_ОДЕССИТ_ Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 >  
 > я никого не поддерживаю.
 > прочто констатирую факт, что сейчас рада не принимает ни одного закона.
 > причем некоторые полит. силы демонстративно не голосуют.
 
 Так почти весь 2007 год также из-за нынешних "демколициантов" Рада не работала, хотя законов нужно было принять не меньше.  А то и больше.

Холод Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 >  
 > ага, 3-2    
 > "Это был не день, это была ЖИЗНЬ". Жизнь, длиною в один день, а мыслями длиною в 7 лет."
 >      [www.dynamo.kiev.ua]  
 > еще, помню был лозунг "Бей хохлов, спасай Россию"  
 
 Если точно, то лозунг был "Бей Хохлов, спасай Россию!" Он кстати в добавленные минуты чуть не забил гол (удар пришелся выше). Но вообще матч был исторический, мы играли хуже, но удар Шевченко всё перевернул с ног на голову.

hornet Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Док.Айболит Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Холод, ну я без ссылки, но осенью 1998-го Россия была на 7-м месте в мире    
 >  
 > Это когда влетели Украине ?    
 
 Не сыпь соль на рану. У меня Словения, заснеженное поле и оранжевый мяч до сих пор сидят в сердце занозой. Несмотря даже на гол Шевы в Лужниках.

Вы с ума сошли или просто прикалываетесь?
 
 Я болею за своих, но я объективно смотрю на вещи. На ЧМ СбУ показыала говнофутбол.  Футбол вчершнего дня. и поэтому закономерным был влет Испанцам 4-0 и итальянцам 3-0, и ни одного забитого гола с игры кроме саудовцам.  Та же австралия в 1/8 дала Италии настоящий бой и макаронники прошли только благодаря спорному пенальти на последних минутах.
 
 
 Да и вообще о какой игре СбУ можно говорить если мы за последние 10 лет не обыграли ни разу топ-сборную (Италия, Франция, Испания, Голландия, Германия, Англия). Даже в товарищеском матче. Хотя играли с ними довольно часто.  
 
 А 1/4 это конечно успех, но в больше степени он был обусловлен не качеством игры СбУ, а удачным жребием.  И последующий отбор на Евро 2008 подтвердил, что наш уровень даже ниже уровня Сборной Шотландии.
 
 Россию я и не ставил в пример. Сборная Романцева на ЧМЯКе представлла собой жалкое зрелище.  А вот нынешняя сборная Хиддинка ощутимо сильнее нынешней СбУ. Как по именам (Шевченко в Европе уже никто не считает ведущим форвардом), так и по организации игры. И я сомневаюсь, то Михайличенко сможет сделать чудо.  Англию (не верю, что они могут пропустить два чемпионата подряд) и Хорватию (с их нынешней игрой) будет обойти практичеки нереально

Сергій SV Написав:
 -------------------------------------------------------
 > LiHo Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Ping Chuk Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Надо за своих болеть и в трудные времена.
 > >  
 > > +100
 >  
 > Удивительные люди... Только два года прошло после того, как наша команда заняла в
 > МИРЕ места с 5 по 8 е  
 >  
 > Конечно, повезло, конечно после этого будет долгоиграющий кризис. Возможно,
 > такого успеха не будет следующие 30-40 лет... Так что, все кругом дерьмо.
 >  
 > Или мы и вправду страна предателей?    Даже тут в спорт-шоу-бизнесе    
 
 Ты видел как играла Сб. Украины на том чемпионате? Убожество. Забить с игры смогли только сборной Саудовской Аравии.  Две нормальные команды вынесли нас со счетом 7-0.   Её во время мундиаля называли главным недоразумением. Подтверждением этого является то, что никем из нашей сборной не заинтересовались ведущие западные клубы. Как по мне, лучше бы не вышли из группы, а сыграли как румыны (какой бой они дали Франции и Италии!)

Какой финал?! Голландия встречается с победителем пары Испания-Италия уже в полуфинале.  Так, что Голландии действительно не стоило пускать Италию в 1/4.

Пивасик Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 >  
 > JОна после всех разгребает дерьмо при этом в условиях когда каждый пытается
 > насрать еще больше !
 
 
 Не смешите мои тапочки.  Видим мы как она "разгребает" дерьмо. Заодно и Киеву гумманитарную помощь пыталась оказать.

Kumpel Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Блин, опять сына расстроили.
 > Он только от финала 2006 отошел, а тут опять...
 >    
 
 
 
 Французы на этом Евро выглядели убого и заслужено заняли 4-ое место. Румынам сильно везло (+судья) В МАТЧЕ С иТАЛИЕЙ. к ТОМУ ЖЕ мУТУ НАДО БЫЛО В КОНЦЕ ЗАБИВАТЬ ПЕНАЛЬ. тАК, ЧТО ВСЁ В ЭТОЙ ГРУППЕ ЗАСЛУЖЕННО. жДЁМ ПОЛУФИНАЛА гОЛЛАНДИЯ-иТАЛИЯ.

за последние два года в актив СбУ могу отнести только матч со Швецией. И хорошо, что там не было наших "звёзд"

kokajel Написав:
 -------------------------------------------------------
 > При акцизе 2 евро за кубик и НДС 20% всё это просто развод что 10% что 25%  
 
 
 На новые авто такого акциза нет. Там он в 10 раз меньше

Ого, как активно голосование прошло во втором тайме.
 
 Ну, что можно подвести промежуточные итоги:
 
 у Тимошенко  -41%
 у Януковича - 15%
 у Ющенко - 29%
 
 Примерно такой же расклад на ФУПе среди участников.
 
 Интересно, а по каким оценочным критериям нынешнюю Тимошенко назвали лучшей? Какие у неё успехи?

что-то даже на ФУПе сторонников Тимошенко еле-еле на её лидерство набирается.

planetarium Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Alezka Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > planetarium Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > а скока у вас honda civic 5d sport mt стоит у официального дилера?
 > >  
 > > Civic 5D  
 > >   Sport, 1.8, MT, 5-дверный хетчбек (2008г.) 143 687.28 UAH  
 > >   Sport, 1.8, AT, 5-дверный хетчбек (2008г.) 149 997.87 UAH  
 > >   Executive, 1.8, АT, 5-дверный хетчбек (2008г.) 159 706.47 UAH  
 > >   Executive, 1.8, АT, 5-дверный хетчбек (2008г.) 164 560.77 UAH  
 > >  
 > > [www.dmi.com.ua]
 > >  
 > > курс - 4,85
 >  
 > блин, а почему у вас дороже (но примерно равно), вы же типа в вто? на наши ~ 696883 я на
 > днях за 674000 + 8000 металлик купил. и в чем смысл этого вто?
 
 
 143 687/ 4,85 = 29 626 $
 
 682 000 (674 000 + 8000) / 23,67  = 28 812 $
 
 Разница незначительна, при этом у нас Хонда ещё не снизила цены в связи со вступленитем в ВТО. А вот Митсубиси например снизила и Pagero Wagon 3,0 стоит 43 000 $, а у вас от 58 000 $.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 06/17/2008 22:55 користувачем Alezka.

интересно кто за Масола проголосовал? Кроме самого Масола никто в голову не приходит.

planetarium Написав:
 -------------------------------------------------------
 > а скока у вас honda civic 5d sport mt стоит у официального дилера?
 
 Civic 5D  
   Sport, 1.8, MT, 5-дверный хетчбек (2008г.) 143 687.28 UAH  
   Sport, 1.8, AT, 5-дверный хетчбек (2008г.) 149 997.87 UAH  
   Executive, 1.8, АT, 5-дверный хетчбек (2008г.) 159 706.47 UAH  
   Executive, 1.8, АT, 5-дверный хетчбек (2008г.) 164 560.77 UAH  
 
 [www.dmi.com.ua]
 
 курс - 4,85

Интересно услышать мнение форумчан. Специально разбил премьерства Януковича и Тимошенко на два разных периода, так как метод управления страной и соответсвенно оценка от народа за эти периоды совершенно разная.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 06/17/2008 21:36 користувачем Alezka.

рада проголосовала за закон, но Ющенко на 99% его не подпишет и наложит вето.  Набрать 300 голосов, чтобы преодолеть это вето у автомобильного лобби не хватит силенок. Подробнее тут [www.autoconsulting. com.ua]

Intruder Написав:
 -------------------------------------------------------
 > я не понял.... если есть коалиция - голосуйте.... а если ее нет - то нех кривых в доме
 > искать....
 
 
 +1.

я скажу больше - 90% тех, кто стоял на сцене Майдана оказались жалкими и ничтожными людишками. Ох не зря их в утиль списал даже Кучма, но благодаря поддержки Запада это дерьмо высплыло снова на политическом Олимпе Украины.

2 SlavRedko  
 
 Нет сейчас времени перепроверить, но если это так, то это просто умора      Точно так же и наш Дурепа рассказывал как много у него фанатов ссылаясь на акцию "За Дерепу!"

2 MDK
 
 Иди спать рагуль, тут люди об умных вещах без оскорблений другу друга беседуют.  Пока тебя не было, никто ни одного упрека в адрес друг друга не написал.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 06/16/2008 23:36 користувачем Alezka.

2 Шарик72
 
 Если бы в 1993-1994 году провели референдум, хотите ли вы в доперестроичные времена, то  80-90% начеления проголосовали бы "да". И если бы сейчас провели референдум по статусу русского языка или НАТО, то г-жа Витренко была бы на седьмом небе от счастья.
 
 Но мы сейчас спорим не об этом, а о том, что СССР  можно было реформировать так, чтобы в нём стало уютно жить человеку. При этом не было бы гражданский войн, нищеты и голода.

Татьяна Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 >  
 > Даже из-за одного невинно осужденного я всегда буду против т.н. порядка.
 
 Ну это из серии "всё счастье в мире не стоит слезы ребенка". Я не идеалист, а прагматик и я понимаю, что справедливости в этом мире нет. И лучше пусть я буду боятся лишний раз сболтнуть лишнего на ФУПе, чем мой ребенок будет бояться переходить дорогу на зеленый свет.

Шарик72 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Alezka Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > 2 Шарик 72
 > >  
 > > На референдуме было несколько вопросов. В том числе и единодушное желание
 > жителей
 > > Украины жить в союзном государстве.  Только свидомые об этом часто забывают.
 >  
 > просто не свідомі (безсознатільниє) дуже часто брешуть (с). На референдумі 1 грудня
 > було лише одно питання, про підтримку Акту проголошення незалежності України.
 > Тільки безсознатільниє в такій постановці питання можуть побачити підтримку
 > союзної держави.
 
 
 Ещё был референдум 17 марта 1991 года с вопросом "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в котором в полной мере гарантированы права и свободы человека любой национальности?" на котором 70% жителей УССР ответили "Да".   А вообще в то, время на любой вопрос бы ответили как надо, лишь бы пообещали вытащить страну из той жопы в которой она оказалась благодаря Горбачеву и ко. С чего собственно этот спор и начался.

2 Salami
 
 В Украинске и аодобных городах люди работают в копанках за 400-600$. В нечеловеческих условиях. В Китае уже тоже давно никто за миску риса не работает, то вы документальных фильмов эпохи "Большого скачка" насмотрелись.
 
 Больше половины населения Украины хотели бы жить в таком политическом строе как Беларусь.  По карйне мере риторика Тимошенко и Лукашенко мало чем отличается. Только одна делает вид, что она делает ставку на Европу, а другой на Москву.
 
 Видно мы в разных странах в 90-ые жили.  Или тогда вы должны прославлять Кравчука и Кучму за то, что позволили нашим 60-кам ездить во Европам в качестве туристов. Только тогда не понимаю, с какой кстати был Майдан в 2004 году, если так у нас всё было хорошо?

Болукан Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Alezka Написав:
 > -------------------------------------------------------
 
 > Для декого останніми словами будуть "Ой смотри, вертолет полетел"
 
 
 Ну-ну, настоящий "европеец"   .   Видно только-только из схрона вылез.

2 Salami.
 
 Если вы не видете разницы между Шанхаем и какой-нить провинцией Чанхуань, то дальше с вами о Китае можно не говорить. Это все равно, что сравнивать уровень жизни в Киеве и Украинске.
 
 Средняя зарплата в Китае сейчас составляет около 250 $. Почти как в Украине. При этом цены на все значительно ниже.  На товары повседневного обихода в разы.  
 
 Вы считаете, что Украина не пожертвовала поколением 50-ых, 60-ых? Тогда как назвать, что учителя, врачи, научные сотрудники были вынуждены бросить свои рабочие места и податься, кто разнорабочими заграницу, кто торговцами на рынки?

Болукан Написав:
 -------------------------------------------------------
 >  
 > Ти проходиш сценарій під назвою: з речами - на вихід !
 
 Это как раз вы, "украинские нацики" становитесь маргиналами. Современный мир вас перемалывает иотбрасывает как шелуху.  Государство все меньше и меньше может навязывать что-то своим гражданам. Так, что как бы ты не тужился, но в Донецке ты никогда не услышишь фразы "ой дививсь, гвинтокрил полетел". Никогда.

glavvrach morgulis Написав:
 -------------------------------------------------------
 > кстати, параллельно WorldPublicOpinion назвал таврию самой популярной европейской
 > машиной. в европе сильно удивлись.
 
       
 
 Лучшему европейскому лидеру лучшую европейскую машину!

dk Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Кузька Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > dk Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Слово  порядок, пахнет кровью.
 > >  
 > > А чем пахнут слова "анархия", "махновщина"?
 >  
 > А зачем в крайности бросаться.
 
 
 Ну до махновщины мы ещё не дошли, но государственная анархия у нас уже года так 2-3.  Законы и конституцию крутят как хотят.

ElSalvador Написав:
 -------------------------------------------------------
 >  
 > ЛОЖЬ
 > даже обсуждать не собираюсь
 > не понимаю зачем лгать
 
 
 Есно обсуждать не будете, так как у вас нет аргументов.  Может вам показать национальный состав Юзовки, Харькова и Екатеринослава в начала 20-ого века?  А также рассказать на каком языке общались между собой жители приазовья, Крыма и т.д.?

Salami Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 >  
 > А мне люди, посетившие Китай, говорили, что местные пашут по 16-20 часов за миску
 > риса.
 
 В Шанхае? В Пекине? Или в глубинке? А потом напомните за то у нас пашут учителя получая по 800-1000 грн.   Неужели за бутердрод с красной икрой.  И также вспомните, каким был в экономическом плане Китай в середине 80-ых и какой Украина. И какой сейчас стал Китай, и какой стала Украина.

2 Татьяна.
 
 Вспомните последние резонансные ДТП, вспомните о том, как 90% нынешних депутатов разворовывали страну по кускам, а потом привидите мне примеры массовых казней политосужденных в Китае за последние 10 лет.

ElSalvador Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Alezka Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > на своей Родине, я не могу смотреть кино в кинотеатрах на родном для себя (и 90%
 > > окружающих меня людей) языке.
 >  
 >  
 > вас украинизировали?
 
 
 Нет, но пытаются всячески ограничить использование моего родного языка.
 
 2Болукан.
 
 В Восточной Украине никогда не говорили на таком языке, на котором пишите и говорите вы. Никогда. На русском да, на суржике да, но не на "гвинтокрыле и посполитном громодянине".  Поэтому или мы толерантно относимся к культуре и истории всех регионов Украины или проходим сценарий Чехословакии

Salami Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Potato Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > >
 > > Вот тут и задумаешься, что лучше "демократия и хаос" или "жесткий контроль
 > > государства и порядок". Бизнесом так никто заниматься не мешает, зарубеж выезд
 > > свободный, просто так вас никто на "воронке" не заберет. Такие выбора как у нас,
 > это
 > > все равно выбор без адьтернативы. А свобода слова постепенно и сама собой
 > придет.
 > > В современных условиях цензуру проводить невозможно.
 >  
 >  
 > Вы так говорите, будто полжизни в Китае провели.
 
 Это я написал, а он меня закопипастил. В Китае я не был, но такое мнение у меня появилось после общения с людьми посетившим Китай, а также самими китайцами, с которыми нме удалось пообщаться в Украине.

на своей Родине, я не могу смотреть кино в кинотеатрах на родном для себя (и 90% окружающих меня людей) языке.

Татьяна Написав:
 -------------------------------------------------------
 > понятно
 > тогда демократия и хаос
 >  
 > порядка мы уже хлебнули, а наши родители и деды так вообще в полной мере    
 
 Родителям и дедам вообще не позавидуешь. Ещё не известно, что для них хуже было быть ребенком во времена Сталина-Хрущева или пенсионером во времена Горбачева-Кравчука-Кучмы.   По крайне мере чувстовать себя человеком, а не "бесправной скотиной" наверное легче было во времена СССР.

хозяин Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Странные ассоциации, демократия и хаос...... Лучше просто демократия.
 
 Мы говорим о ситуации применительной к Украине и странм бывшего СССР. Даже в той же прибалтике нет настоящей демократии.  Может быть не стоило нашему человеку сваливать сразу столько свободы, чтобы он от неё потерял голову. Может быть правильнее был бы путь по которому пошел Китай и Южная Корея?

Татьяна Написав:
 -------------------------------------------------------
 > а что у нас в Великобритании, по мнению автора, - хаос или порядок?
 
 
 Мы говорим о странах, которые реформируют своё политечкое устройство (как например Украина и Китай). В своё время Англия после буржуазной революции прошла и через Кромвеля, и через казнь короля.

Uki_ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Як показує історія Хаос в результаті приводить до жорсткої диктатури. А правда
 > десь посередині.
 
 +1. Именно так и просходит. Посмотрите историю любой революции.