Эп си лон Написав:
 -------------------------------------------------------
 > А вы не допускаете мысли, что россия столь велика и многонациональна, что есть там
 > потомки и славянских племён, и чухонских? И многих других.
 
 Та є там слов*яни, ніхто не заперечує цього.
 Більше 50%, як мінімум

Эп си лон Написав:
 -------------------------------------------------------
 > solomon Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Та поляки хоч слов''яни... А от фіни, мордва, мокша, марійці, чудь, меря, весь,
 > удмурти,
 > > ерзя, водь... і татари...    усе це ВЕЛИКОРОССЫ    
 >  
 >  
 > Иииииии?
 > Что из этого следует-то?
 >  
 > Почему спрашиваю - потому как глаза уже намозолило в разных источниках - "мы,
 > украинцы (в данном случае поляки) - славяне, а вы, россияне -  
 >  
 > фіни, мордва, мокша, марійці, чудь, меря, весь, удмурти,
 > > ерзя, водь...  
 >  
 > Какая разница-то вообще?
 >  
 > И почему с одной стороны используется групповое, собирательное наименование ряда
 > племён - славяне, а с другой - названия племён-народностей отдельных..?
 >  
 > И что вообще хотят поведать миру те, кто пишет это там-сям, только шо не на заборах?
 
 
 із цього слідує лиш те, що усі ці народи прийняли культуру іншого народу а своєї зреклися
 в Росії і зараз у деяких селах можна почути рідну фінску речь
 Більша же частина пішла в світ, протягом останніх століть обрусела і розказує, які ми какли казли і предатели рускаго мира ))
 а коли їм про це нагадуєш рвуть на собі тельняшку і клянуть русским матом )
 я прихильник відновлення фінської культури Росії

Та поляки хоч слов''яни... А от фіни, мордва, мокша, марійці, чудь, меря, весь, удмурти, ерзя, водь... і татари...    усе це ВЕЛИКОРОССЫ  

медбрат Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Кайдашиха Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Мій профіль - перегляд груп
 > > Там надо тыцнуть - типо заявку отправить
 >  
 > Приєднатися до групи
 > There are no groups to join.
 > Участь в групі
 > Група   Права
 > Клуб ФУП     Непідтверджено
 >  
 >  
 > и куда там исчо тыцьнуть?
 
 
 уже нема куди тицяти більше, залишилось тільки впасти на коліна... ))

Кацапчук обідився...    
 Так злякався чуба  
 Аж в штани наклав  

пох  

Я тоже хотів відкрити топік на цю тему ))
 Це ж прекрасно - судді (юристи - знавці тисяч видуманих законів), вивчивши всі дані генетики і ядерної фізики, осмислили їх і дійшли логічного висновку ))

Джонни Юз Написав:
 -------------------------------------------------------
 > solomon Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Кайдашиха Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > solomon Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > Я знаю, але хіба це потім буде важливо?
 > > >  
 > > > пока что это важно сейчас. не вестись на всякие глпости
 > >  
 > >  
 > > Багато хто не проти провернути тут Югославський сценарій і утворити з держави,
 > > яка може бути самодостатньою і конкурентноспроможн ою у всіх галузях кілька
 > > недодержав. Це важливо розуміти.
 > --------------------
 > - согласный , а по персоналиям (не форумным) ?
 
 
 Сучасний технічний прогрес і пов*зане з ним нове середовище життя людей з новими перспективами розвитку значно випереджає розвиток середньостатистично ї особистості слабо владної над собою з точки зору моралі і повним переважанням власних інтересів.
 Тому конкретні особистості не важливі, бо переважна більшість людей втрачає розум від влади і багатства і рідко утримується від можливості не зловживати ними.
 Таких людей, якими легко маніпулювати і ставлять на керівні посади.  
 Вони свого роду посередники між крупним бізнесом і "немитим і вічно голодним" народом.  
 Впевнений, що це всі тут розуміють, але іноді забувають на фоні георгіївських стрічок, пам*ятника Сталіну чи нестерпної Галичини.

оптимист Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > Юг никогда не был украинским в понимании этноса.  
 
 Таких земель не існує в принципі для жодного народу - хто де сів там і живе.
 Бо коли почнемо розбиратися хто звідки і чи є в нього печатка ЯХВЕ на цю землю багатьом доведеться посунутися...

Кайдашиха Написав:
 -------------------------------------------------------
 > solomon Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Я знаю, але хіба це потім буде важливо?
 >  
 > пока что это важно сейчас. не вестись на всякие глпости
 
 
 Багато хто не проти провернути тут Югославський сценарій і утворити з держави, яка може бути самодостатньою і конкурентноспроможн ою у всіх галузях кілька недодержав. Це важливо розуміти.

Кайдашиха Написав:
 -------------------------------------------------------
 > solomon Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > От чим по суті відрізняється пост Іскандера від постів гонти чи бартки? Нічим…
 > > Нас так успішно розділять і ви*буть по одному в усіх позах…
 >  
 > По сути - Искандера провоцируют. Не он - инициатор грызни.  
 > А поскольку выдержка в интернет-баталиях - это что-то из области фантастики, то и
 > маємо те, що маємо.
 
 
 Я знаю, але хіба це потім буде важливо?

Луша      

Эп си лон Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Ти не задувалась, що можливо і там є частина істини? Тобто, що жодна із сторін
 > конфлікту не може претендувати на 100% правоту.
 >  
 > Стороны изначально стоят на совершенно разных позициях.
 >  
 > Нашей стороны позиция: "В этой стране есть кое-что и наше, позвольте нам в тех
 > регионах, где нас - большинство и где жили наши предки строить нашу жизнь так, как
 > нам это представляется оптимальным"
 >  
 > Барткиной (Гонты) стороны позиция: "В этой стране вашего нет ничего, вы - поголовно -
 > оккупанты, уничтожившие наших предков и вселившиеся в их дома. Мы не позволим вам
 > ни на йоту изменить желанное для нас направление развития - на всей территории
 > НАШЕЙ и только НАШЕЙ страны, где вы - гости незванные и непрошенные, и обязаны
 > сидеть тихо и не высовываться, тогда, возможно, вам будет позволено влачить на
 > наших территориях и по нашим правилам своё жалкое существование бесправных
 > чужаков"
 >  
 >  
 > Ну, я не знаю, где тут истина, при всём желании не могу её увидеть, возможно, потому
 > что я тоже являюсь потомком довольно старого и довольно обширного харьковского
 > клана (рода) или как его там правильно обозвать... Прадеды мои жили в переулке,
 > одноимённом с их фамилией, и весь переулок был - наша родня.
 
 
 Якщо наше мета покращення життя шляхом домовленостей і співпраці то і всі рухи, чи хоча б їх намагання, необхідно робити у цьому напрямі.  
 Не вміння домовлятися можна перефразувати, як небажання розуміти один одного.  
 Це якесь наше всенародне безумство. Властиве і тій і тій стороні в однаковій мірі.  
 От чим по суті відрізняється пост Іскандера від постів гонти чи бартки? Нічим…
 Нас так успішно розділять і ви*буть по одному в усіх позах…

Эп си лон Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Соломон, Бартка всех "негаличан" (полтавчан, харьковчан, жителей Донбасса - не знаю,
 > может, для киевлян он делает исключение?) - считает оккупантами и захватчиками, чьи
 > предки восселились на землях, положенных по-праву Барткиному семейству.
 >  
 > На любые попытки что-то вякнуть о порядках по месту собственного жительства
 > Бартка заявляет, что чужая рийка в его, Барткиной тарели детектид.
 >  
 > Такое впечатление, что только Бартка тут на всея Украине коренное население (500
 > лет какому-то клану, не помню фамилие) - а остальные только вчера прибыли, барткину
 > родню из родовой сакли маузерами повыгоняли, и сами все туды скопом заселились.  
 >  
 > Так вот, я к тому клоню, что Бартка тут не совсем прав...  
 
 
 Я взагалі сумніваюся, що бартка має якесь відношення до Галичини. Можливо, дуже хотів би бути звідти родом, тому позиціонує себе як галичанина.
 Але не це важливо, а саме існування у нього такої точки зору... І не лиш у нього єдиного, доречі.
 Ти не задувалась, що можливо і там є частина істини? Тобто, що жодна із сторін конфлікту не може претендувати на 100% правоту.

Эп си лон Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > Это ваша, Бартка, сестра приехала в Харьков жить на земле моих предков (а не мой
 > брат - в Тернополь на землю ваших   )  
 
 Епсі, розвинь мисль плз... Шо за така масова галицька міграція?

Кайдашиха Написав:
 -------------------------------------------------------
 > solomon Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  >  
 > > > Идеология США проста как двери - мы пуп земли.    
 > > > Про Германию и Францию ничего не могу сказать, я там не бывала
 > >  
 > >    
 >  
 > А че ты ржешь?    
 
 
 Бо думаю, що не обов*язково їхати кудись, щоб узнати...

Кайдашиха Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Al Mulla Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Кайдашиха Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > >  
 > > > И с согласна с Безенчуком, без идеологии государство ущербно.  
 > > > А у нас идеологии сейчас нет.    
 > >  
 > > А ну расскажите мне про идеологию США или Германии или Франции...
 >  
 > Идеология США проста как двери - мы пуп земли.    
 > Про Германию и Францию ничего не могу сказать, я там не бывала
 
 

Ланно, я не заперечую, що в СССР було багато хорошого. Не справедливо говорити, що це була лиш тюрма народів.  
 Я це говорю навіть попри те, що моя родина після війни освоювала степи Казахстану.  
 Як би вона, наприклад, продовжувала жити у конфіскованому маєтку то я б і не народився.  
 Тому всі події мають якусь послідовність і взаємопов*зані між собою.  
 Кожна людина повинна розуміти, що майбутнє є лиш продовженням минулого а не чимось повністю окремим.
 Це був певний історичний етап, який сильно відобразився на сучасному для нас світі.  
 Попри запущеність деяких наукових галузей розвиток науки був на високому рівні і система освіти була найкращою у світі.  
 Але ідея союзу людей і народів була недопрацьована.
 Людина - сім*я - народ там були зведені до радянського клона.
 Планка ідеалу для такого примітивного поняття була штучно піднята. Іншими словами - сутність людини була приниженою.

Поляки справжні еуропеці - попри дорогу возлі хати садять хвойні, абсолютно не потрібні у господарстві дерева.  
 У нас же всюди яблуні чи виноград...
 Але зате на Різдво така вуличка буде просто прекрасною  

Виставлю фоти бо людям лєнь по ссилкам ходити:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Lanna Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Я бы не была столь категорична  А где взять не холопов, с Луны? Элита, в том числе и
 > политическая - это долгий процесс, можем и не дожить    
 
 Ну так про це має дбати народ і держава безпосередно... Можемо і не дожити.
 Ніхто ж не піднмає питання про підготовку відповідних кадрів.  
 Виходить, що управління це заняття, яке не потребує підготовки і під силу кому завгодно. Хоча воно, як і будь-яка суспільно-накова галузь, вимагає серйозного підходу. І навчання це основний процес у такій підготовці.
 
 > А что более жизненно, а что менее - покажет только время.
 > Для меня абсолютно не перспективен ЕС, громозкая и неравноправная структура.  
 > Мир стремительно меняется, кто-то объединяется, кто-то совсем наоборот, ресурсов
 > на всех явно не хватит, такое ощущение, что человечество мечется в панике, не
 > понимая, как эту проблему решать в будущем...
 > Для того, чтобы безразмерно богатеть, обязательно нужно кого-то держать на
 > полуголодной пайке, З.Европе и США это всё труднее становится делать. Теперь все
 > хотят жить хорошо, в том числе и бывшие колонии... так что вопрос: за счёт кого и
 > чего?
 
 
 Я думаю, поки існують різні народні культури, які народи вже і не розуміють а бережуть як пам*ять, тому що культури ці часто далекі від практичних потреб людей, економічні союзи між такими народами приречені на тимчасовість.
 Про ЕС згоден. Він може існувати тільки при взаємовигоді. Якщо вона для когось зменшиться ЕСу не буде.

У нас тоже цілими днями дощі... і сьогодні

У Польщі сталося нове лихо. Сусідню країну охопила природна стихія, масштаби якої оцінюються у кілька людських жертв і $150 мільйонів. Повінь, якої не було у Польщі 160 років, вже дісталася головних міст країни - Кракова і Варшави.  
 Станом на 16:51 за місцевим часом рівень води у Вісли у Варшаві піднявся до 761 см.  
 У п'ятницю вдень рівень води у річці вже перевищив "рівень тривоги" більш як на метр. Так звана "кульмінаційна хвиля" в 7,7 метра прийде до Варшави близько о 19.00 (20.00 за київським часом).
 Влада закликає городян зберігати спокій.
 "Дійсно, ситуація дуже серйозна, але немає загрози для мешканців столиці... Місто готове до евакуації, однак поки такої необхідності немає", - сказала у п'ятницю на спеціальному брифінгу мер Варшави Ханна Гронкевич-Вальтц.
 Не виключено, що річка затопить центр Варшави. До кульмінаційного рівня води готується також Вроцлав.
 Жителі столиці побоюються, що вода може прорвати спеціальні земляні вали, що захищають місто від повені.
 Мер заявила, що "побоювань не має бути, земляні вали витримають натиск води". Крім того, ці укріплення розраховані на рівень води у Віслі у 8 метрів.
 "Ми готувалися заздалегідь. Ми зможемо протистояти восьмиметровому рівню води у Віслі. Навіть у цьому випадку варшавські дамби витримають", - сказав у свою чергу губернатор Мазовецького воєводства Польщі Яцек Козловські.
 Крім того, до евакуації готується відомий варшавський зоопарк.  
 У п'ятницю повідомлялося, що кількість жертв повені у Польщі зросла до семи осіб. Проте ввечері прийшло повідомлення про ще одного чоловіка, тіло якого було знайдено у Віслі.
 Найбільш складна ситуація склалася в Малопольському, Підкарпатському і Шльонське воєводствах. Затоплені підвали, розмиті дороги, в деяких районах пересування можливе тільки на човнах.  
 Уряд Польщі планує надати на допомогу постраждалим від повені у розмірі близько $150 млн. Розмір допомоги постраждалим становитиме близько $2 тис.
 Непереливки й Україні, хоча тут ситуація ще не настільки катастрофічна. Дощі заливають західну Україну вже третій день і перші дні люди боролися з водою сам на сам.
 Затоплено близько півтисячі будинків на Закарпатті, сто на Львівщині та з півсотні на Івано-Франківщині. У селі Тисів на Франківщині через дощ стався зсув грунту. Більше двох сотень селян опинилися в пастці, а поблизу Добромиля велика вода розбила авто і пішохідний мости.
 Люди в паніці, адже за прогнозами синоптиків, литиме до кінця тижня і вода буде лише прибувати.
 
 [life.pravda.com.ua]

Lanna Написав:
 -------------------------------------------------------
 > solomon Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Кайдашиха Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > solomon Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > Що мене може стимулювати до об*єднання з узбеками, киргизами чи чукчами?
 > > >  
 > > > по твоему, они не люди что ли? И жить под одной крышей нельзя?
 > >  
 > > Якщо вже говорити про об*єднання, то чи не розумніше буде це робити з тими хто нам
 > > ближчий? Слов*яни, наприклад...
 >  
 > Оно конешно лучше, во многом согласна, но вот одна заковыка...
 > Несмотря на то шо СССР распался, в РФ, по сложившейся привычке бегут все, кого
 > жаренный или голодный петух в задницу клюнет. Одним преференции за
 > предполагаемый союз или лояльность, другим газ по писят, третьим кредиты,
 > четвёртым защиту и дотации...А если не давать, не пущать, не брать под крыло - то
 > куда это всё сдвинется, денется и пойдётЬ, а главное:как по той же РФ бумерангом
 > ударит (да и не толь ко по ней).  
 > Украине в этом плане значительно проще - варится в собственно соку.
 
 
 Це затяжний процес імперіалістичного розпаду... ))
 Коли всякі холопи перестануть пертися у власть такі явища зникнуть...
 Суть в тому, що немає смислу будувати те, що приречене на загибель і, крім того, так довго гниє

Кайдашиха Написав:
 -------------------------------------------------------
 > solomon Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Що мене може стимулювати до об*єднання з узбеками, киргизами чи чукчами?
 >  
 > по твоему, они не люди что ли? И жить под одной крышей нельзя?
 
 Якщо вже говорити про об*єднання, то чи не розумніше буде це робити з тими хто нам ближчий? Слов*яни, наприклад...

Я штатам не пророкую довгого життя при таких розкладах, але там, все таки, різні етнічні групи рівномірніше розподіленні по усій території держави.
 Тут мова про СРСР.
 Що мене може стимулювати до об*єднання з узбеками, киргизами чи чукчами?
 В США це міграція, а в СРСР - приєднання територій різних народів. То есть імперський принцип...

Кайдашиха Написав:
 -------------------------------------------------------
 > solomon Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > следуя твоей логике, на днях должна навернуться Америка, по принципу - север-юг    
 
 
 це не моя логіка а вообще "логіка"...
 север США не відрізняється від юга так як Україна від Казахстану

Lanna ???????:
 -------------------------------------------------------
 > polniy alles gemacht!    pi-pe-c!!! no prikalivaet    
 > FUP ne puskaet,  tut vse bez izmeneniy  
 
 
 privet, galuchanochka!    
 
 

ny sho, kuruluchni niku, zhopa vam!  

???????? ???????:
 -------------------------------------------------------
 > Gebyavye nanovirusy pronikli v server ukropravdy... Tak budet s kajdym kto posmeet skazat' ili daje podumat' pravdu... Tak byl unichtojen posledniy
 > oplot ukrainskoy demokratii I svidomosti. Teper' gebnya voz'met Ucrainu golymi rukami...
 
 
 Kacapchuk, harosh dur' kurutu  

 

 

????? ???????:
 -------------------------------------------------------
 > trank ???????:
 > -------------------------------------------------------
 > > ??????? ???????:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > ??? ?????:
 > > > ????? ?????? ? ???????? ??-76, ??????? ?????? ??? ????? ??? ?????????? ?? ?? ????
 > > > ???????? ???????? ?? ?? ??? ??? ???????????? ???? ?? ?????. ?????? ?????? ? ????
 > > > ???? ??????: ?? ?????? ????????????, ?? ???? ???????? ????? ??? ????? ???????
 > > > ???????. ???????? ?? ??????? ????????, ??????? ??????? ?? ????? ?????? ???? ????,
 > > > ??????? ???????? ?????? ???????? ??????? ?? ?????. ?????? ?????? ?????????,
 > > > ?????????? ?????????? ???? ???????????????? ??????, ? ? ???????????? ?????????
 > > > ?? ?????? ??????? ?? ??????? ???????? ?? ??? ??????????????. ???????????? ??????
 > > > ?? ??????, ?? ??? ????? ???? ??????? ??? ? ??????? "???? ?? ????? ??????, ??? ??
 > > > ????? ??????!" ?? ???????? ????? ?? ?????.
 > >  
 > >  
 > > ??????!    
 >  
 > soglasen na vse 100%  
 
 
   

Кайдашиха Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Джонни Юз Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > - Низнаю , за СССР не жалею , неправильно все это было  ...
 >  
 > А стало правильно?    
 
 стало правильно, бо таких об*днуючих чиників, як були між різними народами ссср на довго не вистачає

Ljudu, xto vu?  

- Дим, ти чё внатуре в песочниге зарегился?
 
 

ідеологія СССР себе не виправдала - люди відреклися того, що показаво сповідували під червоними знаменами

Назад уже дороги немає, що було зроблено те зроблено.  
 Свій внесок у добування енергії на потребу людству ГЕС, безумовно, роблять.  
 Але, кожна з них і всі вони в цілому є гнилою ідеєю в корені. Регулювання річкових потоків можна порівняти із регулюванням потоків крові у найбільших судинах людського тіла. Поставивши на аорті п*ять регулюючих клапанів, як це зробили, наприклад, на Дунаї, де кожен поставив свою ГЕС, про наслідки здогадуватися довго не прийдеться.
 З розвитком нових енергетичних систем все неминуче доведеться повертати у початковий стан. Глядиш і там знову приживуться осетрові…  
 Важливо тільки дотягнути до впровадження цих систем… Цифри цифрами, але те що було знищено на шляху розвитку цивілізації значно цінніше, оскільки може зникнути назавжди і ніякі здобутки ніколи не компенсують втрат.
 Людській цивілізації для розвитку потрібна енергія. Для здобуття більш досконаліших джерел енергії використовуються примітивніші.  
 Спалювати природній газ, добуваючи його у глибинних пластах, теж свого роду безумство, як і добування нафти, але поки хтось буде це доводити інші збудують заводи де створять усе необхідне для того, щоб люди жили в комфортних умовах і думали над впровадженням досконаліших технологій і покращенням свого життя вже сьогодні…  

Знову москаль іде на Вкраїну!
 І дустом не виведеш. Будемо асимілювати -
 Вистрижемо йому чуба і одягнем в шаровари!