VCrimea Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Кредит дают не нам, чтобы закрыть свою дыру    ...Нам кредит не нужен , он нужен Юле и
 > Вите, чтобы не сказали, что при них был дефолт ...Банки пусть уменьшат свой % и усе у
 > них восстановится...
 
 
 не нужна зарплата, платежи через банки и т.д.?

Surok Написав:
 -------------------------------------------------------
 > United Nations Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Surok Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > United Nations Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > Surok Написав:
 > > > > -------------------------------------------------------
 > > > > > Обострение по линии Гражданина и прочих, требует скорейшего принятия мер. А
 > то
 > > > > как
 > > > >  
 > > > >  
 > > > > Это не идеология, а надерганные отовсюду лозунги.
 > > >  
 > > >  
 > > > Когда вы предложите что то цельное, мощное и то, что в вашем представлении
 > > > является идеологией, мы без сомнений кинемся за вами.    
 > >  
 > > А не надо за мной кидаться, вы кинетесь за идеологией.
 >  
 > Вот когда вы ее предъявите тогда и кинемся  
 
 ее не я, а жизнь предъявит ...

vic_ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Кредит дают не нам, отдавать - нам и нашим детям. Странно, почему он нам не нужен...
 
 
 в том то и дело что нам ...

Каменец Написав:
 -------------------------------------------------------
 > United Nations Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > >>  
 > > если рухнут банки тот вас перестанет интересовать все изложенное. Поэтому
 > нужен!
 >  
 >  
 > Они всё равно рухнут , но позже , зато сильнее и круче .
 >  
 > Брать надо .
 
 
 могут и не рухнуть, а просто потерять доходность за счет процентов кредита

Wolter Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Дефолт и крах банков  всех вас научит,ШО ТАКОЕ,блин,экономика. Вы енто
 > прочуйствуете на своей шкуре. ДО ПЕЧЕНОК! ИДИОТЫ!
 >  
 > (Это к тем,кто против кредита МВФ).
 >  
 > Иначе ЖОПА ПОЛНАЯ! И СРАЗУ!
 
 
 +1

Alex Написав:
 -------------------------------------------------------
 > енто прэлестно, за счет государства отдавать частные долги!  
 >  
 > механизьм ентого может быть не такой прямолинейный, но суть его именно в ентом - за
 > счет налогоплательщиков (ведь возврат займа МВФ произойдет именно за их счет!)
 > покрыть долги облажавшихся частных банков и частных корпораций!  
 >  
 > да пусть сдохнут все енти банки с дывылуперами, набравшиеся западных кредитов как
 > блох!  
 >  
 > ведь ежели их щаз спасти за счет налогоплательщиков (взять кредит МВФ тоись), то
 > ОНИ НЕ УСВОЯТ УРОК!  
 >  
 > и в следующий раз тож свои проблемы начнут решать за наш счет!  
 >  
 > и не нада поддаваться на ихний шантаж шо мол повысицца безработица и т.п.
 > безработица повысиццо в любом случае!  
 >  
 > в случае банкротства горе-заемщиков - локально, в случае решения их проблем за
 > счет государства - глобально, т.е. во всей экономике, за счет усиления налогового
 > пресса!
 
 
 если рухнут банки тот вас перестанет интересовать все изложенное. Поэтому нужен!

Surok Написав:
 -------------------------------------------------------
 > United Nations Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Surok Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Обострение по линии Гражданина и прочих, требует скорейшего принятия мер. А то
 > > как
 > >  
 > >  
 > > Это не идеология, а надерганные отовсюду лозунги.
 >  
 >  
 > Когда вы предложите что то цельное, мощное и то, что в вашем представлении
 > является идеологией, мы без сомнений кинемся за вами.    
 
 А не надо за мной кидаться, вы кинетесь за идеологией.

Гражданин Написав:
 -------------------------------------------------------
 > [img402.imageshack.u s]
 > By citizenua
 >  
 
 Ликвидность оного очень низка. Банки золото продают, а скупать не хотят.

Surok Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Обострение по линии Гражданина и прочих, требует скорейшего принятия мер. А то как
 
 
 Это не идеология, а надерганные отовсюду лозунги.

Outlander Написав:
 -------------------------------------------------------
 > За день кількість підсіток що в нього входять пару раз змінювалась в межах 10% (від
 > ~2600 до ~3100). Ніхто не знає?
 
 экспериментаторы хреновы, прошивку меняли ...

Гражданин Написав:
 -------------------------------------------------------
 > United Nations Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Гражданин Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > > Програма партії
 > > >  
 > > > Ціль партії - духовне та матеріальне збагачення Народу України.
 > > >  
 > > >  
 > > > Далее постараюсь на пальцах объяснить как это сделать.  
 > > > Замечу, что мы то, о чем будет написано ниже УЖЕ делаем,  
 > > > это практические вещи, теорию мы оставляем теоретикам.
 > > >  
 > > > Принципы.
 > > > Ничего не ломать, пока не создано новое.
 > > > Создать новое, которое сломает старое.
 > > > Никто не должен пострадать.
 > > > Финансы выведенные за рубеж возвращаются и работают в Украине.
 > > >  
 > > > Системы.
 > > >  
 > > > Создание и воплощение финансовой системы управления вместо административной.
 > > > При вере в свой эмисионный центр.
 > > > Растворение административной системы.
 > > >  
 > > > Способы.
 > > > 1. Создание народного территориально-распределенного, сетевого эмиссионного
 > > > центра.
 > > > 2. Создание народной политической силы - воплощение идеологии финансового
 > > > управления.
 > > > 3. Создание и обучение кадрового потенциала.
 > > >  
 > > > Простите - тонкости оставлю за кадром, надеюсь вы поймете почему.
 > >  
 > >  
 > > Если ты такой умный, то почему такой бедный?
 >  
 > Мне надо слишком много, мой юный друг.
 
 
 И где это в программе? Или цели у руководства и движения разные?

Гражданин Написав:
 -------------------------------------------------------
 > > Програма партії
 >  
 > Ціль партії - духовне та матеріальне збагачення Народу України.
 >  
 >  
 > Далее постараюсь на пальцах объяснить как это сделать.  
 > Замечу, что мы то, о чем будет написано ниже УЖЕ делаем,  
 > это практические вещи, теорию мы оставляем теоретикам.
 >  
 > Принципы.
 > Ничего не ломать, пока не создано новое.
 > Создать новое, которое сломает старое.
 > Никто не должен пострадать.
 > Финансы выведенные за рубеж возвращаются и работают в Украине.
 >  
 > Системы.
 >  
 > Создание и воплощение финансовой системы управления вместо административной.
 > При вере в свой эмисионный центр.
 > Растворение административной системы.
 >  
 > Способы.
 > 1. Создание народного территориально-распределенного, сетевого эмиссионного
 > центра.
 > 2. Создание народной политической силы - воплощение идеологии финансового
 > управления.
 > 3. Создание и обучение кадрового потенциала.
 >  
 > Простите - тонкости оставлю за кадром, надеюсь вы поймете почему.
 
 
 Если ты такой умный, то почему такой бедный?

Donchanin Написав:
 -------------------------------------------------------
 > United Nations Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Donchanin Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Хм! Интересно....уже 2-е "блокадников"....  Интересно бы было узнать при каких
 > > > обстоятельствах...
 > >  
 > >  
 > > В общаге 91й год, стипы практически нет, у родителей не лучше. Было что неделю не
 > ел
 > > ничего ... Самое страшное когда всю ночь еда снится ...
 >  
 >  
 > ПИПЕЦ! Понимаю....  
 
 За пол-года (пока не нашел работу) похудел на 15 кг, потом 2 года делал заначки из еды ...

Donchanin Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Хм! Интересно....уже 2-е "блокадников"....  Интересно бы было узнать при каких
 > обстоятельствах...
 
 
 В общаге 91й год, стипы практически нет, у родителей не лучше. Было что неделю не ел ничего ... Самое страшное когда всю ночь еда снится ...

Изя Шниперсон Написав:
 -------------------------------------------------------
 > United Nations Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Изя Шниперсон Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > 1.26
 > >  
 > >  
 > > 25 зацепили
 >  
 > ------------
 > чем ниже тем хуже для сша, как не парадоксально
 
 а я о чем  

Изя Шниперсон Написав:
 -------------------------------------------------------
 > 1.26
 
 
 25 зацепили

бедная Америка ...

Володимир Ковальчук Написав:
 -------------------------------------------------------
 > А може, в світі розвелося багато людей, які ходять на роботу, щоб з папірцями
 > працювати (усілякі там економісти, фінансисти, працівники інвестиційних фондів,
 > брокери, маклери та інші "ери)??? У результаті їхньої плідної роботи гроші
 > віртуалізуються, робота автоматизується.
 >  
 > Як наслідок, людина звичайна не може ні хати купити, ні грошей доволі заробити, ні
 > сподіватися на краще, ні бути доброю, ні веселою (40 % американців сидять на
 > антидепресантах). Може, потрібно більше фермерів, ливарників, зварювальників,  
 > будівельників, щоб вироблявся продукт, який був би матеріальним, а не
 > віртуальним????????????????? І навіщо автоматизувати працю тоді, коли всюди
 > безробіття?????????????????
 >  
 > Мене дивує, скільки зараз економістів. А який від них толк, якщо криза майже у
 > кожній країні світу?
 
 правильно, выдать всем ученым лопату и на картошку ...

Утро магов
 Автор: Бержье Жак, Повель Луи
 
 Если бы подобная служба существовала в свое время, она могла бы сигнализировать, например, об интересной книжечке, опубликованной в 1618 г. под названием «Естественная история фонтана, бьющего возле Гренобля», оставшейся незамеченной. Ее автором был врач из Турина, Жан Тардэн. Если бы этот документ изучили, то светильный газ мог бы использоваться еще с начала XVII века. Ведь Жан Тардэн не только исследовал естественный газометр фонтана, но еще и воспроизвел это явление в своей лаборатории. Он наполнил каменным углем пустой сосуд, закрыл, подверг его действию высокой температуры и добился возникновения пламени, происхождение которого он искал. Он ясно показал, что вещество, дающее этот огонь, — битум, и что достаточно превратить это вещество в газ, который образует «горючее выдыхание». Но француз Лебон, опредивший англичанина Уиндзора, подал заявку на свою «термо-лампу» только на VII году Республики. Таким образом, на протяжении почти двух веков открытие, промышленные и коммерческие перспективы которого были весьма внушительны, оказалось забытым, практически утерянным только лишь потому, что никто не заглядывал в старинные книги.  
 
 Точно так же, примерно за сто лет до первых оптических сигналов Клода Шапна в 1793 г., в письме Фенелона Яну Собесскому, польскому королю, датированном 26 ноября 1695 г., упоминается о недавних опытах не только с оптическим телеграфом, но и с телефонным аппаратом, передающим голос.  
 
 В 1636 г. некто Швентер в своих «Физико-математических развлечениях» уже исследовал принцип электрического телеграфа, с помощью которого, по его собственному выражению, «два человека могут сообщаться между собою посредством намагниченной иглы». Но опыты Эрстеда с намагниченной иглой относятся лишь к 1819г. И здесь — также около двух веков забвения.  
 
 Мимоходом назову еще несколько малоизвестных изобретений: водолазный колокол упоминается в рукописи «Романа об Александре», датированной 1320 г. и находящейся в Берлине, в королевском кабинете эстампов. Рукопись германской поэмы «Соломон и Мальроф» (Штутгартская библиотека), написанная в 1190 г., содержит рисунок подводной лодки. В ней упоминается подводная лодка, изготовленная из меди и способная выдерживать натиск бури. В работе, написанной рыцарем Людвигом фон Гартенштайном около 1510 г., можно увидеть изображение костюма-скафандра: два отверстия, устроенных на уровне глаз, закрыты стеклянными очками, наверху длинная трубка заканчивается краном, позволяющим поступать внешнему воздуху. Справа и слева от рисунка фигурируют аксессуары, облегчающие спуск и подъем, включая свинцовые подошвы и шест с поперечинами.  
 
 Еще один пример незаслуженного забвения: неизвестный писатель, родившийся в 1729 г. в Монтебурге, опубликовал работу под названием «Гифантия» (анаграмма первой части имени автора Гифен де ла Рош). Там описана не только черно-белая фотография, но и цветная: «Отпечатывание изображении, — пишет автор, — это дело первого мгновения, когда полотно их воспринимает, его тотчас снимают и помещают в темное место. Через час обмазка высохнет и вы получите картину, тем более ценную, что никакое искусство не может подражать ей в правдивости». Автор добавляет: «Речь идет прежде всего о том, чтобы исследовать природу клейкого состава, который перехватывает и сохраняет лучи, во-вторых, о трудности его приготовления и использования, и в третьих — о взаимодействии света и этого высыхающего состава». Известно, однако, что открытие Дагерра было опубликовано в Академии наук Араго столетием позже, 7 января 1839 г. Кроме того, отметим, что свойство некоторых металлов — способность фиксировать изображение — было описано в трактате Фабрициуса «О загадках металлов» в 1566 г.  
 
 Еще пример — «Сактья грантхам». Этот текст цитировал Моро да Жуэ 16 октября 1826 г. в Академии наук, в своем «Меморандуме об оспе»: «Возьмите жидкость из нарыва на кончик ланцета, введите ее в руку, смешивая эту жидкость с кровью, и начнется лихорадка; эта болезнь будет тогда проходить в очень мягкой форме и не сможет внушить никакого страха». Затем следует точное описание всех симптомов.  
 
 Если говорить об анестезии, то можно познакомиться с работой Дени Палина, написанной в 1681 г. и озаглавленной «Трактат об операциях без боли», или воспроизвести опыты древних китайцев с экстрактами из индийского мака, или использовать вино из мандрагоры, очень хорошо известное в средние века, но совершенно забытое уже в XVII веке, действие которого изучал в 1823 г. доктор Ориоль из Тулузы. Никто никогда даже не подумал о том, чтобы проверить полученные ими результаты.  
 
 А пенициллин? В этом случае мы можем назвать прежде всего эмпирическое знание — повязки с сыром рокфор, использовавшиеся в средние века, но по этому поводу можно констатировать и нечто еще более удивительное. Эрнст Дюшен, студент военномедицинского училища в Лионе, представил 17 декабря 1897 г. диссертацию под названием: «Содействие исследованию жизненного соперничества микроорганизмов — антагонизм между плесенями и микробами». В этой работе можно найти опыты, показывающие действие на бактерий «пенициллум глаукум». Однако и эта диссертация прошла незамеченной. Я специально останавливаюсь на этом примере очевидного забвения в эпоху, очень близкую к нашей эпохе полного триумфа бактериологии.  
 
 Хотите еще примеров? Они бесчисленны, и каждому из них пришлось бы посвятить отдельный доклад. Я назову, в частности, кислород, действие которого изучалось в XV веке алхимиком по имени Экк де Сульсбак, как сообщил Шеврель в «Газете ученых» в октябре 1849 г. Кроме того, еще Теофраст говорил, что пламя поддерживается воздухообразным телом, и того же мнения был Св. Климент Александрийский.  
 
 Не буду останавливаться ни на одной из исключительных научно-фантастических работ Роджера Бэкона, Сирано де Бержерака и других, ибо их слишком легко отнести на счет чистого воображения. Я предпочитаю оставаться на твердой почве фактов, которые могут быть проконтролированы. По поводу автомобиля — для многих из вас это отнюдь не новость — могу сказать, что еще в XVII веке в Нюрнберге некто по имени Жак Гаути делал «телеги на рессорах».  
 
 Даже в области более важных открытий данные, доставшиеся от древности, нам не известны. Христофор Колумб искренне признавал что многим обязан ученым, философам и поэтам древности. Малоизвестен тот факт, что Колумб дважды переписал реплику из второго акта трагедии Сенеки «Медея», где говорилось о мире, открытие которого приберегается для будущих веков. Эту копию можно найти в рукописи о «лас професиас», хранящейся в севильской библиотеке. Колумб вспоминают также об утверждении Аристотеля о шарообразности Земли в его трактате «О небе».  
 
 Разве неправ был Жубер, заметив, что «ничто не делает умы такими неосторожными и такими бесплодными, как незнание прежних времен и презрение к старинным книгам»? Как восхитительно писал Ривароль: «Всякое государство — это таинственный корабль, чьи якоря находятся в небе». Можно было бы сказать по поводу времени, что у корабля будущего якоря находятся в небе прошлого. Однако это угрожает нам еще более худшими кораблекрушениями.  
 
 В этом смысле особенно поучительна история с Калифорнийскими золотыми приисками — история совершенно невероятная, если бы она не была правдивой. В июне 1848 г. некто Маршалл впервые нашел там золотые самородки на берегу ручья, где хотел построить мельницу. Однако здесь, в Калифорнии, уже побывал когда-то в поисках индейцев Фернандо Кортес, ибо ему рассказали, что местные жители владеют огромными сокровищами. Кортес перевернул всю страну, обшарил все хижины, но ему так и не пришло в голову собрать немного песка. На протяжении трех веков испанские банды и миссии Компании Иисуса топтали золотоносный песок в поисках пресловутого Эльдорадо. Тем не менее, еще в 1737 г., более чем за сто лет до открытия Маршалла, читатели «Голландской газеты» могли узнать, что золотые и серебряные россыпи Соноры пригодны для эксплуатации, ибо газета указывала точное их расположение. Более того, в 1767 г. в Париже можно было купить книгу «Естественная и гражданская история Калифорнии», автор которой, Бюриель, описывал золотые россыпи и приводил свидетельства мореплавателей о слитках. Никто не заметил ни этой статьи, ни этой книги, ни этих фактов, которых веком позже оказалось достаточным для того, чтобы вызвать «золотую лихорадку».

пагаварим Написав:
 -------------------------------------------------------
 > якась революційна технологія тут би звичайно допомогла як свого часу це робили
 > залізничні, потім електричні компанії, потім автомобільні та літакобудування,
 > космонавтика, потім комп"ютери але поки що чогось такого не видно  
 >  
 > Кстати, вот правда, думал задвинуть тему что ситуацию в мире может спасти только
 > что-то инновационное, от науки. Новые технологии, требующие внимания, инвестиций и
 > при этом высокорентабельные.  
 >  
 > Но решил шо засмеют как фантазера ))
 
 
 Зря, системный экономический кризис неразрывно связан со сменой технологического уклада. Обязательно появится инновация которая станет основой нового технологического дерева. Ее сейчас не видно, однако само изобретение уже сделано и не один раз.

Лишь в период кризиса 1929-1933 годов, на последней его стадии, рядом правительств были принятые действенные антикризисные меры. Там, где вмешательство государства в дела частных компаний оказалось большим (США), экономика быстрее оправилась от разрушительных последствий хозяйственного обвала. Однако во время Великой депрессии власти США пошли на повышение роли государства в управлении экономикой лишь под давлением снизу и в последний момент кризиса. Практиковавшиеся до этого меры по восстановлению финансовой устойчивости компаний и простое предоставление им государственных заказов не дали ожидаемых результатов. Кризис 1948-1949 годов (также знаменовавший смену длинных волн) проходил в условиях гигантских военных разрушений и поэтому не нанес мировому хозяйству настолько большого вреда.  
 
 
 
 
 Мировой кризис поставит вопрос социализации мигрантов и обострит проблему крайне нерационального использования трудовых ресурсов планеты. Общественное неравенство возрастет, но неравенство в доходах между рабочими старых и новых индустриальных регионов планеты сократится. Соответственно вырастет и уровень их взаимной солидарности. Потеря многих капиталов в результате глобального экономического спада приведет к значительному удорожанию кредита, что также будет стимулировать быстрое техническое обновление промышленности. Получение высоких прибылей окажется напрямую зависимым от технологического опережения конкурентов.  
 
 
 
 
 Еще до осени 2008 года логично ожидать в США переход кризиса от финансовой стадии, затрагивающей банковский и биржевой сегменты экономики, к торговой стадии. В июле-августе могут быть получены первые серьезные подтверждения провала в США политики возврата 168 млрд. долларов налогоплательщикам. Спрос не будет восстановлен, торговые сети и небольшие предприятия начнут признавать понесенные убытки. Распродажи, очевидно, будут продлены, а закупка новых товаров приостановлена. Одновременно в ЕС и других странах относительно высокого потребления проявятся аналогичные тенденции.  
 
 
 
 
 Вслед за информацией о сбое в американской сфере торговли кризис неминуемо начнет поражать мировой индустриальный сектор. К концу года падение производства откроется не только в США, но и в ряде «новых индустриальных стран». Прежде всего, заморозка заказов скажется на Китае и других «тихоокеанских тиграх». Экономики стран, входящих в Североамериканскую зону свободной торговли (НАФТА), тесно связанные с США, также могут пострадать уже в текущем году. Негативная информация о состоянии американского национального хозяйства приведет к ряду новых обвалов на фондовых рынках планеты, чем завершится весенне-летний период биржевой стабилизации.  Первый сигнал подготовляемого окончания паузы дал 6 июня обвал на американском фондовом рынке, начавшийся после обнародования сведений об ухудшении положения национального хозяйства в мае. Индекс Dow Jones потерял 3,13%. Фондовое падение в США немедленно отразилось на всех ведущих биржах планеты.  
 
 
 
 
 В результате цепи будущих биржевых обвалов капитализация многих компаний упадет. Произойдет новое ускорение инфляции. Возрастет бегство капиталов в золото, стоимость ценного металла поднимется. До конца года также вероятно первое падение цены на нефть. При этом оно, возможно, окажется незначительным. Главный нефтяной обвал произойдет, скорее всего, уже в 2009 году.  
 
 
 
 
 2009 год станет, вероятно, периодом общемирового вступления в кризис. На 2009-2010 годы придется период наибольшего экономического падения (стагфляции). Несмотря на единство мировых хозяйственных процессов, остановка промышленности будет происходить на планете неодновременно и неравномерно. Запоздалый и хаотичный возврат правительствами к традиционной кейнсианской политике не позволит остановить негативные процессы в экономике. Если системные меры по разрешению противоречий, вызвавших кризис, не будут приняты в ходе 2009-2010 годов, после завершения падения начнется депрессия, способная продлиться до 2013 года. В результате предельного спада в мироэкономике можно ожидать общемировое сокращение числа производимых промышленных товаров и сельскохозяйственно й продукции на 25-45% и более.  
 
 
 
 
 Как показал опыт прежних структурных кризисов, подобное развитие событий неминуемо обернется политической нестабильностью как в межгосударственных отношениях, так и внутри отдельных государств. В таких условиях возможны резкое изменение сложившихся политических институтов, выход на передний план новых сил и лидеров, ещё недавно казавшихся второстепенными и маргинальными. Для левых сил подобный поворот истории создает целый ряд благоприятных возможностей, но точно так же кризисные явления могут быть использованы в своих интересах крайне правыми организациями и политиками.

Второй путь является стихийным и логично вытекает из непринятия означенных мер в ближайшее время. Согласно логике глобального кризиса (взятой вне расстановки сроков), инфляция продолжится и через некоторое время наложится на падение объемов промышленного и сельскохозяйственно го производства. Сбой в торговле приведет к остановке значительной части мировой индустрии. Крупное биржевое падение вместе с обрушением национальных рынков недвижимости также способствует переходу инфляции в стагфляцию. Финансовая помощь государства не сможет поддерживать активность компаний продолжительное время и не восстановит потребительских рынков. Протекционистские меры сами по себе также не принесут желаемых результатов, поскольку международное разделение труда в современном мире очень велико. Материальные ресурсы правительств окажутся исчерпаны. Искусственное разделение мирового рынка труда на сегменты с разным уровнем оплаты и социальными отношениями потеряет свое прежнее значение, поскольку доходы граждан «первого мира» будут обрушены. Структура общественного потребления также изменится, что будет иметь далеко идущие последствия.  
 
 
 
 
 Экономическое падение перейдет в продолжительную депрессию, в ходе которой и произойдут системные изменения мирового хозяйства. Не допускаемые глобальными монополиями к реализации с 1960-х годов технологии начнут внедряться и позволят существенно удешевить продукцию. Обратной стороной удешевления товаров станет повышение спроса на высококвалифицирова нную рабочую силу. Обострится корпоративная конкуренция. Руководство компаниями станет более сложным и потребует от управленцев больших технических знаний. Произойдет вторая «революция менеджмента», которая в значительной мере отменит привилегированные позиции элит, сформировавшихся в ходе первой. Участие в принятии управленческих решений высококвалифицирова нных специалистов на производстве также может стать вероятным уже в первом посткризисном цикле подъема (5-8 лет: 2012-2019 годы). Развитие производства получит в экономике приоритет по сравнению с торговлей и финансовыми спекуляциями. После кризисного сокращения энергопотребления возобновится его рост. Однако значение углеводородов, вероятно, существенно упадет. Широкое внедрение биотоплива также, очевидно, не состоится. Экономике потребуется дешевая энергия, производимая в больших, чем прежде, количествах. Под воздействием кризиса в этой сфере логично ожидать крупных прорывов.  
 
 
 
 
 Независимо от сценариев, кризис приведет к возрождению протекционизма, как в богатых странах Запада, так  и в государствах периферии. Политика будет проводиться таким образом, чтобы по возможности не затрагивать продукцию своих корпораций, производимую в других странах. Новый протекционизм станет орудием глобальной корпоративной конкуренции. Транснациональные корпорации, контролирующие рынки производства и сбыта одних стран, будут защищать их от посягательств капитала других стран. Т.е. «национальный протекционизм» для многих государств периферии явится формой защиты интересов господствующего на рынке транснационального капитала. Вместе с тем взаимная зависимость экономик возрастет; в «старых индустриальных странах» начнется реиндустриализация, направленная в большой мере на выпуск средств производства, предназначенных для промышленности периферии. Обострение корпоративной конкуренции обернется ростом числа конфликтов в мире, поскольку взлом рынков потребует политического либо военного вмешательства.  
 
 
 
 
 По итогам кризиса мироэкономика станет еще более монополизированной. Произойдет много корпоративных поглощений. Большинство малых предприятий не сможет пережить смену конъюнктурных волн. В результате того, что принятие действенных мер по преодолению хозяйственного спада будет откладываться, уничтожение кризисом накопленных богатств окажется колоссальным. Исходя из реализуемых сегодня стратегий и опыта кризисов 1900 года (с депрессией до 1903 года), 1929-1933 годов и 1969-1982 годов (четыре кризиса), это можно сказать с большой уверенностью. В XIX веке смены хозяйственных волн также происходили болезненно: кризис 1847-1849 годов охватил всю Европу и привел во многих странах к революции, а кризис 1873-1878 годов стал самым продолжительным в истории.

gyanni Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Сам написал, или скатал откуда-то?
 
 
 скатал [iee.org.ua] , но написано хорошо, согласен процентов на 90. Еще -  
 
 По проявившимся в настоящее время тенденциям разворачивающегося глобального кризиса видно, насколько более тяжелым в сравнении с рецессиями 1991, 1998-1999 и 2001 годов он угрожает стать. Одновременно ясно, что начавшийся в 2008 году глобальный кризис не связан только с товарным перепроизводством, а является следствием системных противоречий мировой экономики. Разворачивающийся кризис не может просто сбросить накопленную товарную массу, после чего экономика вновь быстро выйдет на кривую роста. Происходящие в США распродажи заполнивших рынок товаров не приведут к оздоровлению американской и глобальной экономики. В результате кризиса должны оказаться разрешенными некоторые противоречия в мироэкономике, что равнозначно смене неолиберальной модели на новую.  
 
 
 
 
 В силу своей природы, обусловленной вызвавшими его противоречиями, кризис призван совершить качественные изменения в мировой хозяйственной системе, вернув ей эффективность.  
 
 
 
 
 Мироэкономика после Великой депрессии 1929-1933 годов прошла несколько стадий развития, повышательных и понижательных волн по Кондратьеву. С 1933 по 1948 год имела место понижательная волна. После кризиса 1949 года до 1973 года продолжалась повышательная волна, характеризовавшаяся  удорожанием рабочей силы и капиталов, а также активным технологическим обновлением производства. В этот период растущая европейская и американская промышленность испытывали потребность в рабочей силе, которая ввозилась из стран периферии. В западном обществе господствовал кейнсианский подход, реализовывались принципы социального государства. Резко возрос образовательный уровень населения, высшее образование стало массовым. Однако к началу 1970-х годов глобальная хозяйственная система оказалась в тупике. В немалой степени новый кризис возник из-за страхов деловой элиты перед возросшей силой организованных рабочих, включавших теперь и людей еще недавно привилегированных профессий. Большую роль сыграли события во Франции 1968 года, массовые выступления в США. Вместе с тем, произведенная в бывших колониях модернизация открывала широкие возможности для использования ресурсов периферии по-новому.  
 
 
 
 
 Эмпирически доказано, что чередующиеся в миросистеме повышательные и понижательные волны имеют специфические черты. Продолжительность волн в промежутке 1790-2008 годов колебалась от 16 до 30 лет. Понижательные волны охватывают периоды экстенсивного освоения центрами капитализма ресурсов мировой периферии. В период понижательных волн финансовые операции имеют приоритет над вложениями в производство, подчиняя его своим интересам. Ставка процента из-за активного накопления капиталов имеет тенденцию к понижению. Рабочая сила также дешевеет или не дорожает, поскольку предложение на рынке труда превышает спрос. Продовольственные цены имеют тенденцию к уменьшению. Понижательные волны отличает прогресс коммуникаций, от транспорта до связи, и медленное развитие технологий производства.  
 
 
 
 
 Повышательные волны, наоборот, характеризуются быстрым технологическим прогрессом индустрии. Рабочая сила дорожает, поскольку потребность в квалифицированных специалистах растет. Капиталы также оказываются дорогими, стимулируя рост производительности труда. Общественная ценность знаний возрастает. Повышательные волны сменяют понижательные, когда экстенсивное использование ресурсов миросистемы теряет эффективность, а положительный результат может дать лишь максимально рациональное их применение. Смена волн в глобальном хозяйстве происходит через тяжелые экономические кризисы (один или несколько), в которых на перепроизводство накладываются еще системные противоречия мирового хозяйства. Невозможность дальнейшего эволюционного развития мирового хозяйства находит выражение в перенакоплении капитала, для выгодного вложения которого не остается места.  
 
 
 
 
 По итогам четырех экономических кризисов 1969-1971, 1973-1975 (отмеченного скачком цен на нефть и высокой инфляцией), 1978-1980 и 1981-1982 годов в глобальном хозяйстве произошли качественные изменения – повышательная волна сменилась понижательной. В результате двух последних кризисов, оказавшихся особенно тяжелыми для индустриально развитых стран, начался массовый перенос промышленности в зону мировой периферии, ставшую к 2008 году не сырьевой, а промышленной периферией. Одновременно политика технологического переоснащения индустрии со ставкой на высококвалифицирова нных работников сменилась ориентацией на дешевую рабочую силу в странах «третьего мира». Успешность новой политики обеспечило быстрое развитие коммуникационных технологий, прежде всего связанных со сферой управления: компьютеры, Интернет, спутниковая связь. Резко возросла скорость перемещения капиталов, возникли электронные деньги. Национальные монополии из «первого мира» превратились в транснациональные корпорации. Идеология кейнсианского развития сменилась неолиберальной доктриной открытой экономики. Новая хозяйственная эпоха получила название финансовой глобализации.  
 
 
 
 
 В результате глобализации 1975-2008 годов, явившейся новой стадией развития мироэкономики, целые регионы планеты превратились из аграрных в промышленные. Сотни миллионов людей оказались вынуждены оставить традиционные натуральные хозяйства, став наемными рабочими. Произошла беспрецедентная в мировой истории пролетаризация. Пространство рыночных отношений расширилось, рабочая сила оказалась дешевле промышленных технологий. В «старых индустриальных странах» правительства стали проводить политику «сбрасывания балласта»: ликвидацию социальных завоеваний, приватизацию, снижение расходов на образование и иные общественные сферы.  
 
 
 
 
 Неолиберальная экономическая модель имела в своей основе противоречия, развитие которых определяло конец ее существования. Производимые в странах периферии товары должны были продаваться в центре – развитых западноевропейских и североамериканских странах. Но по мере выноса из них производства потребительские возможности населения уменьшались, лишь очень ограниченно компенсируясь «новой экономикой»: сферой услуг и информационных технологий. Рост потребительских рынков стран промышленной периферии не мог покрыть растущий дефицит спроса.  
 
 
 
 
 В период глобализации капиталы начали свободно перемещаться из одной зоны планеты в другую, но рабочая сила была искусственно заперта в национальных границах. Корпорации имели возможность выбирать себе любой из множества рынков труда. Закрытые государственные границы и жесткие антимиграционные законы препятствовали рабочим покидать зоны, где не действовало трудовое и социальное законодательство, а люди были бесправны. Даже если рабочие нелегально вырывались в ЕС, США и другие страны (с некоторых пор и Россию), они оставались почти бесправными. Такая политика облегчала корпорациям снижение оплаты труда для граждан «старых индустриальных стран», а также свертывание социального и трудового законодательства. В итоге в целом ряде отраслей американской и европейской экономики «третий мир» оказывался внутри «первого». Дестабилизированные социальные системы периферии продолжали выбрасывать миллионные массы эмигрантов на рынки труда в страны центра. Если в 1960-е и в начале 1970-х годов эмиграция из бывших колоний на Запад была связана с растущим там спросом на рабочую силу, то с конца 1990-х годов массовое переселение превратилось в инерционный процесс, подстегиваемый социальным кризисом Юга и стремлением людей приобщиться к потребительскому обществу. В свою очередь, на Севере эти демографические и социальные сдвиги способствовали росту расистских, ультраправых и неофашистских политических сил.  
 
 
 
 
 Обеспечивая рост рентабельности корпораций, неолиберальная модель глобальной экономики была лишена системных перспектив. Чтобы развиваться дальше, мировому хозяйству требовались качественные перемены. Высокие прибыли корпораций, полученные в результате жестокой эксплуатации бесправных рабочих «третьего мира», обеспечили удешевление капитала, что позволило в 2001 году отложить системный кризис за счет беспрецедентного распространения потребительских и ипотечных кредитов. Однако этого ресурса оказалось достаточно для поддержания экономического роста в глобальной системе лишь до конца 2007 года.  
 
 
 
 
 Новый мировой кризис открылся обрушением кредитной пирамиды в США, потребительском центре планеты (на США приходится до 40% глобального потребления). Массы американцев оказались не в состоянии приобретать прежнее количество товаров на свои доходы, снижавшиеся с начала 1980-х годов. Население США также продемонстрировало неспособность платить даже по самым дешевым кредитам. Аналогичные проблемы проявились в Великобритании и ЕС. Открылся новый кризис глобальной экономики, знаменующий смену больших хозяйственных волн. Мироэкономика не могла дальше развиваться по-старому.  
 
 
 
 
 На протяжении всего периода 1975-2008 годов корпорации и государства проводили политику сознательного удешевления рабочей силы. Компании выносили производство в «третий мир», ухудшая условия найма в «первом». Свыше 30 лет заработная плата не увеличивалась, а положительность рабочей недели росла.  
 
 
 
 
 После кризиса 2001 года государства усилили эмиссию. ЕС пустил в оборот купюры в 500 евро, Россия – 5000 рублей. Наиболее активной оказалась эмиссионная политика США. Во время последней понижательной волны в деловом мире господствовала доктрина дешевой рабочей силы. Считалось, что конкурентоспособнос ть предприятий и национальных экономик напрямую зависит от величины заработных плат и дешевизны национальных валют. Предполагалось, что чем эти показатели ниже, тем эффективней экономика. Однако в условиях глобальной девальвации валют падение цены на рабочую силу вступило в противоречие с ее потребительской функцией. Происходящее в мироэкономике удешевление рабочей силы, ставшее из-за кризиса неуправляемым, делает убыточным производство товаров в прежнем количестве и на прежнем техническом уровне. Для снятия этого противоречия требуется скачок в производительности труда, означающий техническую революцию в индустрии.

Среди аналитиков, отрицавших в конце 2007 года вероятность кризиса, сегодня большинство объясняет негативные процессы в мировой экономике как последствия ипотечного кризиса в США. По мнению неолиберальных экономистов, кризис вызван просто коллективными ошибками руководства ряда компаний и завершится, как только ситуация в финансовой сфере поправится. Аналогичной позиции придерживаются практически все правительства. Власти РФ не раз выражали уверенность, что финансовый кризис не затронет отечественную экономику, а, напротив, окажет на нее положительное влияние. Однако при рассмотрении происхождения глобального кризиса видно, насколько поверхностными являются подобные оценки, наивными – национально-мессианские ожидания.  
 
 
 
 
 На протяжении 2007 года практически на всех мировых биржах отмечался рост. Рынок акций США, крупнейший и наиболее важный в мире, только к концу года начал давать сбои в связи с ипотечным кризисом. Активный рост был зафиксирован на немецком фондовом рынке: индекс DAX показал отличный результат в 22%. Британские акции поднялись на 3,8%, французские – на 1,3%. Российский фондовый рынок в минувшем году развивался успешно. Особенно удачными оказались IPO электроэнергетическ их компаний. Но в ходе 2007 года мировая экономика все более ощущала признаки недомогания, внешне скрытые для аналитиков большинства корпораций.  
 
 
 
 
 О приближении мирового экономического кризиса свидетельствовал целый ряд фактов. Рост производства в «новых промышленных странах» должен был, прежде всего, обслуживать потребление в богатых США и ЕС. Однако в связи с выносом из этих «старых промышленных стран» многих производств в них неуклонно снижалась реальная заработная плата, усиливалась тенденция к неполной и нестабильной занятости. «Хорошие рабочие места» в «первом мире» заменялись низкооплачиваемыми в странах периферии, где не имелось профсоюзов, социального и трудового законодательства. Если во времена «социального государства» периода 1949-1973 годов политика занятости, проводимая правительствами, в сочетании с высокими пособиями по безработице обеспечивала устойчивый спрос при стабильном жизненном уровне, то в современной западной экономике даже в работающих семьях характерна тенденция к нестабильности доходов. Так, если средний американец тратил в начале 1990-х годов на жилье 25% своих доходов, то в 2005 году эта доля возросла до 50-60%. Рабочие организации Запада, гарантировавшие людям в 1949-1973 годах относительно высокий уровень жизни, были ослаблены (профсоюзы) или деградировали (социал-демократия), а их социальная база сузилась в результате выноса целых отраслей в страны периферии.  
 
 
 
 
 Идеальным местом для переноса промышленности оказался Китай, обеспечивший 20-процентную «скидку» на цену своей рабочей силы для транснациональных корпораций. Индустриальный бум в «третьем мире» происходил одновременно с первичной пролетаризацией сотен миллионов крестьян. Отрываясь от натурального хозяйства, они становились наемными работниками и потребителями (преимущественно очень бедными). Производство все более концентрировалось в «странах юга», в то время как главные рынки сбыта оставались в «зоне севера». Падение спроса в США, Великобритании, ЕС и ряде других стран не могло компенсироваться за счет потребления средних слоев глобальной периферии. Снижение потребления в центре неминуемо оборачивалось остановкой производства на периферии, что вело к увольнениям и автоматически подрывало покупательную способность местных «средних классов».  
 
 
 
 
 За период 1982-2008 годов в «старых индустриальных странах» возросло число работающих женщин, что (в отличие от 1950-1960-х годов) стало семейной нормой. Трудящиеся оказались вынуждены чаще перерабатывать или сочетать несколько работ, чтобы сохранить свой материальный достаток. Таким образом, при снижении средней заработной платы в расчете на одного человека средний доход семьи в США и многих других западных странах в течение некоторого времени продолжал расти. Однако уже в конце 1990-х годов процент людей, относимых к «среднему классу», начал понемногу сокращаться.  
 
 
 
 
 На протяжении 2000-х годов падение доходов трудящихся «первого мира» прикрывалось ростом потребительского кредита, но к концу десятилетия задолженность семей в США и Британии достигла критической отметки. В 2007 году в Соединенных Штатах разразился кризис неплатежей – «народный дефолт». В ходе него частные лица, не располагая достаточными средствами,  задерживали или прекращали выплаты по банковским кредитам. Этот кризис наложился на крайнее финансовое ослабление американского государства, все менее справлявшегося с ролью глобального гегемона. Систематически проводившаяся как демократическими, так и республиканскими администрациями политика снижения налогов предопределила перераспределение средств в пользу частного сектора, стимулируя его активность, но одновременно подорвала способность правительства прийти на помощь экономике, когда такая помощь понадобится. Долларовая эмиссия, которой правительство Буша старалось покрыть военные расходы, лишь ускоряла процесс ослабления потребительского рынка США. Ресурс поддержки потребления за счет банковского кредитования в 2007 году был практически исчерпан – население стало неспособно оплачивать даже минимальные проценты. Банковский сектор охватил кризис; информация о понесенных компаниями в минувшем году убытка привела к первым обвалам на бирже, а затем и к дестабилизации всех фондовых рынков планеты. На протяжении некоторого времени негативный эффект американской инфляции компенсировался способностью растущей мировой экономики поглощать избыток американских долларов, но это не могло продолжаться бесконечно.  
 
 
 
 
 Сталкиваясь в минувшем году с нарастающими проблемами, корпорации не находили решения. Они скрывали убытки, завышали полученную прибыль. Торговля дорожающими акциями компаний, маскирующих свои увеличивающиеся трудности, породила противоречие, которое рано или поздно должно было вырваться наружу. Проблемы на фондовом рынке программировались замаскированными проблемами всей мироэкономики, включая функционирование банковского сегмента.  
 
 
 
 
 Характерно, что потребительское кредитование 2000-х годов часто не было способно за счет процентов покрыть инфляционные издержки банков. Кредитование населения под низкий процент (до 3%) являлось прямым следствием беспрецедентного глобального перенакопления капиталов, которые оказалось некуда больше вкладывать. В мироэкономике сложилась ситуация, когда возможности рынков исчерпались. Корпорации располагали ресурсами для наращивания производства, но извлечение прибыли становилось все более сложным. В условиях падения спроса в Северной Америке и Европе возросло значение стран, располагающим большими внутренними рынками – прежде всего России, Бразилии и Индии. Хозяйственный рост в них мог продолжаться даже некоторое время после начала кризиса. В условиях спада потребления в США «новые гиганты» превращались в центр притяжения капиталов, возрастающая доля которых оставалась спекулятивной.  
 
 
 
 
 На протяжении двух десятилетий не только потребление в США, но и рост мировой экономики поддерживались за счет кредитования населения (прежде всего западного «среднего класса»). Доступность кредитов обеспечивали высокие прибыли корпораций США и других стран. Возникало противоречие между производственными и потребительскими рынками. Вынос производства из «первого мира», объективно понижал его потребительские возможности, но полученные в «третьем мире» прибыли позволяли кредитовать средние слои западного общества (прежде всего в США и Великобритании). Неминуемо происходившее обострение этого противоречия по мере все большего переноса промышленности из центра мироэкономики на периферию не могло не привести к глобальному кризису, более тяжелому и более сложному, чем обычные кризисы перепроизводства (рецессии), происходящие каждые десять лет. США стали первой страной, по которой пришелся начальный удар глобального системного кризиса.

ТТ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Сабж
 
 
 неправда, объединить может только идея реализация которой разрешит противоречия.

Мурло Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Вопрос навеян многочисленными ответами о том, что она ничем не может управлять и
 > ни в чём она не виновата.
 > Если она ничего не может сделать может ей пора и отдохнуть, уступив место тем, кто
 > может?
 
 
 никто не может
 
 [www.fictionbook.ru]

Висновок. Правова кваліфікація Голодомору 1932-1933 років в Україні та на Кубані як злочину проти людяності та геноциду
 
 джерело: KHPG.ORG
 
 
 
 
 Цей Висновок має на меті довести, що Голодомор 1932-1933 років в Україні і на Кубані має ознаки злочину проти людяності відповідно до Римського статуту Міжнародного кримінального суду (далі – РС МКС) від 17 липня 1998 року та геноциду згідно з Конвенцією «Про запобігання злочину геноциду та покарання за нього» (далі – Конвенція) від 9 грудня 1948 року.  
 
 Відповідно до п. 1 статті 7 РС МКС «злочин проти людяності»  
 
 «означає будь-яке із наступних діянь, які здійснені в межах широкомасштабного або систематичного нападу на будь-яких цивільних осіб, якщо такий напад здійснюється усвідомлено:
 
 а) вбивство;
 
 б) винищування;
 
 в) поневолення;
 
 г) депортація або насильницьке переміщення населення;
 
 д) вміщення до в’язниці або інше жорстоке позбавлення фізичної свободи у порушення основоположних норм міжнародного права ;
 
 є) катування;
 
 е) зґвалтування, обернення в сексуальне рабство, примус до проституції, примусова вагітність, примусова стерилізація або будь-які інші форми сексуального насильства подібної тяжкості ;
 
 ж) переслідування будь-якої ідентифікованої групи або спільноти за політичними, расовими, національними, етнічними, культурними, релігійними, ґендерними, як це визначено в п.3, або іншими мотивами, які повсюдно визнані неприпустимими згідно із міжнародним правом, у зв’язку з будь-якими діяннями, вказаними в даному пункті, або будь-якими злочинами, які підпадають під юрисдикцію Суду;
 
 з) насильницьке зникнення людей;
 
 і) злочин апартеїду;
 
 ї) інші нелюдські діяння аналогічного характеру, які полягають в умисному спричиненні сильних страждань або серйозних тілесних ушкоджень або завдання серйозної шкоди психічному або фізичному здоров’ю.»  
 
 Згідно з п.2 статті 7 РС МКС  
 
 «для цілей п. 1 статті 7:
 
 а) …
 
 б) «винищування» включає навмисне створення умов життя, зокрема, позбавлення доступу до продуктів харчування і ліків, розрахованих на те, щоб знищити частину населення;
 
 …»
 
 Конвенція ООН «Про запобігання злочину геноциду та покарання за нього» (далі – Конвенція) була ухвалена Генеральною Асамблеєю ООН 9 грудня 1948 року в Парижі і набула чинності 12 січня 1951 року. Ратифікована Президією Верховної Ради СРСР 18 березня 1954 року.
 
 Відповідно до статті 6 РС МКС та статті ІІ Конвенції злочин геноцид визначається як  
 
 «наступні дії, вчинені з наміром знищити, цілком або частково, яку-небудь національну, етнічну, расову або релігійну групу як таку:  
 
 а) вбивство членів такої групи;  
 
 b) заподіяння серйозних тілесних ушкоджень чи розумового розладу членам такої групи;  
 
 c) навмисне створення для якої-небудь групи таких життєвих умов, що розраховані на повне чи часткове фізичне знищення її;  
 
 d) міри, розраховані на недопущення дітонародження в середовищі такої групи;  
 
 е) насильницька передача дітей з однієї групи в іншу.»
 
 Згідно із статтею 3 Конвенції караними є наступні діяння:  
 
 «а) геноцид;  
 
 b) змова з метою вчинення геноциду;  
 
 c) пряме або публічне підбурювання до вчинення геноциду;  
 
 d) замах на вчинення геноциду;  
 
 e) співучасть у геноциді.»
 
 
 Резюме історичних фактів
 
 
 Для коректної правової кваліфікації явища Голодомору 1932-1933 рр. необхідно розглянути історичні події в Україні і на Кубані і встановити, чи була політика радянського режиму умисною, чи мала вона етнічний чинник і чи була вона спрямованою на створення масового штучного голоду, наслідком якого була смерть мільйонів людей. Результати численних досліджень голоду 1932-1933 рр. українськими, російськими та іншими зарубіжними вченими[1] можна підсумувати таким чином.  
 
 Після завершення суцільної колективізації була введена система, за якою колгосп мусив спочатку розрахуватися з державою за спущеним згори планом («перша заповідь», за виразом Й. Сталіна), а вже потім розподілити між працівниками те, що залишиться, за трудодні. Але плани, які були надані, були нереальними, і в результаті колгоспи не могли розраховуватися за трудодні. Це і зробило хліб на селі величезним дефіцитом. Колгоспники могли сподіватися тільки на те, що зберуть на присадибних ділянках – картоплю, городину тощо, і неохоче йшли працювати в колгоспі, не маючи впевненості, що їхня праця буде оплачена. Дефіцит хліба створювався сталінською політикою «підхльостування» (вираз Сталіна): попередній план, який вже був недосяжним, несподівано збільшувався, щоб мобілізувати на виконання попереднього плану. Це призводило до все більшого дефіциту хлібу і, в кінцевому рахунку, до голоду.  
 
 далі
 
 [www.maidan.org.ua]

Intruder Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Intruder, да не корми ты тролля    
 >  
 > - ну что ты    .... его мне сам Бог послал... так сказать: я в вопросах и ответах    .... а
 > троль мне пох...    
 
 
 вопросы есть, ответов нет. Политик одним словом ...

Alex Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Intruder, да не корми ты тролля    
 
 
 еще один защитничек депутатиков?

Intruder Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Т.е. политики не люди? Свиньи, не?
 >  
 > - нет...    СВИНЬИ имхо те, кто обливает ЛЮДЕЙ грязью.... просто потому что
 > исповедует совковый принцип говорить от имени ВСЕХ а не себя лично.... и говнить
 > ВСЕХ, а не конкретных людей.... наверное изза природной ссыкливости... ибо от
 > конкретных людей мона и в табло получить, да и обливать грязью конкретных людей не
 > прилично будучи анонимом.... зато как хорошо быть анонимом и облить всех...
 
 
 Где Вы людей видели, среди депутатиков?

Intruder Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Что опять политиков защищаешь?
 >  
 > - нет....  ЛЮДЕЙ.... но тебя это не касается....    
 
 
 Т.е. политики не люди? Свиньи, не?

Intruder Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Donchanin Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Фамилиё кинь в приват...есси мона...
 >  
 > Ура! Честный человек должен скрывать свое имя, а то засмеют - ситуация приходит к
 > своему логическому завершению.
 >  
 >  
 > - нет не поэтому...    ... и не кричи так громко... мона от натуги при всех обкакатьсо....
 >  
 > 1. сей человек лишь читает ФУП, а не пишет... так что при всем желании не может сам
 > написать....
 
 Как печально что единственный честный человек оказался неграмотным ...
 
 >  
 > 2. в силу своего отношения к БЮТ я не считаю нужным что либо писать в его
 > поддержку...
 
 так не пиши
 
 >  
 > 3. я не считаю что ФУП место для рекламы ...
 >  
 > ЮН.... я же поблагодарил тебя за уход в свою ведко... ну зачем ты какаешь опять тут?...
 > что?... свое не получается?
 
 Что опять политиков защищаешь?

Intruder Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Это тот которого от корыта "друзья" отпихнули и не дают бедненькому покушать?  
 >  
 > - Боже... как же ты глуп ЮН.... таки правда... если Бог хочет наказать человека - он
 > лишает его разума....
 
 Не отпихнули? Сам не смог пролезть, слабенький наверное, болель ...

Donchanin Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Фамилиё кинь в приват...есси мона...
 
 Ура! Честный человек должен скрывать свое имя, а то засмеют - ситуация приходит к своему логическому завершению.

Intruder Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Интрудер. Та не знает он ни одного....хотя, скажу те, что я знаю 3-х....БЮТовцев....Лично.
 > Могу даже пофамильно....Все 3-е 3,14доры редкие.....
 >  
 >  
 > И чё мне так не везёт...  
 >  
 >  
 > - я до мозга костей не приемлю БЮТ и все что с этим связано, но как минимум одного
 > человека в раде из фракции БЮТ я не просто уважаю, а горжусь тем что могу считать
 > себя его другом и наоборот....
 >  
 > - если хотите - то познакомлю вас если вы будете в киеве....
 >  
 > - ну еще человк 5 из разных фракций как минимум....
 
 
 Это тот которого от корыта "друзья" отпихнули и не дают бедненькому покушать?
 
 [forum.pravda.com.ua]

Геть_Кайдани Написав:
 -------------------------------------------------------
 > [isaak-levitan.ru]
 >  
 > "Ющенко наш президент!"  
 
 
 Тоже хорошо  

Intruder Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Судите по делам их ...
 >  
 > - святые слова.... только ИМХО кто то их так и не понял...    
 
 
 именно ...

Intruder Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Для того чтоб отличить дерьмо от конфеты не обязательно пробовать его на вкус, не?
 >  
 > - а для того, что бы обосрать человека не обязательно его знать и изнать что либо о
 > нем.... это я уже понял.... так держать.... далеко зайдешь...
 
 
 Если зверь бегает как кошка, мяукает как кошка, выглядет как кошка - то это кошка и есть.

Intruder Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Для того чтоб отличить дерьмо от конфеты не обязательно пробовать его на вкус, не?
 >  
 > - а для того, что бы обосрать человека не обязательно его знать и изнать что либо о
 > нем.... это я уже понял.... так держать.... далеко зайдешь...
 
 
 Судите по делам их ...

Intruder Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Все!!!  
 >  
 > - прости аффтар... но ты ...-даГ...  
 >  
 > Зы: ответь на первый вопрос.... он добавит несколько последних штрихов к твоему
 > пультрету....
 
 
 Для того чтоб отличить дерьмо от конфеты не обязательно пробовать его на вкус, не?