pecheneg Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Intruder Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > >  
 > > Зы: умный не к революции готовиться    ... умный создает ту систему, которая
 > переймет
 > > управление у гламурных Робеспьеров    
 >  
 >  
 > Насколько я помню самыми умными считали себя Мирабо и Дантон
 >    
 
 Ну так, считать себя умным может и дурак. И дурак как правило так и считает. А практика показала, что самым умным там был Наполеон. А потом самым умным оказался Кутузов

xuma Написав:
 
 > А как глава государства, ну я считаю, что есть неписанные законы, Ющенко должен
 > отвечать за каждую душув стране.
 
 Должен. Только как бы это по-деликатнее выразится. Дело в том, что народ стоял на майдане именно для того, чтобы власть ни за что не отвечала. Вот такая демократия

Galileo Написав:
 
 > а каким местом Россия граничит с турками и чехами?
 > вопрос - так, "чиста паржать"...
 
 Что за вопрос? Россия с кем хочет, с тем и граничит

Подрыв Устоев Написав:
 -------------------------------------------------------
 > и объяснение этому есть вполне логичное - от людей мало что зависело в плане
 > выбора власти, а потому было меньше популизма, того, чем занимается нынешняя
 > власть
 
 
 И это тоже. А ещё важным было то, что Союз был самодостаточным. Мы практически не зависели от импорта и могли сами себя обеспечивать. У нас, конечно, не было красивых быстрых автомобилей (а так ли уж они нужны, при нынешних пробках), не было глянцевых журналов, не было гламура. Да, жили мы не роскошно, зато базовые потребности были обеспечены. Жильё строилось. И не элитное, а массовое, и никакой ипотечный кризис за бугром на темпы строительства не влиял, потому как строили за счёт своих ресурсов

xuma Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Lubania Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Ющенко  никогда никому не даст работать на благо страны, у него другое задание,
 > > поэтому он и вредит изо всех сил и ворует вдобавок
 >  
 > Целиком согласен. Да самое обидное то , что этот моральный ( и физически кстати
 > тоже ) урод смеет называть себя патриотом и поднимать темы голодомора. Просто
 > права не имеет.
 
 На то он и урод, чтобы кощунствовать

Это ещё не итоги. Итоги правления Ющенко будут подведены вместе с итогами существования Украины. Ющенко - это украинский Горбачёв. А если мы всё-таки вовремя его остановим, то значит он свою миссию провалил, и итог его деятельности будет для него очень печальным

Смотря какой ник. Если в самом нике ярко выражена половая принадлежность, то я общаюсь с человеком согласно его половой принадлежности. А если это какое-нибудь WDG, то общаюсь с ним, как с ботом, хотя по умолчанию, скорее всего, считаю его мужчиной

Про забор на Мексикано-Американской границе - это, конечно, забористо. Там каждый год не только отлавливают, а просто убивают сотни нелегалов. И американский пограничник - сам потомок эмигрантов на полном серьёзе заявляет, что нелегалы заражают американский скот. Да и сама метафора показательна: нелегалы заражают наш скот. То есть для него, что скот, что мексиканцы (кубинцы). Ну, а про белоруссов так это вообще - новый писк американской пропаганды. Злые белоруссы угрожают безопастности США, готовя вторжение через границу с Мексикой. И американский пограничник во всё это верит. Интересно, мы тоже через 10-15 лет будем такими? Или нам уготовлена участь мексиканцев?

Это смотря какой СССР. В сталинском СССР, конечно, никакой бы войны с Грузией не было, и мировой кризис нас бы не задел. Вы вспомните, когда весь мир трясло от великой депрессии, в СССР промышленное производство за год увеличивалось в 2-3 раза. В брежневском СССР наверное тоже было бы всё более-менее благополучно. А в горбачёвском СССР был бы полный писец. Он и был в горбачёвском СССР без всяких мировых кризисов, и война между Грузией и Осетией первый раз была при Горбачёве. Так что, дело, видимо, не в том, как страна называется - СССР, или не СССР

Видать наши дела совсем хреновые, раз уже шакалы нас потихонечку обгрызают

Wecher Написав:
 -------------------------------------------------------
 > А кто сказал что без. ЕЦ войдет в КМ по квоте Балоги и Юща на 25 %. Всё остальное ПР и
 > премьер Тимошенко.
 
 А вы уверены, что нормальные толковые мужики пойдут к ней в правительство?

Я смотрю - люди уже готовы разбежаться. Но торопиться я б не стал. Если уж разбегаться, то разбегаться надо так, чтоб после развода стало жить лучше, чем до него. А то вот в Югославии разбежались, и так разбежались, что сотни тысяч погибших. Если уж делать из одной страны две, то делать, так как в Чехословакии. И не просто декларировать это, а именно делать. То есть, просто взять и вот так с бухты барахты разделить Украину нельзя. К этому надо готовится, а на подготовку и уйдёт лет пять. Допустим, морально мы уже готовы к разделению Украины, а технически мы к этому готовы? Ведь очень много проблем возникнет, вспомните начало 90-х. Так что в этом направлении ещё работать и работать

А мне что-то вспомнилась сцена из последней серии "Место встречи изменить нельзя". И вот, что я представил. Хорошо было бы собрать всех этих на какой-нибудь "Свободе слова", и пока они будут там лясы о народе и Украине точить, подъехать туда с отрядом милиции и вывести их по одному. И в конце: "А теперь - Кравчук! Я сказал - Кравчук!"

svetlay Написав:
 
 > а вот взяточников - крупным планом, чтобы все в лицо знали.
 
 Товарищь, верь!
 Что всякое берущее взятки мурло
 Обязательно в руки получит кайло!

Intruder Написав:
 
 > А вот тебе не стандартный ход:
 >  
 > «Первая задача состоит в том, чтобы обеспечить самостоятельность народного
 > хозяйства страны от капиталистического окружения, чтобы хозяйство не
 > превратилось в придаток капиталистических стран. Если бы у нас не было
 > планирующего центра, обеспечивающего самостоятельность народного хозяйства,
 > промышленность развивалась бы совсем иным образом. Мы же перевернули законы
 > капиталистического хозяйства, поставили их с ног на голову, вернее с головы на
 > ноги… На первых порах приходится не считаться с принципом рентабельности
 > предприятий. Дело рентабельности подчинено у нас строительству, прежде всего,
 > тяжелой промышленности».  
 >  
 > "То, что во главу угла им была поставлена тяжелая промышленность - очень логично,
 > без нее не было бы ни легкой промышленности, ни современных вооружений. Без
 > вооружений же очень скоро не стало бы самой страны".  
 >  
 >  
 >  
 > Это оказалось единственно возможной гениальной находкой, удивившей западных
 > экономистов и вызвавшей недоумение в партийной верхушке, – так нигде никогда не
 > делалось, ведь надо - по «классике» - сначала создать потребительский рынок,
 > легкую промышленность, которая ПОТОМ ВОСТРЕБУЕТ тяжелую... Самое близкое будущее
 > показало, что он был совершенно прав.
 
 Вот оно - учебное пособие для наших экономистов. Читайте и учитесь, как надо. А то довели страну своим монетаризмом и потребительским рынком

modem Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Неизвестный Отец Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Да, наверное, в России не везде так хорошо, как в Ханты-Мансийске. Хотя, сейчас
 > > начал вспоминать, где я был, выходит везде лучше, чем в Украине. В Краснодарском
 > > крае просто несравнимо лучше. В Средней Полосе (Тула, Рязань) ещё 5 лет назад было
 > > хуже, чем у нас, сейчас и там уровень жизни значительно вырос. И ещё одно, о чём
 > > просто не могу смолчать. Вот говорят: "так то - Ханты-Мансийск, там - нефть". А
 > почему
 > > у нас, города делающие бюджет страны живут значительно хуже Ханты-Мансийска?
 > > Почему так ярко не блещут Горловка и Мариуполь? Алчевск и Днепродзержинск?
 > Почему?
 >  
 >  
 > это вопрос задайте руководству макеевки и горловки
 
 Задавал. Ответ: нет денег. Из местных бюджетов всё выгребается, остаются крохи. Или вы серьёзно думаете, что в Алчевске и Мариуполе руководители - бездари, а в Самаре и Краснодаре - сплошные гении. Нет, просто, деньги, произведённые в Самаре и Краснодаре пополняют в первую очередь бюджеты Самары и Краснодара, а деньги произведённые в Алчевске и Мариуполе пополняют бюджет как бы всей Украины. Но реально происходит просто перекачивание денег из бюджетов этих городов в бюджеты тех регионов, которые не производят ничего, кроме гасторбайтеров

Так - один москалик Написав:
 
 > > Ющенко - это Ленин сегодня    
 > И методы вполне Ленинские! Ноябрьский переворот, майданное право, роспуск судов,
 > преследование судей.
 
 
 Вот если б он ещё, кроме всего этого, строил заводы и электростанции, тогда, действительно, был как Ленин. Да и Наливайченко никак на Феликса не тянет. Поэтому те - были великие, а эти - ни рыба, ни мясо

ж/д Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Из Москвы Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > [tv.km.ru]
 >  
 >  
 > дето в сети читал шо дугин гомосексуалист. как вы это прокомментируете7
 
 
 Мало ли что напишут? Напишут где-нибудь, что вы - нехороший человек, а я что - верить должен?

Intruder Написав:
 
 > "нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для
 > того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не
 > быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно,
 > дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату
 > рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения
 > денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения
 > цен на предметы массового потребления."
 
 Не знаю, кто это сказал, но сказал правильно. Даже зацепится не за что

Да, наверное, в России не везде так хорошо, как в Ханты-Мансийске. Хотя, сейчас начал вспоминать, где я был, выходит везде лучше, чем в Украине. В Краснодарском крае просто несравнимо лучше. В Средней Полосе (Тула, Рязань) ещё 5 лет назад было хуже, чем у нас, сейчас и там уровень жизни значительно вырос. И ещё одно, о чём просто не могу смолчать. Вот говорят: "так то - Ханты-Мансийск, там - нефть". А почему у нас, города делающие бюджет страны живут значительно хуже Ханты-Мансийска? Почему так ярко не блещут Горловка и Мариуполь? Алчевск и Днепродзержинск? Почему?

Я кажется понял, что вывело киевлян на майдан. Тут кто-то очень точно написал, что вышли они против совка. Я сразу не понял, какой там совок в 2004-м году в Киеве. Потом понял. Это он так называет тот дух территории (извините, не могу подобрать более точного выражения), которым дышит Киев. До сих пор дышит. Во Львове нет Совка, там - Австро-Венгрия, в Одессе нет, там - Российская Империя. Сто лет уже прошло, как нет этих империй, а их дух в Одессе и Львове сохранился. А в Киеве живёт дух СССР. Но дело в том, что среди населения очень много приезжих из тех мест, где Совка не было и нет (из того же Львова). Вот они и вышли на майдан. Против донецкого Совка они бы на майдан не пошли, чем бы им помешал донецкий Совок, если они - в Киеве, а Совок - в Донецке. Значит, ненавистный им Совок был рядом, на том месте, где они жили и работали. Я вот приезжаю в Киев из Донецка, и не чувствую никакой разницы. В Одессе, в Крыму чувствую - там Российская Империя, во Львове чувствую - там Австро-Венгрия, а в Киеве - родной мне Совок. Мне родной, а переехавшим в Киев галиччанам и родившимся в Киеве интеллигентам - ненавистный. Потому был майдан. Но дух территории живёт долго, так что киевлян будет ещё лет сто колбасить, или же Совок их переварит

Мне нравится музыка Владимира Косма (фильмы с Пьером Ришаром) и Евгения Крылатова ("Гостья из будущего", "Чародеи", "Приключения Электроника")

Если бы я был религиозным человеком, я бы запросто объяснил бы подобное кознями дьявола. Но я человек не религиозный, поэтому понять этого профессора не могу, как не могу понять и 200 000 посетителей. Всё-таки один сумасшедший профессор - явление вполне обыденное, но 200 000 сумасшедших его почитателей - это уже угроза человечеству

Конечно, никакого искусства там и близко не было. Этот режиссёр - либо больной, либо - провокатор. Но то, что это действо транслировалось на первом государственном канале в субботу вечером с пометкой "прямой эфир" говорит о том, что у руля нашего государства стоят либо больные, либо провокаторы

Да, многие соглашаются с тем, что Совок родился в Украине. Да, именно Украина была метрополией Советской Империи, именно в Украине формировался советский образ жизни. Так что смешно выглядит, когда Украина начинает предъявлять России претензии по поводу советского прошлого. Скорее у России больше оснований предъявлять Украине претензии

Главное написать "по непроверенным пока данным", и можно ляпать любое враньё. Потом сошлёмся на то, что данные были непроверенные, но дело своё сделаем: слухи ходят, обрастают новыми подробностями, маршрут автобуса становится всё ближе к дому, появляются люди, которые лично знают пассажиров, водителя и грабителей. Потом, конечно, выясниться, что ограбили не маршрутку, а катер, и не в Донецке, а в Сан-Паулу, и не ограбили, а задержали с героином на борту, и не бандиты, а бразильские таможенники, но слухи к тому времени будут жить уже собственной жизнью

Мне вот интересно, этот фермер он до сих пор воюет на майдане против Януковича, или это интервью пятилетней давности?

А что слухи о чрезвычайном положении в понедельник уже не ходят? Сначала собирались проводить празднования, потом войну, потом решили объединить

Вот интересно, в чём сторонники Ющенко обвиняют сегодня Тимошенко. В том, что БЮТ пытается договорится с ПР. В чём Тимошенко обвиняла до этого Ющенко? В том, что НУ пыталась договорится с ПР. В общем оранжевые готовы простить друг другу всё что угодно, но только не союз с ПР

ottarabannil Написав:
 
 > Ваш вариант? Чур тормознутого автобазника не предлогать!
 
 
 Думаю, что любой другой наш вариант вас также не устроит. Предложи мы вместо Януковича вам Азарова, Клюева, Колесникова или Ефремова, вы скажите, что это тоже не вариант. И Симоненко, и Витренко для вас тоже не вариант, и вовсе не потому, что они - красные, а потому что они такие же чужие для вас, как и Янукович

Ну надо же - какие жлобы тут собрались. Как сими 17 лет назад независимость объявляли, так - так и надо, а как Закарпатье - так у тюрьму. Стал независимым сам - помоги другу

s e r g Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Sergius Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > К сожаленью, России никогда не догнать США.  
 > >  
 > > Хотя отдельные московские чиновники уже давно обогнали и даже перегнали
 >  
 > Как интересно, а почему Вы полагаете, что России никогда не догнать США?
 
 
 А зачем России догонять США? И в чём конкретно? Ото всюду только и слышно, что Америка деградирует, и тут же собираются её догонять. Россия - уникальная страна, я бы даже сказал - цивилизация, она вполне самодостаточна, ей не надо на кого-то ориентироваться. Мы сами способны сформировать концепцию развития. Разумеется опыт других цивилизаций тоже необходимо учитывать, но слепо за кем-то гнаться - это путь в никуда

holic Написав:
 -
 > Не совсем понял. Вы отличите просто приезжего в толпе на улицах Львова от
 > приезжего именно из, скажем, Луганска?
 
 
 А вы отличаете чеха от словака? Разумеется, если б я не знал своих детей, я бы не понял из какого города они приехали. Но я ведь имел возможность наблюдать за ними долго, и главное уловил - разная эстетика

Romanoff Написав:
 -------------------------------------------------------
 > maximogo Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > >  
 > > ну, так и есть. только та революция делалась за немецкие, а эта - за американские.
 > > вот и вся разница
 >  
 >  
 > Нифиха. Американские самом собой. Но были также бапки и российские, бабло всяких
 > березовских, а также и бабло отечественного олигархата.
 > А вот когда майдан собрался, пошло также и бабло среднего бизнеса.
 >  
 > Но главный факт: страна еще никогда не была так близко к расколу. Причом расколу
 > прямо посрединке, через днепр.
 
 Я вот думаю, кто те люди, кто пишет о расколе по Днепру? Просто неучи, или агенты ЦРУ? Ведь какой смысл при возможном разделении Украины по Днепру для Востока? Никакого. Просто к нам отойдут маловажные Сумы и Чернигов. А вот к Западу отойдёт Одесса - она на правом берегу Днепра. А Одесса, это не Сумы и не Чернигов - это выход к морю, это крупнейший торговый порт и возможная база ВМФ. Так что никакого раскола по Днепру. А лучше вообще никакого раскола

По-моему, хороший солдатский юмор.  Афтар пишы исчо

Метаморфоза Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Лучше союза с Россией интеграции для Украины быть не может. Был самый великий союз
 > с единым языком, культурой, экономикой, который никогда не сможет повторить ЕС.
 
 
 И Польша от нас никуда не денется. Был ведь не только самый великий союз, был ещё и Варшавский блок. Так неужели мы просто так отдадим наших польских товарищей в рабство дяди Сэму? Нет, не отдадим. Придёт время - и Польша будет с нами

holic Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Неизвестный Отец Написав:
 >  
 > > Под другой частью страны я имею в виду 20 млн. человек, для которых не приемлемы те
 > > ценности, которые им предлагают оранжевые. Вы, конечно, можете судить о другой
 > > части страны по нескольким чиновникам из правительства Януковича и по паре
 > тысяч
 > > гастролёров, приезжавших в Киев в его поддержку, но я вот живу в другой части
 > > страны, и знаю, о чём говорю. И заявлениями об уголовных элементах вы лишь
 > > обостряете конфликт. Вы не просто не хотите понять тех, кто мыслит иначе, вы ещё и
 > > оскорбляете этих людей. Меня в том числе. Добром это не кончится
 >  
 > Вы пробывали выделенное проэцировать на себя?
 > Да, какие такие ценности вам не приемлемы?
 
 
 Но я же вас не оскорбляю. Я нормально отношусь к вашему стремлению ориентироваться на Европу и США, к вашему стремлению вступить в НАТО. Это - верхушка айсберга, но это то, что на виду. А о более глубинных ценностных ориентирах говорить придётся долго, и простыми дефинициями мы тут не обойдёмся. Проще всего понять различия просто наблюдая за людьми. Мне однажды посчастливилось сопровождать группу донецких детей во Львове. Возили школьников на зимние каникулы. Говорю, посчастливилось, потому что, посмотрев на донецких детей на фоне Львова, я очень наглядно увидел различия между двумя частями страны. Я понял, что у людей в Донецке и во Львове разная эстетика, и понять чужую эстетику очень нелегко. А из эстетики вытекают и этические нормы, и культура, и поведение, и главное - оценки происходящего. Ведь в конце 4-го года и в Донецке, и во Львове смотрели одно и то же телевидение, слушали одни и те же речи одних и тех же вождей, но оценивали происходящее совершенно по разному. Одни верили своим, другие верили своим

medved Написав:
 -------------------------------------------------------
 > ТАК.
 > для мене було б особистою трагедією якби Президентом України став зек.
 
 Не надо врать себе и нам. Для вас стало бы личной трагедией, если бы президентом стал не зек Азаров, или не зек Кушнарёв, или не зек Клюев, или кто угодно, кто не разделяет ваше мировоззрение. И это нормально, зачем отнекиваться. Мы же тоже голосовали против Ющенко вовсе не потому, что он разорил банк "Украина", просто Ющенко для нас - носитель чужого мировоззрения. Чтобы упростить, мы приклеили ему ярлык агента ЦРУ, точно также как вы приклеили Януковичу ярлык зека. Но сейчас-то мы можем признаться друг другу в том, что причина была мировоззренческой. Пока мы это не признаем, конфликт преодолеть не получиться

aubk Написав:
 
 > Ющенко - українець, мож трохи не такий, як хотілося, але українець. Ми не маємо
 > юллюзій відносно Віктора Андрійовича... Алеж, як європейська нація за духом - Ми
 > поважаємо свого президента
 
 Ну вот человек честно сказал. Мы поддержали Ющенко, потому что он - наш, украинец. То есть, Януковича, эти люди украинцем не считают. Ещё иногда говорят "справжний украинец", чтобы отличить себя от другой части Украины. Значит, действительно, есть две нации, раз есть два разных национальных самосознания, но многие боятся себе в этом признаться, потому что уверены, что две нации - это обязательно две страны, причём многие даже считают, что две воюющих друг с другом страны. Хотя, я так не считаю. С чего бы это вдруг двум нациям друг с другом воевать?

Семаргл Написав:
 
 > А кого вы имеете ввиду под другой частью?  
 >  
 > Пьяных гастролеров, которых свозила власть в столицу? Да большинству из них, зека
 > был пофигу. У масовки был совешенно другой интерес. Это я собственными глазами
 > видел и ушами слышал.
 >  
 > Или заворованные чиновники и уголовные элементы - другая часть страны?
 
 Под другой частью страны я имею в виду 20 млн. человек, для которых не приемлемы те ценности, которые им предлагают оранжевые. Вы, конечно, можете судить о другой части страны по нескольким чиновникам из правительства Януковича и по паре тысяч гастролёров, приезжавших в Киев в его поддержку, но я вот живу в другой части страны, и знаю, о чём говорю. И заявлениями об уголовных элементах вы лишь обостряете конфликт. Вы не просто не хотите понять тех, кто мыслит иначе, вы ещё и оскорбляете этих людей. Меня в том числе. Добром это не кончится