Георгиу Написав:
 -------------------------------------------------------
 > У нас экономика была  и продолжает быть заточена на металлургию на экспорт.Для
 > этого порезали и продолжают добивать всё,что есть из стали и железа. Вот
 > приватизируют ЖД и  количество км путей... начнёт резко сокращаться.. начнут с
 > тупичков,складов и прочего... Причём получилось,что миллиарды прошлого
 > металлического задела оседают в оффшорах,а Украина УМИРАЕТ. Последовательно
 > уничтожается  ВСЯ производственная сфера материального производства.На
 > металлолом.И Ахметова за это НАГРАЖДАЮТ!!!!
 
 согласен, кроме металлургии еще химия. если их сложить, то получиццо 80 процентов экспорти страны в деньгах
 

Rambler Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Впечатления - гут. Как бы еще не пришлось Клубу переименовываться на Чердак или
 > Чулан, а песочнице на Клуб. смайл.
 
 переименовать москву в старые васюки (с)

NachFinn Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Георгиу Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > >  
 > >  И правильно,нельзя позволять завалить дерьмом
 > > ФУП,как это делает бригада сру в Клубе круглосуточно.Любую украинскую тему тут
 > же
 > > заваливает флудом,атаками на личность и враждой.И это ФАКТ!На это мы много раз
 > > обращали внимание,вплоть до многих веток " ФУП гибнет,губят"...
 > > И не получится" Я не я и хата не моя!"
 >  
 > а можно нескромный вопрос - а как они туда пробираются и почему до сих пор не
 > забанены???
 
 
 поддерживаю предыдущего оратора. если мы хотим продуктивной работы на благо страны, то диверсантов нодо предупредить прелюдно, уточнить такин понятия как флуд, спам, и если после этого не поможет, то банить на уровне айпи нах!

на двуязычие есть смысл переходить только при федеративном устройстве государства, при той административной схеме что сейчас это имеет смысл только в крыму, как в автономии

а русская что, только с кавказ замирять может, готовьте опы, скоро с китаем повоюете)))

злой_татарин Написав:
 -------------------------------------------------------
 > iron Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Основные Ымперские Тезисы. Нове
 > > Добрый доктор Судоплатов [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати]    23 Sep 2009 16:49
 > > IP/Host: ---.pppoe.mark-itt.net
 > >  
 > > 1. Россия может либо существовать как империя, либо не существовать.  
 > > В данном случае при данном подходе к делу да. Когда у Вас будет свобода слова и
 > > конкурентные политические силы, тогда возможно империя или пересодится во
 > что-то
 > > более достойное, или развалится
 >  
 > Давайте по первому пункту. Почему Вы думаете, что в России отсутствует свобода
 
 Если Вы этого не видите явно, то слова мои не помогут
 Только в России может вызвать восхищение заявления людей при власти, которые честно отрабатывают газовый откат от Газпрома, имеют к нему прямое отношение, и посажены на власть самим газпромом. Что касается политической ситуации В Вашей стране, то я уподобляться Вам не буду, лить кизяк на Соседей не в моих правилах, на всякий случай Вам рекомендую посетить официальные сайты партий, считающих себя оппозиционными и почитать, что там пишут про ситуацию в Вашей стране Ваши же сограждане. и Лишь в одном наши страны похожи. В обеих нет ни одной партии, построенных на определенных принципах (демократы, республиканцы, лейбористы, и пр...не считая естесственно коммуняк и перекрасившихся коммуняк-социалистов. Жирик не в счет, это кремлевский проект 90х годов. Думаю, что граждане наших стран исправят эти недостатки в ближайшем будущем
 
 > слова и политическая конкуренция?  
 > Один пример: от того, что в стране (не важно какой) имеется один сильный боксер
 > мирового уровня, а все другие - разрядники, можно говорить о том, что "все пропало" и
 > нет конкуренции?
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/23/2009 21:30 користувачем iron.

да по постам видно, или можем среди нас избрать судью, или судейскую коллекцию)))

условия игры где?
 нет условий = бардак

согласен со всем вышеизложенным... где механизм реализации этого постулата в жизнь? кто анализирует посты и принимает решения? где положения о флуде, спаме, оффтопике? где механизм попадания людей на основной форум? ведь с водой Вы поко выплеснули и ребенка, ведь в песочнице есть несколько вполне интересных собеседникой, хотя и кизяка тоже хватает...

речь идет о механизме запуска нас на основной форум. Поскольку мы в ГАЗЕНВАГЕНЕ, и вариантов пока нет, надо искать свой, или забить на это...)))

Softman Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Пушкин Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Нам надо  
 > > - справедливый суд (он есть в России?)
 > > - отсутствие коррупции (оно есть в России?)
 > > - безопасность границ (она есть в России?)
 > > - содействие предпринимательству (оно есть в России?)
 > > - свобода СМИ (она есть в России?)
 > >  
 > > ... могу продолжить еще
 >  
 > Газа значит вам не надо? (вычеркиваем)
 
 Засуньте свой газ себе обратно в ОПУ))))
 не хотите наших денег - сидите без них, пусть бюджет России лопнет))))

естесственно, на фига унижаться? может, еще помолиться на них? не хотят-не надо, будем дальше жить в ГАЗЕНВАГЕНЕ

lavina Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Я самозабанилась))) почти на сутки. Вчера в ветке Притулы задала прямой
 > вопрос,Ответа не получила, но за- то прочитала
 > " не хотите-не надо . ветка закрыта.pravda". Вот хочу узнать, что я, например, должна
 > предлагать? Меня кто-то спрашивал, делать песочницу или нет?  Ну раз сделали,
 > сказали "А", так говорите и "Б" тогда! Или не спрашивайте, что вам с нами делать
 > дальше. Короче, иногда сюда заглядываю почему-то(( не понимаю, почему те, кто в
 > песочнице, должны отвечать за не до конца продуманный шаг админов.
 
 Всем! наберите в поисковике "Синдром вахтера" и почитайте внимательно. Вопросы пропадут сами собой

Елей Написав:
 -------------------------------------------------------
 > A.Сурженко Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > > Умный красавец Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > A.Сурженко
 > > >  
 > > > да если чесно - меня задело другое
 > > > ваш комент
 > > > самая подлая стариковщина - воспитание коллективом
 > > > кто то КОНКРЕТНЫЙ чего то не то запостил
 > > > а теперь угрожать всем  
 > > > взрослым самодостаточным не без самоуважения малознакомым людям
 > > > не шляхетно, мягко говоря
 > > > кто в армии служил тот поймет
 > > > и что по вашему - мы их должны вычислить и сделать темную или велосипед?
 > > > а может отвезти в курилку и все на одного, двух?
 > > На один вопрос я вам уже ответил (насколько я могу судить по отсутствию
 > > возражений, ответ принят), постараюсь также понятно ответить и на второй
 > вопрос...
 > > Я, лично я никому и ничем не угрожаю (кто меня больше знает по общению на форуме,
 > > тот может подтвердить, что это не в моих правилах) - если вы сказанное поняли
 > > именно так, то это говорит только о том, что вы поняли всё с точностью до
 > наоборот...
 > > Более того, если вы по-прежнему не поняли, поясню ещё раз - лично мне очень
 > хотелось
 > > помочь всем вам побыстрее попасть на основной форум (именно для этого я и просил
 > в
 > > Админфоруме о том, чтобы у вас с АП была прямая линия).
 > > По поводу подлости и подлянок - вам нужно не ко мне с этим, я ничего плохого вам не
 > > делал, не делаю и делать не собираюсь. Про коллективное воспитание - хотите или
 > не
 > > хотите, но пока вас всех на форуме не знают лично, к сожалению, просчёты ваших
 > > коллег так или иначе будут ложиться и на вас всех... И я в данном случае никому не
 > > угрожаю, а просто констатирую очевидную (для меня по крайней мере) вещь.
 > > И, как я уже не один раз написал, дай Бог, чтобы я ошибался.
 >  
 >  
 > Аллах сам разберется
 
 как сказал пророк Мухаммед (да продлит Аллах его дни)
 "Даёт господь Бог, а я лишь распределяю" (хадисы)

Softman Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Каждую неделю проводить рассчет всех новичков на "первый-десятый". "Пятого"
 > пускать на основной ФУП, а "десятого" банить... Это добавит "драйва"... А зато "четкие"
 > правила, без дискриминации.
 
 классический эгалитарный жребий как метод запуска свежей крови на основной форум вполне приемлем!

а что самая распрекрасная газета денег не зарабатывает? питается воздухом? кто хозяин газеты, дайте мне его телефон, я ему позвоню и спрошу сурово, почему его менеджеры не дают ему зарабатывать и портят имидж газеты и сайта? Почему вновьприбывшие попадают сразу в ГАЗЕНВАГЕН (напоминаю, название мы утвердили)

мне очень нравится швейцарский подход к армии... волыну дома держать можно полным официозом...

необходимы общие правила игры, их записанность, а так же неизменяемость в течении относительно длинного периода времени
 Пока правил игры нет, это бардак
 НО! Бизнес существует для создавшего его человека, а не для человек для бизнеса, а данный проект бизнесовый)))
 Если Вас не устраивает этот форум, делайте свой, я с удовольствием прийду в гости))))
 Или можем все вместе переместится на любой другой форум. В чем проблема? в площадке для игры? у меня есть в запасе 5-6 площадок, можем рассмотреть варианты...

Основные Ымперские Тезисы. Нове
 Добрый доктор Судоплатов [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати]    23 Sep 2009 16:49
 IP/Host: ---.pppoe.mark-itt.net
 
 1. Россия может либо существовать как империя, либо не существовать.  
 В данном случае при данном подходе к делу да. Когда у Вас будет свобода слова и конкурентные политические силы, тогда возможно империя или пересодится во что-то более достойное, или развалится
 
 2.ПОКА основной вектор противостояния в мире: Россия vs НАТО (Запад).  
 И да, и нет, например Украина больше зависит от рынка экспорти стали и химии, чем экономически от России (не считая рынка энергоресурсов, и то это пока). Одесса например сильно зависит от Китая и Индии (импорт)
 
 3. Страны-лимитрофы не могут себе позволить политику нейтралитета.  
 могут, но это вопрос политической воли власть придержащих, а не народа. Понимаете, в России пропасть между кремлем и народом огромна, как и площадь страны, в украине это не провасть, а буквально - снять трубку и позвонить))), поэтому дебаты властьпридержащих моментально перекочевывают в народ, и наоборот
 
 3. НАТО может предложить Украине роль стратегического предполья.  
 Просто нынешнее руководство не умеет проводить многовекторную политику, которую с блеском проводил Кучма
 
 4. Опыт Польши и Чехословакии показывает, что гарантии Запада не стоят даже винтика от японского молоковоза.  
 У японцев надо учится так, как в свое время гоняди из России дворян учиться в Европу.
 Что касается гарантий запада, то скажите мне, какие гарантии дает Россия, и можно ли им верить?
 
 5. Россия может предложить Украине статус части империи, а не протектората.  
 Где официальное предложение России? кто его видел?
 
 
 ВЫВАТ: Добро пожаловать в Юго-Западный федеральный округ.
 Вывод: Дело шито белыми нитками, как и любая имперская замутка))))
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/23/2009 17:18 користувачем iron.

я так понимаю, что многим и сдесь неплохо, конечно, культуру общения надо прививать всем участникам процесса, тогда удовольствме от общения получим все. Ну, и неплохо все таки было со стороны "товарищей с опытом" все таки обнародовать правила игры, а то тут едим, а тут рыбу заворачиваем, оттого и бардак возникает)))

Rambler Написав:
 -------------------------------------------------------
 > west Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Rambler Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > >  
 > > > Черта с два. Румыны с арнаутами гораздо более подходят под образ вороватого
 > > > нищего. Однако практически никого это не волнует. Грузия уже, а Украина чуть
 > > позже
 > > > были бы в нате, но вот все же опасается старушка Европа неадекватных реакций рф.
 > > > Здесь все понятно. Неопределенность ЕСовских перспектив действительно
 > связана
 > > с
 > > > бардаком во власти и экономике, тут нечего возразить
 > >  
 > >  
 > > какой клоун    
 > >  
 > > ответь на один вопрос-сколько в армии по стандартам нато должно быть генералов?
 > >  
 > > Вот тебе и ответ-никому нато здесь ненадо, только таких дурачков как ты
 > мацкалями
 > > пугать, лошарики.
 >  
 >  
 > Свободен. Безграмотно работаешь.
 
 натовский генерал должен отжиматься от пола 12 раз
 Что русский, что украинский генерал и раза не отожмуцца, патамушо не смогут прижаться к полу

kosha Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Бессонница крыльями машет в  
 >  
 > окне, не спится, не спится, не  
 >  
 > спится бы мне...
 
 
 прекрасное хокку!

Суворов выбрал свой путь служения Империи, Рылеев и другие декабристы выбрали свой путь
 в те времена все определялись... вот например Денис Давыдов, который потом верой и правдой служил империи, в молодости написал такие стихи
 РЕКА И ЗЕРКАЛО  
 За правду колкую, за истину святую,
       За сих врагов царей,- деспот
 Вельможу осудил: главу его седую
       Велел снести на эшафот.
            Но сей успел добиться
       Пред грозного царя предстать -
       Не с тем, чтоб плакать иль крушиться,
       Но, если правды он боится,
       То чтобы басню рассказать.
 Царь жаждет слов его; философ не страшится
       И твердым гласом говорит:
       "Ребенок некогда сердился,
 Увидев в зеркале свой безобразный вид;
 Ну в зеркало стучать, и в сердце веселился,
       Что может зеркало разбить.
       Наутро же, гуляя в поле,
 Свой гнусный вид в реке увидел он опять...
 Как реку истребить? Нельзя, и поневоле
       Он должен был и стыд и срам питать.
       Монарх, стыдись! Ужели это сходство
          Прилично для тебя?..
       Я - зеркало: разбей меня,
       Река - твое потомство;
             Ты в ней найдешь еще себя!"
 Монарха речь сия так сильно убедила,
 Что он велел ему и жизнь и волю дать;
 Постойте, виноват! - велел в Сибирь сослать,
 А то бы эта быль на басню походила.
 1803
 
 Примечания
 Вольный перевод басни французского поэта Луи-Филиппа де Сегюра (1753—1830) «Дитя, Зеркало и Река». Третьим отделением собственного кабинета Николая I ошибочно приписывалась А. Пушкину и в списках ходила под заглавием «Деспот». Публиковалась также под заглавием «Быль или Басня, как кто хочет назови».
 
 Д.Давыдов. Стихотворения.
 Москва, "Советская Россия", 1979.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/23/2009 12:46 користувачем iron.

Украинeц съездил по турпутевке в Испанию,
 | рассказывает про корриду:
 |
 | "Ну, арена така вся гарна, на трuбунах - iспаньскi чоловiкu - всi такi
 | гарнi, спокiйнi,
 |
 | испанскi жiнки - гарнi, спокiйнi,
 |
 | выпустили бuка на арену - вeлuкuй такuй бuк, спокiйнuй,
 | тореадор вийшов - гарний, спокiйний...
 |
 | I тут тореадор дiстав... комуняцькuй флаг!
 |
 | И всi як з ума повсходили!!!"

Это напряжение между республиканским этосом гражданина как “частного лица” и требованиями “государевой службы” хорошо иллюстрирует знаменитая пушкинская эпиграмма “К портрету Чаадаева” (1818-1820):  
 
 
 Он высшей волею небес
 
 Рожден в оковах службы царской.
 
 Он в Риме был бы Брут, в Афинах - Периклес,
 
 А здесь он офицер гусарский.

одуванчег Написав:
 -------------------------------------------------------
 > iron Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Вы правы, Украина вся состоит из того, что Вам хочется назвать подарками русских,
 > а
 > > на самом деле из присоединенных территорий, которые всегда являлись предметом
 > > спора между Российской империей, Австро-Венгерской империей, Империей
 > Наполеона,
 > > , Османской империи и великой Румынией и Речью Посполитой, а, и Швецией, там тоже,
 > > блин, император сидел... то были века, когда империи боролись между собой, давя
 > все
 > > вокруг
 >  
 >  
 > Щас шановний Ирон станет утверждать что граф Суворов - свидомый украинец?
 
 нет, он сделал свой выбор в пользу империи
 Подавил восстание Пугачёва и Костюшко в Польше
 Воевал во всех имперских войнах во славу русского оружия. Но есть и другой пример, декабристы называется... очень многие из них были сознательными граджанами своей страны и боролись с монархией по своему)))

Думаю, что Объединенная Европа все переварит, очень интересное и жизнеспособное у них получилось квазиобразование))) а что скажете по варианту могущего быть блока БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай?)

Умный красавец Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Rambler Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > РФ в своем актуальном состоянии, как и росимперия прошлого вообще не может быть
 > > другом кому-либо, принципиально. Как говорят в Украине: поганому всі погані. Они
 > > могут лишь уважать сильного и снисходительно похлопывать по спине
 > прогнувшегося.
 > > Все. Украина, экономически и в военном смысле более слабое государтво, но
 > > почему-то не в положении, простите, раком.. Картины такой наглости и безобразия
 > > воспаленное имперское око перенести не в силах.
 > +100    
 
 Гомпода, со свем вышеизложенням согласен, надо больше работать над собой, чтобы то, что враги называют территорией стало наконец то Украиной! Кстати доброе утро)))

теневой сектор как раз развивается в разы быстрее и эффективнее, как говорят, чем казенный

Треба було пам`ятник встановити, особливо в Умані, вотчині Потоцьких, СЛАВА УКРАЇНІ!

факт про слон не подлежит сомнению, с подачи троцкого, кстати

тоді декілька моментів))
 Хто зна, де е той клятий бюджет у цифрах, або у процентах як колова діаграма? треба подивитись взагалі на цю гідоту))))
 і поруч покласти колову діаграму той самої Щвейцаріі і подивитись, що там в них коїться...
 потім маемо перейти до дрібничок, тоді сформуемо цей запит і виклик взагалі)))

та не любий друже, если ты сделаешь фигню на палочке, то это вопрос цены и демпинга, возможно продашь в минус и вылетишь в трубу с проектом)))
 а вот если это достойный проект и продукт, то заработаешь немерянно и поднимешся круто
 все люди так или иначе умные, вопрос только в том так, или иначе)))

ну, тезисно тут не расскажешь, читайте пост МЕДЛЕННО И ВДУМЧИВО)))
 а пока заслушаем прочих желающих высказаться по данной теме, Граждане Украины принимаются без очереди!

4reva Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Баян.  Піар потрібен для дібілів. Люди з мізками вже давно розібрались, що:
 >  
 > 1. Ющенко - тріпло і дрібний ворішка.
 > 2. Янукович - ворішка покручє.
 > 3. Яценюк - ватяний кролік на руці Фірташа.
 > 4. Тягнибок - ватяний нацик на руці Коломойського.
 > 5. Гриценко - чесний, але трохи дурний.
 > 6. А Юлька - це Юлька.  
 >  
 > Вона єдина серед цього збіговиська хто має справжні яйця.    
 
 
 Панове! Ви забули Тигіпка! він який, або хто?

Знаете, есть у меня друг, он Англичанин...настоя щий... так вот как-то раз приехал он в гости по делам, и так невзначай начал рассказывать мне не в очень удачной форме о межнациональных вопросах в Украине, оси Россия-Украина... пришлось его сурово спросить о взаимоотношениях Великобритании с Шотландией, Ирландией и пр... А он НАСТОЯЩИЙ Англичанин, и имперских амбиций там столько, что русским еще долго учится...Так вот, обиделся он на меня, 2 дня молчал в тряпочку, а потом позвонил и извинился, потому что настоящий англичанин... с тех пор мы в общении этих тем не поднимаем, и наши общие знакомые говорят, что он перестал языком 3.14здеть, когда в Украине...
 так вот, к чему это я Вам эту историю рассказал... что есть империи, и есть империи зла, и я хочу, чтобы Вы поняли эту разницу на этом примере
 готов выслушать Ваши аргументы

Уважаемый Гость! к сожалению, я не смогу с Вами обсуждать данный вопрос, поскольку Вы не являетесь гражданином Республики Украина, признались в имперских амбициях России, и Ваша позиция в данном споре непродуктивна, поскольку у нас с Вами разные цели и интересы. Но мне интересен другой вопрос. Как по Вашему - переговоры России с Нато о сотрудничестве идут на пользу Вашей стране, или нет? обещаю, Путину и Медведеву я Вас не сдам)))

Джонни Юз Написав:
 -------------------------------------------------------
 > iron Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > есть варианты... по конституции мы нейтральная страна, без военных баз
 > иностранных
 > > государств, без ядерного оружия, что гарантировано соответствующими
 > > международными договорами. Следовательно, надо выполнять конституцию...
 >  
 >   Коллега , поправлю , это стандартная ошибка , не в Конституции , а в Декларации  
 >    прописан статус позаблоковости .
 
 
 Друг мой, не суть важно, важен дух закона, а ни его буква... Подождем ответа нашего уважаемого оппоненти по территории, московии, принадлежности к Украине

если Вы предпочитаете по собственному почину именовать Украину территорией в частной беседе, то позвольте мне именовать впредь Россию московией))).. отвечайте по существу. Вы гражданин Украины, или казачок засланный из московии?

есть варианты... по конституции мы нейтральная страна, без военных баз иностранных государств, без ядерного оружия, что гарантировано соответствующими международными договорами. Следовательно, надо выполнять конституцию...