нелегкий труд ухохатывания?
 
 То есть до прочтения Вы предпочитаете бездумно ржать?  Успехов!

sergbt Написав:
 -------------------------------------------------------
 > нет, ей богу смешны потуги украиникума перевести всех казаков, начиная с
 > запорожских, под свой протекторат!
 
 
 
 А Вы почитайте 3-х томную "Историю запорождского казачества" Яворницкого и будет Вам счастье... Там всё очень красиво описано.