Кому интересно здесь

Слегка поторопился, судья всё ещё думает...

С Дзиндзей всё нормально, отпущен на поруки. Первый случай, до сих пор всем по два месяца давали.

Да чего там смотреть, пока ЧП не введено запретить людям ходить куда-то невозможно. Можно запретить акции протеста, но поскольку законодательно понятие "акция протеста" не определена, то и говорить не о чём. Т.е. то что происходит сейчас на Майдане никак не может считаться незаконным. Незаконным является на сегодня только одно - захват здания мерии, дом профсоюзов занят законно - есть договор.

div Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Неужели с такой толпой и депами невозможно добится допуска адвоката к, по крайней
 > мере, одному человеку?
 
 Ну по крайней мере с Дзиндзей всё пока нормально, и депутаты, и адвокаты в зале и скорая там же. Но это известный человек, а вот если загребут меня... ну ладно, я себя защищу. А вот человек без опыта подпишет что угодно...

Есть проблемы чисто крючкотворные. Я не могу так просто прийти в отделение и сказать: я адвокат, ведите меня быстренько инспектировать "обезъянник". Формально я должен показать документ, связывающий меня с задержанным, а именно, договор или ордер. Должны быть подписи подзащитного (договор) или прямых родственников (ордер). Если этого нет - формально адвоката можно не пускать. А вот недопуск депутата - прямое нарушение закона.

qwesty Написав:
 -------------------------------------------------------
 > а как АЮП будет вычислять тех ветеранов фупа ?!
 > как различит где хороший где плохой ?!
 > не, стремная идея, я против - слишком много гавна хлынет попутно
 
 Какая разница ветеран или не ветеран. Если человек ведёт себя неадекватно, его нужно банить вне зависимости от того когда он пришёл на ФУП. Но закрытая регистрация - это неправильно. Или я чего то неправильно понял и регистрация закрыта только для забаненных, т.е. привязана к ip. Если так то это правильно, единственно, я против вечного бана, год - вполне достаточно.

paraskaa-W Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Dmiriy Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Объясните пожалуйста, я чего-то пропустил? Что регистрация на ФУП запрещена и
 > > многие забанены навсегда?  
 >  
 > [forum.pravda.com.ua]
 
 Я тут давно но поскольку никогда не был в бане, то никогда и не интересовался проблемами забаненых. Думаю, необходимо разрешить регистрацию но ввести строгие правила бана. Или вспомнить ФИДО, есть модератор, у него "плюсомёт", получил плюсы - идёшь в бан. Или как в футболе, получил жёлтую - думай, не думаешь - красная.

Объясните пожалуйста, я чего-то пропустил? Что регистрация на ФУП запрещена и многие забанены навсегда? Но это же глупость. Ведь рано или поздно начнётся очередной диалог на повышенных тонах и снова придётся кого-то банить. Окончится это тем, что останется 20-30 участников, которые будут не спорить, а постить новости. Но для новостей существуют другие ресурсы, в чём смысл такого искусственного снижения активности ФУПа.

Думаю нет, это всё-таки идентификация. Дело в том, что боец с опущенным забралом неузнаваем. А руководить то ими нужно, а также делать разбор полётов после операций.

Идей нет? Жаль...

Я заметил, что на бойцах Беркута, чаще на касках, но бывает и на спине нанесены цифры. Следовательно, их можно идентифицировать. Вопрос, как?

Что имеем на вечер 30-го? Вчера группа Медведчука поборола группу Лёвочкина, сегодня Янукович даёт задних ход, отставка главы АП официально не подтверждена. Завтра Янукович будет выбирать: если соберётся 100-200 тыс народу - примет сторону "химиков". Т.е. будут уволены главмент Киева, командир Беркута, Захарченко пошатается, но возможно что и устоит, а может и нет, это неважно, это всё шестёрки. А если не будет 100 тыс - так ничего и не измениться.
 
 Вопрос циничен, если бы можно объяснить спешащим на Майдан завтра то что я написал выше, они всё равно туда бы пошли? Как говорил один депутат, нормальным людям лучше не знать 90% того что происходит в политике.
 
 Но наверно это нормально, в 2004 я ничего не знал о политике и всерьёз думал что народ может что-то менять. Прошло 9+ лет, я немножко узнал политику изнутри и считаю что народ влияет на власть примерно так как футбольные болельщики на результат матча. Т.е. они помогают и влияют, но результат делают другие люди.

Profilaktik Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Милиция имеет такое же право входа в монастырь как и обычные граждане, это не
 > закрытый объект.
 
 Но не рискнули же утром в монастырь войти, хотя ворота там совсем не средневековые. Вероятно картинка "Беркут штурмует монастырь с детьми" была бы уже явный перебор...

ЗУ "Про исполнительную службу" почитайте на досуге. Забрать машину за долги коммунальщикам весьма несложно. Квартиру - сложнее, но тоже можно.

Луценко выступает со своей идеей про лопату и спрашивает, нужны ли политики на Майдане. Ему дружно кричат "так".

Я уже писал в своей ветке что забастовки в нашей стране невозможны без дефолта. Если Янукович не найдёт денег в ближайшее время - дефолт неизбежен, но думаю, найдёт. На крайняк сдастся китайцам, он их не знает и потому не боится.

Citizen UA:
 "Ну а пример с Ахметовым так просто анекдот."
 
 Это почему же? Помнится Путин владельца Норильского Никеля строил, там ещё с ручкой смешной эпизод был. А чем Ахметов лучше?

"Во-первых, не путайте земли с.х. назначения и под застройку.
 Во-вторых, перебить то китайцы может и перебьют, но лет через 50-т,
 когда договора аренды у нынешнего арендатора с.х. земли закончатся"
 Я не путаю, я говорю о цене земли. Возле городов она уже раскуплена и её под латифундии не перекупить, невыгодно это. А вот подальше - там аренда. И отнюдь не на 50 лет, никакой нормальный владелец пая не заключит такой договор, год, два, три - уже много, жлобизм украинского крестьянина неимоверен, он не верит никому и согласен думать не более чем на год вперёд. Вот на этом его и словят, смотри, мы даём тебе пару тысяч долларов за твой пай. А что даёт тебе "Чумак"? Тонну угля и тонну зерна в год. И это "Чумак", который даёт сегодня много, да ещё и о социалке заботится (ну не дураки там сидят), но есть ведь и "фермеры" в Киевской области, дающие 300 кг пшеницы на пай в год.

"Шо Вы уперлись в миф про китайцев, эксплуатирующих украинские черноземы? Забудьте, их
 уже эксплуатируют другие люди. Свободной земли в Украине давно уже нет."
 
 Свободной земли в стране не просто много, её очень много. Земля раскуплена, а главное, застроена в 10-20-30 километровых зонах возле крупных городов, да и то - только вдоль трасс. Дальше 100 км от городов она стоит копейки. Проблема в том, что сейчас купить легально её нельзя, только аренда. А если можно будет легально купить, будет конкуренция и я не уверен что фирма "Чумак", у которой сейчас в аренде гектары на юге страны сможет перебить ценовые предложения китайцев.

"Поэтому ЕС будет всеми силами сдерживать сепаратизм, чтобы нацюки-западенцы как можно дольше работали противовесом малороссам" Чем ЕС сдержит Восток от ПИСУАРа? Ведь первым при дефолте пострадает именно Восток Украины, Запад как и сейчас выживает за счет заробитчан, так и после дефолта худо-бедно проживёт. Вот только после формального развала страны Европа вынуждена будет галичан брать на себя, нельзя же всё отдать России. Но, повторюсь, 3-4 западных области они смогут "переварить", дальше не хватит ресурса. Это как в 1945, Сталин и хотел бы забрать Европу целиком, так Штаты с союзниками не дали, вот и поделили примерно поровну.

"Поэтому ЕС будет всеми силами сдерживать сепаратизм, чтобы нацюки-западенцы как можно дольше работали противовесом малороссам" Чем ЕС сдержит Восток от ПИСУАРа? Ведь первым при дефолте пострадает именно Восток Украины, Запад как и сейчас выживает за счет заробитчан, так и после дефолта худо-бедно проживёт. Вот только после формального развала страны Европа вынуждена будет галичан брать не себя, нельзя же всё отдать России. Но, повторюсь, 3-4 западных области они смогут "переварить", дальше не хватит ресурса. Это как в 1945, Сталин и хотел бы забрать Европу целиком, так Штаты с союзниками не дали, вот и поделили примерно поровну.

"Пи.Си. Агресія РФії також буде зупинена повним перекриттям газопроводів на Західній Україні. Ніякий десант не здатен охороняти газогони на всю довжину. А тут пару кіло вибухівки - і повний аллєс капут! Ремонт взимку - не менше тиждня."
 И что дальше? А дальше - замерзающая Европа, ведь налаживать работы по аварийной прокачке как это было в 2009 будет некому, точнее, не на чем. И совместная операция европейского и российского спецназа, в общем, Югославия, да ещё и с европейско-российским консенсусом.

"С какой стати? Лишиться крупного покупателя энергоносителей Раше выгодно?"
 А куда денутся сегодняшние покупатели газа? Да, после дефолта удобрений Фирташа станет нужно меньше, но китайцам, эксплуатирующим чернозёмы Украины будет выгоднее покупать удобрения на месте, а не везти издалека. Да и энергетика Ахметова тоже не скоро полностью на уголь перейдёт.

"Щасс, "Россия будет кормить" депрессивные восточные области. А нафига ей нужен такой нахлебник?
 Из любви к исскусству?"
 
 В отношении восстановления СССР Путин экономически неразборчив в средствах. Тем более, денег там немного нужно, а главное - можно делать это чужими руками. Например, вызвать Ахметова и спросить, хочешь стать Ходорковским? Нет, ну тогда социалка региона на тебе, согласись, это небольшая плата за сохранение в бизнесе.

Что все футбол смотрят? Так всё уже, Генк вышел из группы  

Мой прогноз неутешителен. Как в плане сиюминутном, склоняюсь к мнению тех кто считает, что в понедельник основная масса митингующих пойдёт на пары. Так и в плане глобальном, в ближайшее время режим сменить не удастся. Силовой режим исключён, Янукович ясно дал понять, что любые попытки захвата органов власти будет пресекаться быстро и жестоко. Остаётся тот путь по которому идут цивилизованные страны: или власть меняет стратегию под воздействием "улицы" в результате протестов или развал коалиции и досрочные выборы. Но для этого протестовать должны не только студенты, их протест не опасен власти, протестовать должны все или почти все слои населения. Когда на протест выходит один определённый слой, власть прекрасно с ним разбирается: предпринимателям, афганцам и чернобыльцам кинули кость и всё затихло. А вот когда протестуют почти все слои, на удовлетворение их всех у власти не хватает костей, тогда у власти только два выхода: или БТРы на Крещатике или перемены.
 Янукович не боится крови, но он боится за судьбу зарубежной недвижимости, следовательно, БТРы отпадают, естественно, если не будет слишком много татьян черновол, безумных или провокаторов. Казалось бы, дело за малым: вывести на мирный протест ну хотя бы пару миллионов, а ещё лучше - всеукраинская забастовка. Но вот здесь и начинаются проблемы, вы представляете себе забастовку на предприятиях Ахметова? Я - нет, там хорошо платят и стоит очередь безработных за воротами. Вы представляете себе забастовку учителей, врачей или прочих бюджетников? Я - нет, там платят мало но другой работы нет. Например, куда пойдёт уволенный врач районной поликлиники? В частную? Но там нет вакансий, даже санитарки мёртво держаться за свои места.
 Возникает вопрос, а почему в испаниях с грециями миллионы бастуют и ничего не боятся. А всё просто, западные люди идут протестовать когда власти (или частные компании) существенно ущемляют их экономический интерес. Если Люфтганза сокращают половину персонала, уволенные идут протестовать, им терять уже нечего. Когда в Греции сокращают 10% чиновников, а оставшимся существенно урезают зарплату и прочий социал - они идут протестовать. А в Украине зарплату массово не сокращают, с работы массово не гонят. А рисковать материально ради голой идеи желающих немного.
 И в этом смысле действия Януковича вполне объяснимы: студенты на выборы не ходят, их можно игнорировать, а жители Донбасса - ходят, поэтому, дорогие европейцы, или компенсируйте мне возможные электоральные утраты, т.е. кормите моих безработных, защищайте меня от Путина, или извините... Европейцев тоже можно понять, у них нехватка денег на Грецию с Португалией, а ведь в Украину намного больше средств нужно учитывая размер страны и размах воровства.
 Но выход есть, он болезненный но других я лично уже не вижу. Если Януковичу не дадут денег ни в Европе, ни в России - неизбежен дефолт. А это хуже кризиса 2008, намного хуже. Это бюджетники без зарплаты и массовые сокращения работников частного бизнеса. Это полная безнадёга миллионов. И вот здесь у оппозиции есть шанс выводить эти миллионы на улицы, уже не имеет значения с флагами или без, главное - с экономическими требованиями. И когда Межигорье будет штурмовать не сытая журналистка, а голодные рабочие с такими же голодными врачами и учителями, вот тогда у Януковича будет только два выхода.
 Первый - БТРы на улицах, второй - аэропорт - Россия. В первом случае можно получить Белоруссию в Украине, а можно - трибунал в Гааге, тут многое зависит от голодности и решимости тех кто в БТР. Во втором - тихая старость где-нибудь в Подмосковье и сожаления о неудачном выборе стратегии 2013. Но я сильно сомневаюсь, что тогда у власти будут нынешние оппозиционеры, выводить страну из дефолта - это не Майдане вещать. Очень велика вероятность сепаратизма, писуар на востоке и зунр на западе. Польша, Венгрия, Румыния получат потерянные в 1939 году территории и деньги от Европы на прокорм нового населения, Россия получит восточные области и будет сама их кормить. И кстати, не факт что ахметовы с пинчуками потеряют всё, не нужно это Путину, достаточно чтобы они перестали заниматься политикой и регулярно делились, так они и сейчас регулярно делятся.
 Хуже всего будет центральной Украине, она не нужна ни Западу, ни Востоку, скорее всего, придёт Китай и будет нещадно эксплуатировать тамошний чернозём. И как это не грустно, но наш дефолт выгоден и Путину, и Европе, Путин понемногу но "собирает земли", а у Европы надолго исчезает головная боль от Украины.

Выборы 15 декабря, причём только по 5-ти округам, а не по 7-ми. С Киевом ничего не ясно, хотя логично было бы и в Киеве кого-нибудь избрать уже  

hornet Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Используйте службы коротких ссылок чтобы давать нормальный линк.  
 > goo.gl
 > clck.ru
 > t.co
 
 Спасибо, вот короткая ссылка [goo.gl]. Странно, всего год здесь не был, а как много изменилось, раньше вроде можно было прямые ссылки давать. Или это из-за "дружбы" ФУПа и Корра?

Chambaly Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Кто здесь?    
 
 А кто нужен? :-)

Я понимаю что 44 села это совсем не показательно и тенденций никаких выявить не может. Но минимальная явка и добровольное голосование за власть настораживает. Никаких тебе каруселей, подмены протоколов по пути в ТВК, вбросов пачек бюллетеней... всё чинно-благородно.
 [goo.gl]
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 06/06/2013 22:00 користувачем Dmiriy.

Уже 20 минут кричат, интересно, полчаса выдержат?

А тут не всё просто. Представьте, проигрывает она апелляцию и кассацию, что практически 100% должно случится. Что дальше? Должна этапироваться на зону. А зона это не СИЗО, там нет такого контроля. И случится там может все что угодно вплоть до того что какая-то неадекватная личность возьмёт да и хряпнет чем-то тяжёлым по черепушке. Оно Януковичу нужно? И так облажался с арестом, а теперь ещё и членовредительство, а то и не дай бог...
 Вот и будет Юля сидеть в СИЗО в Киеве до рассмотрения всех 10 или сколько там у СБУ новых дел против неё. В относительно нормальных условиях, чтобы всегда можно было предъявить её хоть западным, хоть местным карпачёвым. Живую и относительно здоровую.

Мазепа, Київ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > так что, Янукович маладець??    
 
 И при чём здесь Янукович? Это голосование означает только одно, что кит забодал слона, т.е. Лёвочкин - Клюева. Однако, с последнего никто ответственности за выборы не снимал, так что запасаемся попкорном, борьба не кончена...

Джедай Написав:
 > И, конечно же, она знает, что завтра в Варшаве Яныка будут "песочить".
 > Вот только принесет ли ей это желаемый результат - большой вопрос.
 > На данный момент я бы оценил ее шансы как невысокие... процентов 30 максимум.
 
 Да я в принципе тоже не за 100% положительный для неё результат. Но вот как почитаешь/послушаешь всех этих портников/кошкиных/найемов так вывод один "пропало всё" и "будет сидеть". Но я не вижу логики Януковича, неужели он не понимает что Украина не Россия и из Тимошенко Ходорковский ну никак не получится. И дело даже не в том, что Европа к Украине задом повернётся, да и не факт ещё что повернётся. Дело в открывании ящика Пандоры, если одни сядут сегодня, то другие сядут завтра.

Джедай Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Так про этот сценарий на ФУПе уже говорено-переговорено.
 > Но есть нюанс: Янукович не хочет на эти идти. И, судя по вчерашнему и сегодняшнему
 > дню, он решил последовать своему желанию.
 
 Ежу понятно какой Киреев приговор вынесет. Но это ж не конец, начнутся всевозможные апелляции/кассации, это долго. И всё это время Янукович будет торговаться с Западом и Севером. А з/п №9157 вот он под рукой Чечетова, махнул и всё. Я это к тому, уж больно спокойно Тимошенко восприняла прокурорские 7 лет, видимо, что-то знает...

Они настолько уверены в победе 2015? Не верю (с)

Очень просто

static Написав:
 > > Вабще это правильно, но при НОРМАЛЬНОМ президенте.
 >  
 > Браво. Злой -- апологет демократии...
 >  
 > Или переиграй свой пост, или просто иди на (x). Думать.
 
 Мда, ничего не поменялось за годы. Ну вот почему нельзя послать оппонента изощрённее, но цензурно, понимаю, так проще, но ведь неинтересно...

Пилипишин, Луценко, Чорновил, Коновалюк, девушка какая-то, народ в студии.
 Пилипишин слегка весел, интересно, чему радуется, неужто предложили интересное что заместо Шевченковского района? Потому как на район нацелилился Литвин, одно из его условий было.