AlenD Написав:
 -------------------------------------------------------
 > sam67 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > TrRs Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Сергій SV Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > давайте газ по нормальному для ГТС режиму +8% технологического, и мы будем
 > > > работать
 > > > > без оплаты по вашему транзиту вплоть до завершения всех переговоров.  
 > > >  
 > > > почему 8%, почему не 3, не 25? исходя из магической цифры в 108%?
 > > > где гарантии, что выйдет ровно столько же, сколько и вошло?
 > > > где гарантии, что потом не будет требоваться космическая плата за транзит?
 > > > нормальные люди сначала прорабатывают договор, потом подписывают, потом по
 > нему
 > > > работают или решают в судах.
 > > > тем более, если такие терки.
 > > > что за селюковский подход - дуньте нам газу, опосля разберемся?
 > >  
 > > Давай тут положимся на специалистов. Сказали 8%, значит 8. Тем более что ГП именно
 > > эту цифру не оспаривает.
 > >  
 > > Не, оно конечно можно и потом, после договоров. Вот только братушки сербы с
 > > болгарами мерзнут. Спасать надо. А он предлагает сначала бумагу марать.    
 >  
 > Вот заполняйте выкаченную трубу своим газом или у европейцев покупайте , мы вам не
 > доверяем больше, если европейцы вам верят больше чем нам, вот пусть вам газ для
 > заполнения и дают в долг.
 
 Вас лично никто и не спрашивает. Тем более что вы лично нихрена в этом не понимаете ( черненькое ).
 
 А вот ГП хочет поднять стоимость газа для Европы за счет участия ее в доставке газа, в то время когда, согласно договоров должен снижать ( красненькое ).

Шнур Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Сергій SV Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Просто интересно, как ГП будет отползать от этого предложения    
 >  
 > Да очень просто... Украина требует прокачки 300 миллионов кубов в день... А Газпрому
 > стока НЕ НАДО в Европе... спрос упал... хранилища забиты...
 
 
 Тогда подымать цены на прокачку. Если одна сторона не может выполнить договор, то и другая в праве от него отступать. Не так ли?

Деревня Написав:
 -------------------------------------------------------
 > sam67 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > Не, оно конечно можно и потом, после договоров. Вот только братушки сербы с
 > > болгарами мерзнут.  
 >  
 > Они мерзнут, а вы шантажируете. Полагаете, вам это забудут? Заблуждаетесь.
 
 
 Интересно. А кто краники крутил?    
 
 Ты говори, говори, да не заговаривайся. Кроме того, чей и где шантаж, надо еще по полочкам раскладывать.

Кот_Инвойс Написав:
 -------------------------------------------------------
 > сам67, повторю вопрос:
 > Что мешало "Украине" заключить долгосрочный контракт?  
 >  
 > Как тем же прибалтам,полякам, венграм, румынам etc, которые это сделали лет 10 назад,
 > и от которых НИЧЕГО не слышно о "политическом давлении"?
 
 ОТвет простой. Только ищешь ты его не там.
 
 У всех тобой перечисленных нет того что есть у Украины. Чего, думай сам. Умный ведь.  
 
 А некоторым очень хочется это что-то поиметь. На халяву. Как привыкли.  
 
 Да, и еще одно. Договор, он потому и договор, что имеет как минимум две стороны. И в отсутствии оного виноваты обычно все стороны. Так же как и в подписании его все стороны учавствуют.
 
 Поэтому твой вопрос должен звучать так - Что мешало "Украине" и "России" заключить долгосрочный контракт? Я бы даже сказал "контракты". Потому что весь "комплекс газовых проблем" в один котракт вряд ли уложится.
 
 Вот в таком направлении изучай проблему, открывай ветку, может и поучавствую.
 >

TrRs Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Сергій SV Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > давайте газ по нормальному для ГТС режиму +8% технологического, и мы будем
 > работать
 > > без оплаты по вашему транзиту вплоть до завершения всех переговоров.  
 >  
 > почему 8%, почему не 3, не 25? исходя из магической цифры в 108%?
 > где гарантии, что выйдет ровно столько же, сколько и вошло?
 > где гарантии, что потом не будет требоваться космическая плата за транзит?
 > нормальные люди сначала прорабатывают договор, потом подписывают, потом по нему
 > работают или решают в судах.
 > тем более, если такие терки.
 > что за селюковский подход - дуньте нам газу, опосля разберемся?
 
 Давай тут положимся на специалистов. Сказали 8%, значит 8. Тем более что ГП именно эту цифру не оспаривает.
 
 Не, оно конечно можно и потом, после договоров. Вот только братушки сербы с болгарами мерзнут. Спасать надо. А он предлагает сначала бумагу марать.  

Ole Написав:
 -------------------------------------------------------
 > sam67 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > >    Видишь ли, твой пример несколько насильствинен. Ты, видать, никогда не общался
 > с
 > > монополистом. Если монополист говорит - хочу стоко, твоя обязанность ( заметь
 > > обязанность, не право ) спросить - а почему собственно.
 >  
 > расстрою тебя. общался. потому что был сам таковым.  и у нас очень часто спрашивали
 > "почему так дорого.а?! мамой клянусь в италии этот виноград стоит дешевле!". так
 > ответ был один "вот ты сначала договорись с итальянцами, организуй перевозку,
 > заплати и пройди таможню, рассортируй в холодильнике, а до этого сними его в
 > аренду, а тогда и поговорим о цене".
 >  
 > и ты знаешь, в 90% случаев потом вопросов не было.  а некоторые спрашивали "скажи как
 > вым удалось так дёшево и быстро организовать доставку?"
 >  
 
  В таком случае "расстрой" меня еще раз. Уточни почему перестал им быть. Проходит время "дикого капитализма". И самое противное что этого до сих пор не понимают некоторые "цены не из носа выковыривающие".
 
 > > Ну на эту чушь даже отвечать противно
 >  
 > а слушать было не противно? вам не было противно когда ваш президент перевёл
 > экономическую проблему в политическую плоскость? или тогда это было выгодно вам,
 > а значит нормально с вашей точки зрения?
 >  
 
   А ваш сидел и тоже слушал и ничего никуда не переводил? Ну ну. Тогда все понятно.
 
 
 > >   Россия Украине газ не продает очень давно. Украина потребляла все это время
 > > тркменский газ, который зачем-то скупил ГП.
 >  
 > потому что украина была не в состоянии заплатить за него. всё очень просто. это
 > рынок: "кто заплатил тот и купил"
 >  
 
    Потому что существовала еще с 90-х годов некая схема, по которой было выгодно работать "тем кто продает и платит". А "способна Украина платить" или нет в данном случае это вопрос десятый. И пока ты это не поймешь, так и будешь болтаться как ... в проруби. А те кто "цены не из носа выковыривают" будут тебя иметь.
 
 > >   Если до тебя до сих пор не дошло, то речь сейчас идет о покупке у ГП газа на
 > > границе Украина-Россия без расписания туркменский-нетуркменский, без оплаты
 > > всяким РУЭ стоимости прокачки по территории России  
 >  
 > мне как временному акционеру гп на протяжении нескольких лет это приятно слышать
 > ))
 
   Тады ой
 >  
 > и я в курсе что идёт покупка газа, принадлежащего гп.  
 > и гп назвал цену. если она вас не устраивает, то уже были предложения покупать у
 > румын, немцев или поляков. газпром  выполнит контракт перед ними и  отправит
 > оплаченные объёмы туда куда они скажут.  
 > почему этого не хочет украина тоже не понятно. объяснение только одно - никто
 > бесплатно не даст газ, а потребуют предоплату. и в первом квартале цена явно будет
 > выше 400 долларов.
 >  
 >  
    Блин, та разве дело в цене? Дело в схемах потоков. И в том кто в них учавствует. А цена то для лохтората и для "временных акционеров"    
 
 > >       Ты наверное в тонкостях знаешь переговорный процесс и то кто, кого, когда и
 > > зачем отзывал? Поделись. Только без вытья - Ющ отозвал Дубину потому что... Нужен
 > > весь контекст. Целиком.
 >  
 > я знаю на 100% то, что украинская делегация покинула переговоры. кто приказал и
 > почему, это вы теперь сами разбирайтесь. потому что вам теперь за это платить
 > предстоит.
 >  
 
    Угу. Только бизнес. Ничего личного. Прям как на рынке. То есть на базаре.
 
 > > Братство оно либо есть, либо его нет. и 250-400 тут не причем.
 >  
 > тоже верно. тогда с братством цена 400 )))
 
   Глупо.

Ole Написав:
 -------------------------------------------------------
 > sam67 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Не надо передергивать. В ответ на цену 250 было предложенно ее обосновать и
 > > предложено обоснованную чуть меньше. На что обиженным голосом прозвучало - не
 > > хотите, будет по 450.
 > >  
 > > Это вы не в курсе что  цену на транзит подписал дважды несиделый и трижды
 > > непоздравленый под устные обещания предоставления технологического газа по
 > > льготной цене.
 > >  
 > > То что Россия ведет себя как примитивный кидала давно известно. Но, цена должна
 > > быть ценой. Если вы хотите свой товар за дорого, чужой задешево, то хоть о
 > братстве
 > > прекратите визжать. Ато уже и в Луганске удивление вызывает.
 >  
 > sam67, вы когда в магазин приходите то требуете обосновать вам цену на хлеб.молоко,
 > мясо (по сортам) .......???
 >  
 
    Видишь ли, твой пример несколько насильствинен. Ты, видать, никогда не общался с монополистом. Если монополист говорит - хочу стоко, твоя обязанность ( заметь обязанность, не право ) спросить - а почему собственно.
 
 > а по поводу визга и кто подписал, так вспомните истерику у одного украинца "хотят
 > задушить молодую демократию", который после этого и благословил договор от 4
 > января 2006 года.
 >  
 
    Ну на эту чушь даже отвечать противно
 
 > и если вы ещё ничего не поняли, то повторю, что россия с 2006 года не продаёт газ
 > украине именно по требованию этого договора.
 >  
 
   Россия Украине газ не продает очень давно. Украина потребляла все это время тркменский газ, который зачем-то скупил ГП.
 
   Если до тебя до сих пор не дошло, то речь сейчас идет о покупке у ГП газа на границе Украина-Россия без расписания туркменский-нетуркменский, без оплаты всяким РУЭ стоимости прокачки по территории России ( которая фактически не ведется ) и оседанием этих средств сам знаешь где. Отсюда и все нервы. А тебе задуматься бы кого и как обворовывают. Ведь ГП - фактически госпредприятие.
 
 > если же вы хотите заключить новый, то его надо обсуждать, а не отзывать делегацию.
 > только не несите чушь что никто делегацию не отзывал, а дубина сам решил уехать из
 > москвы не продолжая переговоров.
 >  
 
      Ты наверное в тонкостях знаешь переговорный процесс и то кто, кого, когда и зачем отзывал? Поделись. Только без вытья - Ющ отозвал Дубину потому что... Нужен весь контекст. Целиком.
 
 > а про "братство", так оно было при 250 долл. теперь про него нет речи и цена стала
 > соответственно выше 400 долларов на первый квартал.
 
 Братство оно либо есть, либо его нет. и 250-400 тут не причем.

Ole Написав:
 -------------------------------------------------------
 >  
 > sam67, немного грубо, но он прав. ошибку совершила украинская власть, разделив
 > поставки газа и транзит. при этом ещё и установив на 5 лет ставку транзита.  так
 > почему за эту ошибку сейчас должны платить россияне, а не украинцы?
 
 Боже, какая у тебя каша в голове.
 
 Надеюсь я не с топ-менеджером ГП общаюсь? Этим о прозрачности бизнеса говорить бесполезно.    
 
 Так вот, слышал что нибудь о прозрачности?
 
 Знаешь к чему ведет не прозрачный бизнес? Особенно государственных предприятий?
 
 Так вот. Этот процес "разделения" и есть процесс обеспечения прозрачности. Поэтому топ-менеджмент ГП, во главе с ВВП и бесится. Такие бабки из под носа уводят.
 
 По поводу 5-летней ставки. Знаешь, я не первый год занимаюсь продажей своего и не только своего труда, и считаю что все должно стоить столько сколько стоит. А всякие выкрутасы на тему "сегодня так, завтра так" - бандитизм.  Примитивный.  
 
 Росияне, если тебе хочется общаться в этой плоскости, должны платить за оказываемую услугу. Полной ценой. А не искать у кого из горла выдернуть лишний доллар.

Ole Написав:
 -------------------------------------------------------
 > sam67 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Ты топ в ветке прочитай сначала. А потом подумай. Какое отношение это имеет к
 > > экономике?
 > >  
 > > Тут в пору всем миром России на газ скидываться. Ато попали. Благодаря Газпрому.
 > > Свой газ весь за копейки продали. А у туркмен теперь для себя задорого покупать.
 > >  
 > > Хохлы опять же в позу стали. Им цену за транзит дают братскую. Всего в три раза
 > > дешевле чем другим. Могли бы по-братски вобще нахаляву. А они - цена прокачки не
 > > покрывает стоимость газа, который на эту прокачку нужен. Козлы.
 >  
 > вы видимо не в курсе, но это ющенковская власть подписала договор по цене транзита
 > в 1,6. и при этом отказалась от поставок российского газа.
 >  
 > теперь же украина решила покупать опять газ в россии. так ей назвали цену - 250. а она
 > в ответ "пересмотрим транзит". а причём тут транзит? это совершенно другой договор
 > со сроком действия до 2011 года по цене.
 >  
 > вы хотите что бы за проколы украинской власти платила россия? а вы сами не хотите
 > их оплатить?
 
 Не надо передергивать. В ответ на цену 250 было предложенно ее обосновать и предложено обоснованную чуть меньше. На что обиженным голосом прозвучало - не хотите, будет по 450.
 
 Это вы не в курсе что  цену на транзит подписал дважды несиделый и трижды непоздравленый под устные обещания предоставления технологического газа по льготной цене.
 
 То что Россия ведет себя как примитивный кидала давно известно. Но, цена должна быть ценой. Если вы хотите свой товар за дорого, чужой задешево, то хоть о братстве прекратите визжать. Ато уже и в Луганске удивление вызывает.

А коми будут? Вот кто действительно "не заинтересован".  

Кот_Инвойс Написав:
 -------------------------------------------------------
 > sam67 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > не, я в канаде никогда не был. Мне просто интересно, какое москальне до того дело?
 >  
 > Простое.
 > Если представители "народа с 140тысячелетней историей", ныне живущие в Северной
 > Америке, не хотят помочь своим сородичам, живущим в Украине, то почему они думают,
 > что за них будут платить ?
 
 
 Кто думает? За кого платить? Ты, чудо, тебе не кажется что ты сюда в гости пришел? Веди себя прилично.

Ole Написав:
 -------------------------------------------------------
 > sam67 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > не, я в канаде никогда не был. Мне просто интересно, какое москальне до того дело?
 >  
 > экономическое
 
 Ты топ в ветке прочитай сначала. А потом подумай. Какое отношение это имеет к экономике?
 
 Тут в пору всем миром России на газ скидываться. Ато попали. Благодаря Газпрому. Свой газ весь за копейки продали. А у туркмен теперь для себя задорого покупать.
 
 Хохлы опять же в позу стали. Им цену за транзит дают братскую. Всего в три раза дешевле чем другим. Могли бы по-братски вобще нахаляву. А они - цена прокачки не покрывает стоимость газа, который на эту прокачку нужен. Козлы.
 
 Газпром - дельные ребята - им говорят - отдайте трубу. Газ по 500 - всего в два раза дороже чем немцам - по-братски. А они опять кочевряжатся.
 
 Так что, думаю, вопрос к канадскоукраинцам должен стоять так - Готовы ди Вы подать России? Братья как никак.  

ЭФ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > sam67 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > не, я в канаде никогда не был. Мне просто интересно, какое москальне до того дело?
 >  
 >  
 > Ну интересно же. Самые-пресамые герои, которые на ДЗОТ готовы прыгнуть, живут в
 > канадах-европах.
 
 
 С каких это пор територия россии на Канаду распространяется? Да и Европой там не сильно пахнет.  

не, я в канаде никогда не был. Мне просто интересно, какое москальне до того дело?

Searcher Написав:
 -------------------------------------------------------
 > "Ультиматум" - глупость какая.
 > Вся проблема ЕС сейчас в транзите, а транзит - это Украина, так или иначе. Без
 > Украины именно этот саммит не имеет никакого смысла. Вот и весь ультиматум
 
 Глупость, передергивания и т.п.
 
 Проблема Европы в том что ей не хватает газа. А транзит там, или еще какая нибудь фигня большого значения не имеет. Поставщик не справляется со своими обязательствами.
 
 Позиция того поставщика - Украина является "фактором непреодолимой силы", т.е. ситуация форс-мажорная. Давайте соберемся вместе ( Россия и ЕС ) и подумаем что с этим делать.
 
 Позиция потребителя - Украина является одним из участников процесса. Ее мнение надо учитывать. Происшедшее не является форс-мажором, а следствием отсутствия договоренностей между транзитером и поставщиком. Потому в саммите должны участвовать все.
 
 Доходчиво?  

слобожанин Написав:
 -------------------------------------------------------
 > sam67 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > слобожанин Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Сергій SV Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > Заценили... жить в постоянной вакханалии не хотим      Причем тут союз с РФ - не
 > > > > врубились    
 > > >  
 > > > была бы одна общая шайка, присосавшаяся к трубе, дружно бомбящая ивропейцев и
 > не
 > > > выносящая внутренние проблемы на публику. и народу было бы спокойней. не?...
 > >  
 > >  
 > >  
 > >  
 > > Эта шайка строится по схеме вассал-хозяин. Кто хозяин надо уточнять?
 > >  
 > > При этом отсос ( с трубы, не путать с другими    ) васалов уменшается по мере
 > > уменшения ресурса самого по себе и роста апетитов хозяина.
 > >  
 > > По поводу "народа" - сам же писал про шоу. Ну нужны ему зрелища. Или это так
 > "хозяину"
 > > кажется?
 >  
 > шайка меньше - народу чистая экономия...
 
 ты шо? откуда у народа такие деньги? (с) старый анекдот.
 
 Кроме того, кто сказал что шайка будет уменшаться? Васалами станут те, кому разрешат. Сам знаешь кто. И посадят тому же "народу" на шею. Об этом еще Маркс с Энгельсом писали. Правда без учета глобализации.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 01/15/2009 10:07 користувачем sam67.

слобожанин Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Сергій SV Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Заценили... жить в постоянной вакханалии не хотим      Причем тут союз с РФ - не
 > > врубились    
 >  
 > была бы одна общая шайка, присосавшаяся к трубе, дружно бомбящая ивропейцев и не
 > выносящая внутренние проблемы на публику. и народу было бы спокойней. не?...
 
 
 
 
 Эта шайка строится по схеме вассал-хозяин. Кто хозяин надо уточнять?
 
 При этом отсос ( с трубы, не путать с другими    ) васалов уменшается по мере уменшения ресурса самого по себе и роста апетитов хозяина.
 
 По поводу "народа" - сам же писал про шоу. Ну нужны ему зрелища. Или это так "хозяину" кажется?

слобожанин Написав:
 -------------------------------------------------------
 > конечно, есть и определенные минусы - никаких новогодних газ-шоу...
 
 Ну, если салтовке нравятся эти шоу, то для нее да, одни минусы.
 
 А про "союз" можно подробнее?

Шарик72 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > і в 90-х роках газ для України продавався па 80, а для Польщі па 50 (шоб поляки в НАТО не
 > вступали), а потім ще щось вякають про дотування України.
 
 Про дотации русские выдумали. Чтоб денег не платить.  
 
 Был такой анекдот о любви и проституции.

Сергій SV Написав:
 -------------------------------------------------------
 > А что, комиссия официальных справок не дает     Токо через источники    
 
 
 Не, просто гаспромовских туда для єтого и включили.    Шоб было на кого ссылаться.

часовщик Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gorodok Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Я знаю французи не пють шнапс а вина в Раші нема бо з грузинами срач!    
 >  
 >  
 > ------------------------------------------------------
 >  
 > какая селекция таких придурков вывела?
 
 І не кажи. Майже з усіма сусідами пересварилися.

(---.sportsman) Написав:
 -------------------------------------------------------
 > [www.f1news.ru]
 >  
 >  Ferrari F60
 
 
 Гы. В стане Маков УЖЕ паника. Задолго до старта.  

Papa Innokenty VII Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Док.Айболит Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > И зачем купюра в 1 гривну? Ну или в 2 гривны соответственно.. 50 гривен тоже в
 > > принципе лишние..
 >  
 >  
 > 1 гривна удобна, потому-что столько стоит проезд в тролейбусах, трамваях и в
 > платных туалетах.
 > 2 гривны стоит проезд в маршрутках.
 > 50 гривен тоже удобны, потому-что столько стоят карточки пополнения счета.
 
 Не логично. карточки по 25 удобнее.  

sergbt Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Inter Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > elipse Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > >  
 > > > просто какая-то группа ясновидящих на форуме    
 > >  
 > > Это от недостатка "Московской" в организме...
 >  
 >  
 > московская твердая сейчас в организме оранжевой влады, следите за фрикциями...
 
 Судя по отрыжкам мыслительного процесса, у тебя тоже не все в порядке с подачей кислорода.

vovan_alchevsk Написав:
 -------------------------------------------------------
 > andrei Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Если США не добьют Россию, то Россия добьет Украину.
 >  
 >  
 > методологическая ошибка. Россия не бьет Украину. Она бьет оранжевую гидру.
 
 Ну, вам из подвала всегда виднее.

PavelRussia Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Да, хохляцкое чванство это нечто особое...
 > Даже кремлевцы не такие... благородные лыцари...
 
   
 
 Жжеж животное, давай исчо.

t.rex Написав:
 -------------------------------------------------------
 > sam67 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > t.rex Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > sam67 Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > Не, не в игноре. Так же как и еще несколько неадекватных.
 > > > >  
 > > > > Приятно бывает наблюдать их истерику.    
 > > >  
 > > >  
 > > > истерика? у Вечера? не, это работа такая, как и у Голоска(ов).....
 > >  
 > >  
 > > А фантазию развивать?    
 >  
 >  
 > для этого я состою на должности научного сотрудника    
 
 
 Ну не всем же так везет.    
 
 

t.rex Написав:
 -------------------------------------------------------
 > sam67 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Не, не в игноре. Так же как и еще несколько неадекватных.
 > >  
 > > Приятно бывает наблюдать их истерику.    
 >  
 >  
 > истерика? у Вечера? не, это работа такая, как и у Голоска(ов).....
 
 
 А фантазию развивать?  

Не, не в игноре. Так же как и еще несколько неадекватных.
 
 Приятно бывает наблюдать их истерику.  

Wecher Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Purgen , а как называется гражданин страны устроивший в 2004 на Майдане переворот и тем
 > самым ввергший страну в хаос и нищету ?
 
 
 Переворот? Хаос? Нищета?
 
 А можно по-медленней? Я записываю.    
 
 То, что тебя радуют проблемы страны, в которой ты живешь, видно невооруженным глазом, из каждого твоего поста. И не надо прикрываться каким-то надуманным переворотом

Сергій SV Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Вполне справедливая ответка за почти тысячу погибших в Газе, не находите???  
 >  
 > Почему это факт удивляет??? Мировое сообщество давно думает, как вернуть Израиль в
 > законные границы (хотя бы), и только временная гегемония США мешает этому    
 
 Чет раньше не замечал в Вас поверхностного подхода.
 
 Наверное постоянная гегемония Ирана будет лучше.

Lubania Написав:
 -------------------------------------------------------
 > газ -250, транзит 1.7
 
 
 Патриотка? Не?

vovan_alchevsk Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Больше трети. Тоже неплохо. Своих союзников и солидных партнеров Россия  без газа
 > не оставит.
 
 При таком раскладе она быстро и без союзников и без партнеров останется.
 
 Зы: Чавеса с Хамасом не предлагать.  

Ахмєт Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Эти люди типа гражданина живут в цирке, который для них смастерили газовые и не
 > только мазурики и как кукольные болванчики реагируют на соотвествующие входящие
 > импульсы.
 
 
 А люди типа тебя где живут? Там где только и помнят о полицаях? Чмо.

C.G. Написав:
 -------------------------------------------------------
 > сержант Вудс Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > C.G. Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > >  
 > > > Гармаш отлично сыграл.... смачно, ярко. Видимо любитель Стругацких.
 > >  
 > > Вы уже обе части глянули ???
 > > Бо в первой Гармаша-то почти и нет.
 >  
 >  
 > Я видел только первую часть. То что видел с Гармашем очень хорошо. Эпизод на
 > каторге и в крепости. Гармаш фактически тянет всю сцену не отпуская внимание.
 
 А шо? Вторая уже есть?
 
 2 Ельф - приват.

Блеф?
 
 Ложь!!!

Шнур Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Helg Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Шнур Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Позитивно... жестче надо... жестче... хватит цацкаться...
 > >  
 > > А як же ж фін результат?
 >  
 > А я акционер-инвестор в случае Газпрома... меня котировки до мая 2012 не особо
 > колышат... Хотя если будет шибко падать, то прикум исчо...    
 
 Шнур, пока ниже эмисионной цены не упадет не покупай, влетишь.  

Шнур Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Шарик72 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > В.ЮЩЕНКО особливо наголошує, що для потреб українських споживачів не
 > > використовується жоден кубічний метр російського природного газу.  
 >  
 > А НАК является "украинским потребителем" или нет?    
 
 Ну если стать на позицию халявщика ГП, то да. Т.к. на транзит использует его газ, а значит ворует. Априори.  

Шнур Написав:
 -------------------------------------------------------
 > _ОДЕССИТ_ Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > вот придурки.
 > > Украина говорит, что не будет брать газ по такой цене.
 > >  
 > > Обычно в таких случаях продавец идет на уступки.
 >  
 > Нет... не обычно... Газпром и НЕ ХОЧЕТ, чтобы Украина брала газ... это существенно
 > изменит расклад к ноябрю 2009 года... сейчас украинский потребитель России НЕ
 > НУЖЕН... Газпром также крайне заинтересован в прекращении транзита через Украину,
 > но ПО ВИНЕ/ИНИЦИАТИВЕ самой Украины...
 >  
 > Поэтому медленно снижает давление по магистралькам...  
 >  
 > ПыСы. У ГП достаточно газа для покрытия обязательств в хранилищах Западной
 > Европы... плюс белорусский и турецкий трубопроводы компенсируют недостачу...    
 
 Шнур - плохой из тебя пропогандист.
 
 У тебя же за каждой строчкой написано - "без ГТС Украины Газпром не сможет быть полным монополистом, то к чему он и его акционеры ( как оказывается ) стремяться всеми фибрами своей души".  

Шнур Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Южанин Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Идея очень проста. Заключить договор на транзит газа, через территорию Украины,
 > не
 > > с ГП, а с ЕС по среднеевропейскому тарифу.  Правда ЕС придется откорректировать
 > > цену поставки  ГП, в которую уже вложена стоимость транзита.  
 >  
 >  
 > Гений... есть существенный прокол в "идеи"... ЕС не является коммерческим
 > предприятием...    
 >  
 > А на зключение подобных контрактов с европейскими дистрибьюторами, большинство
 > которых являются дочками Гапзрома, у НАКа не хватит
 > административно-управленческого потенциала... Плюс покупатель транзита обязан
 > предоставить газ для транзита...
 >  
 > Но если НАК такое заколбасит, то ГП им до земли поклониццо... и газовая биржа тут же
 > зафурычит в России...    
 
 И даже не надейся.