Кайдашиха Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Эсхил Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Гала Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Где деньги за Криворожсталь, я вас спрашиваю?
 > >  
 > >  
 > > в бюджете, где еще они могли оказаться?
 >  
 > В чьем бюджете?    
 
 В бюджете Украины. В каком еще бюджете они могли оказаться?

Гала Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Где деньги за Криворожсталь, я вас спрашиваю?
 
 
 в бюджете, где еще они могли оказаться?

Про остальное - аж тошнит.
 Юльки, вы б молчали лучше, авось и кто-то проголосует сдуру за вашу богиню. А так почитаешь - и думается, что лучше "украинский поэт Чехов", чем танк "Оплот" приписать Тимошенко.  
 это ппц...
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 02/01/2010 14:52 користувачем Эсхил.

Юльки как всегда врут.
 Какое отношение имеет Тимошенко к продаже Криворожстали??? Она не была премьером!

ведь логика была именно такая: 1500 убитых гражданских - геноцид - независимость ЮО, по аналогии с Косово. Только геноцид в Косово был признан судом после многолетнего разбирательства, а в ЮО и Абхазии все решили за несколько дней.
 И аналогии с Голодомором никакой. Потому что 10 миллионов или не 10, но в главном Ющенко прав на 100%. А Медведев солгал.

zamurzika Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Эсхил Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > 1500 убитых гражданских - где???
 > > Где список? Где тела? Где родственники?
 > > Замурзика, напишите: "Дмитрий Анатольевич Медведев публично солгал". Это не
 > > трудно, правда?
 > > Всякие мелочи вроде "украинских дипломатических автомобильных номеров" можно
 > не
 > > трогать. Или например задавать вопрос откуда у этих "осетин" взялось оружие и
 > > боеприпасы. Или что украинские войска были на грузинской стороне.
 > > Это неважно.
 > > Важно, что Президент России публично солгал, и под прикрытием этой лжи захватил
 > > кусок территории соседней страны.
 >  
 > Да ладно кликушествовать, Ющенко вон уже насчитал 10 миллионов жертв голодомора. И
 > не останавливается на достигнутом, цифру постоянно увеличивает, скоро станет
 > больше чем тогдашняя численность населения УССР.
 
 
 и что, под этим предлогом напали на кого-то? Захватили чужую территорию?

1500 убитых гражданских - где???
 Где список? Где тела? Где родственники?
 Замурзика, напишите: "Дмитрий Анатольевич Медведев публично солгал". Это не трудно, правда?
 Всякие мелочи вроде "украинских дипломатических автомобильных номеров" можно не трогать. Или например задавать вопрос откуда у этих "осетин" взялось оружие и боеприпасы. Или что украинские войска были на грузинской стороне.
 Это неважно.
 Важно, что Президент России публично солгал, и под прикрытием этой лжи захватил кусок территории соседней страны.

Не так уж все сложно.
 Это как мозаика: если честно пытаться выяснить истину, одно к другому гармонично прилегает. А если какие-то элементы никак не вяжутся с другими, значит, кто-то врет.
 Например: президент России говорит о 1500 убитых грузинами гражданских осетин в Цхинвали, выступая по ТВ через двое суток после начал интенсивных боев. Ну да, очень правдоподобно: кто-то в эти двое суток лазил по развалинам, под обстрелом, и аккуратно считал. А потом доложил.
 На этом основании произносится вслух страшное слово "геноцид", и у Грузии отбирают два больших куска территории.
 Но вот рядом из российских же официальных источников поступает информация - за неделю поступило около 400 раненых, почти все - взрослые дядьки.  
 Как состыковать два кусочка мозаики? На 1500 убитых должно быть минимум 3-4 тысячи раненых. Состыковать можно только способом: Медведев публично сказал заведомую неправду. Соврал, то есть.
 Что потом было подтверждено официальным российским следствием - цифра 1500 убитых гражданских более никогда и нигде у них не всплывала.
 И дальше всплывают много новых подробностей: Цхинвали бомбили не только грузины; регулярные российские войска, а никакие не миротворцы, находилися в Южной Осетии до 8 августа 2008, а до того весной была попытка развязать войну в Абхазии. И обстрелы грузинских сел, и нападение на полицейских.
 И еще красивые детали мозаики: отмороженный бандит Кокойты в руководстве этой "Южной Осетии" - один из немногих этнических осетин. Фамилии остальных "сепаратистов" ни разу не осетинские - Лунин, Баранов. И биографии не являются секретом - были себе нормальные кадровые российские офицеры, один в Перми служил, длугой в Краснодаре, а потом вдруг оказались они в Южной Осетии. Переклинило, видать, мужиков, кризис среднего возраста, бросили свои карьеры и поехали воевать за независимость Осетии. И повезло осетинам: ведь их великий герой Кокойты как только стало жарко немедленно сбежал, а тем пермякам и краснодарцам Осетия была настолько дорога, что остались в самом пекле и держали фронт.
 Замурзика, может расскажете куда делись "1500 убитых"?
 Заодно порадуйте рассказом про экспорт оранжевой революции - кто, когда, где. А то я вот например не знаю, хотя вроде кому знать как не мне.

Руку Гитлеру жал тов. Молотов. И публично осуждал войну Англии и Франции против Гитлера.
 1-й канал и РТР не смотрю. Драка министра с мэром как по мне меньшее зло, чем то, что описывают россияне в своих интернетах.
 В школе, помнится, очень подробно рассказывали, что будет когда американцы сбросят на нас атомную бомбу. Как одних расплющит, другие сгорят, а счастливцы протянут целых две недели и умрут от лучевой болезни. На психику не жалуюсь.  
 Про "инициативу кубанцев" расскажите зрителям РТР. Это было давление и шантаж, вымогательство уступок. Эти, которым не бывает стыдно, по-другому не умеют. Шельф возле Змеиного делил международный суд. Украина и Румыния заранее сказали, что подчинятся любому решению суда. И подчинились. У цивилизованных стран так принято - через суд, обычай такой, можно сказать - суеверие.  
 Нос суют - на ФУПе??? Сами то читаете что написали?
 Или это мы на их ресурсах рассказываем им, кого они у себя там должны считать героем? Наш президент едет туда и час в прямом эфире агитирует за одного из кандидатов? Наши спецслужбы рассылают бабло сепаратистам?

Кто-то бомбил и жег напалмом собственные города - но они не террористы.
 Кто-то напал на соседнюю страну - но они не агрессоры.
 Чей-то глава правительства жал руку Гитлеру, продавал ему стратегические материалы, чьи-то войска провели с нацистами совместный парад в Бресте - но они не пособники Гитлера.
 У кого-то в новостях каждый день рассказывают про ментов-убийц и насильников, но им не стыдно за своего министра внутренних дел.
 У кого-то забальзамированная мумия на самой главной площади в самом главном мавзолее, этой мумии поклоняются - но они не некрофилы.
 Кто-то пытался отобрать у нас остров Тузла, но стыдно за это должно быть нам.
 Кто-то сделал системную ложь гигантских масштабов неотъемлемой частью государственной политики, кто-то все-время сует свой длинный нос в наши дела, рассказывает нам кто у нас должен быть герой и кто президент, и кому-то НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО не бывает стыдно.

хочу положительное торговое сальдо
 хочу профицитный бюджет
 хочу конституционный запрет правительству брать в долг

А что тут такого? Кабмин издаст постановление: и.о. Президента назначается Тигипко.

МиККаа Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Эсхил Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Нормальные люди есть и в бюте, и у регионов. Даже у коммунистов видел вполне
 > > вменяемых персонажей.
 >  
 > Ну ладно,- у регионов из депутатов есть Акимова и еще парочка нормальных людей, а у
 > БЮТа и коммунистов ХТО ???  
 
 
 На уровне областей знаю несколько очень нормальных бютовцев. Отношения не настолько близкие, чтобы задать вопрос "как же тебя угораздило?.."    Приспособленцы, но не мне их судить - видимо, были причины. Бывает например - старый советский кадр, свою область/район/город знает как облупленную, любит свой край и свою работу, в бизнес идти годы не те, да и вообще это не для него, на пенсию рано. Вот и договаривается, чтобы во власти остаться.
 Не всем же идейными борцами быть.
 Коммунист меня удивил один молодой человек, из нынешнего комсомола, забыл как у них там это называется. Складно говорит, и голова вроде на месте, и душа есть. Вера в марксовы бредни это конечно тяжелый диагноз, но в таком возрасте излечимый.

они уже продемонстрировали все что могли  

Rest Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Эсхил Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > мандат не сдал
 > > подает премьер
 > > подавать нет смысла - большинство у регионов
 >  
 > Смысл есть - стране нужен министр МВС в такое важное время, как второй тур выборов!
 
 
 нужен. но подавать нет смысла, потому что за Москаля не проголосуют.

colibri Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Оптимист,каким образом Тигипко станет премьером?
 
 
 Никаким Если парламент отправит юлю в отставку, кабмин назначит ее и.о. премьера. Очень просто.

мандат не сдал
 подает премьер
 подавать нет смысла - большинство у регионов

Знак Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Rest Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Знак Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Ви пане Рест непамятаєте ? А я памятаю . Може тому що їдучи в Київ на Майдан я
 > > > прощався з жінкою і дітьми?
 > >  
 > > я не їздив у Київ. Чутки про фальсифікації, поширені у ніч після другого туру
 > > виборів, здалися мені дивними. Я дуже далекий від того, пане Знак. Ніколи не був
 > на
 > > Закарпатті, про яке цитована Вами стаття.
 >  
 > Рішення їхати в Київ нікому не давалось легко , і я не виню Вас в тому , що Ви так і
 > не відважились .Шкода що Ющенко виявився справжньою шматою , шо і показало
 > сьогоднішнє голосування його людей по Луценку.
 
 
 А Ющенко тут причем? Юра ушел, хлопнув дверьми. Это был его выбор.

Taurus_ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Литвину не дают покоя лавры МОРОЗА.
 
 
 эти крысы сочли корабль тонущим

colibri Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Эсхил Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > colibri Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Эсхил Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > Фигня все это, извиняюсь за свой французский. Не боюсь я их. В 2004 не боялся, а
 > > > сейчас
 > > > > вообще как-то неадекватно все это.
 > > > > И вообще страх - плохой советчик. Испуганному нельзя решения принимать. И
 > > > никакого
 > > > > доверия тому, кто пытается людьми манипулировать через страшилки.
 > > > -----
 > > > Ну да...чего их бояться? они далеко,убивают НЕ ТЕБЯ...значит можно их не
 > > осуждать.Там
 > > > может вообще сами жертвы виноваты были,правда?
 > >  
 > >  
 > > Осуждаю, но не за убийства. Будут факты - кто, кого, когда, - осужу. Но бояться не
 > > стану. Моя страна, мой город. Пусть они меня боятся, если есть причина.
 >  
 > ------------------
 > Дело не в страхе вообще! а в сохранении моральной планки общества.У нас
 > дискредитировано ВСЕ! вся власть абсолютно.
 > Теперь осталось только обьявить святыми этих вылупков кровавых и все....добро
 > пожаловать в АД.
 
 Не стоит так драматизировать. Я вот стараюсь избегать слова "все". Всем не угодишь, каким бы ты ни был, часть народа тебя невзлюбит. Даже у Спасителя враги были. Предлагаю сформулировать иначе: не хватает достаточно популярных политиков, те что есть недостаточно популярны.  
 Нормальные люди есть и в бюте, и у регионов. Даже у коммунистов видел вполне вменяемых персонажей.

Сегодня видел бигборд "Україна - це ти". А до того было "вона - це Україна". Сложно как-то, получается "вона - це ти". А я точно не "вона", я в крайнем случае "він"  

colibri Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Эсхил Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Фигня все это, извиняюсь за свой французский. Не боюсь я их. В 2004 не боялся, а
 > сейчас
 > > вообще как-то неадекватно все это.
 > > И вообще страх - плохой советчик. Испуганному нельзя решения принимать. И
 > никакого
 > > доверия тому, кто пытается людьми манипулировать через страшилки.
 > -----
 > Ну да...чего их бояться? они далеко,убивают НЕ ТЕБЯ...значит можно их не осуждать.Там
 > может вообще сами жертвы виноваты были,правда?
 
 
 Осуждаю, но не за убийства. Будут факты - кто, кого, когда, - осужу. Но бояться не стану. Моя страна, мой город. Пусть они меня боятся, если есть причина.

Sandboxer Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Эсхил Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > AF09 Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > нормально он там сидел... выяснили уже... неплохое питание и свободное
 > > перемещение
 > > > в  и вне лагеря... а также регулярные встречи с фашистами...  
 > >  
 > >  
 > > а убийства евреев тут причем?
 >  
 >  
 > Бандера був таємним радником Гітлера    
 
 Тут не до шуток, тема знаете ли такая. Дягиль пишет УПА причастны к массовым убийствам евреев в Бабьем Яре.
 Дягиль, ну вот скажите, кто вы после этого?

Фигня все это, извиняюсь за свой французский. Не боюсь я их. В 2004 не боялся, а сейчас вообще как-то неадекватно все это.
 И вообще страх - плохой советчик. Испуганному нельзя решения принимать. И никакого доверия тому, кто пытается людьми манипулировать через страшилки.

Я конечно рад бы покритиковать лишний раз Тимошенко, но это решение совершенно правильное.

AF09 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > нормально он там сидел... выяснили уже... неплохое питание и свободное перемещение
 > в  и вне лагеря... а также регулярные встречи с фашистами...  
 
 
 а убийства евреев тут причем?

Груздев Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Расстреливали немцы,а полицаи помогали.А кыяны ,когда узнали,куда собирали
 > евреев,позанимали ихнее жильё и растащили барахлишко...
 
 
 а виноват в этом Бандера, который сидел в это время в немецком концлагере?

Бабка_Сенека Написав:
 -------------------------------------------------------
 > А как Вы об этом узнали?
 
 
 это топ-тема в жж

vicsat Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Эсхил Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Не будет никаких реформ. Ни тот, ни другой кандидат не будут их проводить.
 > При Тимошенко Президент -по перше Україна зберігає свою незалежність-це для мене
 > головне.
 > Прем"єр як заявлено буде Тігіпко ,у нього програма на 90 відсотків така ж як у
 > Тимошенко..напевно будуть радикальні реформи,і ВР швидко переформатується під
 > Тігіпка..не обов"язково через перевибори-у ПР не всі ідіоти як чєчєтов і шухрич.
 >  
 > З Януковічєм ..я нічого іншого не бачу,як братись за сокиру..
 > Особисто я готовий як терпіти радикальні реформи ради дітей і внуків так і
 > віддати життя в війні з бандюками ради тих же внуків.
 
 
 Независимость сохранится в любом случае.
 Будет ли Тигипко премьером, это никак не зависит от того, что там кем "заявлено". Программы у всех однообразная чушь - "увеличить, улучшить, не допустить". Премьером будет тот, кто приемлем для Президента, и сможет собрать 226 голосов в Раде. У Тигипко есть шансы, но назначение никак, совершенно никак не зависит от того, что кто болтал перед выборами.
 Тимошенко, когда ее спросят про реформы, расскажет как ей Рада мешает их проводить. Ей всегда кто-то мешает. Сейчас Ющенко. Будет она сама президентом - станет мешать Рада, которая не хочет Турчинова премьером назначать. Поставит своего премьера - будут мешать иностранные шпионы. "Хотела как лучше, но враги/начальство/обстоятельства помешали" - это даже не жизненная позиция, это неизлечимый диагноз.
 А Янукович попросту заявит, что реформы он проводит, что жить стало лучше, жить стало веселей.

Не будет никаких реформ. Ни тот, ни другой кандидат не будут их проводить.

[www.victoriara.com]
 Новое погоняло г-жи Цвигун - Виктория Преображенская.

vicsat Написав:
 -------------------------------------------------------
 > МиККаа Написав:
 >  Пойдем и проголосуем против обоих сортов. А там будем посмотреть, что
 > > всплывет .  
 > Цікаво..на кого оцей брєд протів всєх розрахований?На повних дебілів чи шо?
 > Адже і коню давно зрозуміло ,що ПРОТІВ ВСЄХ то за Януковіча,проти України...
 > цікаво також хто цей брєд пише..адже любий в інтернеті чоловік може спокійно
 > отримати в нім різноманітну інформацію на цю тему..невже ці істоти,що таку хрєнь
 > пишуть настільки не поважають людей читаючих тут форум..або просто людей у яких з
 > арифметикою все нормально..??????
 
 Нет.
 Против всех - это против всех, а за Януковича - это за Януковича.
 И с арифметикой все хорошо.  
 А вот с душой у тех, кто говорит против Юли = против Украины, большие проблемы. Как там было? "Вона - це Україна!" И после этого называют Черновецкого психом.

а вдруг они виртуальные персонажи?

zamurzika Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Эсхил Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 >  
 > > >  
 > > >  
 > > > Он щас лыжи к Тигибко навострил договариваеться  
 > >  
 > >  
 > > Тигипко банкир, спросит: а что мне с этого будет? И что юра ответит? Что у него
 > > мораль охренительная?
 >  
 >  
 > Может Юра каким компроматом на интересных  Тигипке людей поделится ?
 
 
 ой я вас умоляю    откуда? Поставьте себя на место прожженого ментовского полковника или генерала, которому удалось получить что-то эдакое на ВИП-персону - что с этим сокровищем делать? Если не дурак, понимает, что разбогатеть на этом практически невозможно, а можно только нажить больших проблем и подставить людей, которые этот материал добывали. Поэтому - либо сдать Притуле ради борьбы с мировым злом, либо дать делу официальный ход, либо сховать от греха подальше. Вот уж чего точно не стоит делать - это негласно отдавать юре.

К Ющенко юре надо идти, про майдан вспоминать, и про свою моральность. Виктор Андреевич добрый, на слезу пробивается на раз.

alll Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Эсхил Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > colibri Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > alll Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > colibri Написав:
 > > > > -------------------------------------------------------
 > > > > > ------------------------
 > > > > > Та канешна!...Луценко спровоцировали,как и Кличко с часами кстати... Луцык
 > > > защищал
 > > > > > сына. А Лукьянов бросил жену и двоих детей.
 > > > >  
 > > > >  
 > > > >      моральный ты наш)))
 > > >  
 > > >  
 > > > Клинтон вон пострадал за банальный отсос! нормальные люди всегда интересуются
 > > > моральными принципами тех,в чьи лапы собираются вручить свои судьбы.
 > >  
 > > Дался вам Луценко. Нашли моралиста, ггг    
 > > Зачем он вам нужен, он даже не юлек? Прилип к вам как репей, потому что боится
 > > регионалы с него спросят за дело Колесникова.
 >  
 >  
 > Он щас лыжи к Тигибко навострил договариваеться  
 
 
 Тигипко банкир, спросит: а что мне с этого будет? И что юра ответит? Что у него мораль охренительная?

colibri Написав:
 -------------------------------------------------------
 > alll Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > colibri Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > ------------------------
 > > > Та канешна!...Луценко спровоцировали,как и Кличко с часами кстати... Луцык
 > защищал
 > > > сына. А Лукьянов бросил жену и двоих детей.
 > >  
 > >  
 > >      моральный ты наш)))
 >  
 >  
 > Клинтон вон пострадал за банальный отсос! нормальные люди всегда интересуются
 > моральными принципами тех,в чьи лапы собираются вручить свои судьбы.
 
 Дался вам Луценко. Нашли моралиста, ггг    
 Зачем он вам нужен, он даже не юлек? Прилип к вам как репей, потому что боится регионалы с него спросят за дело Колесникова.

colibri Написав:
 -------------------------------------------------------
 > zamurzika Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > colibri Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Канешно портовый грузчик Лукьянов гораздо проффесиональней Луценка будет.не?
 > > > кошмар.....
 > >  
 > >  
 > > А по-моему, Лукьянов не хуже. Тоже может кому-нибудь в рыло двинуть в Германии не
 > > хуже Луценко.    
 > >  
 > > Здесь просто  "Хрен редьки не слаще"
 > ------------------------
 > Та канешна!...Луценко спровоцировали,как и Кличко с часами кстати... Луцык защищал
 > сына. А Лукьянов бросил жену и двоих детей.
 
 
 И Черновецкий его тоже спровоцировал?    Или может Черновецкий сам напал? Бился пахом об юрины ноги.

Расскажите где вы видели 226 голосов за Азарова???
 Мечты, мечты...
 Юля будет сидеть на табуретке еще долго.

colibri Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Чтобы проводить реформы нужно иметь свободные рычаги...а не полную машину
 > обезьян,дергающих за все ручки и кнопки...
 
 
 про обезьян, дергающих за все ручки и кнопки - в точку, и прошу внести в протокол, что это не я написал