Гопник Написав:
 -------------------------------------------------------
 > французы не гастарбайтерничают в штатах, присылая баксы домой..
 > самодостаточная страна,  
 > что мерять свою валюту в баксах или другой валюте
 
 
 А еще курс евро к доллару устанавливается рыночными методами, а гривны йух поймешь...

Ali(UA) Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Гопник Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > французы не гастарбайтерничают в штатах, присылая баксы домой..
 > > самодостаточная страна,  
 > > что мерять свою валюту в баксах или другой валюте
 >  
 >  
 > Гопник, вспомните как матюкали стельмаха и всех остальных за то что опустили курс.
 > почему у нас опускать курс гривни зазорно?
 
 
 А Стельмаха за это матюкали?

Стисняюсь спросить. А что такое Икс-фактор?

штабс-капитан Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Ага. А заодно - и отец Израиля. Только Джанни в этом никогда не признается.    
 
 
 Чего, чего????

Via Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gyanni Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > А правда, что он под Портновым ходит и имущество для семьи Табачника
 > зарабатывает,
 > > или очередное газетное фуфло?
 >  
 > Неправда. Бред про моральне участіє Портнова - насмішив.
 
 
 ОК...

Via Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gyanni Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Вия, а Кизин адвокат хороший?
 >  
 > Ми задоволені - робить все що може. Знаково - що Кізін є адвокатом всіх нас - де що з
 > ким трапиться, захищає.
 
 
 А правда, что он под Портновым ходит и имущество для семьи Табачника зарабатывает, или очередное газетное фуфло?

UA7 Написав:
 -------------------------------------------------------
 >  
 > Вы чего, в страйкболе есть  и не такое - захват и освобождение заложников, и даже
 > подрыв АЭС.... Это же сценарии, пилять... Их выдумывают, и в них играют... Че вы такое
 > уже насочиняли??? Уверен что на фотках - все страйкбол, максимум - Вулкан... Все... И
 > это легально...
 >  
 > Билозерской, если сама себя вокруг дерева не догонит - ничего не будет... Кизин  
 > наплужить не даст, он грамотный юрист, плюс - идейный. Поэтому и защищает таких...
 >  
 > Технику долго отдавать не будут, а потом могут вернуть не всю и покуроченную.
 > Реалии правоохранительных органов(((
 
 
 Я тут ненароком накопал на Кизина...
 
 Братьев Герасима и Сидора Кизиных можно по праву считать учениками Андрея Портнова. Вот только Герасим Кизин сейчас официально состоит в ООО ИК «Вихрь», а Сидор скромно занимал вторую позицию в вышеуказанной компании. Сейчас компания называется "Кизин, Чибисов и партнеры" а когда-то даже "Портнов, Кизин и пратнеры". Так что участие господина Портова (пусть и моральное, что тоже не маловажно) в деятельности компании не вызывает сомнений.Эту группу часто называют «кизино». Схемы, которые используются, достаточно просты – выкуп миноритарного пакета, поиск недовольных и оформление доверенностей на своих представителей, получение судебных определений, запрещающих вносить изменение в реестр. Не брезгуют и гринмейлом.
 Не редко сотрудничают с «Народными Реестрами».
 Существуют подозрения, что на проекте по ЗАО «Киевский судоремонтный и судостроительный завод» работал на стороне рейдеров из компании «Финансы и кредит», а не на стороне защиты.
 Частым покупателем захваченного имущества выступает брат Дмитрия Табачник (Партия Регионов).Участвовали как исполнители и переговорщики в конфликте вокруг киевского Дома моделей на стороне братьев Крючковых, группа "Киевреконструкция".

Вия, а Кизин адвокат хороший?

Olegik Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gyanni Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Olegik Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > >  
 > > > развал империй и выход из империи несколько отличные друг от друга события
 > >  
 > >  
 > > Тогда и Ганди не при делах. Империя сама развалилась, не?
 >  
 > результат 2МВ
 
 То есть Ганди вычеркиваем?

Olegik Написав:
 -------------------------------------------------------
 >  
 > развал империй и выход из империи несколько отличные друг от друга события
 
 
 Тогда и Ганди не при делах. Империя сама развалилась, не?

штабс-капитан Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gyanni Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > штабс-капитан Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Kievlyanin Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > 2 Из Донецка  
 > > > >  
 > > > > наведи приклад коли хтось зміг визволити свій народ, заснувати державу шляхом
 > > > > вмовляння окупантів .. і щоб вони послухались і самі пішли.
 > > >  
 > > > Наведіть краще приклад, кому вдалося домогтися незалежності шляхом терору. Га?
 > >  
 > >  
 > > Россия стала независимой, терроризирую баскаков золотой орды...
 >  
 > Досить дивне порівняння. Дуже розумне і глибоке.
 
 
 А что ханов уговаривали свободу дать?

Kievlyanin Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gyanni Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Kievlyanin Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > 2 Из Донецка  
 > > >  
 > > > наведи приклад коли хтось зміг визволити свій народ, заснувати державу шляхом
 > > > вмовляння окупантів .. і щоб вони послухались і самі пішли.
 > >  
 > >  
 > > Ганди, не?
 >  
 >  
 > да.. давай ще.
 
 
 Кравчук

штабс-капитан Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Kievlyanin Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > 2 Из Донецка  
 > >  
 > > наведи приклад коли хтось зміг визволити свій народ, заснувати державу шляхом
 > > вмовляння окупантів .. і щоб вони послухались і самі пішли.
 >  
 > Наведіть краще приклад, кому вдалося домогтися незалежності шляхом терору. Га?
 
 
 Россия стала независимой, терроризирую баскаков золотой орды...

Kievlyanin Написав:
 -------------------------------------------------------
 > 2 Из Донецка  
 >  
 > наведи приклад коли хтось зміг визволити свій народ, заснувати державу шляхом
 > вмовляння окупантів .. і щоб вони послухались і самі пішли.
 
 
 Ганди, не?

Миздобули, эт вы выступление Ющенка про Бандеру пытаетесь таким образом отыграть? Типа, гавкнули на хозяина, но не со зла. С дачи не выгоняйте, а мы отработаем, мешок дерьма на юльку выльем?

Vyacheslav Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gyanni Написав:
 > > Тут не разберешь, кто больший мясник был...
 >  
 > Наші з усіма боролися.
 
 Не факт. А вот участие в этнических чистках и колаборационизм вроде бы сомнений не вызывает...

Vyacheslav Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gyanni Написав:
 > > > > Нет, конечно. Но я и героев из мясников (пособников мясников) не делаю...
 > > > Це Ви про комуністів?
 > > Могу тоже самое сказать про коммунистов...
 >  
 > Ну от - а у нас героїв роблять з борців з м’ясниками...
 
 
 Тут не разберешь, кто больший мясник был...

Vyacheslav Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gyanni Написав:
 > > Нет, конечно. Но я и героев из мясников (пособников мясников) не делаю...
 >  
 > Це Ви про комуністів?
 
 
 Могу тоже самое сказать про коммунистов...

Соня Написав:
 -------------------------------------------------------
 > а кого оставили? вы что-то знаете особое о судьбе того барака - не стесняйтесь,
 > поведайте нам.
 
 Я очень мало знаю о \судьбе этого барака. Знаю например, что 1 августа 44 года казнили польского генерала Ровецкого. Он сидел рядом с Бандерой. А Бандеру и еще нескольких "героев" через двадцать дней освобождают и поселяют на спецдаче...

Olegik Написав:
 -------------------------------------------------------
  вы хотите найти в той мясорубке белых и пушистых? Тщетно...
 
 
 Нет, конечно. Но я и героев из мясников (пособников мясников) не делаю...

если речь заходила о Словакии - ставят ли там памятники герою Тисо?

Elena Написав:
 -------------------------------------------------------
 > KPD Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > Отэто б сидели себе, - на западе памятники Бандере, на востоке Героям Советского
 > > Союза, - носили б цветы и жрали самогон вместе.
 > >  
 > > Нет, плять, надо остальным рассказать як витчызну треба любыты.    И памятник бы
 > > целее был и не один, и бардака б такого не было.
 >  
 >  
 > Ну так каждый хочет доказать, что истина на его стороне, а понять, что правда у
 > каждого своя и с этим стоит смириться, не хотят.
 
 Странная у вас дефиниция правды. По вашему неуклюжие попытки отмыть черного кобеля, правдой называются?

Axle Написав:
 -------------------------------------------------------
 > ей нечем платить. в грузии только со слов института пропаганды всё зашебись. на
 > деле без штанов
 
 
 Зато Россия заплатит. Как там иски против миротворцев в европейских судах продвигаются?

А где написано про должна? Я вот на днях прочитал, что Европейский Суд в Страсбурге отклонил более 1.5 тысяч исков, поданных против Грузии...

Стиви Джи Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gyanni Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Я думаю, что Кайда пытался теракт совершить, но ему помешали...
 >  
 >  
 > восторженная дрочка за спиной прызидента уже считается терактом?
 
 
 
 Он внимание дрочкой отвлекал, а сам палав от ненависти. Понимать надо...

Я думаю, что Кайда пытался теракт совершить, но ему помешали...

Elena Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gyanni Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > Злые языки говорят, что ничуть не возражали и даже сами к этому руку приложили.
 > > Цытата не из Бандеры, а из творчества  Стецька...
 > >  
 > > Москва и жидовство — это самые большие враги Украины. Считаю главным и решающим
 > > врагом Москву, которая властно держала Украину в неволе. И, тем не менее,
 > оцениваю
 > > враждебную и вредительскую волю жидов, которые помогали Москве закрепощать
 > > Украину. Поэтому стою на позициях истребления жидов и целесообразности
 > перенести
 > > в Украину немецкие методы экстерминации жидовства, исключая их ассимиляцию
 >  
 >  
 > Можно ссылку?
 
 
 Это пойдет?
 [ukrstor.com]
 [mikle1.livejournal. com]
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 11/01/2011 19:31 користувачем gyanni.

Elena Написав:
 -------------------------------------------------------
 > слобожанин Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > киевлянам. гламурно бы смотрелась в бабьем яру скульптурная композиция: слева -
 > > бандера, справа - шухевич при параде с крестами, посредине -
 > > менора-семисвечник...это не указание, аэстетическое предположение...
 >  
 >  
 > Напомните, плиз, Шухевич и Бандера приветствовали уничтожение евреев нацистами?
 
 
 Злые языки говорят, что ничуть не возражали и даже сами к этому руку приложили. Цытата не из Бандеры, а из творчества  Стецька...
 
 Москва и жидовство — это самые большие враги Украины. Считаю главным и решающим врагом Москву, которая властно держала Украину в неволе. И, тем не менее, оцениваю враждебную и вредительскую волю жидов, которые помогали Москве закрепощать Украину. Поэтому стою на позициях истребления жидов и целесообразности перенести в Украину немецкие методы экстерминации жидовства, исключая их ассимиляцию

Olegik Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gyanni Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Olegik Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > потому что не коммунист и не еврей (если меня не изменяет память из того
 > > заведения
 > > > уничтожили только Тельмана) - это одна причина, вторая - руководство
 > > политической
 > > > организации и ее вооруженное крыло в тех условиях (я имею виду, что  организация
 > > > была немцами обезглавлена) слабо пересекающиеся сущности. Вероятно это одна из
 > > > причин того, что УПА была создана только к концу 1942-го года.
 > >  
 > >  
 > > А кого из того заведения еще выпустили в 44 году?
 >  
 > там было около 50 человек арестантов, оно было предназначено для "политических".
 > Там кажется чехи, поляки были. Фамилий не скажу, не запоминал...
 
 
 там было много кого и англичане с французами. но вот не припоминаю, чтоб немцы кого-то выпустили... могу ошибаться...

Olegik Написав:
 -------------------------------------------------------
 > потому что не коммунист и не еврей (если меня не изменяет память из того заведения
 > уничтожили только Тельмана) - это одна причина, вторая - руководство политической
 > организации и ее вооруженное крыло в тех условиях (я имею виду, что  организация
 > была немцами обезглавлена) слабо пересекающиеся сущности. Вероятно это одна из
 > причин того, что УПА была создана только к концу 1942-го года.
 
 
 А кого из того заведения еще выпустили в 44 году?

Амиран Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gyanni Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > ОК, чтобы не путаться в терминах - бандеровцы не воевали против немецких войск,
 > но
 > > вели актиивную борьбу против полицаев и тыловых частей. Как это согласуется с
 > > тезисом о защите местного населения. Ведь атаки на оккупантов вызывают ответные
 > > репрессии. И если были атаки на полицию и т.п. службы почему Бандеру выпустили?
 >  
 > Послушай наш дорогой барсеточник-носорог (ты не обижайся, это я к тебе обращаюсь
 > на языке тех, кому ты сейчас подпеваешь).  
 >  
 > Никто не заставляет тебя любить УПА. Не парь нам мозги, черножопый. Иди отсюда
 > своей дорогой.
 
 
 ПНХ, дятел. Мы с тобой кажись уже все обсудили. Чего ты бегаешь за мной, болезный?  Это тебе, чтоб с дороги не сбиллся...

Olegik Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gyanni Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Olegik Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > >  
 > > > > Не логично. УПА ведет яростную борьбу против немецких войск. Накал борьбы
 > > > > нарастает. Пламя охватывает даже Крым. А немцы вместо того, чтоб репрессии
 > > > > усилить, Бандеру выпускают. Это все равно, что американцы вдруг выпустили бы
 > > > > Хуссейна в разгар беспорядков в Фаллудже...
 > > >  
 > > > УПА, как и любое партизанское движение, не ведет никакой яростной борьбы против
 > > > войск. По банальной причине: войска их просто размажут по стенке.
 > >  
 > >  
 > > Тогда я вообще запутался. Я повелся на этот пост... А оказывается, что это туфта и
 > > бандеровцы против немцев не воевали. Это объясняет, почему Бандеру выпустили...
 >  
 > не путайте армию с полицией и т.п. службами. Кроме того, одна из основных целей
 > любого партизанского движения состоящего из местного населения - чтобы это
 > население не трогали.
 
 
 ОК, чтобы не путаться в терминах - бандеровцы не воевали против немецких войск, но вели актиивную борьбу против полицаев и тыловых частей. Как это согласуется с тезисом о защите местного населения. Ведь атаки на оккупантов вызывают ответные репрессии. И если были атаки на полицию и т.п. службы почему Бандеру выпустили?

Vyacheslav Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gyanni Написав:
 > > Не логично. УПА ведет яростную борьбу против немецких войск. Накал борьбы
 > > нарастает. Пламя охватывает даже Крым. А немцы вместо того, чтоб репрессии
 > > усилить, Бандеру выпускают. Это все равно, что американцы вдруг выпустили бы
 > > Хуссейна в разгар беспорядков в Фаллудже...
 >  
 > На момент звільнення Бандери з концтабору німці залишили вже майже всю територію
 > України, тому боротися УПА з ними не могла.
 
 
 Мне щас лень по датам искать, где находились немцы осенью 44 года. Но все равно не логично. Соседа Бандеры по лагерю Эрнста Тельмана немцы казнили даже несмотря на то, что компартия Германии на тот момент не существовала и бороться с нацистами физически не могла...

Olegik Написав:
 -------------------------------------------------------
   
 > > Не логично. УПА ведет яростную борьбу против немецких войск. Накал борьбы
 > > нарастает. Пламя охватывает даже Крым. А немцы вместо того, чтоб репрессии
 > > усилить, Бандеру выпускают. Это все равно, что американцы вдруг выпустили бы
 > > Хуссейна в разгар беспорядков в Фаллудже...
 >  
 > УПА, как и любое партизанское движение, не ведет никакой яростной борьбы против
 > войск. По банальной причине: войска их просто размажут по стенке.
 
 
 Тогда я вообще запутался. Я повелся на этот пост... А оказывается, что это туфта и бандеровцы против немцев не воевали. Это объясняет, почему Бандеру выпустили...
 
 Бундесархив Кобленц - BA R 70 Su/31 f.132
 «Айнзацгруппы полиции безопасности и СД уделяют особенное внимание расследованию и борьбе против тенденций сопротивления среди населения оккупированных территорий. В связи с этим установлено, что кроме группы ОУН Бандеры в Украине не существует ни одной организации сопротивления, какая была бы способна представлять серьезную опасность. По этой причине расследование против группы Бандеры особенно активизировано. Установлено, что группа Бандеры развернула свою деятельность в Крыму, где она занимается пропагандой и пытается создать крепкую организацию. ...  
 Айнзацкоманда...нед авно задержала неподалеку от Житомира четырех членов ОУН... Высказывания одного из арестованных ясно показывают, в какой мере планы ОУН Бандеры с самого начала были откровенно направлены против немецкого рейха. Члены ОУН получили задание разыскивать русское оружие и боеприпасы и спрятать их, чтобы они не попали в руки немецкого вермахта. Когда наступит благоприятный момент, выбранный руководством ОУН, когда будут сформированы группы партизан, состоится выступление против немецких оккупационных войск. (...)

Vyacheslav Написав:
 -------------------------------------------------------
 > gyanni Написав:
 > > А как произошло, что Бандеру выпустили,если все было так серьезно?
 >  
 > А так і випустили - бо він втратив можливість організації виступу проти німецьких
 > військ.
 
 
 Не логично. УПА ведет яростную борьбу против немецких войск. Накал борьбы нарастает. Пламя охватывает даже Крым. А немцы вместо того, чтоб репрессии усилить, Бандеру выпускают. Это все равно, что американцы вдруг выпустили бы Хуссейна в разгар беспорядков в Фаллудже...

Никак не могу въехать в пример со Словакией. Тисо вроде бы казнили, и поделом ему...

Vyacheslav Написав:
 -------------------------------------------------------
 > штабс-капитан Написав:
 > > - как именно Герои Украины панове Шухевич и Бандера боролись с нацистами?
 >  
 > А що, Героїв України дають лише за боротьбу з нацистами?
 >  
 > > Каким образом? С какими результатами?
 >  
 > Бандеру посадили лише за відмову співробітничати на самому початку війни.
 > Організація, яку він очолював, Шухевич створював збройні загони для захисту
 > цивільного населення від (усіх) окупантів і їх посіпак.
 >  
 > «Айнзацгруппы полиции безопасности и СД уделяют особенное внимание
 > расследованию и борьбе против тенденций сопротивления среди населения
 > оккупированных территорий. В связи с этим установлено, что кроме группы ОУН
 > Бандеры в Украине не существует ни одной организации сопротивления, какая была
 > бы способна представлять серьезную опасность. По этой причине расследование
 > против группы Бандеры особенно активизировано. Установлено, что группа Бандеры
 > развернула свою деятельность в Крыму, где она занимается пропагандой и пытается
 > создать крепкую организацию. ...
 > Айнзацкоманда...нед авно задержала неподалеку от Житомира четырех членов ОУН...
 > Высказывания одного из арестованных ясно показывают, в какой мере планы ОУН
 > Бандеры с самого начала были откровенно направлены против немецкого рейха. Члены
 > ОУН получили задание разыскивать русское оружие и боеприпасы и спрятать их, чтобы
 > они не попали в руки немецкого вермахта. Когда наступит благоприятный момент,
 > выбранный руководством ОУН, когда будут сформированы группы партизан, состоится
 > выступление против немецких оккупационных войск. (...)
 
 
 А как произошло, что Бандеру выпустили,если все было так серьезно?

Самый удачный опыт применения национал-социализма - Германия. Когда опыт прервали, подсчитали результаты и прослезились. Самое интересное, что главный экспериментатор то ли застрелился, то ли отравился, а его братанов повесили....

слобожанин Написав:
 -------------------------------------------------------
 > а первый в европе концентрационный лагерь массового уничтожения людей талергоф
 > был создан в  австро-венгрии  и существовал с 4 сентября 1914 по 10 мая 1917 года...
 
 
 Нифига ж сибе

Тирас, ау. Ты куда потерялся? О каких играх говорил Дубина?
 Мне уходить пора, а ответа все нет и нет...