Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль
3601
23 вересня 2008 16:22:00
Це ж треба, ще й Віталіна свиню підклала. І так завжди, і так все життя.
3602
23 вересня 2008 11:32:00
RadioGaGa Написав:
 -------------------------------------------------------
 > как относиться к такому соседу?
 > вне зависимости от решения суда.
 > ладно рашка, тут понятно
 > но нищие цигане...
 
 
 Та ні, шановний, це вже ми, згідно статусу ЄС -  "нищие цигане..."
3603
22 вересня 2008 21:55:00
З неї як з дури сміються усі присутні у студії
3604
22 вересня 2008 21:47:00
Слухаю і плачу - скільки політиків і всі за народ (то ж і за мене)....
3605
22 вересня 2008 21:45:00
Оба-на Тимошенко обізвали кокаїнщецею
3606
22 вересня 2008 21:33:00
dominus Написав:
 -------------------------------------------------------
 > – на фоне лицедейства и фальши он правдивый и моральный. (с) Богатырева.  
 >  
 > Вот. :)  
 
 
 А я думав - США
3608
22 вересня 2008 14:39:00
Тризуб Володимира Написав:
 -------------------------------------------------------
 > і сміх і гріх...
 
 
 Чому смієшся, людину вбито, нелюде..
3609
22 вересня 2008 11:16:00
В п'ятницю заходжу в автосалон, офіційний представник BMW, а там сидить голова одного із районних судів міста, вибирає собі позашляховик. З лютого цього року він їздив на Лексус 470 (позашляховик), зараз їздить на Таурег (VW) і знову підбирає BMW позашляховик....
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/22/2008 12:18 користувачем ФРАНКО.
3610
22 вересня 2008 10:55:00
Al Mulla Написав:
 -------------------------------------------------------
 >  :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X  
 >  
 > Повторяю:
 >  
 > ТОЛЬКО ДИКТАТУРА !
 >  
 > Тюрьмы, стадионы, расстрелы !!!
 >  
 >  
 >  
 >  :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X   :X  
 
 
 
 Ти що, не знаєш що зробили з Піночетом за стадіони та розстріл?
3611
22 вересня 2008 10:52:00
High_Elf Написав:
 -------------------------------------------------------
 > А реально, чего вы хотели? Свободы? Вот вам свобода - убийцы ее получили... за
 > определенные деньги.
 > Демократия? Вот вам мля демократия - самая демократичная прокуратура... тщательно
 > рассматривает документы, бумажки, включая зеленые... по курсу.
 > Бандиты в тюрьмах - ну так это не бандиты... Это директора всяких ООО
 > "Тульчинка-Центр"... Разве они бандиты? Бандиты им улицу переходили...  
 >  
 > ЗЫ: Тошно от этого делается. Бандиты в тюрьмы... Где они эти тюрьмы... Хоть одну тварь
 > посадили? Во что превратили страну?
 
 
 То хто ж тоді сидить в тюрмах?  Ми ж на першому місці у світі по кількості відбуваючих покарання у місцях позбавлення волі.
3612
22 вересня 2008 10:42:00
І де тут прибічники презика? Мовчать суки...
3613
22 вересня 2008 10:37:00
Ющенко активно готується до протистояння за захоплює підступи до Майдану, поки що:
 
 
 У брата президента виник конфлікт через картини
 
 
 У депутата "НУ-НС", брата президента Петра Ющенка виник конфлікт із керівництвом "Українського дому" через те, що досі е вивезені картини після організованої ним виставки, яка мала закінчитися ще 26 серпня.
 
 Про це пише у понеділок газета "Сегодня".
 
 Як відомо, влітку в "Українському домі" проходила організована Петром Ющенком виставка українського портрету – були показані українці-полководці, царі, прем'єр-міністри, космонавти, спортсмени, навіть борець сумо українського походження – усього понад 1600 робіт.  
 
 Виставка мала закінчитися ще 26 серпня, однак картини висять досі, і сам Петро Ющенко, схоже, згортати її не збирається.  
 
 Керівництво ж "Українського дому" скаржиться, що через ці портрети не може нормально працювати. Адже проводити на фоні ікон ділові і розважальні заходи – "якось не по-християнськи".
 
 "Портрети ці нам доводиться завішувати. А як інакше? У нас пару тижнів тому проходив форум комп'ютерних ігор, нещодавно пройшов Антикварний салон, незабаром – Кубок Києва з перукарського мистецтва. Як такі заходи проводити на фоні ікон із Лаври?" - сказала газеті директор "Українського дому" Наталя Заболотна.  
 
 За її словами, їхні "клієнти платять пристойні гроші і хочуть бачити тут чисті стіни".
 
 "Український дім – це госпрозрахункове підприємство, і навіть незважаючи на те, що проведення будь-яких акцій у нас обходиться досить недешево, цих грошей ледь вистачає. Тому що одне тільки утримання приміщення обходиться в 12 млн грн. на рік, а ще треба співробітникам зарплати платити. А Петро Ющенко хоче залишити свою виставку як мінімум до нового року", - поскаржилася Заболотна.  
 
 Як зазначає видання, брат президента провідує своє дітище ледь не щодня.  
 
 Він сказав газеті, що не завідує фінансовим питанням і в яку суму обійшлася виставка – поняття не має.  
 
 "Можу сказати одне: з держбюджету не було витрачено ні копійки. Виставка точно провисить тут до нового року, людям вона цікава. Картини нікому не заважають – вони ж висять на стінах, багато місця не займають", - запевнив Петро Ющенко.  
 
 Його заступник Анатолій Квітний сказав, що за місяць виставки "Українському дому" заплатили. "За розміщення виставки з кінця липня до кінця серпня ми заплатили 500 тисяч гривень. Поки що ми домовляємося про подовження оренди до кінця цього, готуємо протокол", - сказав він.  
 
 Квітний також спростував виниклі чутки про те, що "Український дім" взагалі хочуть перетворити на постійно діючу портретну галерею Петра Ющенка: "Ми готуємося до відкриття цієї галереї в "Мистецькому арсеналі".
3614
21 вересня 2008 20:04:00
Щусь Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Отважнее всех сражался само собой КОД! Наверное свернул из газеты треуголку и
 > переполошив всю палату настругал десяток веток на тему: "Грузія наб"є наглу
 > московську пику!" :laugh:  
 > Сзади к КОДу пристроился Ukraine
 > Этот с подробностями и с рассказами очевидцев отбомбился:
 > -"Только, что общался с другом у него родственники в Грузии.
 > Сказал, что раненные грузинские военные поступающие оттуда рассказывают о сотнях
 > трупах оккупантов раскиданных по горам. И не зря вести с ру молчат приходят в
 > себя."
 > -"Только что один рассказал, что лично уничтожил семерых и пленных не берут
 > расстреливают на месте."
 > На все робкие попытки вернуть его на исходный рубеж, развоевавшийся Ukraine грозно
 > кричал:
 > -"Встечай гробы дятел!"
 >  
 > Ну а потом грянул залп:
 >  
 > gyanni - "Мышеловка для 58 армии"
 >  
 > Serge_D -  "Московские сопляки сами будут отходить... погибать им не к чему на чужой
 > земле...
 > А грузины готовы на все они у себя дома..."
 >  
 > nimda35 - Вляпались кремлины B-)  Грузины за свою землю сражаются! (tu)  
 >  
 > Alex - Рашка увязла :D  Мышеловка захлопнулась!
 >  
 > Wolter - Грузия безусловно выйдет победителем с ентой войны!
 >  
 > потом ждали помощи от союзников:
 >  
 > Willie - Чі розуміє Росія, що вона вже фактично воює проти НАТО?
 >  
 > НАТО правда этого оптимизма не разделяло
 > Но в приципе и грузины сражались неплохо и без него:
 >  
 > ElSalvador - А грузины молодцы! Никакой паники. Мгновенно восстанавливают
 > коммуникации. По жд перебрасывают подкрепления в район боевых действий.
 > Американские инструкторы продолжают работу в полном объеме!
 >  
 > Некоторые уже планировали глубокие прорывы:
 >  
 > electo  - Від кордону Грузії до Вогодонська - 500 км!
 >  
 > Ну это мелко. Подумаешь - Волгодонск! Вот масштаб:
 >  
 > Arthorius - Москва, чекай визволитілів!
 >  
 > Правда некоторое беспокойство имело место быть:
 >  
 > Meamen - Ну и где 150 москальских танков?
 >  Naffi правда успокоил: "58 армия на подмосковной базе Мосфильма снимаецца для
 > выпуска новостей на фоне декораций фильма "Звезда"  
 >  
 > medved  - Сможет ли 58 армия дойти до Грузии? Не дойдет.
 > pecheneg - Дойти дело не хитрое. А вот выбраться от туда....
 >  
 >  lot - Русские тикают... Бросают танки, самолеты, трусы, водку, наркоту, портреты
 > Путина и ТИКАЮТ, ТИКАЮТ, ТИКАЮТ с территории Грузии!
 >  
 >  
 > Я это все к чему? А вот к чему:
 > Люби друзи, не хвалитесь идя на рать, а хвалитесь идя с_рати!
 > От така фигня... :drinks:  
 
 
  (tu)  (tu)  (tu)  (tu)
3615
21 вересня 2008 19:42:00
Purgen Написав:
 -------------------------------------------------------
 > рубель деревляный это валюта??  :lol:  
 
 
 Звідки таких тупих на ФУПі набралося? Це все та ж школа "банкіра" ющенко та картяра-шулера балоги?
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/21/2008 20:43 користувачем ФРАНКО.
3616
21 вересня 2008 19:41:00
Олексійко Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Не всі вдома...
 
 
 Рупор презика оголосив, що його покинули геть усі... :laugh:
3617
21 вересня 2008 19:39:00
хозяин Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Не знаю что там було подписано, но голосует вместе с ПРУ именно БЮТ.....
 
 
 
 Давай щодня я буду поливати ВАС лайном на протязі року, що будеш робити?
3618
21 вересня 2008 19:34:00
Тільки що на 5-му Тарас Чорновіл озвучив, що поміж ПР та ну була підписана коаліційна угода, навіть кожна сторінка, але на слідуючий ранок НУ оголосила про коаліцію з БЮТ. То хто ж  був "зрадник"?
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/21/2008 20:37 користувачем ФРАНКО.
3620
21 вересня 2008 18:43:00
16 відсотків парламенту: "всі дурні, розумні тільки ми та наші прибічники" (яких на момент виборів із бравших участь в них теж було 16%, а зараз ще менше)
3621
20 вересня 2008 18:11:00
Переодетый «кагэбэшник» Виктор Ющенко
 
 Немало пищи для раздумий дает и то самое фото «Ющенко-пограничника» с погонами «СА», о которых уже говорилось. Однако в свете версии о службе в погранвойсках представляют интерес не только погоны, но и эмблема в петлицах. Хотя она запечатлена нечетко, даже такое изображение позволяет исключить общевойсковую (которая была и у пограничников) . Также ясно, что наш герой — не танкист и не авиатор (хотя недавно он освоил и танк, и истребитель).
 
 Мы видим, что эмблема в петлицах Ющенко состоит из двух пересекающихся крест-накрест частей. Это могло бы означать принадлежность к артиллерии , однако не приходилось видеть, чтобы Виктор Андреевич, который (особенно в последнее время) зачастил на военные учения, блеснул перед молодыми защитниками Отчизны своими канонирскими навыками. Или к военно-топографической службе — тем более мы знаем о его увлечении туризмом, где без умения читать карту не обойдешься (в ряде интервью Ющенко даже указывал, что в институтские годы был инструктором по туризму и неоднократно водил группы в Карпаты). Или, например, к химическим войскам, службе снабжения горючим или пожарникам  — не отсюда ли у Виктора Андреевича такая тяга к пожаротушению (вспомним его сражение с огненной стихией в 2007-м)?
 
 Стоит также обратить внимание на военно-строительные отряды. Все знают, как сноровисто Виктор Андреевич обращается с лопатой — например, на тех же толоках, когда приводит в порядок территорию возле Секретариата Президента или высаживает очередной куст калины. Возможно, именно былой принадлежностью к военно-строительным отрядам объясняется следующий пассаж из интервью газете «Факты» 23 февраля 2004 г.: «На традиционный вопрос новобранца «Как служба?» один из «стариков» ответил: «Сначала тебя вооружат лопатой для уборки снега. Когда это орудие труда освоишь, считай, половина срока прошла»... Где бы ни служил, в любом случае можем отметить: «это орудие» (лопату) наш герой освоил на «отлично».
 
 К сожалению, данное «армейское» («пограничное», как следует из подписи) фото — единственное, которое посчитали нужным (решились?) опубликовать Ющенко и его политтехнологи. Почему? На других антураж иной, не столь мужественный и воинственный?
 
 Возможно, в семейных архивах найдутся еще армейские фотографии, на которых четче видны петлицы и соответственно эмблема, свидетельствующая о принадлежности к тому или иному виду (роду) войск? Возможно, они будут опубликованы? Не может же быть, чтобы вся память о службе заключалась в одном-единственном снимке.
 
 Но раз уж мы не располагаем другими фотодокументами, закончим начатый анализ имеющегося. Судя по прическе и расстегнутому воротнику, Виктор Андреевич запечатлен на завершающем этапе срочной службы; возможно, это уже портрет «дембеля». Удивляет «пустая» гимнастерка. Я не говорю, конечно, об орденах и медалях. Но почему нет значков, свидетельствующих о классности — показателе степени освоения военнослужащим воинской специальности? Неужто Виктор Андреевич был таким нерадивым воином, что даже и на 3-й класс не освоил воинскую специальность (какая бы там она у него ни была)? Да нет, не может такого быть. Видимо, просто забыл надеть. Или же это очередное свидетельство присущей ему человеческой скромности — не хотел выделяться, не желал ставить в неловкое положение менее «радивых» сослуживцев.
 
 Складки на гимнастерке впереди. Такое ощущение, что рядовой Ющенко даже не успел ее расправить: поспешно нацепил ремень с подсумком — и сразу в объектив. Может, и автомат, и подсумок с чужого плеча?
 
 Такое предположение напрашивается, если задаться вопросом: что за ситуация из «армейских будней» Виктора Ющенко была запечатлена на фото? Полевой выход? Заступление в караул?
 
 Ни на то, ни на другое не похоже. Не видно, чтобы выглядывал из-за спины магазин от автомата. Отсутствует непременный штык-нож — его нет ни на ремне, ни на автомате.
 
 Нет хотя бы противогаза, я уж не говорю о костюме ЗОМП (защита от оружия массового поражения)... Нет и головного убора.
 
 В общем, поиск на фотодокументе атрибутов, присущих бойцу авторитетных тогда и хорошо укомплектованных погранвойск КГБ, не увенчался успехом. Но как же быть с тем обстоятельством, что Ющенко настойчиво позиционирует себя именно как бывший пограничник?
 
 Остается только выдвинуть версию, что прежде чем сфотографироваться, Виктор Андреевич у кого-то позаимствовал обмундирование, сменив форму с погонами ПВ на СА... Маскировался? Зачем?!
 
 Прямо действительно какой-то переодетый «кагэбэшник» получается.
3622
20 вересня 2008 17:27:00
то його ж батько цього не заявляв....
3623
20 вересня 2008 17:09:00
Переодетый «кагэбэшник» Виктор Ющенко
 Сергей ЛОЗУНЬКО
 Некоторые читатели упрекают «2000» за то, что мы порой называем Виктора Ющенко «пограничником». В особенности задевает это тех, кому довелось служить в погранвойсках.
 
 Например, Владимир Викторович Квас из Запорожья (в 1976—1978 гг. служивший на КПП «Туапсе») пишет: «Уважаемый Сергей! В статье «Стену плача — к стене позора» (2000. — № 21. — 23—29.05.08) я обнаружил такую строчку о президенте: «...и служил в элитных пограничных войсках КГБ». Как один из тех, для кого День пограничника — святой день, считаю: Ющенко — из примазавшихся к высокому званию пограничника. Об этом свидетельствует известная его фотография, где он снят в форме воина СА. А тогда даже последний обозник из ПВ не надел бы ее, так как отношения между ПВ и СА были примерно такие же, как между мушкетерами короля и гвардейцами кардинала. Спросите любого, кто в то время служил в ПВ, — и он подтвердит мои слова. Все эти ющенковские приписки — как отдаленное эхо автобиографий Ющенко-старшего, которым позавидовали бы барон Мюнхгаузен и Сиверс-Меринг (по одной из версий, от переиначенной народом фамилии жившего лет 200 назад офицера царской армии фон Сиверса-Меринга, знаменитого своими небылицами, пошла доныне популярная поговорка о «сивом мерине». — «2000»)».
 
 Действительно, мы иногда упоминаем о Викторе Ющенко как о бывшем бойце войск КГБ (пограничнике): ведь Ющенко то не без гордости упоминает о былой службе в частях, относившихся к КГБ, то стенает о «мрачном советском прошлом».
 
 Что же касается нюансов воинской биографии Виктора Андреевича — это в самом деле такой же темный лес, как и героическое прошлое его отца.
 
 Кем был Андрей Андреевич Ющенко? Пограничником (т. е. энкавэдистом)? Солдатом Красной армии? На этот счет его сын озвучивает разные версии.
 
 Во время визита в Израиль шесть лет назад: «был пограничником на Западном Буге и попал в плен 24 июня 1941 года» (14.11.02, израильская русскоязычная газета «Вести»). Из рассказа «День пам'яті», помещенного на персональном сайте Виктора Андреевича: «батько... служив прикордонником, у перші дні війни був тяжко поранений під Мінськом...» (http:// ww2.yuschenko.com.u a/ukr/Past/ Unknown_pages_of_hi story/439/). Из сообщения пресс-службы Ющенко от 22 июня 2004 г.: «Для моєї родини, як і для родин мільйонів українців, 22 червня — дата великої трагедії. Ця трагедія не обійшла жодну сім'ю, в тому числі і мою», — сказав лідер «Нашої України». Батько Ющенка, Андрій Андрійович, був солдатом Червоної Армії...» Или вот из газеты «Без цензуры» (25.06.04): «Я думаю про долю свого батька, Ющенка Андрія Андрійовича. 22 червня 1941 року він прийняв бій на самому кордоні, під Білостоком. У перші, найтяжчі тижні боїв загинула більшість солдатів його 29-ї дивізії...»
 
 Между тем в ходе предвыборных дебатов с В. Януковичем 20 декабря 2004 г. было сказано: «...я виховувався по моралі свого батька, який був воїном Радянської Армії, прикордонником...». А в интервью телеканалу «Интер» 9 мая 2006-го Виктор Ющенко заявил, что отец «во время Великой Отечественной войны был пограничником-кавалеристом».
 
 То ли солдат Красной армии, то ли пограничник, то ли пограничник-кавалерист. Иной раз вдобавок к этому сообщалось, что отец был еще и подпольщиком-партизаном.
 
 А где же служил Ющенко-младший? В ходе избирательной кампании-2004 его штабом распространялась информация, что Виктор Андреевич — бывший пограничник. В ряде его автобиографий можно прочесть, что по окончании в 1975 г. Тернопольского финансово-экономического института он два месяца (август— сентябрь) работал заместителем главного бухгалтера колхоза  
 
 им. 40-летия Октября в селе Яровое Ивано-Франковской области, откуда был призван в армию — в пограничные войска КГБ СССР на заставу близ Ленинакана (Армянская ССР).
 
 В рамках предвыборной агитации широко использовался снимок, подписанный: «на фото — Виктор Ющенко в погранвойсках Советской Армии». Формулировка нелепая: в состав Советской армии погранвойска не входили — были погранвойска КГБ СССР. Но, видимо, политтехнологи сочли, что это уж слишком: «надежда демократии» — выходец из КГБ. Вот и изобрели «погранвойска Советской армии».
 
 Да и вообще погранслужба Ющенко тоже, судя по всему (включая фото), — плод креативних способностей политтехнологов. Требовалось нечто героически-романтическое из славного прошлого кандидата. Объявить его бывшим десантником не решились, но в пограничники записали. Хотя на погонах ясно видна аббревиатура СА (Советская армия), а не ПВ (Пограничные войска).
 
 Самому Ющенко тоже понравилось быть пограничником. При всяком удобном поводе, выступая перед публикой или давая интервью, он так и представляется. Охотно делится воспоминаниями о нелегких буднях защитника границы — правда, оставляющими у слушателей довольно странное впечатление...
 
 К примеру, в 2004-м в СМИ — в качестве предвыборной пропаганды — публиковались многочисленные материалы на основе рассылаемого «общественной приемной Виктора Ющенко» информбюллетеня, посвященного воинской службе тогдашнего кандидата в президенты.
 
 Вот, скажем, как раскрываются эти страницы его биографии в газете «Юг» (http://www.yug.odessa.ua/sn21_2_04/ 9.html). Оказывается, когда Виктор Андреевич «был маленький», то «очень гордился», что его день рождения приходится на 23 февраля, и «считал, что не просто, как парень, причастен к функции защитника, солдата. Это совпадение воспринимал как особое отличие». Причем пропагандисты (со ссылкой на Ющенко) подчеркивали, что в его родном селе День Советской армии и ВМФ воспринимался всеми как большой праздник (гораздо более важный, чем день рождения ребенка в семье): «В Хоруживке... не было заведено шумно праздновать детские дни рождения, все ограничивалось конфетками для одноклассников. А вот мужской праздник 23 февраля обязательно отмечали: ведь в каждой семье кто-то воевал на фронте или служил в армии»...
 
 «Как большинство мужчин, которые прошли военную службу, Ющенко хорошо помнит солдатские будни. Выпускника Тернопольского экономического института призвали в армию сразу после окончания вуза. Будущий премьер проходил службу в погранвойсках на советско-турецкой границе. «Ближайший населенный пункт — Ленинакан находился за сотню километров, сама застава затерялась в горах. И служба наша была, как говорится, полна лишений, — улыбается Ющенко. — Наибольший дефицит — вода, которая была только привозной. По сопкам раз десять проползешь вперед-назад — и единственная мечта о горячем душе. Зимой топили снег не только, чтобы умыться, но и для чая».
 
 Запомнились Виктору Андреевичу какие-то «сопки» — будто служил он не на Кавказе, а где-нибудь на Камчатке или в Забайкалье. Зачем пограничник Ющенко многократно ползал изо дня в день по сопкам — тоже непонятно. К тому же в горной местности от «сопки» до «сопки» — это километры (если не десятки километров), и проползти их «раз десять... вперед-назад» за день не каждому спецназовцу было бы под силу.
 
 Впечатляет и горячий душ при остром дефиците воды — ее, как указывает Виктор Андреевич, не хватало не то что умыться, а даже на чай снег приходилось топить! Но, видимо, натапливали и на душ. Это, как он уточняет, — «зимой». Летом, надо полагать, ходили немытые и обходились без чая.
 
 «Бывший пограничник вспоминает, что важнейшим человеком солдаты считали почтальона: «Белорус Толя раз в неделю привозил в Ленинакан почту, и это был праздник...»
 
 Служил Виктор Андреевич, согласно его рассказу, от Ленинакана «за сотню километров». Но почтальон, «белорус Толя», привозил письма прямо в Ленинакан, к радости Виктора Андреевича. Видимо, раз в неделю Ющенко отпускали с заставы и он 100 км шел в Ленинакан за письмами. А потом бодро шагал обратно на заставу.
 
 «Виктор Ющенко и до сих пор поддерживает связь с армейскими друзьями, с кем свела его служба на пограничной заставе»... Но как-то, видимо, конспиративно «поддерживает связь». Не было опубликовано ни одного фото Виктора Андреевича с его сослуживцами-пограничниками, да и сами его «армейские друзья» (как и бывшие воинские начальники) не давали о себе знать в прессе. Что, в общем-то, странно — это же хороший пиар, никак не хуже воспоминаний учительницы, повествующей, каким способным учеником был Виктор Андреевич.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/20/2008 18:11 користувачем ФРАНКО.
3624
20 вересня 2008 17:04:00
Коментарій Уповноваженого України в Міжнародному Суді ООН, Надзвичайного та Повноважного Посла України, професора  Володимира ВАСИЛЕНКА.  
 
 Пане Володимире, у чому полягають позиції сторін на судовому процесі?  
 
 Основний елемент позиції румунської сторони – довести, що острів Зміїний є скелею, і його треба ігнорувати при проведенні лінії, яка розмежовуватиме виключні економічні зони та континентальний шельф сторін. Крім того, вона наполягає на тому, що при делімітації суд не повинен враховувати значну частину узбережжя України від Одеси до мису Тарханкут (Крим) довжиною майже 630 кілометрів.  Без урахування острова Зміїний при штучній „ампутації” українського узбережжя, лінія розмежування континентального шельфу і виключної економічної зони зміщується таким чином, що до Румунії має відійти кілька тисяч квадратних кілометрів шельфу. Наша ж позиція полягає в тому, що острів Зміїний – це прибережний острів, а не скеля, який має враховуватися при визначенні лінії розмежування. Ми також виходимо з того, що узбережжя України, за різними підрахунками, в 3 – 4 рази довше за узбережжя Румунії. Одним словом, існує диспропорція в довжині узбережжя на користь України, і це має впливати на проведення лінії делімітації.  
 
 Під час усних виступів представників Румунії ми побачили їхнє бажання представити себе у вигляді жертви...
 
 Це дійсно так. Але невдоволення румунської сторони є безпідставним, а історичні події не є предметом судового провадження.  
 
 Відомо, що в складі делегації України в суді є закордонні юридичні радники. Наскільки корисною є їхня участь в процесі?
 
 Дійсно, делегація України – інтернаціональна команда. Крім української частини, в ній працюють: адвокати Родман БАНДІ та Лоретта МАЛІНТОППІ з відомої юридичної компанії Фрер Шольмелей/Евершедс (Eversheds), Жан-П’єр КЕНЕДЕК, професор міжнародного права Університету Париж-І (Пантеон-Сорбона), сер Майкл ВУД, член Британської колегії адвокатів, член Комісії міжнародного права ООН. Це – фахівці з великим досвідом і знаннями. Кожен з них неодноразово брав участь у провадженнях Міжнародного Суду ООН й міжнародних арбітражах. Я задоволений нашою командою, до складу якої входять, без перебільшення, професіонали міжнародного рівня.  
 
 Ви очікуєте на перемогу в суді чи, скоріше, на певне компромісне рішення?
 
 У нас своя позиція, і, я вважаю, що вона цілком обґрунтована. Але є позиція румунської сторони, яка має свою логіку і яку Румунія відстоює ще з часів Радянського Союзу.
 
 Міжнародний суд ООН – це найавторитетніша міжнародна судова інстанція в світі. Рішення суду відзначаються надзвичайно високою правовою якістю. Вони остаточні і не підлягають оскарженню. Ніколи жодна країна в світі не скаржилася на несправедливість рішень суду. Суд в такого роду справах, як делімітація морських просторів, ніколи не виносить рішеннь, які на 100% задовольняють вимоги якоїсь однієї зі сторін. При цьому суд спирається на міжнародне право і на принцип справедливості, враховуючи всі “pro i contra”. І головне – яким би не було рішення Суду – виграють обидві сторони, оскільки з їхніх відносин буде усунуто серйозний конфліктний фактор.
 
 Коли можна очікувати на винесення остаточного вердикту?
 
 Не в цьому році – це точно. При нормальному ході розгляду справи – десь в першій половині 2009 року. Зараз Суд досить завантажений. Квапливих рішень він не виносить. Це – складний процес, складна робота, в ході якої судді детально і ретельно обговорюють всі аспекти справи. Рішення, яке винесе Суд, буде викладено лише на одній сторінці, але обґрунтування до нього складатимуть цілий том на кілька сотень сторінок, де чітко викладатиметься, чому Суд взяв чи не взяв до уваги кожен з аргументів сторін.  
 
 Що також важливо – рішення Суду ухвалюються більшістю голосів. Тут правило консенсусу не працює. Суд складається з 15 суддів, але оскільки Україна і Румунія не мають в складі Суду своїх громадян, то обидві сторони скористалися правом призначити спеціально для слухань цієї справи по одному додатковому судді. Україна вибрала американського юриста, професора права Університету Маямі, співредактора міжнародно-правового видання „American Journal of International Law” Бернарда ОКСМАНА, а Румунія обрала професора міжнародного права Університету Париж-І (Пантеон-Сорбона) П’єра КОТТА. Обидві кандидатури відповідають всім вимогам суддів вищого юридичного органу ООН і разом з основним складом Суду мають об‘єктивно і неупереджено розглянути справу. Разом з тим, у слуханнях не бере участь німецький суддя Б.СІММА, який заявив самовідвід. Таким чином, рішення ухвалюватимуть 16 суддів.  
 
 Аргументи української сторони, дійсно виглядають переконливіше, ніж аргументи румунів. Достатньо привести лише один приклад, озвучений Л.МАЛІНТОППІ в суді 11 вересня. В своїй доповіді адвокат торкнулася питання діяльності сторін в спірному районі, зокрема, видачі ліцензій на геолого-розвідувальні роботи та охорони рибних запасів. Так, Україна з 1993 року видала три ліцензії на розвідку ділянок КШ “Дельфін”, Олімпійська” та “Губкіна”. „Факт видачі цих ліцензій доводить, що Україна, як до так і після укладення угоди з Румунією від 1997 року ліцензувала діяльність, пов’язану з розвідкою нафтових та газових родовищ, на ділянках континентального шельфу, на які притендує Румунія в ході цього процесу”, - заявила адвокат. Водночас, Румунія такої діяльності не вела, що, очевидно, суперечить висунутим в ході слухань в Гаазі аргументам про те, що нібито ще з 1949 року між Радянським Союзом та Румунією існувала домовленість про обмеження суверенних прав України 12-ти мільною полосою територіальних вод навколо острова Зміїний. Те ж саме стосується і охорони живих ресурсів у виключній економічній зоні, що здійснювалася Україною. Принаймні з 1995 року українська берегова охорона кілька разів затримувала рибалок з Болгарії та Туреччини за незаконний вилов риби у водах, на які зараз претендує Румунія. Румунія ж не тільки не здійснювала охорони цих вод але й румунські рибалки не заходили до них для вилову риби аж до квітня 2006 року. І це при тому, нагадаємо, що справа про делімітацію була передана до суду в 2004 році.  
 
 Рішення суду доведеться чекати не так вже й довго. Саме воно має поставити крапку у спірному питанні між двома країнами.
3625
20 вересня 2008 16:55:00
ОЙ, БОЮСЯ, ЩОБ НЕ ВІДДАЛИ РУМУНАМ ЗА ВСТУП ДО ЄС ТА НАТО...
 
 Румунія наполягає, що Зміїний - не острів, а скеля
 
 
 У Міжнародному суді ООН відбувся перший раунд усних слухань у справі про делімітацію континентального шельфу та виключних економічних зон між Україною та Румунією. Одразу після підписання українсько-румунського Договору про відносини добросусідства та співробітництво у 1997 році сторони розпочали переговори про розмежування цих морських просторів у Чорному морі. Однак після 24-х раундів переговорів, які тривали до 2004 року, згоди так і не дійшли. Україна вважала доцільним продовжувати переговори, але Румунія вирішила звернутися до Міжнародного Суду ООН, оскільки про таку можливість сторони домовились при підписанні Договору 1997 року.  
 
 Перші два тижні усних слухань у Міжнародному суді продемонстрували, що аргументи Румунії, на підтримку свого власного варіанту розмежування, є не такими вже й переконливим. Так, майже половину свого часу румунська делегація присвятила питанню острова Зміїний, хоча воно не є предметом судового розгляду. Таким чином, Румунія, очевидно, намагалася відволікти увагу суддів від більш вагомих факторів, а саме довжини морських узбережь сторін, співвідношення яких, насамперед, має враховуватись при роз‘язанні спору. Крім того, румунська делегація вдавалася і до прямого спотворення ситуації, назв і змісту конкретних документів. Наприклад, програму подальшого розвитку інфраструктури острова Зміїний, затверджену українським урядом в 2002 році, голова румунської делегації Богдан АУРЕСКУ назвав програмою трансформації Зміїного зі скелі в острів.  
 
 Таких “неточностей” у виступах румунів – багато. Серед них – і намагання представити Румунію жертвою Радянського Союзу. Мовляв, після другої світової війни Румунія, уряд якої було змінено Радянським Союзом, була змушена підписати невигідні для себе територіальні угоди з СРСР. Втім, навіть школярі знають, що Румунія у Другій світовій війні була не жертвою, а навпаки, агресором і воювала на боці гітлерівської Німеччини, намагаючись отримати додаткові території в Європі. Серед них – Бессарабія, Північна Буковина, частина Словаччини, а також Галичини по ліні Чернівці-Львів-Краків.  
 
 Одним із центральних аргументів румунської делегації є твердження про те, що нібито ще з 1949 року між СРСР та Румунією існувала домовленість про обмеження належних Україні морських просторів 12-ма милями територіальних вод навколо острова Зміїний. Водночас, жодного доказу на підтримку цієї вигадки, звичайно, немає.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/20/2008 17:55 користувачем ФРАНКО.
3626
20 вересня 2008 16:38:00
У Румунії не радять сваритися з ними через кілька квадратних кілометрів
 20.09.2008 11:32___ www.ПРАВДА.com.ua  
 
 Версія для друку       Додати коментар  [ 14 ]  
 
 --------------------------------------------------------------------------------
 
 Колишній міністр закордонних справ Румунії Адріан Северін, який нині очолює комітет із співробітництва ЄС-Україна в Європарламенті, закликає Україну не псувати відносини з Румунією "через кілька зайвих квадратних кілометрів континентального шельфу".
 
 "Від дружби та підтримки Румунії Україна виграє набагато більше, ніж від кількох зайвих квадратних кілометрів континентального шельфу", — заявив Северін у своїй статті для "Дзеркала тижня".
 
 Він пояснив, що Румунія нещодавно вступила й у НАТО, і в Європейський союз, і це дає їй змогу підтримувати Україну на шляху реформ.
 
 "У нас є досить досвіду, який легко застосувати й до України. Статус члена НАТО і Європейського Союзу дозволяє нам підтримувати Україну на її шляху до своєї мети", — зазначив Северін.  
 
 При цьому він підкреслив виняткову актуальність такої підтримки для України в світлі недавніх подій у Грузії: "Україні найменше потрібно те, що сьогодні відбувається в Росії, а саме: зростання антизахідних настроїв і подальше погіршення відносин із Заходом".
 
 Крім того, євродепутат нагадав про можливість загострення розбіжностей з приводу чорноморських кордонів України з Росією.  
 
 "На відміну від Румунії, можливість того, що ці розбіжності вирішуватимуться в Гаазі, практично дорівнює нулю... На тлі цієї похмурої перспективи спір щодо розмежування морських кордонів із Румунією видається просто легким непорозумінням", — вважає Северін.
 
 Він також наголосив, що Румунія підтримує політику євроатлантичної інтеграції України і, зокрема, зусилля країни щодо вступу до Європейського союзу.  
 
 "Як і багато інших румунських громадян, я з прикрістю довідався про те, що під час останнього саміту Україна-ЄС Київ так і не дістав чіткого сигналу про перспективи свого вступу в європейське співтовариство саме тоді, коли такий сигнал був особливо потрібний", — повідомив Северін.
 
 Водночас, на його думку, Україна має демонструвати більше рішучості та єдність на шляху до мети. "Сьогодні політичні розбіжності в країні уже вийшли за всі розумні рамки, що, звичайно, зовсім не сприяє зусиллям Києва зі зближення з інститутами влади на Заході", — констатував депутат Європарламенту.  
 
 Українська правда
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/20/2008 17:40 користувачем ФРАНКО.
3627
19 вересня 2008 22:01:00
А ще дуже цікаве висловлювання презика:
 Ющенко радить Тимошенко брати з нього приклад у справі отруєння
 19.09.2008 20:44___ www.ПРАВДА.com.ua  
 
 
 Президент Віктор Ющенко закликає не заважати слідству в справі про його отруєння і знайти винного.  
 
 Про це він заявив у Луганську, коментуючи висловлювання Юлії Тимошенко про те, що секретаріат президента дає вказівки Генпрокуратурі викликати її на допит.
 
 "Якщо ми не отримаємо відповідь на це питання, то ми не відповімо на мільйон питань маленьких, побутових", - відзначив Ющенко.
 
 Він додав, що закон в Україні один для всіх, включаючи і прем'єр-міністра.
 
 Ющенко нагадав, що особисто вже кілька разів відвідував прокуратуру, і почуття при цьому були не з приємних.  
 
 "Це перший прецедент у цій країні, коли президент їде в Генеральну прокуратуру. І, якщо в слідства виникає питання до президента - четвертий раз я готовий у будь-який вільний час поїхати в прокуратуру", - сказав він.  
 
 "Я - демократичний президент, і хочу сказати, що закон у нас - для всіх один, навіть для прем'єр-міністра", - підкреслив Ющенко.
 
 За його словами, прокуратура допитала вже близько 700 свідків.  
 
 На питання, чому знадобилися свідчення Тимошенко, президент порадив запитати в слідчого.  
 
 "Інтерфакс-Україна"
 
 ОТ ТІЛЬКИ СПРАВА ПО ГОНГАДЗЕ НЕ РУХАЄТЬСЯ, ТИСЯЧІ СПРАВ ПО УКРАЇНІ НЕ РУХАЮТЬСЯ, ТІЛЬКИ 700 СВІДКІВ ПО оцьому ВЖЕ ДОПИТАНО І оце НАЗИВАЄ себе "демократичний президент"!
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/19/2008 23:01 користувачем ФРАНКО.
3628
18 вересня 2008 13:42:00
дивлюся пряму трансляцію і дивуюся, оце стоїть там, спостерігає за навчаннями, ніби на чомусь розуміється, біля оцього Раїса стоїть. Їй для чого це потрібно?
3629
18 вересня 2008 12:53:00
Тю, думав що то Коротич, а це Льоня Розенфельд..., а, втім, яка різниця...
3630
18 вересня 2008 12:44:00
Profilaktik Написав:
 -------------------------------------------------------
 > 1,6 млрд грн в год  :)  
 
 
 А чи оце того варте?
3631
18 вересня 2008 10:32:00
ПЛІТКУВАТИ
 СВАРИТИСЯ
 ІНТРИГУВАТИ
 ЗАЗДРИТИ
 ОБЛИВАТИ ЛАЙНОМ
 НУ, І ВСЕ-ТАКЕ, ЩО ВІДПОВІДАЄ ВИКЛАДЕНОМУ...
3632
18 вересня 2008 10:21:00
(---.sportsman) Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Генпрокуратура может скоро закрыть дело об отравлении Пасечнига за отсутствием
 > состава приступления...!
 
 
 Наскільки ця інформація є дійсною?
3633
18 вересня 2008 10:09:00
То що, Голосок є незареєстрований ЗМІ секретаріату отого?...
3634
18 вересня 2008 09:58:00
Изя Шниперсон Написав:
 -------------------------------------------------------
 > ну 300$ миллонов в год даже абрамович не тратит :D  
 
 
 Так у Абрамовича то власні кошти, а у "цього" бюджетні...
3635
18 вересня 2008 09:56:00
ЦеDzip Написав:
 -------------------------------------------------------
 > оно того стоит... ? ...
 >  
 > [@]
 >  
 > Содержать Ющенко дороже, нежели содержать Медведева. А ведь есть еще и
 > «Мыстецький Арсенал»…
 >  
 > Расходы на содержание главы государства в 2009 году увеличатся на треть. Согласно
 > проекту госбюджета, на президента и структуры, которые его обслуживают, будет
 > выделено 1,6 миллиарда. С таким финансированием Ющенко может обогнать своего
 > российского коллегу. На функционирование президента России в бюджете на этот год
 > предусмотрено 1,4 миллиарда гривень (в рублевом эквиваленте).
 
 
 Такої ноші Болівар не витримає....
3636
15 вересня 2008 20:52:00
Керівництво НАТО провело засідання у Тбілісі та дало параноїку сааці гарантії вступу Грузії до цієї організації. І це в країні, де не врегульовано територіальні питання, та режиму, що знищував ОСЕТИН.
3637
15 вересня 2008 10:30:00
Сознательный Написав:
 -------------------------------------------------------
 > > В Украине отсутствует государственная политика. Разумная, взвешенная, полезная
 > > стране, а не лично тому или иному политику. Это факт, против которого не попрешь.
 > Если кто-то думает, что поддержка «маленького Гитлера» по фамилии Саакашвили - на
 > > пользу стране, он - или дурак, или врет. Это я говорю, прежде всего, про Ющенко и
 > > украинский МИД.
 > ОчЧень правильно!
 >  За исключением 5% националистических недоумков.
 
 
 ЯКІ МАЙЖЕ ВСІ ПРИСУТНІ НА ФУПі
3638
9 вересня 2008 18:33:00
Шарик72 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > а удруг війна...
 > так подивіться на війну між кумом Жванією і кумом Ющенком
 
 
 НІ., НУ ШАНОВНИЙ, ВИ ПОРІВНЯЛИ ОСІБ РІЗНИХ ЗА СТАТУСОМ - ЧИ ДВА президента, до того ж працюють в одному відділі держдепартаменту США по протистоянню РОСІЇ, ЧИ ЖВАНІЯ, ХОЧ І ЗАМОЖНІЙ, АЛЕ Ж... (ДИВИСЬ НА ЗАЗНАЧЕНЕ)
3639
9 вересня 2008 18:19:00
СЬОГОДНІ, НА ПРОТЯЗІ ДНЯ ПО МІСТУ ТА У КВАРТИРАХ ЖИТЕЛІВ СТОЇТЬ СИЛЬНИЙ ЗАПАХ АЦЕТОНУ. В МНС ВІДПОВІЛИ - МИ НЕ ЗНАЄМО ЩО ДІЄТЬСЯ, ЗМОЧІТЬ ХУСТИНКИ, ТА ДИХАЙТЕ ЧЕРЕЗ НИХ. ОДЕСА
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/09/2008 19:40 користувачем ФРАНКО.
3640
9 вересня 2008 15:05:00
Балога назвав Тимошенко цинічною брехухою, в якої заїло платівку  
 09.09.2008 14:17___ www.ПРАВДА.com.ua  
 
 Останні заяви прем'єр-міністра Юлії Тимошенко - це несвіжа суміш із повтореної багато разів цинічної брехні, заявляє глава секретаріату президента Віктор Балога.  
 
 Так він прокоментував заяви прем'єра у понеділок, повідомляє прес-служба президента.
 
 Балога звернув увагу, що Тимошенко взяла на озброєння давній пропагандистський трюк, апробований минулого століття вождями й ідеологами фашистських режимів: багаторазове аж до безкінечності повторення найбезглуздішої неправди, вигадок і домислів.
 
 "У прем'єра явно заїло платівку або ж стався збій у звуковому файлі. Інакше нічим пояснити її багатогодинні мантри з обмеженим лексичним набором", - зазначив глава секретаріату.
 
 "Очевидно, розрахунок ставиться на те, що набридливим повтором слів і заклинань їй вдасться вбити в громадську свідомість вигідні їй тези", - продовжив Балога.  
 
 "При цьому, як і раніше, жодних слів по суті тих дій БЮТ, які поставили на грань існування демократичну більшість у Верховній Раді", - додав він.  
 
 Балога підкреслив, що "шахрайським поводженням із причинами напіврозпаду коаліції Тимошенко будь-що намагається приховати суть її зрадницькою союзу з Партією регіонів і комуністами".  
 
 "Саме цей аномальний альянс став рушієм політичного і антиконституційного перевороту в ВР, розірвав єдність коаліції", - заявив глава секретаріату.  
 
 "Нові партнери об'єдналися з антиукраїнською, антидержавною метою на виконання директив із Москви щодо дискредитації демократичних цінностей, розколу коаліції, усуненню президента і переходу до двопартійної системи, яка поділить навпіл країну і встановить авторитарне правління", - попередив Балога.  
 
 "Адже голосування за редакцію закону про Кабінет міністрів, яка суперечить Конституції, за спрощення процедури імпічменту глави держави та зміни в підпорядкованості СБУ явно не належать до пріоритетних завдань", - зауважив керівник секретаріату.  
 
 "Справа ж у тому, що тріо БЮТ, "регіоналів" і комуністів заспівало по нотах, написаних Медведчуком на замовлення і під творчим керівництвом московських політтехнологів", - додав він.  
 
 Балога наголосив на тому, що "Тимошенко старанно уникає чесної і докладної відповіді на просте запитання: що спонукало БЮТ піти на союз із ідеологічними антагоністами, стосовно яких було сказано скільки уїдливих слів?".
 
 Також глава секретаріату вказав на неможливість урядового саботажу рішень РНБО. Він нагадав, що рішення конституційного органу у сфері нацбезпеки і оборони затверджуються указами президента, які, згідно з Основним Законом, є обов'язковими до виконання.  
 
 "Зазвичай Тимошенко не погоджується з тими державними рішеннями, у тому числі й ухваленими на засіданнях РНБО, які обмежують політичні чи фінансові можливості її особисто, очолюваної нею політичної сили чи її спонсорів", - зауважив Балога.  
 
 "Але Кабінет міністрів - це не варенична, а РНБО - не клієнт, якого можна ігнорувати. Небажання Тимошенко виконувати незручні для неї рішення РНБО, особливо ті, які йдуть урозріз із московським замовленням, має стати тривожним сигналом суспільству щодо адекватності поведінки нинішнього керівника уряду на цій посаді", - наголосив він.
 
 Українська правда

Повна версія