Gen Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:  
 >  
 >  
 > Это называется не "родство",
 > а "свойство", а эти люди
 > "свойственниками".  
 >  
 > ___________________ ___________________ ____________
 > ___________________ _____
 >  
 > Это называется во всех
 > надзирающих структурах
 > СВЯЗАННЫЕ ЛИЦА, что есть
 > предметом рассмотрения
 > возможных коррупционных
 > деяний! Грамотный Вы наш!
 
 Ну так и используйте правильные определения.
 Связанные лица - это термин, вообще, используется только при определении коммерческих связей.
 Это если бы у тещи Президента была бы контора и Украина с ней бы торговала, то Президент и его теща были бы связанными лицами.
 Но доказательств полета вы так и не представили.

Gen Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 >  Президент Украины.
 > ___________________ ___________________ ____________
 > __
 >  
 > А Президенту Украины можно
 > расплачиваться за  
 > низкую цену газа чужой
 > долей, принадлежащей не
 > ему, и даже не государству
 > Украина, неким гражданам
 > Фирташу и Фурсину?
 
 Эта доля гражданам Фирташу и Фурсину не принадлежала.
 Так же как не приндлежала и не принадлежит доля внутреннего рынка ГП.
 Им было разрешено временно на этой доле работать.
 Их время вышло.
 ГП пока нет.
 
  Или он
 > получил такое право после
 > того, как самолетом Фирташа
 > были доставлены на
 > инаугурацию его
 > родственники из США?
 
 Доказательства, пожалуйста.
 Я даже уже не говорю о том, что родственники жены не являются родственниками мужа.
 Это называется не "родство", а "свойство", а эти люди "свойственниками".
 Бог с этим, ну человек вы видать не очень грамотный.

SlavRedko Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > Мазепа, Київ Написав:
 > >
 > --------------------------------------------------
 >  
 > > -----
 > > > А какого хрена пускать
 > на
 > > > внутренний рынок
 > Газпром,
 > > > если у нас есть свой
 > > > Нефтегаз! Что за х...  
 > >  
 > >  
 > > За удовольствия, т.е. за
 > > низкую цену нужно
 > платить.
 > > Или полная цена, или некие
 > > преференции ГП.
 > > О размерах этих
 > > преференций и идут
 > > основные терки.
 >  
 >  
 > В принципе правильно, за
 > низкие цены нужно платить,
 > но...
 > Дело в том что
 > планировалось довести цены
 > до "среднеевропейского"
 > (хрен знает что это такое)
 > уровня.
 > Так что низкие цены это
 > временно, а ГП на
 > внутреннем рынке Украины -
 > всерьез и надолго.
 > Ну это как у наркодилера
 > дурь со скидкой покупать а
 > взамен дать ему долю в
 > доходах семьи.
 > Довольно скоро он за дурь
 > будет чаржать по полной, но
 > от доли в доходах не
 > откажется.
 
 Тут выбор не большой: или делать так как сейчас, с надеждой потом его выдавить, либо положить энергозависимую промышленность сразу, дав возможность российским олигархам и тому же ГП скупить ее по дешевке.
 
 
 >  
 > Газпром настойчиво
 > пробивается на внутренние
 > рынки европейских стран,
 > его туда не пускают, и не
 > потому что ГП плохой.
 > Просто это слишком опасно
 > когда и добыча и доставка в
 > страну и распределение
 > между потрeбителями в руках
 > одной конторы.
 > Монополия. Могут демпингом
 > конкурентов вышибить (ах
 > низкие цены, ах как хорошо)
 > а потом за горло возьмут.
 > Впечатление такое что
 > радоваться рано, лоханкина
 > развели
 
 Опасно.
 Но видите ли, всем ясно, что лучше быть здоровым и богатым, но нужно исходить из возможнойстей конкретной ситуации.
 А они у Украины не так уж и велики. Маневр маленький. Приходится чем-то рисковать, давая промышленности шанс на модернизацию. Другой вопрос, воспользуется ли она им, но это уже не в руках государства.

Мазепа, Київ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > Мазепа, Київ Написав:
 > >
 > --------------------------------------------------
 >  
 > > -----
 > > > Если Бджоляр о всем
 > > > "дагаварился", зачем
 > тогда
 > > > премьер и его поедка в
 > > > Маскву!? B)-
 > >  
 > >  
 > > А что у нас с Россией
 > толко
 > > газовый вопрос нужно
 > > обговаривать?
 > > Россия наш крупнейший
 > > внешнеэкономический
 > > партнер.
 > > Та не на одну поездку есть
 > о
 > > чем поговорить.
 >  
 >  
 > Так Пасичник все обговорил
 > - и про границу, и про мову, и
 > про ядерную энергетику и
 > про все остальное. > <
 
 
 Граница и мова - это его епархия, а не премьера.
 А премьеру есть чем заняться. Вопросы экспорта, различных таможенный барьеров с разных сторон, мигранты, зона свободной торговли.
 Арбайтен, мадам, арбайтен.

gryanik Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 >  ще раз до сьогодні це було
 > 25%
 > > > зарз більшість
 > > українських
 > > > облгазів за блажі мудака
 > > > Юща відійдуть до
 > газпрому
 > > > УкрГазЕнерго було  50% НАК
 > > та
 > > > 50%% РУЭ. тобто ще раз доля
 > > > газпрому українського
 > > > ринкубула 25%,  
 > > > зараз газпром має 50%.  
 > > > тобто сьогодні ЮЩ злив
 > > > чверть а загалом
 > половину
 > > > ринку України дійшло?
 > >  
 > >  
 > > Опять за рибу грошi.
 > > До сегодняшнего дня
 > > внутренний рынок был
 > > распределен так (по
 > общему
 > > мнению).
 > > НАК - 50%
 > > ГП- 25%
 > > Фирташ - 25% (читай,
 > > практически ГП)
 > > Сейчас:
 > > НАК - 50%
 > > ГП-50%
 > > Что изменилось: ГП
 > > легализовал свое
 > владение
 > > 25% рынка, которые раньше
 > > контролировал через
 > > Фирташа, либо, но
 > > маловероятно, долю
 > Фирташа
 > > отдали ГП.
 > > Т.е. Ющенко расплатился за
 > > низкую цену газа чужой
 > > долей, либо заставил ГП
 > > забрать свою долю у своих
 > > же вип-менеджеров,
 > > контролировавших рынок
 > > через Фирташа.
 > > Что мы имеем на выходе:
 > доля
 > > НАК не изменилась.> Рынок
 > стал, точнее станет,
 > > когда будет закончен
 > > переход прозрачнее.
 > ___________________ __________
 > ну невже не зрозуміло?!,
 > доля НАК внутрішнього
 > ринку України завдяки Ющу
 > сьогодні зменшилась на 25%,
 > гроші заробляються на
 > різниці ціни вхідної і
 > внутрішньої ціни
 > реалізації, до цього у НАКу
 > було 75% внутрішнього ринку,
 > зараз тільки 50%, причому
 > скоріш за все мертві -
 > комуналка етс.,
 
 Первый диагноз жираф-долбодятел был точным.
 Любезный, нарисуйте, что кому принадлежало до и после.
 А пока свободны.

Gen Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек написав:
 >  
 > Т.е. Ющенко расплатился за
 > низкую цену газа чужой
 > долей, либо заставил ГП
 > забрать свою долю у своих
 > же вип-менеджеров,
 > контролировавших рынок
 > через Фирташа.  
 > ___________________ ___________________ ____________
 > ___________________ ___________________ ____________
 > __________
 >  
 > А кто он такой, чтобы
 > распоряжаться не
 > принадлежащим ему
 > имуществом, долей и т.п.?  А
 > заставил Газпром как,
 > испугав громким ПУКОМ или
 > сексуальным выдергиванием
 > рук из рукавов пиджака?
 
 Президент Украины.

Вилик Написав:
 -------------------------------------------------------
 > А що тепер Нафтогаз ще 50
 > відсотків за транзит з
 > Туркменії до України
 > сплатить?
 
 
 Там система другая.
 Если не ошибаюсь.
 Газпром покупал у РУЭ газ на границе с Туркменией и продавал его обратно на границе с Украиной по той же цене + транзит + 1.5 $ (информация об этих 1.5 $ где-то недавно вылезла).
 Думаю останется тоже самое.

Wiktor' Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Юлія Тимошенко: Уряд не має
 > наміру виконувати
 > ультимативні вимоги
 > «РосУкрЕнерго»
 >  
 > 11 лютого 2008
 > 12:55:55
 >  
 > Уряд не має наміру
 > виконувати ультимативні
 > умови «РосУкрЕнерго» на
 > постачання газу до
 > України.
 >  
 > Про це заявила
 > прем`єр-міністр України
 > Юлія Тимошенко сьогодні на
 > прес-конференції в
 > Кабінеті міністрів після
 > завершення позачергового
 > засідання уряду, на якому
 > розглядалося питання щодо
 > забезпечення України
 > газом.
 >  
 > «Я офіційно повідомляю, що
 > уряд України, який сьогодні
 > збирався на своє засідання,
 > не піде на цей шантаж
 > «РосУкрЕнерго» і
 > «Укргазенерго», - сказала
 > Юлія Тимошенко.
 >  
 > Прем`єр-міністр уточнила,
 > що зараз Україні
 > пропонується підписати
 > контракти на поставку
 > середньоазіатського
 > природного газу в
 > листопаді-грудні 2007 року за
 > цінами 2008 року, або укласти
 > контракт на часткову
 > поставку російського
 > природного газу за ціною 316
 > дол. за одну тисячу метрів
 > кубічних газу.
 >  
 > «Ми не підписуватимемо
 > угоду з «РосУкрЕнерго» і
 > «Укргазенерго» на
 > постачання газу в
 > листопаді-грудні 2007 року за
 > ціною 2008 року, ми у
 > «РосУкрЕнерго» в січні не
 > братимемо ніякого іншого
 > газу», - сказала вона.
 >  
 > За словами Юлії Тимошенко,
 > споживання газу в Україні в
 > січні 2008 становило 3,128 млрд.
 > кубічних метрів газу
 > замість прогнозованих 4,2
 > млрд. кубічних метрів
 > середньоазіатського газу.
 >  
 > «Ми наполягаємо на тому,
 > щоб Україна підписала
 > контракти на поставку
 > природного газу в
 > січні-лютому 2008 року
 > невідкладно, за цінами, які
 > були обумовлені на рівні
 > 179,5 дол. до тих пір, доки я як
 > керівник уряду не зможу
 > відвідати з візитом
 > Російську Федерацію і
 > обговорити, якими можуть
 > бути інші умови постачання
 > газу в Україну», - сказала
 > глава уряду.
 >  
 > Прем`єр-міністр також
 > повідомила, що уряд
 > сьогодні на засіданні
 > підтримав таку позицію
 > щодо забезпечення України
 > газом, повідомляє УНІАН.
 
 Замечательно.
 Правительство и Президент демонстрирую единую позицию Украины на переговорах, что, несомненно, помогло Президенту в Москве добиться того, что и декларировал Премьер.
 На этом примере мы видим, что совместными усилиями г-да Тимошенко и Ющенко могут добиться очень многого для Украины.  
 Если не будут заниматься дележом славы.

Мазепа, Київ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Если Бджоляр о всем
 > "дагаварился", зачем тогда
 > премьер и его поедка в
 > Маскву!? B)-
 
 
 А что у нас с Россией толко газовый вопрос нужно обговаривать?
 Россия наш крупнейший внешнеэкономический партнер.
 Та не на одну поездку есть о чем поговорить.

Surok Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Сегодня у нас ребята ходили
 > хоронить, ехала молодая
 > семья  - мапа, папа  и
 > девятимесячный сын, а им на
 > встречу выехал дядя в
 > джипе. В результате дядя в
 > джипе ни волосинки не
 > потерял,  а  вся семья на тот
 > свет пошла. И так день за
 > днем. Доколе ждать то будем?
 
 Вы уверены, что наличие расстрелов их бы спасло?

Citizen UA Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > >  
 > > Например, прошлые выборы.
 > > Социки ушли в аут.
 > > ПР медленно, но верно
 > > проседает.
 > ---------------------------
 > Ааа, так это заслуга Юща, с
 > его
 > жалким рейтингом. ::o  
 
 Имено так. А это высший пилотаж.
 
 Не
 > знал,
 > не знал. А толку то?
 > Парламент
 > не работает, Крили с
 > Пэтьовками
 > гадят по мере сил. Шо в
 > сухом  
 > остатке?  
 
 Гадят там многие. И БЮТ по тендерной палате тоже подмахивает.
 Идет обычная политикоэкономическ ая борьба.
 
 >  
 > > Но до этого, все-таки
 > > поменяйте название ветки.
 > > Некрасиво, продолжать
 > > обвинять человека в том,
 > > чего, как мы убедились на
 > > данный момент нет.
 > -----------------------------
 > Неа, не поменяю. Это моя
 > имха,
 > у Вас другая. Но
 > большинство здесь
 > на ФУПе почему-то
 > склоняется к моей
 > интерпретации событий.
 
 Большинство не ФУПа, а ваших сотоварище ждет отмашки г-жи Тимошенко, ибо собственное мнение у них одно, что бы не сделал Ющенко это плохо или должно быть плохо.
 Обвинять человека на основании только имхи - неприлично.
 Это, конечно, ваш выбор, но он очень характеризует вас как человека.
 И на мою имхо, весьма плохо.
 
 > Обещаю, когда
 > будет очевидна пэрэмога,
 > создам  
 > ветку "Ющенко - гений".    
 
 Лучше "Citizen UA - мудак"

gryanik Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > gryanik Написав:
 > >
 > --------------------------------------------------
 >  
 > > -----
 > > > Старый Грек Написав:
 > > >
 > >
 > --------------------------------------------------
 >  
 > >  
 > > > -----
 > > >  
 > > > > > 50% зявилось у газпрому
 > > за
 > > > 3
 > > > > > роки "президенства "
 > Юща
 > > > >  
 > > > >  
 > > > > Так чего вы сейчас
 > > > > возмущаетесь?
 > > > > За три года до вас
 > только
 > > > > дошло? Жираф-долбодятел
 > -
 > > > > это какая-то новая
 > > порода.
 > > > > Ну посидите где-нибудь
 > > > еще
 > > > > пару лет, может еще до
 > > > > чего-нибудь
 > додумаетесь,
 > > > > например, до того, что
 > > > земля
 > > > > круглая.
 > > > ___________________ ________
 > > >  
 > > > це звідки такий
 > висновок?
 > >  
 > >  
 > > Это же ведь ваш пост?
 > >  
 > > Re: Ну, что про...л
 > Уникальный
 > > в этот раз? Ваши версии
 > > gryanik [ Відповісти в приват
 > ]
 > >    12 Feb 2008 20:09
 > > IP/Host: ---.shop.volia.net
 > > Citizen UA Написав:
 > >  
 > >  
 > > 50% внутрішнього ринку
 > > відтепер буде належать
 > > Газпрому
 > >  
 > > Поздравляю с осмыслением
 > > газовых реалий страны.
 > ___________________ _________
 > ще раз до сьогодні це було
 > 25%
 > зарз більшість українських
 > облгазів за блажі мудака
 > Юща відійдуть до газпрому
 > УкрГазЕнерго було  50% НАК та
 > 50%% РУЭ. тобто ще раз доля
 > газпрому українського
 > ринкубула 25%,  
 > зараз газпром має 50%.  
 > тобто сьогодні ЮЩ злив
 > чверть а загалом половину
 > ринку України дійшло?
 
 
 Опять за рибу грошi.
 До сегодняшнего дня внутренний рынок был распределен так (по общему мнению).
 НАК - 50%
 ГП- 25%
 Фирташ - 25% (читай, практически ГП)
 Сейчас:
 НАК - 50%
 ГП-50%
 Что изменилось: ГП легализовал свое владение 25% рынка, которые раньше контролировал через Фирташа, либо, но маловероятно, долю Фирташа отдали ГП.
 Т.е. Ющенко расплатился за низкую цену газа чужой долей, либо заставил ГП забрать свою долю у своих же вип-менеджеров, контролировавших рынок через Фирташа.
 Что мы имеем на выходе: доля НАК не изменилась.
 Рынок стал, точнее станет, когда будет закончен переход прозрачнее.

winnie the pooh Написав:
 -------------------------------------------------------
 > что мы имеем в итоге
 >  
 > две диаметрально
 > противоположные версии
 > Давида и Тани
 
 Точнее, зеркально противоположные.

По-моему, крайне редко Президент и премьер вместе выезжают вообще из страны, а тем более в составе одной делегации.
 Да и по протоколу, это будет слишком большой вес у делегации, слишком большое значение для переговоров.
 Это значит, что премьер принимающей страны должен встречаться с премьером прилетевшим и т.д.
 
 Т.е. это не вопрос только тех, кто едет в гости.
 
 Давайте не зацикливаться только на наших внутренних разборках, а помнить, что есть международные правила приличия.
 А единство взглядов можно демонстрировать и не выезжая вместе.

Citizen UA Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > А через пару лет вдруг
 > > оказывались шагом вперед.
 > ------------------------------
 > Примеры из ближайшего
 > прошлого привести сможете?
 
 Например, прошлые выборы.
 Социки ушли в аут.
 ПР медленно, но верно проседает.
 
 >  
 >  
 > > Но я рад, что вы не
 > > стесняетесь признаваться
 > в
 > > своей предвзятости.
 > > Может когда и стыдиться
 > ее
 > > начнете.
 > -------------------------------
 > Грек, спорить о
 > предвзятости не буду,
 > ждать осознания очередного
 > просёра
 > совсем недолго, имхо. Тогда
 > и продолжим
 > разговор. Буду только рад,
 > если это будет
 > пэрэмога.
 
 Но до этого, все-таки поменяйте название ветки.
 Некрасиво, продолжать обвинять человека в том, чего, как мы убедились на данный момент нет.
 А насчет будущего, давайте соблюдать презумпцию невиновности, вы ведь не налоговый инспектор, я надеюсь?

svetlay Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > svetlay Написав:
 > >
 > --------------------------------------------------
 >  
 > > -----
 > > > да, вся сумма 34374.00. Если
 > > > юр.фирма является
 > > > плательщиком НДС
 > >  
 > >  
 > > Нет. Если ее услуги
 > > облагаются НДС.
 >  
 > не вмер Гаврила, його
 > балячка задавила
 
 
 Нет, это разные вещи.

Кольт Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Турчинофф
 > Ноги ему поломали
 > застройщики Черновецкого
 
 Кольт, я надеюсь, что ты приврал.

Турчинофф Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > Турчинофф Написав:
 > >
 > --------------------------------------------------
 >  
 > > -----
 > > > 2 Хозяин немного не так
 > не
 > > > сотрудниками КМ, а
 > > > гражданами
 > > > Украины..поскольку
 > > > акционеры НАК - граждане
 > > > страны, а граждане все
 > > > имеют одинаковые
 > > права..но
 > > > некоторые все таки .... не
 > > > как все одинаковые...
 > >  
 > > Акционер у НАКа один -
 > > государство.
 >  
 >  
 > А государство это кто?  
 
 Это не мы.
 
 >  
 > А вот представьте ..у вас
 > компания ...3 акционера, и
 > один акционер грит - ребята
 > покупаем товар за 180 в
 > конторе где я учредитель, а
 > если будете на прямую
 > покупать то цена будет
 > тогда для нашей совместной
 > фирмы 314 ..... непоняли... двое
 > других просто в акуе.... шо
 > за нах?
 
 А чо, нормально.
 Мужик говорит, ребята я для нас могу сделать скидку, но вот только таким макаром, используя право той моей фирмы на оптовую цену, которым я с вами делюсь.
 Хороший человек.

Citizen UA Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > Ситизен, ну вот не нужно
 > > пытаться меня обмануть?
 > > Из вашего вопроса
 > следует,
 > > что то, что он про... для
 > вас
 > > не вопрос, для вас вопрос,
 > > что именно.
 > -------------------------
 > Грешен батюшка, грешен.
 > В оправдание могу сказать
 > лишь то,
 > что все предидущие
 > пэрэмогы Уникального
 > при ближайшем и более
 > внимательном изучении
 > оборачивались в конце
 > концов очередным просёром.
 
 А через пару лет вдруг оказывались шагом вперед.
 Но я рад, что вы не стесняетесь признаваться в своей предвзятости.
 Может когда и стыдиться ее начнете.

Пусть выздоравливает.
 А на ФУП и в гипсе можно.

svetlay Написав:
 -------------------------------------------------------
 > да, вся сумма 34374.00. Если
 > юр.фирма является
 > плательщиком НДС
 
 
 Нет. Если ее услуги облагаются НДС.

Слав Написав:
 -------------------------------------------------------
 > их всех сьодня плюзит не
 > падецки .
 >  
 > шо такое я в шоке?
 >  
 >  
 > хатели прадать Украину  и
 > непалучилось?
 
 У них одна главная цель - г-н Ющенко.

Мазепа, Київ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > А какого хрена пускать на
 > внутренний рынок Газпром,
 > если у нас есть свой
 > Нефтегаз! Что за х...  
 
 
 За удовольствия, т.е. за низкую цену нужно платить.
 Или полная цена, или некие преференции ГП.
 О размерах этих преференций и идут основные терки.

Турчинофф Написав:
 -------------------------------------------------------
 > 2 Хозяин немного не так не
 > сотрудниками КМ, а
 > гражданами
 > Украины..поскольку
 > акционеры НАК - граждане
 > страны, а граждане все
 > имеют одинаковые права..но
 > некоторые все таки .... не
 > как все одинаковые...
 
 Акционер у НАКа один - государство.

Citizen UA Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > Но хотелось бы, что бы вы,
 > > сами признавая, что
 > данное
 > > положение сохранилось с
 > 2006
 > > года изменили название
 > > ветки. Потому что вы сами
 > > согласились, что в данный
 > > момент никто ничего не
 > > про...
 > --------------------------------
 > А в соседней ветке,
 > ссылаясь на посты tyu
 > утверждают обратное.  
 
 Посты туи это посты туи.
 Он, между прочим, несколько раз писал, что Юля делает ему хорошо назначая на ответственные посты его дружбанов, с которым он может делать выгодный для себя бизнес. И, похоже, не очень выгодный для страны.
 Но вы тогда, почему-то не открывали ветки, а что про... солнцеликая на этот раз.
 Надеюсь, вы восполните этот пробел, правда?
 
 И что
 > название? Оно
 > построено как вопрос, а не
 > утверждение.
 
 Ситизен, ну вот не нужно пытаться меня обмануть?
 Из вашего вопроса следует, что то, что он про... для вас не вопрос, для вас вопрос, что именно.
 Поэтому, если вы уж способны понять, что вы вообще пишете, то исправляйте.

gryanik Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 >  
 > > > 50% зявилось у газпрому за
 > 3
 > > > роки "президенства " Юща
 > >  
 > >  
 > > Так чего вы сейчас
 > > возмущаетесь?
 > > За три года до вас только
 > > дошло? Жираф-долбодятел -
 > > это какая-то новая порода.
 > > Ну посидите где-нибудь
 > еще
 > > пару лет, может еще до
 > > чего-нибудь додумаетесь,
 > > например, до того, что
 > земля
 > > круглая.
 > ___________________ ________
 >  
 > це звідки такий висновок?
 
 
 Это же ведь ваш пост?
 
 Re: Ну, что про...л Уникальный в этот раз? Ваши версии
 gryanik [ Відповісти в приват ]
    12 Feb 2008 20:09
 IP/Host: ---.shop.volia.net
 Citizen UA Написав:
 
 
 50% внутрішнього ринку відтепер буде належать Газпрому
 
 Поздравляю с осмыслением газовых реалий страны.

Citizen UA Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > Года через три, дойдем до
 > > европейской цены - будем
 > > выкидывать все эти СП.
 > ---------------------------------
 > Боюсь, что к тому времени
 > выкидывать  
 > будут нас, а транзт,
 > внутренний рынок и
 > хранение будут у ГП
 Бояться я вам запретить не могу.
 Но хотелось бы, что бы вы, сами признавая, что данное положение сохранилось с 2006 года изменили название ветки. Потому что вы сами согласились, что в данный момент никто ничего не про...

gryanik Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 >  ___________________ _________
 > > > таки дурний, газпрому
 > > > віддали 50% живого
 > > > промислового
 > > внутрішнього
 > > > ринку УКраїни,  нізащо,
 > > > тобто газпром буде
 > > > розподіляти газ в
 > Україні
 > > > по внутрішній ціні
 > > > набагато більшей ціни 2007
 > > > року, це зрозуміло?
 > >  
 > >  
 > > Он у него уже был, это вы
 > > можете понять, или готовы
 > > только по темникам
 > > долбить.
 > > Вот же новый долбодятел
 > > появился на нашу голову.
 > ___________________ ______
 > старе, і ще й  мудило,  
 > 50% зявилось у газпрому за 3
 > роки "президенства " Юща
 
 
 Так чего вы сейчас возмущаетесь?
 За три года до вас только дошло? Жираф-долбодятел - это какая-то новая порода.
 Ну посидите где-нибудь еще пару лет, может еще до чего-нибудь додумаетесь, например, до того, что земля круглая.

Citizen UA Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > Он у него уже был, это вы
 > > можете понять, или готовы
 > > только по темникам
 > > долбить.
 > -----------------------------
 > Я Вас умоляю, что, всегда
 > был?
 > Или только при Юще?
 Где я написал, что всегда?
 С 2006 г.
 В данный момент сохранено статус-кво.
 И пока мы будем покупать газ за пол-цены, за это прийдется чем-то платить.
 Года через три, дойдем до европейской цены - будем выкидывать все эти СП.

Турчинофф Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Citizen UA Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > Турчинофф Написав:
 > >
 > --------------------------------------------------
 >  
 > > -----
 > > > почему все
 > > > скатывается к решению
 > > м-ду
 > > > президентами?
 > > -------------------------------------
 > > Пора холопу Ющу указать
 > на
 > > его
 > > место в Балогане. Каким
 > > боком ваще
 > > он к экономике?
 >  
 > да ладно през...  
 >  
 > объясните мне ...каким боком
 > там Литвин? Министр -
 > оборонщик ехануров?
 > гениколах Рая?
 
 
 Турчинов, а вы в курсе, что там не только газ обсуждали?
 А Литвин, как свидетель от оппозиции, что бы разные придурки вроде Тарасика не рассказывали как оранжевые втихую продали интересы Украины.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 02/12/2008 22:03 користувачем Старый Грек.

Mr_Cat Написав:
 -------------------------------------------------------
 > yorsh Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 >  
 > > Да, самое интересное
 > > по-моему - это что будет с
 > > транзитом и с
 > > хранилищами....
 >  
 >  
 > Да это и будет вкладом
 > Украины в эти СП, наверное.  
 > И хранилища, и часть трубы,
 > возможно... ющ все мог
 > отдать... кучма столько не
 > сливал рашке, как этот с...
 
 Украина ничего не будет вкладывать в СП.
 Вкладывать будет НАК.
 Ни хранилища, ни труба НАКу не принадлежит. Включать их куда-то в УФ запрещено законодательно.
 Вы в вашей слепой ненависти уже и соображать перестали.

gryanik Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > gryanik Написав:
 > >
 > --------------------------------------------------
 >  
 > > -----
 > > > Старый Грек Написав:
 > > >
 > >
 > --------------------------------------------------
 >  
 > >  
 > > > -----
 > > > > gryanik Написав:
 > > > >
 > > >
 > >
 > --------------------------------------------------
 >  
 > >  
 > > >  
 > > > > Слышь, умник, Президент
 > > за
 > > > > старую цену за газ
 > > > > расплатился с
 > Газпромом
 > > > > чужими долями, это
 > > высший
 > > > > пилотаж, а ты всю
 > > > гундосишь.
 > > > ___________________ _______________
 > > > ти може й старий але
 > > > здається не великого
 > > > розуму, ти зрозумів що ти
 > > > написав?
 > >  
 > >  
 > > Я всегда понимаю, что
 > пишу,
 > > а вот видимо в связи с
 > вашим
 > > скудоумием и природной
 > > истеричностью приходится
 > > разжевывать.
 > > ГП отдали, да и то еще
 > > вопрос, отдали или нет,
 > долю
 > > Фирташа, которая и так
 > > Нафтогазу, т.е. Украине не
 > > принадлежала.
 > ___________________ _________
 > таки дурний, газпрому
 > віддали 50% живого
 > промислового внутрішнього
 > ринку УКраїни,  нізащо,
 > тобто газпром буде
 > розподіляти газ в Україні
 > по внутрішній ціні
 > набагато більшей ціни 2007
 > року, це зрозуміло?
 
 
 Он у него уже был, это вы можете понять, или готовы только по темникам долбить.
 Вот же новый долбодятел появился на нашу голову.

andrei Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Kumpel Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > >  
 > > Во-во.
 > > Кремль любит попистеть
 > про
 > > глобальную экономику. Ему
 > > грят, окейно, мы вам
 > доступ
 > > на рынки, вы нам к
 > > месторождениям.
 > > Шо такое? Не бачу посмишок
 > > на ваших абличчях. Отаке.
 > >  
 > > И только уникальная
 > > акцептирует не глядя...
 >  
 > Поэтому Россия и не
 > подписывает энергохартию,
 > что Европа ей подсовывает.
 > Не хочет никого допускать
 > ни к скважинам, ни к ГТС. ГП
 > монопольно владеет ГТС
 > России и никто не может
 > качать газ по его трубам.
 
 Мало тог, только ГП имеет права на импорт газа.
 Все остальные владельцы газодобывающих компаний, вроде ИТЕРЫ  имеют право на его реализацию только в пределах России.

Citizen UA Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > Ну, сколько в 2005 газ в мире
 > > стоил. А нефть?  
 > -------------------------------
 > Ну и что? % маржи то не
 > меняется,
 > следовательно прибыль
 > должна быть
 > побольше.
 
 С чего вдруг. Дорогой товар впарить сложнее, торговаться начинают, скидки там всякие требовать.
 
 >  
 > > Обычно считается все
 > > налоги к валовому доходу.
 > --------------------------------
 > А чем НГ лучше других
 > компаний,  
 > чтобы платить налогов
 > меньше, чем другие?
 > Дотирует население, так он
 > до последнего времени
 > был монополистом на
 > газовом рынке Украины, что
 > позволяло покрывать
 > убытки. Я не говорю, что это
 >  
 > была нормальная ситуация, и
 > что цену газа для  
 > населения поднимать не
 > нужно.
 
 Найдите компанию с таким процентом.
 В налоговой считают нормальным 1 (ОДИН) процент налоговой нагрузки.

Турчинофф Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Вы думаете ее
 > разблокировали синяки?
 > Нед.. ее разблокировал
 > Путин....
 
 Нед, ее разблокировал Ющенко.
 Он сказал, слышь Вован, хрен тебе газовый долг, если эти клоуны будут продолжать концерт в Раде.
 Ну, лярд, же деньги не плохие.
 Ну и дал Путин отмашку.

Citizen UA Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > Посмотрите процент
 > > налоговой нагрузки на
 > > Нафтогаз (правительство
 > > хотело 30%) и подумайте,
 > > возможно ли вообще ему
 > при
 > > этом выжить.
 > --------------------------------------
 > Дык в 2005 НГ приносил
 > прибыль,  
 > не то, что сейчас.
 
 Ну, сколько в 2005 газ в мире стоил. А нефть?  
 
  А 30 % из
 > чего
 > складываются, НДС, что еще?
 
 Обычно считается все налоги к валовому доходу.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 02/12/2008 21:09 користувачем Старый Грек.

Wecher Написав:
 -------------------------------------------------------
 > В одностороннем порядке ГП
 > не может разорвать
 > контракт с РУЭ.
 
 
 А может просто выйти из составаучредителей.

yorsh Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Шарик72 Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > yorsh Написав:
 > >
 > --------------------------------------------------
 >  
 > > -----
 > > > короче, сдается мне, что
 > > > Украина таки
 > > проиграла....Мы
 > > > получили 50% в компании,
 > > > которая будет
 > > > транспортировать
 > > > азиатский газ (чем там
 > > > будет заниматься НАК -
 > > ваще
 > > > не понимаю), и отдали 50%
 > > > рынка промышленных
 > > > потребителей...
 > >  
 > > а до цього він в кого був?
 > > посередник на
 > внутрішньому
 > > ринку буде продавати оті
 > 55
 > > млрд кубів, які поставить
 > > посередник №1, а прибуток
 > > ділитимиться пополам, але
 > > Україна ще матиме і 50 %
 > > прибутків посередника №
 > 1.
 > > Крім того не зрозуміло
 > куди
 > > діватимться лишній газ,
 > > україна не використовує 75
 > > млрд кубів.
 > > Короче треба чекати
 > > договорів, там море
 > нюансів
 > > може бути.
 >  
 > Шарик, РУЭ - это ничто без
 > УГЭ....у самой РУЭ небыло
 > доходов, основное бабло
 > зарабатывало УГЭ...
 
 
 РУЭ занимался еще и реэкспортом.
 Вопрос еще в том. что ГП отдал РУЭ права на среднеазиатский газ.
 Что и как будет передаваться РУЭ - это будет предметом больших терок, причем не столько украинроссийских, сколько врутрикремлевских.

Profilaktik Написав:
 -------------------------------------------------------
 > andrei Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 >  
 > > Не путайте доли в
 > уставном
 > > капитале и ДОЛИ
 > > ВНУТРЕННЕГО РЫНКА!!! Это
 > > есть ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦА,
 > > как говорят в Одессе.B)-
 >  
 > Да, победа ГП в том, что он
 > официально залез в НАК.
 > Дальше будет интереснее
 > имхо. Если наши добрые
 > правители  не побрезгуют
 > кредитнуться у ГП/РФ, то
 > будет совсем интересно.
 >  
 > Кстати, как это нерезидент
 > будет управлять
 > национальным достоянием
 > тоже бАльшой вопрос.
 
 
 Куда он залез?
 НАК и ГП организуют СП. И все.
 Интересно, конечно, что внесут в УФ обе стороны.
 Но, возможно, каким-то образом переформатируют РУЭ.
 Интересно также, кто и что даст Фирташу в виде отступного.

Citizen UA Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Старый Грек Написав:
 > --------------------------------------------------
 > -----
 > > Дык, тогда не нужно врать,
 > > что "он опять все слил", а
 > > сказать честно:
 > "Статус-кво
 > > сохранено и цена осталась
 >  
 > > такой же, какая и была
 > > оговорена раньше"
 > ----------------------------------
 >  
 > Чего и добивался ГП, но не
 > мы.
 > Другими словами как
 > банкротили НГ
 > до этого, так и продолжат
 > банкротить  
 > дальше. Потму что ставка
 > транзита не
 > изменилась, цена
 > технологического
 > газа тоже, и покупаться он
 > будет  
 > за деньги НГ. Откуда брать
 > прибыли НГ,
 > из коммуналки? Гэниально!
 
 
 Хочется напомнить, что именно Президент потребовал от правительства снизить налоговую нагрузку на Нафтогаз и не приближать его банкротство.
 И что именно Премьер выжимая последние соки из Нафтогаза еще в 2005 году, да и по планам этого, фактически приближает его банкротство.
 Посмотрите процент налоговой нагрузки на Нафтогаз (правительство хотело 30%) и подумайте, возможно ли вообще ему при этом выжить.