Чим би дитя не бавилося.
 
 Це 100% вигадані результати, бо кияни ще самі не знають, за кого вони.

Можливо, Мазепа просто передав комусь свій нік. Бо став багатослівнішим в поясненнях.
 Врешті, яке це має значення для тих, хто використовує власну голову?

Ukrainian Написав:
 -------------------------------------------------------
 > На фламанском.
 
 ??? !!!

У глаза сматрєть, то є ритуальний рьов  слідчого  дебіла з совкових "органів".
 Після такого запрошення я б не те ща на ринг, на один гектар с. не зайшов би.

Рыбак Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Vasyl2 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  Плюс індекси Доу-Джонса від найбільших
 > > роботодавців в своїй галузі.
 >  
 > А вот тут, плиз, поподробнее и с примерчиками.
 
 Приклад перший:
 Рыбак Написав:
 Толковых ребят и девчат отслеживают наши компании уже с 3-4 курса и предлагают места. Они уже знают куда пойдут и на какую зарплату. Знают зачем учатся и стараются.  
 Просто многие еще не поняли и не столкнулись с такой конкуренцией и отбором.
 Когда дойдет - система начнет работать, и каждый балл будет на вес золота.
   
 
 Додайте список вузів, в яких навчаються ваші підопічні, і внесок вашої компанії в індекс готовий. (Кількість підопічних пронормуйте на загальну кількість нових робітників і вкажіть у відсотках    )
 
 
 
 Редаговано разів: 2. Востаннє 03/31/2008 00:55 користувачем Vasyl2.

entp() Написав:
 -------------------------------------------------------
 > примусово щось зробити не вдасться.
 > економіка і баажання жити достойно затребує спеціалістів.
 > вузи,які почнуть їх готувати, отримають переваги (рейтинги, гроші, кращих
 > випускників, тощо).
 > школи, які даватимуть високий % студентів - аналогічно.
 > от тільки школу треба ПРИМУСОВО розділити на базову середню і коледж-ліцей_тощо.
 > школи мають мати рейтинги теж. і хороший вчитель маємати вищу зарплату, аніж
 > відчитай-пішов.
 >  
 > отже корінь проблеми середньої школи - зрівнялівка.
 > а вищої - можливість мати гроші, не будучи спеціалістом (через корупцію, політику,
 > зловживання владою).
 > сумбур ...
 >  
 
 Корінь проблем і вищої, і середньої шкіл, це намагання ще радянської системи тотального панування чиновників в освіті утримати повний контроль в своїх неосвічених, але липких кінцівках.
 
 Саме тому зберігається офіційна зрівнялівка, а неофіційні грошові потоки ніяк не впливають на процес.  
 Школи мають мати власні академічні свободи, і власну легальну автономію.  
 До контролю за всім, що відбувається з навчанням в школах, потрібно допустити, як мінімум, батьків.  
 Дати державне фінансування всім школам, пропорційне кількості учнів, з однаковою ставкою для всіх без виключення шкіл.  
 Право учням вибирати будь-яку школу в країні.  
 Примусову публікацію фінансових звітів шкіл, що фінансуються державою або місцевими бюджетами.  
 Приблизно так.

Сірко Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Vasyl2 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Наука і так вже пішла. Якщо ще є, то відгукнеться і об'єднається з вузами.
 > Звичайно,
 > > з вільними і автономними вузами, без сутенерів з НАНУ і МОН.
 > Я не кажу що наука з України не пішла. Я просто фіксую цей наслідок.
 > Щоб було зрозуміло, що за такого розвитку наука нізвідки не з'явиться.
 
 Якраз за такого розвитку наука і може з'явитися. Самозародженням, чи щепленням, значення не матиме. Головне, що буде здоровий стовбур.  
 > Я вже пояснював: викладаємо варіанти дій, до тих варіантів формулюємо ціну і
 > результати.  
 
 У нашої держави на інші дії немає інструментів. А на вказані мною бракує лише ...ну, скажемо, пороху. Ціну справжніх реформ прорахувати наперед неможливо. Зате ясно, що тільки в цьому випадку можна вкласти, а не викинути, гроші.

Ingwar Написав:
 -------------------------------------------------------
 > entp() Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > виникає питання - а навіщо нам така середня школа?...
 >  
 > О!
 > Тож виходить замкнене коло... для покращення вищої школи треба щось робити з
 > середньою. А для цього бракує толкових кадрів, бо зусиллями більшості (?)
 > випускників сучасної вищої школи багато не зробиш    
 > І будь мудрим, називається...
 
 Негайно покращити випускників середньої школи можуть вузи. Щоправда, для цього їм потрібна академічна свободка змінити програми і плани підготовки на перших курсах. Правда також і те, що з цих випускників майстрів може і не вийти. Але добрі бакалаври для викладання в школах вийти можуть.
 Після цього, і одночасно з цим, вузи можуть також перейти у наступ на територію неляканих ідіотів, тобто зайнятися реформою як програм, так і форм навчання в школах. Будучи найкращими на сьогодні носіями знань, мають право і обовязок.

Сірко Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Vasyl2 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > 4. Відмовитися від ідеї будувати нову систему освіти силами держави. Дати вузам
 > > академічні свободи, самоуправління і фінансову автономію. Примусово
 > публікувати
 > > щорічні фінансові звіти, списки розподілу випускників і списки наукових
 > > публікацій викладачів та  студентів. Плюс індекси Доу-Джонса від найбільших
 > > роботодавців в своїй галузі.
 > Назване вами - це добитися відносно непоганої освіти бакалаврського рівня і
 > терпимої мастерського рівня.
 > А наука таким чином йде з України назавжди.
 
 Наука і так вже пішла. Якщо ще є, то відгукнеться і об'єднається з вузами. Звичайно, з вільними і автономними вузами, без сутенерів з НАНУ і МОН.

Між іншим, Болонський процес є справою університетів, а не міністрів. Для участі в ньому декларацій міністрів замало, потрібно мати ще рекомендацію від трьох університетів, які вже приймають участь. Найсмішніше те, що всі учасники процесу повинні підписати Велику Хартію академічних свобод. Міністри там тільки гарантують, що ті свободи дійсно є, і що результати перемовин між університетами будуть законодавчо закріплені. Які університети в цьому процесі представляли наші міністри ? Вже 7 років лежить під сукном проект про якісь експериментальні свободи для спочатку 5ти, остаточно 8ми університетів. Президент публічно щокожних 2 роки обіцяє дати йому хід, але ще не дав. Але міністерські вже поставили на вуха всі вузи якоюсь третьорядною фігнею про ступені, рейтинги і т.інше.
 Звідки може взятися Болоньский процес в країні, в якій немає жодного вільного університету? Років так зо двісті...

Сірко Написав:
 -------------------------------------------------------
 > северный салтовчанин Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > >  тогда какая разница?
 > Різниця в тому, щоб якнайбільша кількість людей ясно побачила що та система
 > насьогодні мертва і питання йде: що з цим робити? Тобто з'ясувати чого хочеться і
 > яку ціну готові заплатити за те, чого хочеться.
 > Варіанти:  
 > 1. Побудувати систему аналогічну до радянської. Це доведеться робити знову разом
 > із РФ чи ще кимось подібним, робити абсолютну ставку на внутрішні технології
 > (тобто знову закрити країну).
 > 2. Побудувати систему, яка буде частиною європейської системи. Для цього ціна інша,
 > але і результат буде іншим.
 > 3. Залишити гнити як є. Плюнути і розтерти. За освіту платити не треба, але буде дуже
 > небезпечно жити в такому середовищі.
 > 4. Інший варіант: пропонуйте.
 
 4. Відмовитися від ідеї будувати нову систему освіти силами держави. Дати вузам академічні свободи, самоуправління і фінансову автономію. Примусово публікувати щорічні фінансові звіти, списки розподілу випускників і списки наукових публікацій викладачів та  студентів. Плюс індекси Доу-Джонса від найбільших роботодавців в своїй галузі.

entp() Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Сірко Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > Варіанти:  
 > > 1. Побудувати систему аналогічну до радянської. Це доведеться робити знову разом
 > > із РФ чи ще кимось подібним, робити абсолютну ставку на внутрішні технології
 > > (тобто знову закрити країну).
 >  
 > а хіба такий варіант був реалізований?
 > хіба не дерли мікросхеми помікронно, замість розроблти свої?  
 > хіба не впізнаємо ми в "москвичах" - BMW,  в волгах - крайслеери, в уазах - вілліси?  
 > щось надто несхоже це на "внутрішні технології"...
 
 Вибачте баянство, писанув не дочитавши до Вашого поста    
 У волгах ми впізнаємо форда.

Сірко Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Посторонним В. Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > северный салтовчанин Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > советским образованием результаты достигались потому что были востебованы и
 > > > жизненно необходимы собственные технологии. образование в странах 3 го, 4 и т.д.
 > > > миров ориентировано на усваивание чужих технологий...
 > >  
 > > Готов подписаться под каждым словом.
 >  
 > Давайте краще пошукаємо когось, хто захоче цю тезу спростувати    
 > Підозрюю вийде чудовий доказ: не знайдено жодного, хто цю тезу бажав би
 > спростувати.
 
 Чудового доказу не вийде.
 Власні технології, може, і були бажані, але де вони, власні?  Космічно-ракетні та атомні не називайте, вони крадені.
 Якщо б Ви з тих 5-10 % "щасливців", які після вузів потрапляли до провідних НДІ і КБ, відняли парторгів, комсоргів і начальників, а у решти через рік праці запитали, що вони думають про результати совєцької освіти та власні технології, то зараз би не постили тут міфи.
 З іншої сторони, застосування чужих технологій теж може народити реформу освіти, науку і промисловість. Приклад: Японія.

Так що, "эксперты", утріться і йдіть лісом. Навесні минулого року Ви тут вже ставили завдання "маргинализовать" Тимошенко, так що розслабтеся. А ще краще, займіться чимось простішим, ніж прогнози.

Портникова не вперше заносить. Перед славнозвісним провалом Канівської четвірки він написав передову статтю в газеті День: "Я хочу, чтобы пришел Генерал." Себто Марчук, генерал КДБ СРСР, який відповідав за "боротьбу" з дисидентами.

Татьяна Написав:
 -------------------------------------------------------
 > прав Портников
 > респект
 >  
 > дай Бог, чтобы так все и случилось
 
 
 Давно хотів вам сказати, що часом Ви опускаєтеся нижче плінтуса..

askold Написав:
 -------------------------------------------------------
 > А ще було про Московського царя Івана Грознного прозавного за свою жорстокість
 > Васильовичом.
 >  
 Таак, я попросив би не ...  
 
 Відносно теми: ще раз повторюю, оригінальна стаття була ЖАРТОМ. Ніякого дослідження не було.
 
 Між іншим, автори тієї статті скоріше Ваші однодумці, тому що якраз і мали на меті показати, до якої фігні приводить жонглювання діагнозами. Я читав ту статтю, якщо Вам цікаво, взавтра відсканую повний текст в оригіналі.

Расслабьтесь, это была абсолютно шуточная статья.  Никакого исследования не было, просто для прикола детские психиатры показали, что преувеличивая самые обычные детали, можно соорудить любой диагноз.  
 
 А перевод еще раз показал, насколько россиянчеги далеки от современной медицины.

WebMan Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Vasyl2 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > Та то, что должник самый влиятельный - то всем понятно.
 > Вопрос был поставлен так:
 > - нафига просить защиту, если сам можешь разрулить?
 
 СП входит в число "возможностей". А может ли он разрулить такое, увидим.

xose Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Путин еще дооолго занят будет, лет эдак 15..да и россиянам, нужен
 > хотят и любят они его..
 >  
 > так что берите, то что дают
 > что это еще за кошки-мышки такие?
 
 Если дела пойдут так же хреново, то он может сесть и на дольше.
 
 ИМХО: держите Ж. про запас, у него есть связи в арабском мире.

WebMan Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Vasyl2 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Зомбик Написав:
 > >  
 > > > Спор реально идет о власти в КИЕВЕ и больше ниочем, тот кто владеет столицей
 > > > сможет косвенно давить на другие центральные ветви власти Судебную Прокуроров
 > > КС
 > > > ЦВК тому что все эти чиновки живут в Киеве, на фоне этого ТП просто жалкая
 > > отмазка
 > > > опонентов БЮТ.
 > >  
 > > Саме так!
 
 > Если космос может на всех давить, что почему к ющу за защитой побежал?
 
 У него нет целей давить на центральные органы. Ему хвататет забот вокруг воровства, за это он подрабатывает инструментом давления. Судя по результатам, в руках СП.
 
 Побежал туда, где защита есть. К самому влиятельному должнику.

Шигалей Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Vasyl2 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Шигалей Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Vasyl2 Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > Шигалей Написав:
 > > > > > теперь по теории:
 > > > >
 > > >  
 > > > если Вы думаете что США - не империя, я не знаю чему больше удивляться - Вашей
 > > > наивности или Вашей неинформированности    
 > >  
 > > Если Вы еще способны удивляться, у Вас есть шансы преуспеть в изучении
 > > действительности.
 >  
 > будте добры, напишите хотя-бы ОДНО отличие США от Римской империи  
 
 В контексте темы ветки: в США нет носителей знаний и разработчиков технологий-рабов. (Кстати, шараг типа НИИ тоже нет).

Зомбик Написав:
   
 > Спор реально идет о власти в КИЕВЕ и больше ниочем, тот кто владеет столицей
 > сможет косвенно давить на другие центральные ветви власти Судебную Прокуроров КС
 > ЦВК тому что все эти чиновки живут в Киеве, на фоне этого ТП просто жалкая отмазка
 > опонентов БЮТ.
 
 Саме так!

Radio Написав:
 -------------------------------------------------------
 > smx Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > а шоповала за что?
 >  
 > Бо вонючка Балоговская оказался    
 >  
 > А я его так любил за выступление в конституционным суде... помните как нам
 > трансляцию на фупе делали оттуда ? ( не помню уж кто )
 
 
 Монтян

Шигалей Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Vasyl2 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Шигалей Написав:
 > > > теперь по теории:
 > >
 >  
 > если Вы думаете что США - не империя, я не знаю чему больше удивляться - Вашей
 > наивности или Вашей неинформированности  
 
 Если Вы еще способны удивляться, у Вас есть шансы преуспеть в изучении действительности.

Шигалей Написав:
 >  
 > У них  нет веры во что-либо кроме своего комфорта. А умирать за комфорт - глупо. За
 > него жить надо    
 > Макс. за что они готовы умереть- за защиту себя любимого от смерти. А этого
 > маловато для победы...
 
 
 Жизнь строителей империй " и опасна, и трудна". Население не хочет умирать ради "внутреннего единства" и "консолидации элит".
 А самих строителей награды находят все быстрее и быстрее, и трибунал в Гааге еще самая комфортная из них.

RadioGaGa Написав:
 -------------------------------------------------------
 > boom Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Нужен экономический майдан. Когда народ выйдет и начнет требовать не Юлю или
 > Витю
 
 > Жизнь коротка, завтра понедельник, во сколько встреча на майдане?
 
 Назначайте на послезавтра, а еще лучше - на среду! Потому что не успеют приехать 7 миллионов гастарбайтеров !

Шигалей Написав:
 > теперь по теории:
 > империя в отличие от других вариантов гос устройства дает главное- внутреннее  
 > единство индивида и консолидацию элит.
 
 Только капитализм смог развить науки и технологии до современного состояния. Он же стал могильщиком империй.
 
 > Все остальные факторы проигрывают этим.
 > Ибо самый страшный зверь в джунглях - это не тигр со слоном а поток термитов    
 >  Перед ним отступает даже человек со всем своим железом...
 
 В джунглях оно может и так. А в соревновании государств многомиллионные армии резко теряют значение.  
 
 > Относит. умных- важно не умен человек или глуп, а на чьей он стороне.
 Вопрос был, почему умные люди уехали. То есть "не на Вашей стороне".
 
 > Это написано в любом западном учебнике по менеджменту.  
 > Мотивация+контроль. А ум- дело двадцать пятое  
 
 На Западе есть много чего такого, что давным-давно закатано в бетон нашими империями.  
 Потому, "что немцу хорошо, то русскому смерть"
 
 
 
 Редаговано разів: 2. Востаннє 03/16/2008 13:30 користувачем Vasyl2.

azal Написав:
 -------------------------------------------------------
 > К слову, талантливость или бездарность кодера в современных реалиях , как я
 > считаю, стоит на одном из последних мест. Главная задача любого проекта, и ай-ти не
 > исключение, это маркетинг и менеджмент.  
 
 +10
 
 > Надо придумать проект, найти покупателя. А
 > кодить, прошу прощения, даже обезьяну можно научить. Или из соседнего зоопарка
 > выписать.  
 
 Научить только нужно уметь    В смысле, научить не просто кодить, а хорошо кодить.  
 И уже иметь адекватную команду кодеров, технологию командной работы.Еще парочку "мелочей", и ты "в шоколаде".  
 А если нет чего, или не всё умеешь менеджерить, то на Луне...

(---.sportsman) Написав:
 -------------------------------------------------------
 >  
 > Бля каг атрубили...?
 
 Включите журнал посещений броузера. Неплохая замена.

matav Написав:
 -------------------------------------------------------
  [www.politmethod.ru]
 > terburge_pavlov_iva n_petrovich/
   
 > Таким образом, господа, вы видите, что русская мысль совершенно не применяет
 > критики метода, т.е. нисколько не проверяет смысла слов, не идет за кулисы слова, не
 > любит смотреть на подлинную действительность. Мы занимаемся коллекционированием
 > слов, а не изучением жизни. Я вам приводил примеры относительно студентов и
 > докторов. Но почему эти примеры относить только к студентам, докторам? Ведь это
 > общая, характерная черта русского ума. Если ум пишет разные алгебраические
 > формулы и не умеет их приложить к жизни, не понимает их значения, то почему вы
 > думаете, что он говорит слова и понимает их.
 ...  
 > Возьмите вы русскую публику, бывающую на прениях. Это обычная вещь, что одинаково
 > страстно хлопают и говорящему “за”, и говорящему “против”. Разве это говорит о
 > понимании? >  
 ...
 > И вот вам еще пример к предыдущему. Мы всегда в восторге повторяли слово
 > “свобода”, и когда доходит до действительности, то получается полное
 > третирование свободы.
 
 Хіба ж вся історія  радянської імперії не підтвердила, що "русская мысль совершенно не применяет
 критики метода, т.е. нисколько не проверяет смысла слов", і "когда доходит до действительности, то получается полное
 третирование свободы." ? Так воно було, є, і буде до тих пір, поки народи колишньої імперії будуть душитися державою  з феодальними принципами і практикою панування.

matav Написав:
 -------------------------------------------------------
 > У вас есть, на ваш взгляд, настоящая нобелевская речь Павлова? Сейчас поищу на
 > английском. Русский инет дает ссылки на эту.  
 
 Ок! дав посилання раніше. Ось вона [nobelprize.org]
 На сайті Нобелівської фундації є тексти майже всіх нобелівських лекцій.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 03/14/2008 23:24 користувачем Vasyl2.

winnie the pooh Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 У бібліотеки Вернадського є повнотекстовий електронний доступ  до десятків тисяч наукових журналів.  І за одне це варто було б.

А де там расєйське село ?  То по російських мірках мінімум міжрегіональний автобан     Забудова вздовж такої дороги представляє село так само, як потьомкінські села представляли Україну Катерині, коли її транспортували Україною
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 03/14/2008 22:16 користувачем Vasyl2.

Гонсалес Написав:
 > После публикации специальной теории относительности Пуанкаре, встретив однажды
 > Эйнштейна, обвинил его в плагиате и в научной непорядочности.  
 
 Аналогічну історію розповідають і про загальну теорію відносності. Ейнштейн приїздив у Геттінген, де зустрічався і обговорював проблеми з Давидом Гільбертом, гігантом математики ХХ ст. Статтю про загальну теорію відносності Е. опублікував  після цієї зустрічі, і Гільберт  ображався, що в ній не було посилання на його ідеї. Проте у Ейнштейна є кілька коротеньких публікацій, в яких все дуже просто і ясно, немає ні співавторів, ні розмов, і кожна варта нобелівської премії   .  
 
 Ньютон теж сварився з Лейбніцем за пріоритет, хто відкрив диференційне числення. Але це ніяк не змінює величину результатів кожного з них. Вчені, вони ж люди, особистості, а не ікони. Тому завжди легко знайти історії як про-, так і контра, і національність тут ні до чого.  
 В цитованому тексті Павлова, однак,  слово "русский"  зовсім не означає національність. Скоріше місце, країну і державу.

Ok! Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Поэтому его Nobel Lecture была прочитана December 12, 1904 (а не в 1918).    
 > 2) И называлась она не "О русском уме", а "Physiology of Digestion" (за что собственно ему и была
 > присуждена Нобелевская премия)    
 > [nobelprize.org]
 
 Воно то так, але як ці уточнення змінюють думки вже визнаного світом, і пізніше канонізованого комуністами, Павлова ?

matav Написав:
 -------------------------------------------------------
 >  А между тем для настоящего ума эта вдумчивость, остановка на одном
 > предмете есть нормальная вещь.  
 
 Ейнштейну приписують таку відповідь на питання, які якості є найголовнішими для вченого:
 - Чесність і вміння довго думати над однією  проблемою.
 
 > посмотрите, как к этим специалистам прислушиваются на Западе, их ценят и уважают
 > как знатоков своего дела. Не удивительно! Ведь вся наша жизнь двигается этими
 > специалистами, а для нас это скучно.>  
 
 Важливість науки і техніки для виробничих сил суспільства стала очевидною при капіталізмі, про це писали і радянські комуністи (науково-технічна революція і тп). Але ні дореволюційна, ні радянська Росія не могли визнати роль індивідуума в цій революції. Тому що ця роль несумісна з догмами феодалізму і диктатури пролетаріяту.
   
 > Таким образом, господа, вы видите, что русская мысль совершенно не применяет
 > критики метода, т.е. нисколько не проверяет смысла слов, не идет за кулисы слова, не
 > любит смотреть на подлинную действительность.  
 
 Таки не любить    . Не вписується вона в утопії, ця дійсність.
 
 >Мы занимаемся коллекционированием
 > слов, а не изучением жизни. Я вам приводил примеры относительно студентов и
 > докторов. Но почему эти примеры относить только к студентам, докторам? Ведь это
 > общая, характерная черта русского ума. Если ум пишет разные алгебраические
 > формулы и не умеет их приложить к жизни, не понимает их значения, то почему вы
 > думаете, что он говорит слова и понимает их.
 
 Звичайно ж, національність не є причиною цієї риси. Приклад: міжнародне тестування рівня досягнень школярів, яке проводилося місією ООН приблизно в 2000 році. Висновки публікувалися на сайті міносвіти: українські школярі порівняно з західними чули про шалену кількість різних речей. Але за умінням застосувати знання до розв'язку конкретних задач показали результат, в десятки разів гірший.

AK72 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Однако за эту политическую уступку Украине "Газпром" пообещал сравнять
 > цены на российский и среднеазиатский газ уже в 2009 году. В итоге потребителям
 > Украины придется заплатить за политическую принципиальность своего
 > премьер-министра дополнительно $3,3-6,6 млрд.
 >... у монополии больше нет причин искусственно сдерживать цену на газ для
 > Украины. В "Газпроме" и "Нафтогазе Украины" говорят, что переговоры о ценах на 2009
 > год продолжатся. Обосновать их резкий рост "Газпрому" уже активно помогают страны
 > Средней Азии, выступающие основными исходными поставщиками для Украины. На
 > переговорах в Москве во вторник "Газпром" поддержал установление с 2009 года цен на
 > среднеазиатский газ на уровне европейских за вычетом транспортных расходов.
 > Источники "Ъ" в "Туркменгазе" тогда говорили, что страна хочет получать $250-270 за 1
 > тыс. кубометров на границе с Узбекистаном. Вчера президент "Казмунайгаза" Узакбай
 > Карабалин сообщил, что Казахстан в 2009 году планирует повысить цены на границе с
 > Россией на 60-70% к уровню прошлого года — до $200-210 за 1 тыс. кубометров.
 >  
 > В этом случае газ для Украины будет стоить в 2009 году $240-300 за 1 тыс. кубометров даже
 > без учета маржи "Газпрома". То есть конечным потребителям придется заплатить
 > дополнительно $3,3-6,6 млрд при сохранении объема импорта на уровне 55 млрд
 > кубометров.  
 
 Іншими словами, майбутні ціни, (2009 або й не 2009) які залежать не тільки від Газпрому і середньоазійських країн,  які поки що ще є предметом переговорів, виставляються як втрати України в переговорах на 2008 рік, які вже завершилися   . Плюс страшилка про щуку-Газпром, яка (ухх!) має намір і точно ковтатиме внутрішній ринок попри ліцензію   .  
 
 Очевидно, що  цей раунд з Газпромом Тимошенко виграла, і попри увесь цей котячий гавкіт, облом Газпрому з закручуванням крантиків вже увійшов в історію.

Сокол Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Vasyl2, ну вы сами привели критику существующего положения, наверное поэтому и
 > реформу затяели шоб изменить ситуацию.
   
 Эта критика в основном из рекомендованным Вами источников ( кстати, большое спасибо ).
 Изменить ситуацию понятно чтоб. Вопрос, на какую именно изменить, для всех, так сказать, участвующих сторон...

Сокол Написав:
 -------------------------------------------------------
 > И правильно делают - а то расплодили "офицеров", которые не то что армию в галаза не
 > видели, но и шли в офицеры для того чтобы эту армию в глаза не видеть.  
 > Получается и сами потратили время зря, и средства на их обучение потрачены, а
 > толку 0.0
 >  
 > В этом был свой смысл для массовых войн 20 века. Не забывайте в первые месяцы что
 > первой, что второй мировой войны было выбито до 90% младших офицеров. Новых
 > приходилось готовить буквально за несколько недель. Поэтому в условиях таких
 > войн и нужен был массовый запас младших офицеров хоть немного представлявших что
 > к чему.
 
 Изменились времена, изменились и студенты    
 "Член Комитета солдатских матерей Валентина Мельникова не знает, кому именно выгоднее избавиться от военных кафедр – Министерству обороны, которое давно страдает от нехватки квалифицированного офицерского состава, или высшим учебным заведениям, которые могли за счет воинского обучения и последующего присвоения звания офицера запаса законно избавлять студентов от службы в вооруженных силах:
 
 «Если Министерство обороны и наш президенты способны военные академии перебрасывать бог знает в какую глухомань, если им военная наука не нужна, ну, так что же говорить про лейтенантов? Это все какие-то волюнтаристские истории такого странного порядка. Со всей этой бестолковщиной примиряет только одно: я знаю точно, что на военную кафедру, так же как и на призыв, нельзя по закону отправить ни одного человека. Потому что ни один молодой человек, доживший в России до 18 лет, не пригоден по здоровью к военной службе по призыву».
 
 Даже российские теоретики военного дела как бы не посвящены в историческую роль студентов военных кафедр?
 
 "Что касается офицеров запаса из числа студентов высших учебных заведений, то можно было бы привести немало свидетельств, подтверждающих правильность следующих слов:  
 
 «Кого мы обманываем? Кому нужна «фабрика офицеров», производящая сплошной брак? Тратим немалые средства, занимаем учебное время студентов, которое можно было бы потратить на основные предметы, содержим огромный штат преподавателей, руководителей, методистов — во имя чего? Военнослужащий запаса должен быть надежным резервом действующей армии. А те тысячи сегодняшних студентов-лейтенантов — фикция, «мертвые души». Они числятся в запасе, но на них нельзя рассчитывать, они небоеспособны»{[militera.lib.ru]}.