Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль
31
27 вересня 2017 23:16:52
t.rex >>>
Питання до адептів - ФОП крім себе може офіційно працювати в гос чи тов компанії?

может. кроме госслужбы.

Гос.Организация - не всегда гос.служба. (т.е. речь о гос.лицах.)
32
27 вересня 2017 22:43:13
Ху из Мураев вообще?
я одна не знаю его?
 :S

На сколько меня осведомили местные ФУПовцы )).....
любил просматривать 112 Украина и NewsOne , иногда цитировал, по обыкновению что происходит на этих каналах и слал сюда весточку с горячей цитатой.

Многим оказывается не нравятся эти каналы (мнение) за владельцев, в аргументации: под ширмой патриотов но в жанре "5-я колонна России".
Так вот от наших спецов с ФУПа и узнал, что Мураев - владелец канала, успешный бизнесмен. Потом он сам открыто стал появляться на ТВ и говорить расставляя по полочкам, что он действительно владелец канала.
33
27 вересня 2017 22:23:27
Мураев, конечно, сволочь, но очень осторожная, его трудно поймать на слове.
Наверное про Польско-Румынский кордон.
34
27 вересня 2017 22:14:03
А о какой территории-то речь?

Та там про языковые меньшинства.
Я переписал тему, с добавлением его цитаты "Слово в слово".
35
27 вересня 2017 22:04:30
Та вот, на 22:00
Мураев
договорил свою идейную мысль до того, что оказывается Украина в свое время была не справедлива, словами про аннексию:
"Это мы когда-то оккупировали территорию и теперь лишаем их и унижаем собственное право людей".

А точнее так:
"Мы аннексировали эту территорию, когда был раздел Европы, и присоединили её.
А сейчас этих граждан, этих граждан ... поражаем, понижаем в правах.
Вот вдумайтесь в эту вещь. И поймите что это карма!, Сейчас тоже самое происходит с нашей территорией!"

Наверное он там из выдуманной истории начала 20 века бред несёт?

И ставит вину Украине за военный коммунизм СССР с централизацией в Москве?
Или о какой такой территории речь?


112 Украина. 27 сент. 2017
36
17 вересня 2017 14:28:43
Битва за кошельки, во время "золотой лихорадки"


Трейдер криптовалют заявил в полицию об избиении. У него вымогали биткоины
https://ain.ua/2017/09/08/kriptokriminal
37
16 вересня 2017 15:52:12
не факт що до цього взагалі дійде...думаю будуть довго блочити це все
частково щось дозволять
пс: тим більше що через рік банки випустять свою "кріптовалюту" і постараються нею замінити усі інші


Скопіювати ідею можна. Але підтримувати її неможливо.
Пітримується те, що не відноситься до власності окремої держави.

Бо заволодіти можна вчасно криптовалютою "від держави" і стати власником всієї держави ще в зачатку її розвитку.
А намайнити на АЕС власноруч нічим не закріплені одиниці без обігу ... це або жарт, або треба інтегрувати в систему державні установи, мати однаковий курс, тільки еквівалентно до державної валюти поступово збільшувати об'єм обігу в "державній крипті".
Можно створити всю крипту наперед. Нехай. і потім робити "блок-таймінг" з зовнішнім програмним втручанням, де наприклад власник 12 одиниць стає власником 12 мікроодиниць. Чи навпаки "еквівалентна ревальвація".

Але така система криптографії може працювати "тільки всередині", і до світової економічної оцінки не матиме статусу. Просто сервери з кріптографії. Ніяка не кріптовалюта.
38
16 вересня 2017 15:44:22
не факт що до цього взагалі дійде...думаю будуть довго блочити це все
частково щось дозволять

Так, але ми маємо систему швидкого розвитку, з якою треба рахуватись!
Якщо відштовхуватись - вона поглине багато речей, і треба готуватись до інтегрування, замість нових форс-мажорів.
39
16 вересня 2017 15:27:47
Примечательно, что в документе содержится призыв к использованию кошельков с несколькими подписями, чтобы хранить средства более безопасным образом.
Окреме питання до теми,
і зауваження взагалі до системи кріптовалют.

У криптовалюті тільки одна проблема зі зміною паролів.
Якщо то холодні кошики, ви забули пароль доступа до кошика, якщо створювався, пароль (назви кошика) та ще й загубили файл == (2 варіанти ідентифікації кошика, та ще й пароль на доступ до кошика)
тоді все це відновити просто не можливо. Немає арбітражного керування і сервіс підтримки.


Чи я помиляюсь?
річ йде про холодні кошики, а не кошики-сайти
так неможливо. тому краще не тільки зберігати на флешці файл ключ резервної копії(а краще і на двох) а і пароль записувати на листку папірця :)

Добре. Відповідь є, що це не можливо.
- виникає ризик замороження (зникнення з обігу) суми корпоративної власності при форс-мажорних обставинах (наприклад державні кошти, на гаманцях кріптовалюти).
- форс-мажорні обставини в цьому сенсі можуть бути навіть загибель відповідальної особи, знешкодження паролів, спалення флешки на випадок пожежі, тощо.
- ця обставина вимагає створення суб'єктів-посередників зберігання копій приватних паролів (замість збереження золота у банках, абстрактне порівняння), і не буде пам'ятати зміни пароля (повертає до причини).


Тепер наступне питання: якщо кріптовалюта розвивається до системи великих вкладень, визнається державами - то виникає потреба в ідентифікації власника гаманця в аби якому випадку. Тобто неіндефіковані гаманці, на технічному рівні можна зробити так, що ними не можна користуватись доки не пройшли стадію "паспортизації" (початкової ідентифікації особи). Така паспортизація легітимізує і поширює зону використання гаманця. І вона необхідна як обов'язкова для переведення в визнання державами як міжнародна система обігу.
Держави готові вести облік гаманців, і мати швидке обслуговування в відносинах "держава-суб'єкт" ... які відкриті їх резидентами?
40
16 вересня 2017 15:00:13
Примечательно, что в документе содержится призыв к использованию кошельков с несколькими подписями, чтобы хранить средства более безопасным образом.

Окреме питання до теми,
і зауваження взагалі до системи кріптовалют.

У криптовалюті тільки одна проблема зі зміною паролів.
Якщо то холодні кошики, ви забули пароль доступа до кошика, якщо створювався, пароль (назви кошика) та ще й загубили файл == (2 варіанти ідентифікації кошика, та ще й пароль на доступ до кошика)
тоді все це відновити просто не можливо. Немає арбітражного керування і сервіс підтримки.


Чи я помиляюсь?
річ йде про холодні кошики, а не кошики-сайти
41
15 вересня 2017 19:21:20
Відскок!
3655

Я їпав мати справу з такою "валютою"  :gigi:
Це куйня чисто для загону оленів.
Зараз навіть в майнінг вкладатись х.з.
А купляти на продаж - взагалі божевілля.
Чиста рулетка.

Я теж при першому заході просто вчасно вибіг, а воно реставрувалося. Ну хоча б не побитий.

Потім змінив стратегію ризиків.
А взагалі - тут не просто "валюта", тут покищо інновація... не то валюта, не то акції, не то товар.
але при збільшенні користувачів і переведення грошової масси воно набігає до результату своєї ідеї, тільки в масштабному сенсі.

Зараз може бути, що діє формула: зміни в одній державі - вже менше впливають на стан кріптовалюти в інших.
А теорія проста - міжнародна одиниця, швидкий перевод без багатьох посередників, менше витрат паперу, та додатково передача результатів контрактів теж без паперу, уникнення паперової бюрократії - все електронний підпис на контрактах (не тільки грошових).
42
15 вересня 2017 17:39:01
А як сплачувати податки з Bitcoin
А відколи він став оподатковуватися?

))) та знаю що тролиш.
оподатковується не він - а навколишні дії, які викликають прибуток з оцінкою в нац.валюті.




Ось там приклад КВЕД при роботі з "криптовалютою"
43
15 вересня 2017 17:24:03
ога
 что-то я давно не слышал про ммм
спой, ласточка, спой
Вы ничиго не панимаете в экономики  , все всем платится , и всегда будет платится.  Буит только дорожать !!! Биткоин это валюта 21 века !!!
А як сплачувати податки з Bitcoin та як контролювати чи сплачені податки?

"Я нищеброд, из класса многих"
- але зможу повчити як глобально на ваше питання відповісти. З умовою що берете на ставку державних консультантів.

44
15 вересня 2017 16:00:23
Не такий вже і тупий, продав по 5 тисяч :)
якщо в долярах - то все вірно - дуже НЕ тупий! навпаки все передбачив, і якщо електрика коштувала частинку -  перед очікуваною корекцією - то все вірно.

Я якось бачив людину, котра сплачувала купюрами,... 20 тис.грн. за електрику. Але я там подумав і порахував іншу стратегію )))) сплачувати "опісля" )))
45
15 вересня 2017 15:47:43
Тому, що за електрику, що споживається майнерами, за обладнання, за приміщення треба платити юанями, я не біткоінами. А ферми нічого іншого крім валюти не виробляють :)
Біткойн це просто велика обмінка між усіма іншими кріптами
А тепер подивіться на графікі перших 10-20 кріптовалют і порівняйте їх зростання з пів року-рік
Тому про чорні дні для тих хто 'купив' на 4900 це М'яко кажучи перебільшення
За рік можна було намайнити дохоєраінших кріптовалют. ...ціна яких виросла у 10 ки разів
Тим більше торги не зупинялись і падіння не було миттєвим з 4900 до 3000...і у Китаї не заборонено здається обмін на юані Біткойн. ..Чи заборонено?
Ти за деревами не бачишь лісу. Майнер щоб сплатити рахунок за електрику на 100тисяч баксів продав 20 біткоїнів, то не є важливо через альткоіни чи напряму, але рано чи пізно ми знайдемо людей, що сплатили той рахунок своїм коштом в обмін на коіни, що коштують зараз лише 60тисяч баксів.

То міг бути тупий майнер, бо промисловий майнинг повинен передбачати ризики, тобто сплату на перед (виведення в купюри) суму на оплату трьох місяців за електроенергію НАПЕРЕД!.
46
15 вересня 2017 14:53:56
Ирония?

Вместо того чтобы зависеть от сотни банков, биткоин зависит от администрации 4х наибольших китайских mining pool'ов, которые при небольшой кооперации могут делать с валютой что хотят, а контроля и законов никаких нет :)
Аби яка купюра теж нічим не забезпечена, тільки обіцянками!
Як хоч так і вводь інфляцію - ти да я просто повинні довіряти, що це є цінність. Ось і все.

Тому Китай і прибрали, або для варіанту просто для новин ))), або для намагання загальмувати,  або щоб встигати поступово ставити під законодавче регулювання.
Тото я смотрю основные мировые валюты колебаются в стоимости +- 500% за год  :laugh:

все підкоряється логіки.
це не просто продукт - це продукт який втручається в економічну складову. Він намагається прорватись як "продукт - новинка" в систему товарів.
І поки що називається товаром.
47
15 вересня 2017 14:49:13
Ирония?

Вместо того чтобы зависеть от сотни банков, биткоин зависит от администрации 4х наибольших китайских mining pool'ов, которые при небольшой кооперации могут делать с валютой что хотят, а контроля и законов никаких нет :)

Аби яка купюра теж нічим не забезпечена, тільки обіцянками!
Як хоч так і вводь інфляцію - ти да я просто повинні довіряти, що це є цінність. Ось і все.

Тому Китай і прибрали, або для варіанту просто для новин ))), або для намагання загальмувати / і навіть прибрати,  або щоб встигати поступово ставити під законодавче регулювання.
Як варіант, всі галаси що це бульбошка, це не тільки волання до залишків розуму криптоінвесторів, це також і боязливість знецінення застарілого підходу до загального планетарного майна і обліку (з економічним маніпулюванням також над паперовими купюрами).

Це бійка визнання.
48
15 вересня 2017 14:34:37
Ротшильд написав :D

Джейкоб Ротшильд
11 минут назад
Отлично! Китаезы нахер с пляжа. Биткоинкеши свои в очко засуньте.

В ЖОПУ Родшильда!
Прямо в ЖОПУ!

Бо я не вірю тільки в коливання кріпти і вигоду... я вірю, що це і є незалежна система,
за згодою її учасників, що це найкраща з систем обігу коштів, заміни паперових банкнот, нова та безпаперова система підтверджень домовленостей (смарт контрактів).

І вірю що це стане світовою валютою, де люди згодні вести відкрито свої обігові кошти, платити податки з них, хоча б в середині неї.
49
15 вересня 2017 12:25:16
Зараз на TV  Skrypyn.UA
показують передачу про Біткоїн / криптовалюти

а екрані ще досі показано 4300 USD
 тобто повтор передачі

50
15 вересня 2017 10:48:14
подивився на аукціони - там всі селвейджд. Ця має чисту тайтл.
Можна перекласти, що це таке?
Пошкоджена так, що страхова відмовляється її ремонтувати, вигідніше продати на аукціоні.

а... селвейдж - то salvage
- врятоване від чогось майно
- підняте затонуле судно
- відновлені пошкоджені трофеї
51
15 вересня 2017 10:35:52
10 тисяч?

Як їх в Україні умудряються продавати ща 10-12 тисяч такого року, привезені з США?

Ясно. То він з США.
І купується і їздитиме там за 10к.
52
15 вересня 2017 10:31:58
Потестдрайвив Ніссан Ліф. 2014 року.

Я би звичайну не продавав би нижче 9500 (не заїжджену), котра новою бензинова 13500.

А той "ліфт" дійсно часто спродують, бо можливо це вже відроблений для Европи матеріал, і щось новіше є.
Факти додам: написано що у нової до 200 км. пробігу. Фактично кажуть 160.
Зараз при Б/В акумуляторах (кажуть!!!): у зимку -20 градусів - всього 40-45км. А в загалом так - 110+ км..
До того ж зарядка. Тобто машинка істотоно для катання по місту. Верогідно.

Хоча і ціні,... і вибору за 10 к. можна трохи позаздрити.
Саме ці машинки давлять на ринок "у низ", бо їх спродували по 14к. баксів тепер вам 10к. )))

І на цьому фоні треба переосмислювати Б/В ринок для механічних паливних машинок.
53
14 вересня 2017 20:35:08
По зміщенню 03:40 у відео:
https://www.youtube.com/watch?v=cGxVhPH32_8
".... Криптовалюты. Китай давит"


У зв'язку з подіями про Біткоїн, деякі біржі будуть пропонувати і додавати інші пари! (тобто альткоїни)

а це значить, що попит на альткоїни збільшаться у Китаї. Якщо тільки ... знову не обхід основного заперечення - "ICO в Китаї покищо призупинять",
.... доки не нагребуть у скарбничку курсову різницю кріпти (шуткую).
54
14 вересня 2017 20:27:57
Все ж я більш був до думки,
що на 2500 по Китаю все зупиниться, мовби локальна проблема вже не так сильно буде впливати на загальний склад ціни.

Цитувати
чото сдается мне - что хватит ему катиться вниз, на своих глазах уже увидел курс 2460 - и мне достаточно.
В глобальном курсе сегодня, должен стать переломным периодом на подъем. А если не будет его за 12 часов - то наверное таки пойдем вниз , но уже по глобалке а не по Китаю

Цитувати
да, на основных бижах так еще не упали.
я надеюсь и не упадут. Если сработает аргумент, что рынок стал крепче и более распределенный и независимый от локальных решений отдельных государств.
55
14 вересня 2017 20:22:01
Десь до 2500-3000 може впасти, потім знову ростиме. Хоча на паніці, може і 2000 пощупати.
Зара все від Китаю залежить
Натяк в іншому. Може бути таке, що в принципі ціна і буде в тій точці, але не буде у кого купити по тій ціні, і взагалі стакан продажу може буди шалено пустим в зоні 2000-3000 )))
Тому українська спільнота, приймай корисний натяк ) ... на реагування, коли все піде у гору, або ще на дорозі вниз....
56
13 вересня 2017 13:50:46
Raha,

Я надав достатньо базових даних, щоб хтось чи ви... від свого імені побігли в Верховну Раду пропонувати закон про криптовалюти, з урахуванням моїх зауважень?
57
13 вересня 2017 13:14:49
ну то давайте на тому і зупинимось.
Бо продукт вироблений на заводі і не реалізований - прибутку не приніс.


А якщо це копалини, і треба платити "за видобуток" - це інший варіант і інша система підтвердження бази оподаткування.
Копалини треба реалізовувати, якщо навіть не хочеш - це вже третя складова - вплив на ринок.
58
13 вересня 2017 12:36:47
Майнінг то теж робота і якщо майнінг вдалий (приносить прибуток),

Майнинг не приносить прибуток!
Дохід від майнингу, рівний прибутку - рівний продажу молока з доїння корови - це наслідок обміну на валюту держави в якій він відбувається або обмін на товар. Так на сьогоденні.
59
13 вересня 2017 12:34:55
Що саме нарешті? Нарешті ви змогли зрозуміти яку саме точку зору я відстоюю? Я не змінив свою точку зору

Ви ніяку точку не зрозуміли. Я ваше бажання оподаткування майнингу розумів тільки як "сюреалістичне бажання".
Ви кажете "а давайте оподаткуємо українців на майнинг". Бо так інші роблять, як роблять не важно - просто тупо давайте оподатковувати.


А тобі кажуть, це не можливо - і це дійсно не можливо. Ми не США.
Щоб щось оподатковувати - треба мати базис документів та рахунків, визнання криптовалюти і відповідне законодавство про валюти.



Я все одно вважаю!

Доки криптовалютні знаки від майнингу (зареєстровані як надходження від майнингу) не потраплять в сектор обміну товару чи обміну на інші валюти поза зоною біржі (фіат) - доти оподаткування неможливе.
І це наша реальність. І це реальність сьогоденної стадії розвитку криптовалют в більшій частині світу.

З приміткою - вважаю, що США оподатковує майнінг промислового масштабу, де є об'єм, а не кожного. Імовірно де є наймані особи, які отримають частку ЗП у криптовалюті, а не кожного.
Оподатковувати день в день по курсу, це додатковий електроний облік або на папері (навантаження на ведення обліку).


Інші держави не на тій стадії суспільного і законодавчого розвитку, як США у даній сфері.
60
13 вересня 2017 11:03:49
elipse >>>
я считают , что налогообложение возможно при выводе в фиат, все остальное от лукавого и умственные приседания



Я теж так вважаю, а от США по іншому вважають, але у них там свої таргани в голові.

Так ось воно що. Нарешті.
Податок створюється тільки при створенні конкретної операції
, що спричиняє дохід та його складову - прибуток.

- Раніше податковим стягненням частіше було - доходом (тобто: раз у рік 10% з усього майна зменшилось чи збільшилось воно, або "дань за 12 лет", або податок з продажу великого майна-активу, великого майна-пасиву. Те було у зв'язку неможливістю контролювати прибуток.
- Оскільки за теорію оподаткування, податок - це не відсотки за твоє існування, бо ти нікому не належиш!!!!, а відсотки з збільшення доходів (тобто як часина, яка називається прибутком), то податок береться на обслуговування того ж суб'єкта як договір щодо його життя і захисту з сторони спільноти (держави) в цілому.
- Тому в сучасному розумінні податку, все що взагалі можно відокремити і проконтролювати, чи задекларувати саме як прибуток, а не загальний дохід - в сучасному світі повинно оподатковуватись як прибуток. Залишки оподаткування доходу досі зустрічаються для регулювання крупної фін.діяльності чи управління дорогим майном, та по суті залишається грубим стягненням "саме не за прибутки, а за те що існуєш, і не завжди ці стягнення на користь захисту інших громадян від твоєї діяльності": обов'язкове ТО раз у рік в установах визначених державою (МРЕО, колись), відсоток з продажу маєтку, щорічний відсоток за володіння об'єктами роскоші.

Тому повертаючись з теорії оподаткування до практики податку з майнінгу:
- США по різному ставиться до продукту, який називається майнінгом, в залежності від його взаємодії з зовнішніми чинниками: (накопичувальні акиви, валютні операції, операції з обміну.. на товар..  тобто і продажу за цю валюту).
- тут на ФУПі сказали, що Евросоюз навпаки, не визначає криптовалюту як активи, і бере на увагу оподатування криптовалюти тільки з операцій з обміну валют.
- США визнає криптовалюту як таку, щоб можна було її оподатковувати за кожен день фактичного майнінгу, відносно
- Україна НЕ може оподатковувати майнінг, бо вона не визнає цю валюту взагалі. У неї немає на це права! бо не має закону про статус криптовалюти. А всі закони України в продавній застарілості, про маніпулювання і привласнення всіх прав собі (державі та олігархам) з приводу валютних операцій, і якщо Україна визнає Біткоїн - то буде намагатся дорівняти як іноземну валюту, а не як особистий статус "криптовалют" та операцій з ними.
- читав натяк, що США починає оподатковувати майнинг, тільки при наявності об'єму майнингу (а не кожного підряд)


- Майнінг, та оподатковування саме здобутих знаків, в світі можливий тільки в двох варіантах: віддавати відсоток саме цих знаків - державі!, або перераховувати по курсу на гривню/долар/тощо з кожного дня цього здобутку на кінець робочого дня біржі.
- в Україні нема жодного пункту для визначення:
-- 1. що вважати ціною біржі???, чи є офіціальна українська біржа з операції криптовалют, проблема дуже різного стану ціни криптовалюти на укр.біржі на цей час відносно дуже швидко мінливої ціни у світі на криптовалюту.
  (Наприклад вчора в укр.біржі курс на Біткоїн становить 4450 $ у гривнях до одиниці Біткоїна, в той час, коли у світі 4200$. Тобто у нас величезний попит порівняно з світовим.)
-- 2. Україна не визнає операції купівлі/продажу за криптовалюту з визначенням прибутку, але могла би приймати податок "скрізь пальці" з декларування самими суб'єктами, з наявного (з існуючого) законодавства про фактично отриманий прибуток в грошовому еквіваленті (укр. гривня).
-- 3. Україна не визнає саму криптовалюту, щоб була можливість сплачувати криптовалютою податок! ... і щоб самій державі на власний розсуд (НБУ) виконати операції з обміну! на гривню, чи залишати як актив на державному кошику.
-- 4. Україна не має права та закону, яке б контролювало процедуру виведення майнингу/активу в фіат, власника, державу та банк (обмін на державні валюти), щоб мати документальну основу з операцій для вимоги податкового стягення.




А доки ми в Україні маємо майнерів, які тільки накопичують знаки,
та ще не торкалися з виведенням в фіат чи не робили операції з обміну на товари,
доти Україна не має права взагалі щось намагатись оподатковувати.


Повна версія