Може, хтось має якісь поради?
3 роки все ж таки промайнуло. Купувати мульт+скор чи ні?
Бюджет 200евро.  Панас?
А як розігрів там, досить швидко чи як в, Тефалі, замість 5 хв всі 20?(

у меня сейчас такая пару-тройку месяцев
https://27.ua/ua/shop/multivarka-skorovarka-hausmark-pc50f-1-.html

Зараз теж багато студентів працює, і нічого.

только с учебой у них не очень...

Шкода що не можна все в телевізорі... Там же на ту штуку можна буде і вайбер залити і скайп, правда тільки преписуватись))) Не думаю що до неї іде вебка.

купите отдельно

Olegik, 31 січня 2019 02:02:15

costashu, 31 січня 2019 01:52:17

почитайте самі про універсальні

где?

costashu, 31 січня 2019 01:52:17

пропрієтарні

вы хоть приблизительно представляете смысл этого термина?

ви навіть не розумієте, що цитуєте. Гугліть

вообщем ясно. Вы даже приблизительно не представляете значение этого термина...

почитайте самі про універсальні

где?

пропрієтарні

вы хоть приблизительно представляете смысл этого термина?

Olegik, 31 січня 2019 01:42:01

costashu, 31 січня 2019 01:25:15

Windows 7, 8.1 & 10 compatibility testing for Windows XP, Vista & 7 computers https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_other-windows_install/windows-7-81-10-compatibility-testing-for-windows/310e06a4-b181-45ec-ae6d-ee93a1632932?auth=1

пс. Всі. Линуксі працюють на універсальних драйверах, що і означає "працює з коробки", але вони є навіть не для кожного класу

что-что?

про що питання?

что за универсальные драйвера, да еще не для каждого класса? Кстати, а что за классы и сколько их?

Olegik, 31 січня 2019 01:12:35

costashu, 31 січня 2019 00:52:55

вінда має утиліту, яка перевіряє комп на сумісність.

пошел в гугл. Под WinXP никаких утилит не обнаружил

 

costashu, 31 січня 2019 00:52:55

Список, звичайно ж, не можна. Хіба ви будете сплачувати мені зарплатню, доки я буду його складати

т.е. даже для приличия не будет пары-тройки производителей, забивших на линукс?

Windows 7, 8.1 & 10 compatibility testing for Windows XP, Vista & 7 computers https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_other-windows_install/windows-7-81-10-compatibility-testing-for-windows/310e06a4-b181-45ec-ae6d-ee93a1632932?auth=1

пс. Всі. Линуксі працюють на універсальних драйверах, що і означає "працює з коробки", але вони є навіть не для кожного класу

что-что?

вінда має утиліту, яка перевіряє комп на сумісність.

пошел в гугл. Под WinXP никаких утилит не обнаружил

 

Список, звичайно ж, не можна. Хіба ви будете сплачувати мені зарплатню, доки я буду його складати

т.е. даже для приличия не будет пары-тройки производителей, забивших на линукс?

а на лінукс виробники забили

а можно список?
И опять я про свое. Как там с драйвером G41 для десятки?

Olegik, 31 січня 2019 00:02:16

costashu, 30 січня 2019 23:51:17

про generic drivers не чули?

это который на win10 со "встройкой" intel G41 работает?

ні, це які працюють у ніксі зі всіма на світі пристроями

так работает G41 полноценно или не работает?  В десятке. Или вообще не работает? Меня только это вопрос может взволновать в ближайшей перспективе.
Что касается линукс: в моей практике (лет 10, не меньше) не встречались железки, которые не функционировали в конкретной моей системе. Это был AltLinux (даже не дистрибутив), сейчас Ubuntu.
Вот еще вопрос: в десятке работает принтер Lexmark z-600? А то есть такой, живой, в линукс пашет - картриджи только засохли вусмерть. Одна попытка отпарить и отмочить привела к очень ограниченному успеху

magistr, 30 січня 2019 23:46:09

costashu, 30 січня 2019 23:39:35

про generic drivers не чули?

это который на win10 со "встройкой" intel G41 работает? Или не работает? Меня этот вопрос занимает: есть такая машина, и вопрос ухода с XP может возникнуть.

Olegik, 30 січня 2019 20:21:13

обычно работает из коробки.

Нікси одразу в "коробку" пхають пропріетарні дрова? 

почему проприетарные? У меня, например, сканер epson великолепно сразу. Ну можно и с сайта производителя софт загрузить и поставить. Ну или видеокарта RX470, пару недель назад - просто поставил вместо GTX650. Все очень просто: выключил компютер, вытянул одну видекарту, поставил другую. Включил компьютер. Все. Можно работать.

P.S.  а вообще, если лицензия позволяет, почему нет?

Olegik, 30 січня 2019 19:29:55

ну и что с того?

До того, що за моєю довгою статистикою довільну залізяку таки простіше буде подружити з віндами, ніж з ніксами. Хоча зараз цей "розрив" зменшився.

в линукс оно обычно работает из коробки. Есть проблемы с поддержкой сканеров и принтеров (список можно легко найти). Если говорить о текущих системах (выпуск сегодня, грубо говоря), то с поддержкой железа в линуксе дела обстоят значительно лучше, чем в 10-ке

Olegik, 30 січня 2019 10:07:19

нормально он работал под Linux

У мене теж вагон прикладів по іншому залізяччю. Досить поширена інтеграха у ВІАшних чипсетах під К7 та Р4 під тодішніми лінухами дозволяла працювати тільки в консолі.

ну и что с того? Я использовал в те годы Матрас, потом Нвидиа: от mx400 и до ...

полезно знать

Релиз web-браузера Chrome 72
...
Активирована по умолчанию защита от попыток выполнения стороннего кода внутри процессов Chrome. Исключение сделано только для кода, подписанного цифровой подписью Microsoft и систем для людей с ограниченными возможностями. Подобные подстановки кода наблюдаются на 2/3 систем с Windows и, как правило, производятся антивирусным ПО. По статистике, данные манипуляции приводят к снижению стабильности работы и являются причиной 15% всех наблюдаемых крахов браузера. Вместо подстановки кода в запускаемые процессы следует использовать дополнения и API Native Messaging;
...

Впевнений, під тогочасні нікси до того скана з драйверами був ще більший напряг.

нормально он работал под Linux

Без конфіга важко щось казати, але є сильна підозра, що з дисковою підсистемою щось негаразд. Оперативки скільки?

не играет роли. Машина выполняет возложенную на нее задачу без каких-либо замечаний

Olegik, 30 січня 2019 00:44:52

costashu, 30 січня 2019 00:24:37

я би повірив на слово, дякую
це те, проти чого розроблять антивіруси
ні, це значно більше

типа ksysguard в кедах, только "слегка" беднее

хай. Підійде?

без малейшего понятия. Все может быть

Olegik, 30 січня 2019 00:10:42

costashu, 29 січня 2019 23:57:32

не те? Треба шукать далі. В лінуксі це вбудована можливість?

вот я запустил "глючную" софтину из консоли

я би повірив на слово, дякую

Olegik, 30 січня 2019 00:12:29

costashu, 30 січня 2019 00:03:59

а на лінуксі ядро перевіряти не треба?)) Знаєте, як саме працюють зловреди?

это что за муть?

це те, проти чого розроблять антивіруси

Olegik, 30 січня 2019 00:16:11

costashu, 30 січня 2019 00:02:16

олежик, може це вам допоможе? https://docs.microsoft.com/ru-ru/sysinternals/downloads/procmon

это некий аналог утилиты top?

ні, це значно більше

типа ksysguard в кедах, только "слегка" беднее

олежик, може це вам допоможе? https://docs.microsoft.com/ru-ru/sysinternals/downloads/procmon

это некий аналог утилиты top?

Olegik, 29 січня 2019 23:56:04

magistr, 29 січня 2019 23:52:22

і якого милого вони туди мають лізти?

в виндовс наверное так. Может быть

а на лінуксі ядро перевіряти не треба?)) Знаєте, як саме працюють зловреди?

это что за муть?

Olegik, 29 січня 2019 23:55:00

costashu, 29 січня 2019 23:53:46

https://habr.com/ru/post/202914/

это что за галиматья?

не те? Треба шукать далі. В лінуксі це вбудована можливість?

вот я запустил "глючную" софтину из консоли. Мантейнер не качественно собрал в свой репозиторий бета-версию прикладного софта. Называется софтинка "Cura", для 3-d принтера. Часть лога запуска с ошибкой на скриншоте



отдельно ссылка на большую картинку http://piccy.info/view3/12933498/ec6fef59e22f3d9de29312c7bc733a1f/orig/

costashu, 29 січня 2019 23:46:37

magistr, 29 січня 2019 23:36:37

це шо - режим Бога?

так, його, ядра

і якого милого вони туди мають лізти?

в виндовс наверное так. Может быть

Olegik, 29 січня 2019 23:50:22

costashu, 29 січня 2019 23:48:33

безпечний режим вінди з логіруванням пробували?

я задал конкретный вопрос. Мне нужны логи запуска, например winrarа

https://habr.com/ru/post/202914/

это что за галиматья?

Olegik, 29 січня 2019 23:46:05

costashu, 29 січня 2019 23:41:25

так винна вінда чи криворукий ламер? Додатково - в якій саме вінді відсутня діагностика?

может быть я отстал от жизни? Покажите логи запуска любой программы в виндовс

безпечний режим вінди з логіруванням пробували?

я задал конкретный вопрос. Мне нужны логи запуска, например winrarа

так винна вінда чи криворукий ламер? Додатково - в якій саме вінді відсутня діагностика?

может быть я отстал от жизни? Покажите логи запуска любой программы в виндовс

Olegik, 29 січня 2019 23:11:00

costashu, 29 січня 2019 22:21:26

через аваст злетіла бібліотека вінди, винна вінда. Мастдай, зрозумів, дякую

во -1-ых: не слетела, а по поведению прикладного софта есть вероятность что что-то "сломало" систему. Найти причину маловероятно, аналогично и определить что покалечено (пара характерных сбоев указано ранее). В виндовс отсутствуют средства диагностики. Но меня та машина не интересует, домашний комп используется грамотным пользователем на рабочем месте. По 1-му случаю: неделю компьютер отработал без сбоев.
Но у меня есть машинка на сладенькое: Минидесктоп Compag на целероне 900 (или около того). Работает отменно, но только до момента установки туда любого антивируса. Если я скажу, что по скорости превращается в калькулятор, то пожалуй оскорблю все семейство этого почтенного класса вычислительных устройств. К примеру, проводник запускается минут 10. Потому к нему подключили измерительное оборудование и он тихонько себе двигает науку вперед

Вам бы в сервис его сдать. Добьёте ведь зверька.

зачем? Машина исправно снимает данные с научного оборудования. Кроме того куплена лет 10 назад в магазине  типа "компьютеры из Европы" Все прекрасно. У нас еще 286-е в работе в составе измерительных комплексов

costashu, 29 січня 2019 22:53:54

magistr, 29 січня 2019 22:32:25

покажіть такий фокус на ніксах. я хочу це бачити!

аваст на ніксах? Не покажу, ні, не просіть

А он есть.

да, для защиты виндусятников. Гоняют через сервера всякую гадость

magistr, 29 січня 2019 22:05:10

costashu, 29 січня 2019 21:06:16

якось вже незручно писати після барса, але перший випадок цікавий, а другий зовсім ні, тому що, згоден з барсом, бібліотеки самі не літають

[/b]
ніщо само "не". на все є причина. і на вінду особливо.

через аваст злетіла бібліотека вінди, винна вінда. Мастдай, зрозумів, дякую

во -1-ых: не слетела, а по поведению прикладного софта есть вероятность что что-то "сломало" систему. Найти причину маловероятно, аналогично и определить что покалечено (пара характерных сбоев указано ранее). В виндовс отсутствуют средства диагностики. Но меня та машина не интересует, домашний комп используется грамотным пользователем на рабочем месте. По 1-му случаю: неделю компьютер отработал без сбоев.
Но у меня есть машинка на сладенькое: Минидесктоп Compag на целероне 900 (или около того). Работает отменно, но только до момента установки туда любого антивируса. Если я скажу, что по скорости превращается в калькулятор, то пожалуй оскорблю все семейство этого почтенного класса вычислительных устройств. К примеру, проводник запускается минут 10. Потому к нему подключили измерительное оборудование и он тихонько себе двигает науку вперед

в список для рассмотрения можно добавить ланет, если он в доме присутствует

у підсумку - жодної проблеми вінди. Готовий детально розглянути кожен випадок, якщо забажаєте

пс. В мене он зараз лежить сусідський ноут, який сам вимикається. Чи вбитий вінт, чи перегрівається, чи вже мамка

один - под вопросом (акцентирую внимание: выключение штатное, как будто кто-то нажал кнопку на системнике или через меню пуск, т.ч. ни о каких перегревах, сбоях винчестера речи быть не может). Второй - однозначно виндовс: или какая-то библиотека полетела, которая используется (точнее использовалась) Авастом или в реестре како-то мусор, сводящий с ума антивирус

разом з тим, в диспетчері драйвери, про які я говорив в попередніх постах, так і залишаються зі знаком !.

забить или отключить, если это железо физически присутствует, но не используется в жизни.
P.S. У меня был когда-то сканер Mustek со сказевой платой. В XP драйвер не завезли, был только для 2000-й. Вот он устанавливался (с какой-то минимальной модификацией inf файла) и работал в XP. Но был ньюанс: это поделие надо было установить несколько раз (для разных положений звезд - разное число). У меня болталось 9 экземпляров. Рабочий был только 9-й, остальные в таком виде, как на картинке

Я до того, що в 360-ці є ще два антивірусних двіжки

это в курсе

Якщо комп постійно в онлайні, то великої потреби в них нема - бо 360-ка це більшістю "хмарний" антивірус. Але якщо комп багато працює в оффлайні - отой двіжок бітдефендера - корисна річ. Просто для інфи.

этого ньюанса не знал, спасибо. Но все машины в онлайне. Когда он есть

Olegik, 29 січня 2019 02:26:52

Поставил китайский 360

Двіжок Бітдефендера увімкнув? 

там хозяин машины сам справляется, на 99%

Olegik, 29 січня 2019 01:31:35

costashu, 29 січня 2019 01:20:46

Ви рахували, який відсоток з тих, хто має вінду, звертається до вас?

из тех, до кого я дотягиваюсь - 100%

що 100%? всі хто має вінду мають проблеми? Ну не треба, Олежик, в мене ж теж досвід є, та ще й неабиякий))

все пользователи сталкиваются с проблемами. пользователи виндовс чаще всего сталкиваются с софтовыми проблемами. Есть очевидные железячные, типа полетел винчестер - это одно. Есть невнятные: на моих глазах - XP взяла и штатно выключилась. Спрашиваю и как часто. Ответ: после нового года появилось такое и уже несколько раз. Пока не понятно железо или софт, но к тотальному исследованию не приступал, т.к. еще не критично и работать надо, пока возможно... Недели 2 назад, другая машина, очень подкованный пользователь - перестал Аваст работать. Без всякой причины. Бубен не помог. Поставил китайский 360. 1-й эпизод: возможно аппаратная проблема (кнопка, материнская плата - странная она). 2-й - это виндовс, внезапная несовместимость того, что работало пару-тройку лет

ви ж не хочете сказати, що у ваших клієнтів куплена вінда?

меня это мало волнует. Там и купленные в составе ноутов, сисблоков и не купленные. На XP это (официальная поддержка) уже не иимеет значение, на 7-ке перестанет иметь значение в следующем году. И это не мои клиенты - друзья, коллеги, хотя некоторым я и собирал компьютеры.

Ви рахували, який відсоток з тих, хто має вінду, звертається до вас?

из тех, до кого я дотягиваюсь - 100%

Редхет це зовсім інша модель, не треба до них апелювати

это идеал, к которому следует стремиться. Но дорого, да.

спробуйте зрозуміти ось що - 99% користувачів вінди не мають потреби лізти в реєстр, тому що все працює. 1%, у яких не працює, звертаються до техпідтримки

в моем "окружении"  поддержку пользователей виндовс оказываю я. И моя цифра "проблемы-их отсутствие" скорее наоборот. Это не конкретно про реестр, а вообще. Есть пользователи, которые самостоятельно могут многое решить. А если не получается - то ко мне.

ремонт богдану власними силами в своєму гаражі

"ремонт" в мире опенсоурс очень дружелюбен. Достаточно предоставить необходимые данные о проблеме и если есть решение, оно будет предоставлено. На этой площадке я оказываю нечто подобное в профильной теме https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=381090.0 Можно также пользоваться профильными форумами или рассылками конкретных дистрибутивов. Если вам необходима официальная платная поддержка от производителя, то тоже не проблема. Например Redhat или SUSE Linux Enterprise...

Olegik, 28 січня 2019 23:33:04

costashu, 28 січня 2019 23:28:37

ким? Якщо автори софта не дають мана по параметрам і значенням, які пишуть в реєстр, то винний реєстр?

вот-вот, в отличие от линукс и со-товарищи

дякую, претензій до вінди не бачу

претензия по-поводу реестра ровно одна: не для людей

Olegik, 28 січня 2019 22:32:26

на моем рабочем компьютере винчестер 60 гигабайт мой личный. И компьютер собран из моих железяк разной степени старости. Если бы ждал что-то от государства, до сих пор была бы в пользовании Искра. Лет 10 назад за мной еще числилась, потом передали на другую кафедру

P.S. такая ситуация практически у всех. Сейчас моя машинка на атлоне x3 с разблокированным 4-м ядром едва ли не самая мощнаяна кафедре

Співчуваю.    Лишень отакий голий ентузіазм - остання надія нашої освіти. Готовий проспонсорувати на 240 гб ССДху, без дурнів.

спасибо, но WD шестидесятки мне вполне хватает Если бы не хватало, то забрал бы из дома 160-ка: прозябает в usb-боксе. Держу всякий хлам типа фильмов...

Olegik, 28 січня 2019 23:25:33

costashu, 28 січня 2019 23:13:49

А реєстр це проста база даних "параметр - значення", в чім там розбиратись?

оно не документировано, от слова - совсем

ким? Якщо автори софта не дають мана по параметрам і значенням, які пишуть в реєстр, то винний реєстр?

вот-вот, в отличие от линукс и со-товарищи

magistr, 28 січня 2019 23:20:29

4. Нема. Вони періодично лажаються.
5. Зовсім не смішно. Це постріл у власну ногу.

з часу появи вбудованих у вінду антивіруса і брандмауєра не користуюсь зовнішніми. Заразу за зловив АНІ РАЗУ. Що я роблю не так?

ага, у меня начальство тоже так думало. Результат весьма печален: защифрованы рабочие файлы на ноуте + тоже самое на usb-винчестере с тем же самом. Это 2 года работы. Хорошо еще, что был бекап несколько месячной давности - пришлось хорошо потрудиться, для доведения до актуального состояния текущих задач. Пару недель на это ушло, я думаю...