mksov Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Такого користувача не існує, або він деактивований.      998 days 17:37:42 залишилось
 > А zamurzika залишилось.
 
 
 Таки пісочниця своїм змістом виправдовує свою недолугу назву  
 Ви як ті малі діти: Той перший почав банановими шкурками кидатися, а цього забанили...  
 
 Про те що це троль я зрозумів при першому з ним контакті, заніс культурно в ігнор і більше в його гілки не заходжу.
 Але що ви там робите? Він же свідомо провокує, чим більше вас забанять тим більше йому радості

4uTa4 Написав:
 -------------------------------------------------------
  А то что это пиар ход ЮВТ - нет никаких сомнений.  
 
 єсть. Усі пам ятають що істерику почав саме Ющенко, тож не треба ля-ля. У Тимошенко не було інтересу роздувати бо вона була ні фіга не готова до епідемії. Саме це Ющ мав на увазі коли почав верещати на весь світ про гуманітарну допомогу. Яка в людей пам ять коротка.
 
 це був спланований удар по Тимошенко так само як і педофіли. Але з її піарним талантом вона викрутилася та ще й так що у багатьох склалося враження ніби сама все й організувала.

дягиль Написав:
 -------------------------------------------------------
 > авент, кагда сматрел ты русское тиви в паследний (крайний) раз то ?
 
 
 десь на початку путінського правління. Коли почали поливати лайном Україну  і вихваляти Росію. Більше не дивився але ті хто продовжують дивитися бачу 70% ходять щасливими як від Кашпіровського. До речі чув що він знову з явився на екранах.

Зненацька Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Ні, браття, для маніпулювання свідомістю треба що? Правильно, зачепити емоційно.
 > На фоні осінньої депресії, викликаної, не в останню чергу, переводом стрілок
 > годинника, гарненько налякати смертельними хворобами, інфляцією, наступаючим
 > хаосом, усіляко послабити психологічний спротив заявами та статейками, типу
 > "українці взагалі бидло, і завжди було їм".  
 
 Педофілів забули, це було мощьно. Дало людям по мозгам сильніше від свинського грипу. І ще й досі банер блимає весь час унизу сторінки про довєрєнноє ліцо Януковича, щоб бува хто не забув що кругом педофілі і не можна розслаблятися. Це Юльця "атвєтку" нанесла. І це тільки початок виборчої кампанії.  
 Коли Юща у 2004 отруїли то тоді це здавалося запрєдєлом далі якого вже нічого бути не може. Але зараз такий стиль політичних розборок виглядає навіть благородним спортом порівняно з педофілами.

Болгарин Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Слуги дьявола,на ТВ.Одержимые шелестом купюр,заказухой,низким интелектом...
 > А как хочется душевного полета,даже просто душевного позитивного отдыха.
 > Уважения и прославление, а также воспитания личности, на примерах любви к
 > человеку.
 
 
 Таки да. Має бути баланс між хорошими і поганими новинами. Це якщо медіа дійсно професійні а не те що в Україні. І це вже продовжується років 20 чи навіть більше. В людей психіка повністю роздовбана, вважають свою країну найгіршою в світі а себе самих суцільним бидлом.  
 Протилежний приклад у Росії де цю чорнуху нарешті припинили але перегнули палку з позитивом. Там тепер 70% відсотків громадян ходять щасливими без причини.
 трудно сказати що краще. Потрібен бути баланс.

Sirko Написав:
 
 >  
 >  
 > Чому ми не можемо порівнювати українців та поляків?
 >  
 >  
 я вже написав чому.

Sirko Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Ivan Gonta !
 >  
 >  
 >  Ющенко, це якраз те чим можна на Україні гордитися!
 >  
 
 Аякже! Останній прилив гордості я відчув щойно коли прочитав що Ющенко звернувся до сімки світових лідерів щоб прислали вакцину. Я так собі жваво уявив: сидить Ющенко на хмарі і вказує перстом лідерам світу куди посилати вакцину. А  лідери тільки прокидаються уранці і відразу починають думати як той Єльцин що я такого хорошого сьогодні зроблю для України, може, вакцину безкоштовно їм послати відібравши в свого народу?

Ivan Gonta Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 >  
 > Ну добре, донецького і фюрершу ви згадали. А чому не включаєте в цю компанію
 > напівмаразматичного "красеня"-трипільця-бджоляра?
 
 
 тому що на роботі

Sirko Написав:
 -------------------------------------------------------
 >  
 > А я Вам ще раз повторю, що в будь якій країні цивілізованого світу (наприклад у
 > європі) головною силою є народ, народ який диктує своїм політикам куди йти і як
 > йти, народ який сильніший за владу, за прокуратуру, за поліцію, за армію!
 >  
 
 ну це такі занадто ідеалістичні уявлення про те що в омріяній Європі  народ усім керує  
 але менше з тим. почати з того що сам контекст для порівняння не зовсім коректний. Подивитися хоча б історію: візьміть лише 20 ст. і подивіться що було в європейських країнах і що було в Україні. Якщо були зовсім протилежні речі, то звідки висновок що у 21 ми мусимо бути схожими на Європу. Україна пройшла зовсім відмінний від європейського досвід. Це не означає що українці бидло бо не європейці а означає лише те що у масі своїй не європейці. Бидло - то таке широке поняття яке можна накласти навіть на європейське споживацтво яке набуло останнім часом зовсім непристойних форм, і з цього огляду європейці вам виглядатимуть бидлом гіршим за українців  
 
 також є конкрпродуктивним весь час порівнювати Україну навіть з Центральної Європою. Подивіться на Чехословаччину часів совка і її виробництво. Порівняйте її товари з місцевими тих часів. Попитайте батьків про таку екзотику як "імпортний дефіцит" з країн соцтабору, від тих самих чехів і східних німців. Вже тоді там були зовсім відмінні стандарти.
 
 У Польщі у 80 роках вирував масовий антикомуністичний рух, а в Україні в ті часи, за винятком невеличкої західної частини, був ще дрімучий совок і ніхто крім кількох дисидентів не думав ні про демократію ні про незалежність. В Україні щось схоже відбулося лише в 2004 але це було лише спалахом, одномоментною масовою акцією якій не передувала реальна консолідація  і яка не породила справжнього громадянського суспільства. Іще багато про що можна сказати на предмет різниці між українськими реаліями і "цивілізованими" як ви кажете, але це порожня суперечка, я вже й так забагато написав на цю цілком стерильну тему.

Sirko Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 >  
 > Все предприятия спокойно перетекли в собственность бандитов, а передовой рабочий
 > класс вместо того, чтобы стать с вилами у проходных и не пустить бандитов на
 > заводы спокойно отдал свою собственность нуворишам и теперь спокойно на них
 > работает и плачет (тихонько на кухне), что все разворовано, зарплата маленькая и в
 > независимой украине им плохо жить!
 >  
 ви все занадто спрощуєте. Народ насправді банально пограбувала власна еліта яка зараз щось там свистить про клятих американців що розвалили велікую страну.  
 Тоді ніхто з народу не розумів що відбувається і куди застосовувати ті вила, бо перед тим їхні заводи збанкрутіли і захищати власне не було що.  
 Якщо ви станете жертвою банди злочинців які вам подарують ваучера в обмін на вашу квартиру то це не означає що ви бидло а означає лише що ви не маєте належного життєвого досвіду і вас нема кому захистити у ситуації коли все розвалюється і не працює закон.

Sirko Написав:
 -------------------------------------------------------
 >  
 > Единственный , кто говорит народу правду а не лесть это Ющенко!
 >  
 
 нормальний хід. цілісінький день розмазувати соплі по форуму про важку жіночу долю щоб закінчити зрештою на мажорній ноті "месія нас усіх врятує, тож помолимося!"  
 Тепер починаю розуміти навіщо купу людей утримують у цьому тролятнику, бо на ФУПі і так забагато синько-нулько-тюльканутих

Sirko Написав:
 -------------------------------------------------------
 > А на счет поляков...что они как и мы страдали....
 >  
 > да, пострадали немножко после коммунистического мракобесия, пережили шоковую
 > терапию и спокойно, уверенно в европу, в нато
 >  
 >  
 >  
 > вот и результат имеют:  средняя зарплата по стране 1200 уе, пенсия 700 уе. продукты
 > питания на нашем уровне!
 
 Продукти насправді дешевші мені здається так на око. А щодо зарплат то давно помітив що в Україні якісь фантастичні уявлення про західні заробітки. Колись побачив в українській пресі середню зарпату по Франції, то мені очі на лоба полізли. Те саме з Польщею. Не дивно що українці почувають себе такими нещасними порівняно з тими уявними ідеалізованими європами.    
 >  
 >  
 > Вот польские женщины потому и гордятся своими мужчинами!
 
 Ну а якже, адже є чим гордитися, разом з українцями на будівельних майданчиках по європах працюють, а якщо пощастить то навіть сантехниками. Українцям поки туди зась, то така занадто почьотна робота, можна тіко полякам бо вони в ЄС  
 
 >  
 > А у нас...правильно Лина Костенко сказала - наши мужики во время опасности могут
 > схватится только за сердце или за матню, но никогда не за оружие!
 
 
 Ну от, вам там ще тільки війни не вистачало до цього всього... Дурний народ а каже що нещасний.

на такі декларації присутні журналісти мають реагувати простим коротким запитанням ЯК? як пан не допустить? через які конкретно механізми? і нехай напружує мозги і відповідає якщо такий вумний.

zamurzika Написав:
 -------------------------------------------------------
 > хе-хе-хе
 >  
 > А помнится пели на майдане :"Мы - не быдло, мы - не кАзлы!"
 
 
 а що вам той Майдан там муляє? що хотіли те й співали, треба буде ще заспіваємо.

Sirko Написав:
 -------------------------------------------------------
 > а жінка в цій країні  н е з а х и щ е н а,  тому принижена  та приречена на страждання!
 
 
 угу, і ще не має у що вдягнутися.
 може вам ФЕМЕН допоможе вирішити цю проблему соціальної незахищеності жіноцтва? Гарні дівчатка,а ле на будь-який подразник чомусь реагують у один і той самий спосіб: роздягаться до трусів. не забувають при цьому скликати фотографів тому мають надзвичайно потужний вплив на соціальні процеси в країні. Подивіться на Кореспонденті , все ними заліплено, відгукуються негайно на будь-яку проблему, є труси різних кольорів і відтінків. Є навіть свіжі марлеві, бо вони ще й проти політизації свинячого грипу. Справжній жіночий рух, а ви  кажете...

Sirko Написав:
 -------------------------------------------------------
 >  
 > Польська жінка має незрівняний соціальний захист, вона не голодна і не замерзає
 > взимку, її діти нагодовані та здорові!
 
 
    Маю протилежні приклади з історії постсоціалістичної Польщі. Там було в ті часи гірше ніж в Україні.

Час від часу з являються такі публікації, в основному під вибори. Бо штучно нагнітається істерія і люди просто впадають в депресію і починають таке про себе писати.
 Поставте на місце героя цієї статті росіянина наприклад або поляка і спробуйте від його імені зробити таке саме харакірі. Запевняю вас, вийде не менш переконливо а може навіть більше за наявності певного таланту.  
 Абсолютно кожна нація має до себе самої купу претензій,але не кожна робить це самоїдство національним спортом.

В принципі, для люмпенів Донбасу які асоціюють захід України з селом, це край динозаврів за визначенням, навіть без проблем зі сміттям. Пригадую як у 2004 гуляв креатив  з "дикими танцями" помаранчевих бандерівців в Карпатах навколо ватри . Янукович тепер пригадав собі ту  картинку і ще доповнив динозаврами для більшого колориту. Це абсолютно нормальне пролетарське мислення в рамках якого "западенський націоналізм" дорівнює печерній стадії розвитку властивій добі динозаврів. Сміття тут власне ні до чого , воно скрізь є, але для красного слівця згодиться.

mantagio Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Треба перевірити,де ВОНА взяла гроші на піар,на рекламу,на збіговисько на
 > майдані,на поющіє труси,..
 
 перевіряти треба в усіх випадках: і ющенків майдан 2004, і голубий майдан яників, і тимошенчин теж. Чому ж тільки її? Нічого особистого.

mantagio Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Авент,не обманюй себе і народ,що нація в теперішній час не має значення.Ти про то
 > спитай у французів.
 
 французи то окрема історія. в нас з ними мало спільного, вони більше схожі з імперцями росіянами у цьому відношенні, тому українцям їхній досвід ні до чого.
 
 всі етнічні групи
 > повинні гордитися тим,що вони українці.
 
 таке враження ніби юща наслухався  
 
 
 а якщо вони теє... не хотять гордитися? тоді що робитимемо?

Atua Написав:
 
 >  Ющенко звернувся за допомогою, домовився і дав доручення уряду, а Тимошенко вже
 > перехопила естафету.  
 > Тимошенко особисто теж не замовляла - це вже смішно... хоча після розгрузки літаків
 > з таміфлю вже нічому не здивуюсь.  
 > Цим, мабуть, займався хтось із кабінету міністрів.  
 > Літаки з таміфлю прибули 2.11, вже після  звернення  Ющенка.
 > Преса  можливо згадала лише Тимошенко на урочистій церемонії зустрічі
 > літаків...тому вона як завжди в білому,  а Ющ  в гавні в стороні.
 >  Неясно ще  хто до кого примазався. Юлі можна піаритись, а Вірі Іванівній не можна.  
 > Я взагалі не розумію навіщо туди приперлась прем"єр...ящики з таміфлю
 > розвантажувати?
 
 насправді усі примазалися до таміфлю яке можна сказати саме прилетіло. Вже неодноразово в цьому форумі пояснювали що ще влітку Захід приготував ті ліки для недорозвинених країн. А Україна з цього року саме перейшла завдяки старанням влади з групи розвинених країн до африканських тому має право на те таміфлю зі знижкою. порошенко хвалився журналістам що зекономив. Молодець. що він зробив то це просто зателефонував кудись і повідомив що вже почалося мовляв, надсилайте. Вони надіслали, і в Україні вже три тижні перші особи держави сваряться на предмет того чия це заслуга.

Львів1965 Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > Добре, а американська нація існує?  
 
 Там нема такої конкуренції пам ятей і конфлікту ідентичностей між різними етнічними общинами. Рабство це однозначно погано, білі американці покаялися, проблему в цілому вирішено.  знаменита політкоректність народилася саме там. до речі українцям вона б зовсім не завадила з огляду на напруженість ситуації. В Україні роль пригніченої меншини останніми десятиліттями грали україномовні вихідці з села. Коли вони дорвалися до влади, то цілком природно що панівні у минулому російськомовні групи не могли з цим змиритися і тим більше прийняти їхню версію історії і ідентичності. Клінічним проявом такого невдоволення може слугувати наприклад творчість Д.Табачника.
 
 Та й Россія якось тяп-ляп, але кожен чукча
 > вважає себе росіянином.
 
 У Росії ситуація ще складніше за українську. Варто ослабити хватку Москви і побачите такий парад суверенитетів що світ здригнеться. одні лише кавказці з татарами чого варті...

Serg Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Нації формуються навколо національної ідеї, а не глечика. ніхто досі чітко не
 > сказав хто ми, куди ми йдем і яким шляхом, все решту бла-бла-бла щоб п***а гроші
 
 
 А яка може бути національна ідея в країни де в кожного своя власна індивідуальна пам ять і відсутня спільна колективна? Взяти для прикладу лише початок 20 ст, репресії і голодомори.
 Так для українця буде одна пам ять, для росіянина друга, а для єврея вже зовсім відмінна третя. Ось і спробуйте збудувати у цьому хаосі націю. Мені ця ідея виглядає нереалістичною. ющенко і сам здається вже зрозумів що йому дісталася занадто складна країна для його занадто примітивного мислення.

zamurzika Написав:
 -------------------------------------------------------
 >  
 > Слишком просто сказать "шелупонь якась полізла у владу" за эту шелупонь голосует
 > наивные избиратели. Сначала народу пообещают бандитам тюрьмы и членство в ЕС, на
 > следующих выборах отмену призыва в армию, на этих выборах еще куча красивых
 > обещаний гарантирована! И что с того, что обещанное не выполняют??? Голосуют же! За
 > пустые обещания дают "шелупони" возможность несколько лет покормиться у корыта.
 > Нигде так не "любят ушами" как в Украине! И украинские политики, прекрасно это зная,
 > неустанно "ездят" по этим ушам ! Цинично, мерзко, но это дает нужный им результат.
 > Кто больше и красивее пообещал - тот и наберет максимум процентов! Неужели не так?
 > Или опять будете говорить Ющенко/Тимошенко/Янукович/Луценко/Кислинский,
 > Лозинский - плохие, а народ не виноват!?
 
 
 Народ скрізь приблизно однаковий у пост-совку. Скажімо, якщо в Україні "люблять ушами", то у Росії "голосують серцем" теж запросто. Дешевий популізм і сурогатні вибори то спільна проблема всього регіону який історично ніколи не знав демократичних традицій ні навіть відповідальних еліт гідних цієї назви. Якщо не брати міфічне київське чи новгородське віче або так звану "козацьку демократію". Тому голосують як вміють, іншому не навчені. Та й немає в цьому нічого такого небаченого в інших країнах які практикують демократію. Просто там, на відміну від нових держав, є якісь усталені традиції, механізми запобігання, діючий закон і просто відповідальна влада, тому там ця демократія якось працює, хоча й не ідеально. А на сході Европи не приживається, занадто важка загальна ситуація. У суспільстві Елементарно відсутня верства яка здатна взяти на себе відповідальність і провести нарешті реформи які назріли ще з часів совка. Бо непопулярні заходи з популізмом не уживаються, та й взагалі кому воно треба? От "творити націю" - це таки так, заняття корисне і невідкладне, а в економіці і соціалці колупатися так то не панське діло. Хай Юлька займається. А Юлька між іншим теж гарвардів з кембріджами не кінчала і ледве дисертацію написала з кимось на двох та й то кажуть  таку що краще було б утриматися. До речі, з дисертаціями так то знову таки спільна біда варто лише пригадати в яку халепу був ускочив Путін з плагіатом. оце і є пост-совкова еліта яка усім керує. ну чого можна чекати від такого керування?

zamurzika Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Авент, но почему во власти Украины люди "хорунживского масштаба"? Альтернатив
 > нема?  
 
 Є. Найближчий приклад - людці "гебістського розливу" як у братській Росії. Але чи це є справжньою альтернативою? для мене особисто ні.
 проблема цих народів насправді є спільною - це їхнє патологічне минуле. У 20 столітті винищено було забагато людей, і при цьому не найгірших, а власне тієї самої еліти якої тепер бракує.
 У Совку існувала номенклатурна квазі-еліта але з часом і та деградувала остаточно і несе між іншим пряму відповідальність за те страхіття що довелося пережити народам ех-СССР наприкінці 20 ст.
 Ну а потім вже взагалі шелупонь якась полізла у владу: чекисти, бандюки, селюки, бариги і т.інше. Навіть якщо якісь здорові сили в суспільстві і збереглися то їм ніяк не пробитися у хворому суспільстві.

Ну і фіг з нею з нацією. Слово нація у 21 столітті вже не модне. Та й з концепцією держави щось таке незрозуміле відбувається. Раніше треба було чухатися, якщо хотіли націю і державу, ще у 19 або хоча б 20 столітті. А тепер різні глобалізації, міграції та інша муйня, вже не до національних держав, сприймається майже як анахронізм. гідний хорунжівського масштабу мислення але нецікавий світу. Проблема України в її віковій відсталості. приблизно як з Євробаченням цього року: послали якусь гламурну курву і сподівалися що вона всіх порве, а в Європі цей гламур вже давно змінився на цнотливість. А в Україні й не знали! Як завжди, обхезалися.
 В Україні треба сьогодні розвивати ідеї самоврядування до яких її населення схильне від природи і екологічні технології. Сильної держави на чолі з якимось поцом який усіма командує тут ніколи не було і вже не буде.  
 
 Це має стосунок до логіки світового розвитку але не прямий а опосередкований. тільки цим паралельним шляхом можна дістатися цивілізації, а не через конкуренцію з країнами Африки у справі побудови демократії і державності.
 Але це інший масштаб мислення недоступний людям найбільший талант яких полягає в тому щоб "замовити" в Європі гуманітарне таміфлю для боротьби з грипом і одне  з одним.

colibri Написав:
 -------------------------------------------------------
 > mantagio Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Птичка,а скажи чому твоя багіня,так наполегливо з остєрвєнєнієм виконує всі
 > > забаганки Москви.Вона прислуговує,чи щось інше?А-а-а!Забув,вона не українка!ВОНА
 > > прибалдійська арм"янка.О-О-отаке!  
 >  
 
 
 прибалдійська арм"янка це звідки така національність? і взагалі що за кайф обсмоктувати етнічне походження людей? тим більше що про Тимошенко вся інформація грунтується виключно на плітках і публікаціях навіть не жовтої преси а якихось стрьомних віртуальних джерел. Та й взагалі бути українцем як показує сумний досвід останніх років абсолютно не означає мати якісь переваги перед євреєм, татарином чи росіянином. теоретично може бути добрий президент із "прибалдійської арм"янки" або будь-якого іншого зайди і дуже хреновий із щирого українця у вишиванці. Національність це не те питання на якому слід концентруватися при виборі політиків, є набагато більш важливі речі.

Львів1965 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Та я так, замислився...перед присягою українсьому народові він якому присягав?
 > Ну, в росіян держави не було...  
 
 
 Ви що справді не пам ятаєте що був колись такий собі советский народ? йому  і присягав. І той народ аж ніяк не співпадає з сучасним українським хоч як комусь хотілося б так уявити справу. А якщо подумати трохи де інтереси колишнього Союзу а де незалежної України то стає зрозуміло що ті старі кадри є цвяхом у домовину нової держави що розкладається ізсередини ще не встигши зіпнутися як слід на власні ноги. не треба навіть ніяких зовнішніх спецслужб хоча звичайно і вони прикладаються, не без того.

Львів1965 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Невже іудей? Мосад?  
 
 
 ну і до чого тут іудеї скажіть будь ласка?
 звичайна така собі біографія, без жодних мосадів
 
 Взлет карьеры А.Скипальского, гарнизонного контрразведчика, пришелся на конец 80-х- начало 90-х, период становления украинской независимости. Еще живы сослуживцы Скипальского по Советской Армии, которые отлично помнят Александра Александровича, как рьяного приверженца коммунистических идей. Образование нового государства -Украины, смутившее подавляющую часть офицерского корпуса (как присягать - ведь присяга дается один раз в жизни?), благотворно сказалось на карьере тех немногих, кто подобной "стеснительностью" пренебрег быстрее других. И овладел патриотическим "новоязом", активно ввязавшись в общественную дискуссию о том, каким должно быть молодое государство, его вооруженные силы и т.д. Офицерская среда окрестила таких коллег "говорунами". Одним из "теоретиков будущей жизни" и был наш герой. Соратники Александра Скипальского по периоду его службы в военной контрразведке в городе Ровно вспоминают, что лидер СОУ не всегда был ярым русофобом.
 
 Многие коллеги пана Скипальского заверяют, что их всегда поражало двуличие "профессионала". Слишком не увязывались его угрозы в адрес "москалей" и граждан Украины, игнорировавших "державну мову", с обстановкой в его собственной семье, где предпочитали говорить на "имперском", то есть русском языке. Да и в жены себе наш "патриот" выбрал чистокровную россиянку. Ненависть к нынешнему стратегическому партнеру Украины он, еще полковник, начал демонстрировать тогда, когда многие, наиболее изворотливые и ловкие, шкурой почувствовали - империи конец, наступают смутные времена - их времена.
 
 Именно в этот период коммунист Скипальский, определившись с конъюнктурными ориентирами, тесно сходится с местными руховцами, посещает митинги демократов, начинает давать многочисленные интервью местным СМИ, в которых изображает себя ярым самостийником, маскировавшимся в советские времена из тактических соображений. В этих же интервью, как бы между прочим, несет околесицу о своих страданиях и переживаниях в "тоталитарную эпоху".

IgS Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 >  
 > Дело в том, что Скип засветил реальную ситуацию.
 > Вопрос -- что делать, чтобы этого не случилось?
 
 
 Пропоную зібрати всіх на цьому форумі і добряче обмізкувати план дій, а результати опублікувати у Спід-інфо. Тоді точно не розпадеться.
 А якщо серйозно, то що такого трапилося в цій країні чого раніше не було? Грип? Педофіли на городі? Чому раптом такі апокаліптичні настрої? Скільки пам ятаю, завжди вибирати не було з кого: як не Кравчук, то який-небудь Кучма, як не Кучма, так месії з проффесорами, а колись ще й таке лайно було як комуністи. І нічого, навіть таких ця країна пережила, переживе й юльків з вітьками.
 
 Якщо це лише початок, що далі буде вже під самі вибори? хвиля суїцідальної активності по всій країні?

Львів1965 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > > гм... якщо дослідити детально що саме він вважає "своїм народом" то відповідь може
 > > бути несподіваною. Звідки в незалежній Україні взялося СБУ? не з неба ж упало,
 > > їй-богу...
 >  
 > Кляті москалі! Нє? Таки нє, Скипальский - польська фамілія. НАТО? МІ6?
 
 
 шукайте ближче. перед присягою українсьому народові він якому присягав?

beett Написав:
 -------------------------------------------------------
 > "После президентских выборов Украину ждет развал, такой сценарий сейчас уже
 > моделируется и обговаривается в спецслужбах". Об этом в интервью газете
 > "Столичные новости" заявил бывший начальник главного управления военной разведки
 > минобороны Украины Александр Скипальский.
 > "Я так скажу: свято место пусто не бывает. Украину разберут... с удовольствием. Хаос
 > начнется еще до первого тура", - отметил Скипальский. Отвечая на вопрос, в каких
 > именно спецслужбах - украинских, российских, западных - обсуждают распад Украины,
 > он сказал: "В спецслужбах мира".  
 
 Якби таке обговорювалося у "спецслужбах міра", то це навряд чи з явилося б на форумі УП і в газеті Спід-інфо.
 
 
 Также Скипальский заявил: "В истории есть
 > закономерности, которые нужно понять. На протяжении многих столетий Украина не
 > имела собственной государственной машины. Как-то во время дискуссии я провел
 > такую аналогию: евреи шли к своей государственности две тысячи лет. Они
 > выработали в себе такой генотип - поддерживать друг друга в любой ситуации. А мы,
 > украинцы, выжили только потому, что были хорошими слугами. Мы легко подчинялись и
 > работали на другую страну. Этот неприятный факт надо осознать".
 
 
 Проблематичне твердження з історичної точки зору. Якщо взяти поляків, то їхня імперія завалилася не в останню чергу через те що українці не захтіли підкоритися і поступитися своїми правами. хоча вважали РП своєю батьківщиною, тому про "другую страну" теж якось не дуже в тему. І царську імперію теж вважали в своїй більшості за батьківщину, а потім і більшовицьку, але незважаючи на це влаштували такий збройний спротив і просто масовий саботаж тій владі що та змогла його подолати лише ціною масштабного геноциду.
 Ті всі демагогічні висловлювання не варті навіть того щоб їх коментувати, українцям властиве самоїдство і ще вони люблять почуватися нещаснішими від усього світу. Цьому теж є причини але вони недоступні розумінню філософів від сбу.

colibri Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 >  
 > Этот офицуцер КЛЯТВЕННО обещался служить своему народу.А не обзывать слугами ...он
 > сам слуга одного господина...денщик. ..
 
 
 гм... якщо дослідити детально що саме він вважає "своїм народом" то відповідь може бути несподіваною. Звідки в незалежній Україні взялося СБУ? не з неба ж упало, їй-богу...

Alex_A Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Avent Написав:
 > -------------------------------------------------------
 
 > > Таким чином вимальовується цілісна картина: 1,Ульянченко була там щоб стежити за
 > > Юлькою щоб та не вкрала таміфлю. 2.Тимошенко була там щоб стежити за Ульянченко
 > щоб
 > > та не вкрала таміфлю для Ющенка . Всі на місці і всі при ділі. Влада реально
 > працює.
 >  
 > та нє..щось пан(і) плутає.  
 > 1. ще можливо, а ось 2. - то не лізе ні в які ворота.
 
 Та ні, я якраз нічого не плутаю. Всім іншим теж бажаю нарешті розібратися.
 
 > Моя версія: Тимошенко зустрічала - бо вона працює.
 
 Я б сказав би, що вона вже допрацювалася. Поцікавтеся в  неї за нагоди як так сталося що Україна з групи розвинених країн перемістилася буквально на очах до таких "що розвиваються". До речі, саме за цією програмою і таміфлю отримувала, виділене Заходом для найбідніших країн світу. І Порошенко, власне, тут ні до чого з його переговорницьким талантом. І без нього б дали, бо ще влітку запасли коли в Україні про той свинячий грип ще ніхто і не чув.

Alex_A Написав:
 > Вариант 1. В.Ульянченко была там по указанию Прэзыдэнта, чтоб отследить, не украдут
 > ли чего.(Юлька -воровка, все ж знают)
 > Вариант 2. В.Ульянченко была там по указанию Прэзыдэнта, чтоб взять несколько
 > упаковочек для Сэерэтариату  
 
 
 Таким чином вимальовується цілісна картина: 1,Ульянченко була там щоб стежити за Юлькою щоб та не вкрала таміфлю. 2.Тимошенко була там щоб стежити за Ульянченко щоб та не вкрала таміфлю для Ющенка . Всі на місці і всі при ділі. Влада реально працює.

Ну від вірусів може і не допомагає але від мікробів різних може бути. Десь воно навіть корисно, а мешканці з часом принюхаються. Це точно краще ніж зовсім не мити.

заради справедливості, Ющенко першим почав цирк. А Тимошенко не залишалося нічого іншого як йому підіграти, бо сказав би що він розпинається, бинтики зі свого світу стягує буквально по ниточці, а вона ні вухом ні рилом, тільки й може що майдани збирати. Ото й вийшло таке що самі в шоці від свого власного ідіотичного преферансу і тепер шукають на кого б скинути відповідальність. аж тут на щастя Луценко свіжих педофілів підігнав, то тепер розбиратимуся з чиєї вони партії а про грип забудуть.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 11/09/2009 21:38 користувачем Avent.

Ялос Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Я не розумію а які костюми має носити глава держави, тобто обличя держави? Людина
 > яка кожного дня зустрічається з іноземними дипломатами, журналістами,
 > інвесторами, людина яка представляє державу за кордоном в якому костюмі має
 > з'являтись? В костюмі Севастопільської швейної фабрики ім. Ілліча чи як?
 
 
 Ну, приблизно десь так. до речі, його дружина пішла саме цим шляхом і замовляє одяг в українських дизайнерів. Це нормально для президента поважаючої себе країни: лікуватися у вітчизняних лікарнях, одягатися у вітчизняні костюми і літати на вітчизняних літаках. Саме цим і відрізняються нормальні політики від банди гопоти у вітоні, страусячих черевиках і ганстерських костюмах. Подивіться, до речі, хто зі світових політиків з ними спілкується. Ніхто, за винятком стоїчних поляків, які, схоже сприймають Україну як тяжкий хрест що треба нести. Що стосується інших країн, то вони практично невиїздні і до себе нікого не можуть заманити ні хлібом ані сіллю. незважаючи на всі свої модні прикиди.

ні,  не соромно. Провал з грипом повністю на її відповідальності як не крути. А за пару днів ще й сезонна газова істерія почнеться, буде ще веселіше. Нарешті знаємо ціну кожному у владі. У всіх приблизно однакова  незалежно від кольору. Усі одним лайном мазані, на жаль, і з Юлі месії не буде як не вийшло з Ющенка.

ну, скажімо, то така собі сенсація. Якби руку в пінжак не засунув то ніхто б і не побачив. Зрештою всім відомо що нуворішам смак невластивий.
 
 А ось сьогоднішні фотки Тимошенко у розкішному пальті з розами доповнене модним цього осінного сезону марлевим аксесуаром - оце дійсно феєрично!
 Невже біля неї нема жодного радника який би їй пояснив наскільки такий прикид виглядає гротескно. Тим більше, її екстравагантний одяг виглядає просто ляпасом країні, де масок навіть на всіх не вистачає бо вона про те забула попіклуватися завчасно як це зробив увесь світ. http://img.life.pravda.com.ua/images/doc/2/5/25913-2.jpg