Во дєла... Юля має лише одну перевагу - "фапабельна". А шапочних дєл мастєр - ні. І юшченко - ні. Люди добрі та розумні, погляньте їй у очі: хіба ж не видно, що звідтам глипає хижак природжений? Я боявся б з такою поряд чемойдана лишити, не те що країну. Показились люди. Хіба що удвох лишаться з януком, тоді гаразд, бо той є хижак тупий, як крокодил. А Юля таки багато кращу голову має,  хоч і з косою. Нє больно зарєжет.

сибиряк Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Rambler Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Нє, не вийде, панове-господа. Ну не може клоп крові не пити. Щонайбільше - срачі
 > > перейдуть у вишукано-люб'язний штиль по формі і лишаться таким же гівном по
 > > змісту. І то ненадовго.
 >  
 >  
 > А хто клоп то?    
 
 
 Та скрізь вони водяться. Якщо скажу, що в хатах все ж поменше, аніж в ізбах, то ризикую бути звинуваченим в розпалі срача в такій ідилічній гілці.

Нє, не вийде, панове-господа. Ну не може клоп крові не пити. Щонайбільше - срачі перейдуть у вишукано-люб'язний штиль по формі і лишаться таким же гівном по змісту. І то ненадовго.

Елей Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Граждане Украины, поймите одну простую вещь, гражданам России невыгодно вообще
 > хотя бы даже часть граждан Украины принять в свою страну. Масло на хлебе у нас
 > тоньше будет. Развейте иллюзии, это именно так. Вы любите, когда у вас на хлебе
 > масло тоньше становится?  
 
 
 Солидол у вас, а не масло. И то в случае успешного выполнения экспортных поставок 'черного золота'. Спасибо, не надо, размазывайте сами. Мы сальцом перебьемси.  
   Натурально, лиса и виноград.

Atua Написав:
 -------------------------------------------------------
 > гонта Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Львів1965 Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > >  
 > > >  
 > > > Головне не перетворити свою боротьбу за ідею в боротьбу проти інших людей.
 > >  
 > >  
 > > Але так не буває.Свобода це річ яка виборена людиною від іншої людини.
 >  
 >  
 > висновок - народитись вільним неможливо. Треба обов"язково вибороти свою
 > свободу  
 
 
 Народитись якраз невольником неможливо. А от начіпляти на себе вериг впослєдствії, свідомо чи по дурості, то це вже персональні трабли конкрнтної особи.  
   у відношенні народу чи держави поняття свобода та незалежність таки майже синоніми. І за них, буває, і поборотись треба.

Синдром брошенной жены. Пардон, оставленной. Ходить по пятам и не умолкать, чередуя увещевания "да мы ж одна организма" с истеричным визгом "сдохнешь, сцуко, без котлетов моих".

4reva Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Львів1965 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Раб ідеї - теж раб.
 >  
 > Тоді я також раб. Бо вірю в... і борюся за... ідею розбудови України, щоб українці не
 > були рабами, а мали волю і добробут.
 >  
 > А що тоді воля? Бути асоціальним? Пофігістом-нігелістом? Плюнути на соціум і
 > шукати істини в собі? Можливо. Можливо свій особистий душевний спокій ти і
 > знайдеш. Але в цей час вори-прагматики віднімуть у нас залишки матерії і наші діти
 > будуть помирати з голоду. Далай-Лама навіть став публічною людиною, щоб боротись
 > за права своїх соплеменників. Видно відсторонене споглядання плину часу не
 > вирішує проблем людини думаючої.
 
 
 Шукати істину в собі не означає "плюнути на соціум". Скажу більше, починати треба саме з цього. Лама, мабуть, знайшов свою власну істину і пішов далі, у публіку.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 10/04/2009 21:38 користувачем Rambler.

Lassa Написав:
 -------------------------------------------------------
 > гонта Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Досить часто всі говорять про свободу,то чим вона є?Не хочу дублювати теми з
 > > клубу,цікавить мене особисте розуміння учасниів форум
 >  
 >  
 > Свобода? Какая?
 > Социальная? Личная?
 
 
 Свобода буває лиш одна - духовна, особиста. Все інше другорядне. Чи проізводноє (не доберу слова).

гонта Написав:
 -------------------------------------------------------
 > iron Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > свобода-это состояние души, как юмор, как любовь...
 > > Если кто-то в душе свободы не ощущает-ущербная личность, и говорить глобально с
 > > ним неочем, надо напинать ногами, стобы свободу нашел в душе...
 >  
 >  
 > Тут і доходимо до питання чи ментальний раб може змінити своє життя,а змінюючи
 > його долю країни?Ніколи.Чи повинен своїм голосом впливати на управління
 > державою?Відповідь відома.
 
 
 
 Гарно сказано. +100. Дякую, пане Гонта. Якраз підшукував формулу влсним думкам, а Ви допомогли.

 

Не в тот огород камешек, Сурженко...

Вот теперь не могу не согласиться. И о бренном печься следует (экономика и пр.), но и о душе (самоидентификация и самоуважение) забывать не надо. Первое со вторым прекрасно уживаются в здоровой голове. Излишества и крайности же фтопку, естественно.

colibri Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Rambler Написав:
 > ---
 > > Метафора неверна. Никаких опчих ковчегов. Скорее "не свои сани". С бубенцами и
 > > цыганами. Не, не по пути, у нас своя дорога. Старый друг может таки и лучше, да
 > > только оп ком это Вы?
 > --------------------------------------
 > У всех одна дорога.На кладбище. У человечества достаточно много проблем перед
 > носом для изучения и срочного реагирования.Жизнен но важных проблем.
 > Климат,энергоносители,голод,как следствие изменения климата и недостатка тех же
 > энергоносителей.А чем нам предлагают занимаццо в это время? Языком? Предлагаю
 > возродить эсперанто для снятия подобных вопросов.
 > Человечество по нарастающей получает природные катаклизмы,что грозит подорвать
 > самую устойчивую экономику.А мы в это время отнимаем лопаточку в песочнице у
 > соседского мальчика.
 
 
 Опять несогласный я. Это конечная станция у всех одна в этой жизни. А уж дороги к той станции очень разные.
    Таки да, проблем у человечества навалом, но что ж теперь: раз война, так и баню отменить?

colibri Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Георгиу Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > colibri Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Среди людей в реале большой запрос на консолидацию.Собачь и бои уже костью
 > стоят
 > > в
 > > > горле.А на ведущем полит ресурсе тщательно создается клановость и
 > > поддерживается
 > > > неприкосновенностью!
 > > > Создание песочницы слабенькая попытка открыть форточку и впустить воздуха в
 > > > душную комнату.
 > >  Если это воздух  Украины,то я с вами согласен.. но если это  антиукраинская вонь
 > > российского агитпропа,то я с вами не согласен! И нех вспоминать по свободу слова
 > > тем,у кого закрывают инет,не дают слова несогласным с текущей  политикой и
 > > экономикой Кремля,убивают корреспондентов и вместо сообщения  новостей
 > > вдалбливают в головы " правильное" отношение к новостям...
 >  
 >  
 > ---------------------------------------------
 > С некоторых пор мы все слишком увлеклись самоиндефикацией.Ну просто невыносимы
 > стали воспоминания общего советского прошлого.Невыносимы стали старые соседи и
 > страшно понадобились новые.Но старый друг лучше новых двух...Находясь на одном
 > ковчеге,толпа ринулась от одного борта к другому посмотреть,а что там? за другим
 > бортом?
 > А там точно такое же море...главное не перевернуть корабль,свешиваясь в борта...
 
 
 Метафора неверна. Никаких опчих ковчегов. Скорее "не свои сани". С бубенцами и цыганами. Не, не по пути, у нас своя дорога. Старый друг может таки и лучше, да только оп ком это Вы?

Шозах... Не получается ответить с цитированием. Моя реплика to Vadimka - Поймите, не само слово обидно. Стойкое отвращение у меня вызывают люди, не просто отзывающиеся на этот термин, а даже и с неким удовольствием признающие: да, я хохол, живу где лучше, целую барину туфлю, если надо, і взагалі найкраща птиця - ковбаса. Из-за таких полудурков и складывается мнение об украинцах вообще далеко не лучшее. Упаси Б-г, я вовсе не считаю всех украинцев зарубежья таковыми, сам лично знаком с хлопцами-нефтяниками тюменскими, которые за 'хохла' рыло свернут запросто. А чего стоят канадские диаспоряне, из поколения в поколение хранившие то, чего мы сберечь не сумели под совком.
 Короче, и еще раз настаиваю и подчеркиваю: прежде чем говорить что-либо об украинцах, призадумайтесь, не хохлов ли имеете в виду. Разница между ними, как между волком и дворовой шавкой. Хохол - это не обрусевший, а выродившийся украинец. Кста, дл меня лично между русским и кацапом тоже пропасть. К примеру, Шукшин - истинно русский, Черномырдин - хрестоматийный кацап.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 10/03/2009 15:31 користувачем Rambler.

Как там бишь в классике? ”У тибя мама есть?” Украинец тот, для кого Украина - мама, а не что иное, не географическое понятие и не однокоренное слово с записью в совдеповском пачпорте в графе 'прописка'. Время позднее, а то б завел тему по преданию анафеме "хохла" как худшего, что произвела на свет украинская земля.

Позвольте обратить внимание: украинцами часто по глубокой ошибке считают некую дворнягоподобную субстанцию под общеизвестным прозванием "хохол". Лично я такого дерьма навидался предостаточно по самым разным экс-республикам ссср. Дык к чему это я. К тому, что топиксартер, возможно, добросовестно попутался, приняв вышепомянутую фуету за украинцев. Публика сия, натурально, на редкость беспринципна и мимикрирует под все, что считает выгодным. Подобная подмена понятй случается чаще частого. Настаиваю - хохол не есть украинец, а суть позор Украины.

юККа Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Ценительница, когда в дальнейшем Вас будут уличать в надуманности и, порой,
 > откровенной глупости  обсуждаемых "тем", Вы поймёте, что не в моём темпераменте
 > дело. Вынося что-то на мир, а тем более на обсуждение всем миром, нужно потрудиться
 > быть не просто интересной, но и максимально достоверной. А уверять взрослых людей,
 > что три года Ваш сосок помнил прикосновение чьей-то ладони и три года Вы избегаете
 > встреч с человеком, а он так и не озаботился до недавнего времени узнать причину,
 > как минимум, странно.
 > Удачи Вам!
 
 
 +1000. И попомните мое слово, обладательницасисег будет в клубе раньше многих. Или уже там?..

Бабка_Сенека Написав А потом вдруг
 > становится "Підтверджено".
 От і у мене таке враження склалось - воістину "вдруг". Сидить собі людина, в пісочку копирсається, ніякими талантами нє блєщет сіреньке, чи, може, так добре закамуфльовано оті таланти. І  раптом - йой, неню, підтверджено! Не хочу нікого персонально образити, але... Жбурни в мене каменем той, хто щиро може сказати: так, до клубу перепустку отримали кращі, яскраві, оригінальні, самобутні, найцікавіші люди.  
 Сумно, панове. Перепрошую ще раз.

Мечтаю научиться ценить каждую секунду жизни, чувствовать вкус этих секунд. Научиться жить Сейчас. Тогда многое приложится, я уверен.

Пані юККа. Вам би дійсно не завадило трохи змінити тон і пафосу поменше. Ніхто не хоче Вас образити, але мене теж якось збентежили Ваші інтонації. Ще встигнете.

Десь щось мелькало на адмінфорумі про те, що  ІР "кандидата" не в останню чергу теж сприймається до уваги. Цікаво, якщо я переважно користуюсь жпрс і відповідно траф іде через сервак Опери, то це буде сприйнято якось не так? Шкода, що взагалі виникають такі питання, надто аже непрозоро обставлена ця процедура чистилища.

awful Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Плюшка Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Українці це люди честі. Справедливість, порядність, воля, ці поняття в нашій
 > > крові.
 > >  
 > > а украинские политики?
 >  
 >  
 > Они не украинцы. Москали.
 
 
 Не москалі. Переважно хохли. А це багато гірше москаля

Кот_Инвойс Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Galileo Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Кот_Инвойс Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Элементарно, Ватсон(с)
 > > >  
 > > > Вершина "украинской" истории - это клятвопреступник Мазепа, сожранный вшами,
 > > > прислужник нацистов,хэрой Украины - Шухевич, великий мореплаватель - вуйко
 > > > Сагайдачный.
 > > >  
 > > > Никаких иных выдающихся личностей в истории "Украины"-нет.
 > >  
 > >  
 > > этот бесславный список вполне гармонично дополняет скверный поэт Шевченко...
 >  
 > "На безрыбье и рак-  рыба. раком встанешь .и Шевченко - поэт"
 
 
 От же погань. Ти хоч два рядки його віршів прочитав? І хоч два слова звідти второпав?

Бабка_Сенека Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Черта с два. Румыны с арнаутами гораздо более подходят под образ вороватого
 > нищего. Однако практически никого это не волнует. Грузия уже, а Украина чуть позже
 > были бы в нате, но вот все же опасается старушка Европа неадекватных реакций рф.
 > Здесь все понятно. Неопределенность ЕСовских перспектив действительно связана с
 > бардаком во власти и экономике, тут нечего возразить
 > Ну хто б объяснил той Европе, какая она Дура.
 
 
 Не то, чтобы дура.. Европе стоит обратить внимание на методику санитаров психдиспансеров. Они тоже своих клиентов опасаются, но дело делать надо, вот и находят меры воздействия. Где словом, где инъекцией, а где и пендалем.

Дан Написав:
 -------------------------------------------------------
 > IgS Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Вы можете представить такую ситуацию -- жувут рядом (через стенку) мужчина и
 > > женщина, возможно даже -- дальние родственники, а еще возможно -- когда-то жили в
 > > одной коммуналке и даже борщ варили в общей кастрюле. Но потом так случилось, что
 > > коммуналку перепланировали, и теперь у каждого отдельный вход, отдельная кухня,
 > > своя кастрюля... И даже было в их истории совместного проживания такое: кусок
 > своей
 > > комнаты в коммуналке (ну была там одна загогулина, вход в которую все равно был
 > > через комнату соседки) мужик отписал соседке -- все равно пользоваться не мог.
 >  
 >  
 > А неверное сравнение. В корне. Верное - это что-то вроде: были у мужика дети и жена -
 > мачеха детям, но за детями ухаживала, по каким-то соображениям отписал муж ей ту
 > комнату, где дети жили, развелись они, дети к отцу хотят, а мачеха комнату своей
 > считает, а на детей ей насрать, хотите - уё..вайте, не хотите уё..ть - меня кормите,
 > мне в ноги кланяйтесь и мои самодурства терпите.
 > Вот теперь можно поговорить...
 
 
 "Отписать" можно то, что тебе принадлежит. А каптерочка та была в лучшем случае общей, а нет - так и вовсе дворника-татарина, коего посадили с конфискацией. Так-то. Детки же, всяко разного происхождения, хотят не к отцу, а жрат(им пока мерещится, что вроде у папки шмат сала толще). И каак только у мамки в хате добрым борщом запахнет на всю округу, пошлют они своего папашу недолугого так далеко,  что дальше некуда.

iron Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Rambler Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Впечатления - гут. Как бы еще не пришлось Клубу переименовываться на Чердак или
 > > Чулан, а песочнице на Клуб. смайл.
 >  
 > переименовать москву в старые васюки (с)
 
 
 Во-во.. Дело Ибрагимыча торжествует!

Впечатления - гут. Как бы еще не пришлось Клубу переименовываться на Чердак или Чулан, а песочнице на Клуб. смайл.

Якщо зобов'язати кожного держслужбовця досконало володіти українською, то нехай собі. Тільки не друга державна, а просто друга для внутрішнього користування. Зовнішньополітичні і зовнішньоекономічні державні документи - виключно українською.

west Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Rambler Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > >  
 > > Черта с два. Румыны с арнаутами гораздо более подходят под образ вороватого
 > > нищего. Однако практически никого это не волнует. Грузия уже, а Украина чуть
 > позже
 > > были бы в нате, но вот все же опасается старушка Европа неадекватных реакций рф.
 > > Здесь все понятно. Неопределенность ЕСовских перспектив действительно связана
 > с
 > > бардаком во власти и экономике, тут нечего возразить
 >  
 >  
 > какой клоун    
 >  
 > ответь на один вопрос-сколько в армии по стандартам нато должно быть генералов?
 >  
 > Вот тебе и ответ-никому нато здесь ненадо, только таких дурачков как ты мацкалями
 > пугать, лошарики.
 
 
 Свободен. Безграмотно работаешь.

FRANK Написав:
 -------------------------------------------------------
 > ATF Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Отже аргументи "За" НАТО - є, на вашу думку... Ну хай і так. Що будемо робити з
 > > аргументом "проти"? Цей аргумент висловило керівництво НАТО, сказавши, що
 > Україні
 > > нічого не світить найближчим часом...
 >  
 >  
 > Вот-вот. Будет страна побогаче, нам предложат партнерство. А нищих и вороватых в
 > клуб НАТО не берут.
 
 
 Черта с два. Румыны с арнаутами гораздо более подходят под образ вороватого нищего. Однако практически никого это не волнует. Грузия уже, а Украина чуть позже были бы в нате, но вот все же опасается старушка Европа неадекватных реакций рф. Здесь все понятно. Неопределенность ЕСовских перспектив действительно связана с бардаком во власти и экономике, тут нечего возразить

РФ в своем актуальном состоянии, как и росимперия прошлого вообще не может быть другом кому-либо, принципиально. Как говорят в Украине: поганому всі погані. Они могут лишь уважать сильного и снисходительно похлопывать по спине прогнувшегося. Все. Украина, экономически и в военном смысле более слабое государтво, но почему-то не в положении, простите, раком.. Картины такой наглости и безобразия воспаленное имперское око перенести не в силах.

ATF Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Rambler Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > ATF Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Рамблер. А от я не можу розпоряджатися на свої землі. І ніхто з пересічних
 > > > українців не може. Мені в цьому не москалі заважають. І не поляки. І не азіати з
 > > > марсіянами. А наші ріднесеньку кровопивці.
 > > > Не москалі давлять джипами людей на дорозі. А мажори. Не москалі "колядують" у
 > > > владних кабінетах. Не москалі розвалили економіку.
 > >  
 > >  
 > > Так це наша власна біда. І як вже ми станемо з нею боротись, теж наша справа. Якщо
 > не
 > > боремось - значить отак херово розпоряджаємось. Ми таки хазяї на своїй землі,
 > > щоправда дуже паршивенькі. Стати кращими можемо і мусимо. У нас, здається, є все
 > > для того, щоб винищити всяку наволоч в своїй хаті, такими засобами, які маємо за
 > > потрібне. Справа тільки в нас самих.
 >  
 > О! А то москалі. Москалі...
 
 
 А я хіба кажу, що москалі моє сало поїли? Москаль то ворог зовнішній. Внутрішні теж не перевелись. Хоча діло роблять спільне з двох фронтів.

FRANK Написав:
 -------------------------------------------------------
 > > Вы подумайте сами. Тут каждый сам решает, чужие советы излишни. Только
 > постарайтесь не ошибиться, обидно будет когда жизнь ни за что.
 > Я присягу принимал, один раз. Тогда считал верным. Сейчас - вопрос сложный.
 > А без меня, так без меня.  
 
 
 И я присягал, было дело. Тоже считал правильным, так как представлял родину в образе своих стариков, а не союза нерушимого. Воевать, думаю, можно в двух случаях: сознательно за деньги, если уж избрал такую небогоугодную работу, или, как бы это несовременно ни звучало, за родину, ее независимость, за стариков своих. Олигархи это так, паразиты на теле нэньки, не стоит отождествлять.  
    И жаль, что без Вас.... Больно многие так рассуждают.

ATF Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Рамблер. А от я не можу розпоряджатися на свої землі. І ніхто з пересічних
 > українців не може. Мені в цьому не москалі заважають. І не поляки. І не азіати з
 > марсіянами. А наші ріднесеньку кровопивці.
 > Не москалі давлять джипами людей на дорозі. А мажори. Не москалі "колядують" у
 > владних кабінетах. Не москалі розвалили економіку.
 
 
 Так це наша власна біда. І як вже ми станемо з нею боротись, теж наша справа. Якщо не боремось - значить отак херово розпоряджаємось. Ми таки хазяї на своїй землі, щоправда дуже паршивенькі. Стати кращими можемо і мусимо. У нас, здається, є все для того, щоб винищити всяку наволоч в своїй хаті, такими засобами, які маємо за потрібне. Справа тільки в нас самих.

Добрый доктор Судоплатов Написав:
 -------------------------------------------------------
 > FRANK Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Добрый доктор Судоплатов Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Интересно, что в Украине за время независимости нажили трудом???
 > > >  
 > > > Кроме естественно голодоморных фаллосов.
 > > >  
 > > > Может ликарню майбутнего? Может новые электростанции и заводы?
 > >  
 > >  
 > > Доктор, Вы же добрый . Ну не надо так вот сразу по самому больному. У нас был
 > > передел собственности. Может будет новый передел. Но пару заводов построили,
 > > достроили советский недострой кое-где: электростанции - Хмельницкая АЭС блок №2,
 > > Южно-Украинская гидроаккумулирующая, Ровенская блок №4. Конечно при СССР была
 > > степень готовности более 70 процентов, но все-таки достроили. Хотя согласен с
 > Вами:
 > > с памятниками голодомору у нас получается лучше - все страна в крестах...мля..
 >  
 > Какой отсюда вывод???
 >  
 > Может вместо бредней о злобных мацкалях рассмотреть возможность еще раз воззвать
 > к белому царю???
 >  
 > При белом царе как-то лучше все строилось.
 
 
 Типун на язык Вам и подобным.

FRANK Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Rambler Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > FRANK, Вы неправильно меня поняли. НАМ нужна сильная армия,  чтобы защищать "все, что
 > > нажито непосильным трудом". А московский хан, и не только, не задержатся  
 > > воспользоваться отсутствием оной. Как в виде прямой угрозы, так и более мелких
 > > пакостей. Ну не мыслю я себе полноценного государства без соответствующей
 > армии.
 > > Хоть и в европе живем географически, но бок о бок с азиатчиной низшего пошиба.
 >  
 >  
 > Да нет у нас "нажитого непосильным трудом", нет. Практически все стОящее имеет
 > хозяев, это уже не ГОСУДАРСТВЕННОЕ. Вы пойдете защищать голованевский лес, замки
 > под Киевом. дачки вдоль Днепра (к воде не пройдешь) от азиатов низшего пошиба? Я -
 > нет, это не мое и не государственное. ПР, БЮТ, НУНС, кто там еще пусть защищают. И
 > тратить мои налоги на охрану "все украденного до нас" я не согласен. Трясите
 > олигархов на такую оборону. А вот олигархи хоть с поляками, хоть с румынами, хоть с
 > кем договорятся. Получится на наши налоги, мы сами и будем защищать принадлежащее
 > не нам и еще не известно от кого? Спасибо, без меня.
 
 Если для Вас Украина - это оигархи с дачками, то, пожалуй и правда как-нибудь без Вас. А, млин, эдак еще до пафоса дойду. А за что вообще стоит воевать? За независимость мона?

Добрый доктор Судоплатов Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Интересно, что в Украине за время независимости нажили трудом???
 >  
 > Кроме естественно голодоморных фаллосов.
 >  
 > Может ликарню майбутнего? Может новые электростанции и заводы?
 
 
 Нажили прежде всего право распоряжаться на своей земле так, нужно нам, а не дяде с севера. Для меня это самое дорогое. Плохо ли распоряжаемся, хорошо ли, это наше дело, наше счастье  или наша беда. И вот это нажитое сейчас под угрозой и нуждается в защите. Заводы-пароходы дело наживное и вторичное. Наверное, трудно будет понять.

Lassa Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Rambler Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Московский хан обьяснит, зачем нужна качественная армия. Да разве непонятно, что
 > > благоустройство страны должно проходить под надежной защитой.
 >  
 > Московский хан забодался чубатому, с кривой шаблей и турецких шароварах чё то
 > объяснять, а недавно так и вовсе послал...
 > А последних 20 лет в Украине с кем боролись? Кто мешал чинить канализацию и
 > ремонтировать дороги?
 > НАТО ждали? Ну да, НАТО придёт, все возьмут лопаты, грабли, мотыги и пойдут
 > благоустраивать страну...пипец!
 
 
 И какая связь между геморроем и плоскостопием? Опять словоблудия, увы.

FRANK, Вы неправильно меня поняли. НАМ нужна сильная армия,  чтобы защищать "все, что нажито непосильным трудом". А московский хан, и не только, не задержатся  воспользоваться отсутствием оной. Как в виде прямой угрозы, так и более мелких пакостей. Ну не мыслю я себе полноценного государства без соответствующей армии. Хоть и в европе живем географически, но бок о бок с азиатчиной низшего пошиба.