Профіль користувача
3681
6 березня 2008 16:35:00
6 березня 2008 16:35:00
Herr Fater Написав:
-------------------------------------------------------
> div Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Гоша Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Herr Fater все смешал в кучу. Русскоязычный - не значит, что родной. Равно как
> > отречься
> > > и придание государственного статуса. Вам не приходило в голову, что это
> > > русскоязычие многим навязали в определенный момент жизни?
> >
> > Гоша опередил!
>
>
> Я смешал? Я тогда не понимаю, кто их заставляет быть русскоязычными сейчас? Почему
> они разговаривают на ненавистном русском?
> Для меня русский родной и я не знаю, что должно произойти, чтобы я в семье
> разговаривал на другом языке.
>
> По сути люди отреклись от родного языка и называют себя русскоязычными, хотя
> родной для них украинский?
Почему отреклись - разговариваем на русском, ни разу не слышал чтоб кто-то высказал фе, но при этом лекции читаю только на украинском - потому что университет украинский, также как и страна называется Украина. В прошлом году перевелись двое студентов из симферопольского университета - проблем у них не было никаких - прекрасно понимали и стали отличниками.
-------------------------------------------------------
> div Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Гоша Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Herr Fater все смешал в кучу. Русскоязычный - не значит, что родной. Равно как
> > отречься
> > > и придание государственного статуса. Вам не приходило в голову, что это
> > > русскоязычие многим навязали в определенный момент жизни?
> >
> > Гоша опередил!
>
>
> Я смешал? Я тогда не понимаю, кто их заставляет быть русскоязычными сейчас? Почему
> они разговаривают на ненавистном русском?
> Для меня русский родной и я не знаю, что должно произойти, чтобы я в семье
> разговаривал на другом языке.
>
> По сути люди отреклись от родного языка и называют себя русскоязычными, хотя
> родной для них украинский?
Почему отреклись - разговариваем на русском, ни разу не слышал чтоб кто-то высказал фе, но при этом лекции читаю только на украинском - потому что университет украинский, также как и страна называется Украина. В прошлом году перевелись двое студентов из симферопольского университета - проблем у них не было никаких - прекрасно понимали и стали отличниками.
3682
6 березня 2008 16:25:00
6 березня 2008 16:25:00
Herr Fater Написав:
-------------------------------------------------------
> А якщо він до Вас звернеться українською - Ви не зрозумієте?
> -------------------------------
>
> А якщо він звернеться до вас російською? Ви що не зрозумієте?
>
> Якщо б в Україні було б хоч 10 000 вчителів української, який був у мене, то навіть
> питання про знання мови не виникло.. Без квотування й протистояння.
Мені буде неприємно, тому що я прийшов до державної установи України, а не Росії
-------------------------------------------------------
> А якщо він до Вас звернеться українською - Ви не зрозумієте?
> -------------------------------
>
> А якщо він звернеться до вас російською? Ви що не зрозумієте?
>
> Якщо б в Україні було б хоч 10 000 вчителів української, який був у мене, то навіть
> питання про знання мови не виникло.. Без квотування й протистояння.
Мені буде неприємно, тому що я прийшов до державної установи України, а не Росії
3683
6 березня 2008 16:22:00
6 березня 2008 16:22:00
fam Написав:
-------------------------------------------------------
> --
> А почему я против статуса - я за то чтоб в Украине все знали украинский язык, от
> этого людям только лучше будет.
> ---
>
> людям будет лучше, если они будут жить лучше, а не украинский язык знать. А если они
> будут жить лучше, то у них может и гордость за страну появиться. может появиться и
> уважение к языку. В противном случае возникают противоположные ощущения.
>
> мне удивительно-- неужели "монорадикалы" этого не понимают?
Чем больше знает человек - тем больше он человек, в том числе и языков.
-------------------------------------------------------
> --
> А почему я против статуса - я за то чтоб в Украине все знали украинский язык, от
> этого людям только лучше будет.
> ---
>
> людям будет лучше, если они будут жить лучше, а не украинский язык знать. А если они
> будут жить лучше, то у них может и гордость за страну появиться. может появиться и
> уважение к языку. В противном случае возникают противоположные ощущения.
>
> мне удивительно-- неужели "монорадикалы" этого не понимают?
Чем больше знает человек - тем больше он человек, в том числе и языков.
3684
6 березня 2008 16:18:00
6 березня 2008 16:18:00
Herr Fater Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Herr Fater Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > dig Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Herr Fater Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > Shrike Написав:
> > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > я за то, чтобы предоставить русскому языку статус диалекта украинского
> > > > >
> > > > >
> > > > > Шрайк! Ну ведь не идет вам ерничанье, че себя насилуете?
> > > > >
> > > > > Умилило кол-во людей готовых отречься от родного языка... Украина, ты не
> > > > меняешься.
> > > > > 300 лет плевали на родной украинский - хлебца с икоркой хотелось, теперь снова
> > > > плюют
> > > > > на родной русский - цена бутерброда сменилась...
> > > >
> > > >
> > > > Почему отречься, что за глупости?
> > > >
> > > > Кто мешает говорить на русском?
> > >
> > >
> > > А кто мешал говорить на улице при царе-батюшке? Никто! Однако карьеру сделать
> > было
> > > невозможно. Сейчас все с точностью наоборот.
> >
> > А хто забороняє знати дві мови і зробити кар'єру?
>
>
> Никто. И я даже наставаю, чтобы чиновникик сдавали экзамен на знание двух языков. А
> граждане имеют право говорить на коком угодно. Чиновник же обязан разговаривать с
> гражданином на том языке, на котором тот к нему обратился.
А якщо він до Вас звернеться українською - Ви не зрозумієте?
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Herr Fater Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > dig Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Herr Fater Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > Shrike Написав:
> > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > я за то, чтобы предоставить русскому языку статус диалекта украинского
> > > > >
> > > > >
> > > > > Шрайк! Ну ведь не идет вам ерничанье, че себя насилуете?
> > > > >
> > > > > Умилило кол-во людей готовых отречься от родного языка... Украина, ты не
> > > > меняешься.
> > > > > 300 лет плевали на родной украинский - хлебца с икоркой хотелось, теперь снова
> > > > плюют
> > > > > на родной русский - цена бутерброда сменилась...
> > > >
> > > >
> > > > Почему отречься, что за глупости?
> > > >
> > > > Кто мешает говорить на русском?
> > >
> > >
> > > А кто мешал говорить на улице при царе-батюшке? Никто! Однако карьеру сделать
> > было
> > > невозможно. Сейчас все с точностью наоборот.
> >
> > А хто забороняє знати дві мови і зробити кар'єру?
>
>
> Никто. И я даже наставаю, чтобы чиновникик сдавали экзамен на знание двух языков. А
> граждане имеют право говорить на коком угодно. Чиновник же обязан разговаривать с
> гражданином на том языке, на котором тот к нему обратился.
А якщо він до Вас звернеться українською - Ви не зрозумієте?
3685
6 березня 2008 16:15:00
6 березня 2008 16:15:00
Herr Fater Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Старый Грек Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Herr Fater Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Shrike Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > я за то, чтобы предоставить русскому языку статус диалекта украинского
> > > >
> > > >
> > > > Шрайк! Ну ведь не идет вам ерничанье, че себя насилуете?
> > > >
> > > > Умилило кол-во людей готовых отречься от родного языка... Украина, ты не
> > > меняешься.
> > > > 300 лет плевали на родной украинский - хлебца с икоркой хотелось, теперь снова
> > > плюют
> > > > на родной русский - цена бутерброда сменилась...
> > >
> > >
> > > Хотелось бы понять логическую цепочку соединяющую нежелание провозглашения
> > > русского языка вторым государственным с отречением от него?
> >
> >
> > У меня такое впечатление что данное логическое построение есть одно из
> > проявлений т.н. "загадочной русской души"
>
>
> Давайте для начала вы построите мне цепочку рассуждений русскоязычного,
> нежелающего, чтобы его родной язык был государственным...
>
> Только пожалуйста, без личностных оценок. Я не русский и не украинец
Пожалуйста, я русскоязычный, в школе вообще не учил украинский (в те времена можно было освободится от его изучения), однако это не мешает мне сейчас читать лекции на украинском. А почему я против статуса - я за то чтоб в Украине все знали украинский язык, от этого людям только лучше будет.
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Старый Грек Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Herr Fater Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Shrike Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > я за то, чтобы предоставить русскому языку статус диалекта украинского
> > > >
> > > >
> > > > Шрайк! Ну ведь не идет вам ерничанье, че себя насилуете?
> > > >
> > > > Умилило кол-во людей готовых отречься от родного языка... Украина, ты не
> > > меняешься.
> > > > 300 лет плевали на родной украинский - хлебца с икоркой хотелось, теперь снова
> > > плюют
> > > > на родной русский - цена бутерброда сменилась...
> > >
> > >
> > > Хотелось бы понять логическую цепочку соединяющую нежелание провозглашения
> > > русского языка вторым государственным с отречением от него?
> >
> >
> > У меня такое впечатление что данное логическое построение есть одно из
> > проявлений т.н. "загадочной русской души"
>
>
> Давайте для начала вы построите мне цепочку рассуждений русскоязычного,
> нежелающего, чтобы его родной язык был государственным...
>
> Только пожалуйста, без личностных оценок. Я не русский и не украинец
Пожалуйста, я русскоязычный, в школе вообще не учил украинский (в те времена можно было освободится от его изучения), однако это не мешает мне сейчас читать лекции на украинском. А почему я против статуса - я за то чтоб в Украине все знали украинский язык, от этого людям только лучше будет.
3686
6 березня 2008 16:01:00
6 березня 2008 16:01:00
Herr Fater Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Herr Fater Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Shrike Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > я за то, чтобы предоставить русскому языку статус диалекта украинского
> > >
> > >
> > > Шрайк! Ну ведь не идет вам ерничанье, че себя насилуете?
> > >
> > > Умилило кол-во людей готовых отречься от родного языка... Украина, ты не
> > меняешься.
> > > 300 лет плевали на родной украинский - хлебца с икоркой хотелось, теперь снова
> > плюют
> > > на родной русский - цена бутерброда сменилась...
> >
> >
> > Почему отречься, что за глупости?
> >
> > Кто мешает говорить на русском?
>
>
> А кто мешал говорить на улице при царе-батюшке? Никто! Однако карьеру сделать было
> невозможно. Сейчас все с точностью наоборот.
А хто забороняє знати дві мови і зробити кар'єру?
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Herr Fater Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Shrike Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > я за то, чтобы предоставить русскому языку статус диалекта украинского
> > >
> > >
> > > Шрайк! Ну ведь не идет вам ерничанье, че себя насилуете?
> > >
> > > Умилило кол-во людей готовых отречься от родного языка... Украина, ты не
> > меняешься.
> > > 300 лет плевали на родной украинский - хлебца с икоркой хотелось, теперь снова
> > плюют
> > > на родной русский - цена бутерброда сменилась...
> >
> >
> > Почему отречься, что за глупости?
> >
> > Кто мешает говорить на русском?
>
>
> А кто мешал говорить на улице при царе-батюшке? Никто! Однако карьеру сделать было
> невозможно. Сейчас все с точностью наоборот.
А хто забороняє знати дві мови і зробити кар'єру?
3687
6 березня 2008 15:58:00
6 березня 2008 15:58:00
Старый Грек Написав:
-------------------------------------------------------
> Herr Fater Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Shrike Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > я за то, чтобы предоставить русскому языку статус диалекта украинского
> >
> >
> > Шрайк! Ну ведь не идет вам ерничанье, че себя насилуете?
> >
> > Умилило кол-во людей готовых отречься от родного языка... Украина, ты не
> меняешься.
> > 300 лет плевали на родной украинский - хлебца с икоркой хотелось, теперь снова
> плюют
> > на родной русский - цена бутерброда сменилась...
>
>
> Хотелось бы понять логическую цепочку соединяющую нежелание провозглашения
> русского языка вторым государственным с отречением от него?
У меня такое впечатление что данное логическое построение есть одно из проявлений т.н. "загадочной русской души"
-------------------------------------------------------
> Herr Fater Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Shrike Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > я за то, чтобы предоставить русскому языку статус диалекта украинского
> >
> >
> > Шрайк! Ну ведь не идет вам ерничанье, че себя насилуете?
> >
> > Умилило кол-во людей готовых отречься от родного языка... Украина, ты не
> меняешься.
> > 300 лет плевали на родной украинский - хлебца с икоркой хотелось, теперь снова
> плюют
> > на родной русский - цена бутерброда сменилась...
>
>
> Хотелось бы понять логическую цепочку соединяющую нежелание провозглашения
> русского языка вторым государственным с отречением от него?
У меня такое впечатление что данное логическое построение есть одно из проявлений т.н. "загадочной русской души"
3688
6 березня 2008 15:54:00
6 березня 2008 15:54:00
Herr Fater Написав:
-------------------------------------------------------
> Shrike Написав:
> -------------------------------------------------------
> > я за то, чтобы предоставить русскому языку статус диалекта украинского
>
>
> Шрайк! Ну ведь не идет вам ерничанье, че себя насилуете?
>
> Умилило кол-во людей готовых отречься от родного языка... Украина, ты не меняешься.
> 300 лет плевали на родной украинский - хлебца с икоркой хотелось, теперь снова плюют
> на родной русский - цена бутерброда сменилась...
Почему отречься, что за глупости?
Кто мешает говорить на русском?
-------------------------------------------------------
> Shrike Написав:
> -------------------------------------------------------
> > я за то, чтобы предоставить русскому языку статус диалекта украинского
>
>
> Шрайк! Ну ведь не идет вам ерничанье, че себя насилуете?
>
> Умилило кол-во людей готовых отречься от родного языка... Украина, ты не меняешься.
> 300 лет плевали на родной украинский - хлебца с икоркой хотелось, теперь снова плюют
> на родной русский - цена бутерброда сменилась...
Почему отречься, что за глупости?
Кто мешает говорить на русском?
3689
6 березня 2008 11:00:00
6 березня 2008 11:00:00
Kumpel Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > зато правдиво
> >
>
> Это может быть лишь частично справедливо. Потому что базис личности не может
> координально отрицать возможность ее становления.
> Это глупость. Не всем конечно суждено быть одинаково развитыми в этом плане, но
> выйти из ниши безсловесного быдла могут все.
> Условия нужны. Другое дело, что общество наше заточено на прямо противоположную
> задачу.
глупость утверждать то, что люди от рождения имеют одинаковые потенциальные личностные качества. А если есть распределение, то всегда есть те кто находятся на нижней границе. Есть наконец просто слабоумные и психически больные в т.ч. неизлечимые. Мне будет интересно посмотреть на пример того как такой больной выйдет из "быдла".
>
>
> >
> >
> > к сожалению, скорее всего, эти ученики потеряны ...
> > еще лет 5 назад к нам поступали и из сел, сейчас таких увы ...
>
> Есть исключения, которые подтверждают устоявшееся правило в виде этого ужасного
> явления.
> Есть в стране люди, которые могут предложить выход из этого тупика?
Любой здравомыслящий человек назовет Вам выход из этого тупика ...
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > зато правдиво
> >
>
> Это может быть лишь частично справедливо. Потому что базис личности не может
> координально отрицать возможность ее становления.
> Это глупость. Не всем конечно суждено быть одинаково развитыми в этом плане, но
> выйти из ниши безсловесного быдла могут все.
> Условия нужны. Другое дело, что общество наше заточено на прямо противоположную
> задачу.
глупость утверждать то, что люди от рождения имеют одинаковые потенциальные личностные качества. А если есть распределение, то всегда есть те кто находятся на нижней границе. Есть наконец просто слабоумные и психически больные в т.ч. неизлечимые. Мне будет интересно посмотреть на пример того как такой больной выйдет из "быдла".
>
>
> >
> >
> > к сожалению, скорее всего, эти ученики потеряны ...
> > еще лет 5 назад к нам поступали и из сел, сейчас таких увы ...
>
> Есть исключения, которые подтверждают устоявшееся правило в виде этого ужасного
> явления.
> Есть в стране люди, которые могут предложить выход из этого тупика?
Любой здравомыслящий человек назовет Вам выход из этого тупика ...
3690
6 березня 2008 10:47:00
6 березня 2008 10:47:00
Вєнєчка Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Отлично, потому что мне не хотелось бы учить Вас и Вам подобных ...
>
> видите как всё хорошо устроилось,ведь и вы не можете меня научить тому что мне
> нужно
Дело в том что Вы не знаете что Вам нужно ...
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Отлично, потому что мне не хотелось бы учить Вас и Вам подобных ...
>
> видите как всё хорошо устроилось,ведь и вы не можете меня научить тому что мне
> нужно
Дело в том что Вы не знаете что Вам нужно ...
3691
6 березня 2008 10:38:00
6 березня 2008 10:38:00
Kumpel Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > личность нельзя воспитать, или она есть или ее нет ...
>
> Смело...
зато правдиво
>
> > А насчет "кто учит?" - добиваются успехов те кто лучше удовлетворяет условиям
> рынка
> > образования, что это за условия - говорил выше.
>
> Какого успеха? Вы когда последний раз были в сельской школе, учеников так на 30?
к сожалению, скорее всего, эти ученики потеряны ...
еще лет 5 назад к нам поступали и из сел, сейчас таких увы ...
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > личность нельзя воспитать, или она есть или ее нет ...
>
> Смело...
зато правдиво
>
> > А насчет "кто учит?" - добиваются успехов те кто лучше удовлетворяет условиям
> рынка
> > образования, что это за условия - говорил выше.
>
> Какого успеха? Вы когда последний раз были в сельской школе, учеников так на 30?
к сожалению, скорее всего, эти ученики потеряны ...
еще лет 5 назад к нам поступали и из сел, сейчас таких увы ...
3692
6 березня 2008 09:24:00
6 березня 2008 09:24:00
Вєнєчка Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > ну если Вам от этого весело, то список Вам и не нужен
>
>
> вы лишаете меня последней надежды на получение высшего образования
((
> хотя и не сильно-то хотелось
Отлично, потому что мне не хотелось бы учить Вас и Вам подобных ...
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > ну если Вам от этого весело, то список Вам и не нужен
>
>
> вы лишаете меня последней надежды на получение высшего образования
(( > хотя и не сильно-то хотелось
Отлично, потому что мне не хотелось бы учить Вас и Вам подобных ...
3693
6 березня 2008 09:20:00
6 березня 2008 09:20:00
Kumpel Написав:
-------------------------------------------------------
> Миклован Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Делать надо. И делают. Снижают его уровень. От школы до института. Плюс
> непривязка
> > образования и зарплаты.
> > Идти надо двумя путями сразу. С двух концов туннеля...
>
> Да, проблема более чем серьезная.
> И дело даже не столько в чистом образовании как таковом. Настоящий провал в деле
> воспитания в ученике личности, которая умеет самостоятельно думать, принимать
> решения, брать ответственность. Наше образование по накатанной ставит во главу
> угла уровень знаний, непременно снижая и его и загнав далеко ниже плинтуса
> остальные составляющие развития молодого человека.
>
> Потом и получается так как было в моей практике - на возмущение коллеги "Кого же
> учим?", я ему тоже задал вопрос "А кто учит?".
> Прцесс лавинообразный, дураки и амебы учат и воспитывают себе подобных...
личность нельзя воспитать, или она есть или ее нет ...
А насчет "кто учит?" - добиваются успехов те кто лучше удовлетворяет условиям рынка образования, что это за условия - говорил выше.
-------------------------------------------------------
> Миклован Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Делать надо. И делают. Снижают его уровень. От школы до института. Плюс
> непривязка
> > образования и зарплаты.
> > Идти надо двумя путями сразу. С двух концов туннеля...
>
> Да, проблема более чем серьезная.
> И дело даже не столько в чистом образовании как таковом. Настоящий провал в деле
> воспитания в ученике личности, которая умеет самостоятельно думать, принимать
> решения, брать ответственность. Наше образование по накатанной ставит во главу
> угла уровень знаний, непременно снижая и его и загнав далеко ниже плинтуса
> остальные составляющие развития молодого человека.
>
> Потом и получается так как было в моей практике - на возмущение коллеги "Кого же
> учим?", я ему тоже задал вопрос "А кто учит?".
> Прцесс лавинообразный, дураки и амебы учат и воспитывают себе подобных...
личность нельзя воспитать, или она есть или ее нет ...
А насчет "кто учит?" - добиваются успехов те кто лучше удовлетворяет условиям рынка образования, что это за условия - говорил выше.
3694
6 березня 2008 09:15:00
6 березня 2008 09:15:00
Вєнєчка Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Правильно, в большинство ВУЗов идут за дипломами, более того большинство ВУЗов
> > идут навстречу таким "студентам" - это результат конкуренции ВУЗов. Однако при
> > этом следует помнить что большинство - это не все.
>
> список в студию,и пожалуй закончим
ну если Вам от этого весело, то список Вам и не нужен
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Правильно, в большинство ВУЗов идут за дипломами, более того большинство ВУЗов
> > идут навстречу таким "студентам" - это результат конкуренции ВУЗов. Однако при
> > этом следует помнить что большинство - это не все.
>
> список в студию,и пожалуй закончим
ну если Вам от этого весело, то список Вам и не нужен
3695
6 березня 2008 09:07:00
6 березня 2008 09:07:00
Вєнєчка Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Сейчас в ВУЗы идут 90% закончивших школу, а количество поступивших составляет
> > более 100% от окончивших школу ...
>
>
> ну и суммируя всё имеем:
> 1) людей которые хотят учиться всё меньше
> 2) людей которые поступают в ВУЗы всё больше
> отсюда получается что в ВУЗы идут не за знаниями
Правильно, в большинство ВУЗов идут за дипломами, более того большинство ВУЗов идут навстречу таким "студентам" - это результат конкуренции ВУЗов. Однако при этом следует помнить что большинство - это не все.
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Сейчас в ВУЗы идут 90% закончивших школу, а количество поступивших составляет
> > более 100% от окончивших школу ...
>
>
> ну и суммируя всё имеем:
> 1) людей которые хотят учиться всё меньше
> 2) людей которые поступают в ВУЗы всё больше
> отсюда получается что в ВУЗы идут не за знаниями
Правильно, в большинство ВУЗов идут за дипломами, более того большинство ВУЗов идут навстречу таким "студентам" - это результат конкуренции ВУЗов. Однако при этом следует помнить что большинство - это не все.
3696
6 березня 2008 09:01:00
6 березня 2008 09:01:00
Вєнєчка Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > смысл есть, до некоторых доходит, увы таких с каждым годом все меньше и меньше ...
>
>
> может просто таких с каждый годом всё меньше и меньше в ВУЗах? кому нужно учиться -
> тот учиться,кому нужен диплом - идёт в ВУЗ.имхо
Сейчас в ВУЗы идут 90% закончивших школу, а количество поступивших составляет более 100% от окончивших школу ...
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > смысл есть, до некоторых доходит, увы таких с каждым годом все меньше и меньше ...
>
>
> может просто таких с каждый годом всё меньше и меньше в ВУЗах? кому нужно учиться -
> тот учиться,кому нужен диплом - идёт в ВУЗ.имхо
Сейчас в ВУЗы идут 90% закончивших школу, а количество поступивших составляет более 100% от окончивших школу ...
3697
6 березня 2008 08:58:00
6 березня 2008 08:58:00
Людас Написав:
-------------------------------------------------------
> noxious Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Людас Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Тада чё штампами швыряемся ? А подумать ? А пораспрашивать знакомых психиатров
> > > о реальных темпах дебилизации населения ? А потом ещё немножко подумать и
> > > сообразить
> > > должен ли иметь дебил избирательное право или нет ...
> >
> > В отличии от тебя я точно знаю, что те, кого ты называешь "дебилами", могут
> потерять
> > право голосовать только при соблюдении определённой процедуры.
> > И эта процедура есть во всех дем. странах.
> >
> > Но вводить на глаз какие-то критерии -- это пипец.
>
>
> Во-первых, давайте будем взаимно вежливы. Во-вторых , кавычить диагноз не надо. Это
> реальные
> жуткие вещи. Процент дебилов, даунов, олигофренов огромен. И называю их так не я , а
> медики.
> Просто на эту тему никто не любит говорить. Ещё раз повторяю поговорите с
> докторами, если у вас
> есть хороший знакомый психиатр. Пол-Рады должно не в креслах сидеть , а в
> соответствующем медицинском
> заведении обследоваться. И это отнюдь не преувеличение. И это прямое следствие
> дебилизации
> населения.
при слабоумии четкой границы не бывает, поэтому если падает средний уровень, то и тех кто около нижней границе - больше.
-------------------------------------------------------
> noxious Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Людас Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Тада чё штампами швыряемся ? А подумать ? А пораспрашивать знакомых психиатров
> > > о реальных темпах дебилизации населения ? А потом ещё немножко подумать и
> > > сообразить
> > > должен ли иметь дебил избирательное право или нет ...
> >
> > В отличии от тебя я точно знаю, что те, кого ты называешь "дебилами", могут
> потерять
> > право голосовать только при соблюдении определённой процедуры.
> > И эта процедура есть во всех дем. странах.
> >
> > Но вводить на глаз какие-то критерии -- это пипец.
>
>
> Во-первых, давайте будем взаимно вежливы. Во-вторых , кавычить диагноз не надо. Это
> реальные
> жуткие вещи. Процент дебилов, даунов, олигофренов огромен. И называю их так не я , а
> медики.
> Просто на эту тему никто не любит говорить. Ещё раз повторяю поговорите с
> докторами, если у вас
> есть хороший знакомый психиатр. Пол-Рады должно не в креслах сидеть , а в
> соответствующем медицинском
> заведении обследоваться. И это отнюдь не преувеличение. И это прямое следствие
> дебилизации
> населения.
при слабоумии четкой границы не бывает, поэтому если падает средний уровень, то и тех кто около нижней границе - больше.
3698
6 березня 2008 08:54:00
6 березня 2008 08:54:00
Вєнєчка Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Потому что так и есть, сужу по своей работе - с каждым годом уровень знаний
> > студентов падает. Просто не видят смысла учиться ...
>
>
> так вы покажите им смысл если он есть.Суровая правда жизни глаголит что
> логарифмами в магазине не расчитываются,любимой не подаришь грамматику
> испанского языка,а от количества предсердий в доме теплее не станет
смысл есть, до некоторых доходит, увы таких с каждым годом все меньше и меньше ...
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Потому что так и есть, сужу по своей работе - с каждым годом уровень знаний
> > студентов падает. Просто не видят смысла учиться ...
>
>
> так вы покажите им смысл если он есть.Суровая правда жизни глаголит что
> логарифмами в магазине не расчитываются,любимой не подаришь грамматику
> испанского языка,а от количества предсердий в доме теплее не станет
смысл есть, до некоторых доходит, увы таких с каждым годом все меньше и меньше ...
3699
6 березня 2008 08:51:00
6 березня 2008 08:51:00
noxious Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Потому что так и есть, сужу по своей работе - с каждым годом уровень знаний
> > студентов падает. Просто не видят смысла учиться ...
>
> Это вина не только студентов....
в этом виновато общество, описывается это явление словом "аномия", когда общественно значимые цели не могут быть достигнуты общественно одобренными методами, в том числе учебой и трудом.
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Потому что так и есть, сужу по своей работе - с каждым годом уровень знаний
> > студентов падает. Просто не видят смысла учиться ...
>
> Это вина не только студентов....
в этом виновато общество, описывается это явление словом "аномия", когда общественно значимые цели не могут быть достигнуты общественно одобренными методами, в том числе учебой и трудом.
3700
6 березня 2008 08:46:00
6 березня 2008 08:46:00
Барина Написав:
-------------------------------------------------------
> Коньячком злоупотребляете?Нехорошо-с. Надоть поберечь себя для будущих свершений
>
(без ехидства)
каких свершений, подвигов на ФУПе?
-------------------------------------------------------
> Коньячком злоупотребляете?Нехорошо-с. Надоть поберечь себя для будущих свершений
>
(без ехидства) каких свершений, подвигов на ФУПе?
3701
6 березня 2008 08:44:00
6 березня 2008 08:44:00
африканский_йож Написав:
-------------------------------------------------------
> а зачем так обобщать?
Потому что так и есть, сужу по своей работе - с каждым годом уровень знаний студентов падает. Просто не видят смысла учиться ...
-------------------------------------------------------
> а зачем так обобщать?
Потому что так и есть, сужу по своей работе - с каждым годом уровень знаний студентов падает. Просто не видят смысла учиться ...
3702
5 березня 2008 20:45:00
5 березня 2008 20:45:00
Astonished Написав:
-------------------------------------------------------
> Хател пасматреть, как Миллер краник крутит?
на голове у Юли ...
-------------------------------------------------------
> Хател пасматреть, как Миллер краник крутит?
на голове у Юли ...
3703
5 березня 2008 20:42:00
5 березня 2008 20:42:00
Intruder Написав:
-------------------------------------------------------
>
))))))))))))) ... ну слава Богу.... попутного Коновалюку ветра...
... ариви-дерчи...
))) жаль
> допил последние 50 гр коньяка и отпраздновать нечем....
...
>
> У нас Трудовая партия Украины (М. Сирота), а Коновалюк пытался расколоть партию...не
> получилось и создал клон..."Трудовая Украина"... правда и там началась у него возня с
> Сивковичем....
>
> честно говоря мне странно слышать такие вещи от Коновалюка... он же в списки ПР мог
> войти или как член ПР или как беспартийный.... как же он может давать комменты от
> имени ТУ ? ...
>
> ВОТ КЛОУН....
Все трудятся и трудятся. Почему то вспомнилось:
Мы не сеем не пашем , не строим - мы гордимся общественным строем ...
-------------------------------------------------------
>
))))))))))))) ... ну слава Богу.... попутного Коновалюку ветра...
... ариви-дерчи...
))) жаль > допил последние 50 гр коньяка и отпраздновать нечем....
... >
> У нас Трудовая партия Украины (М. Сирота), а Коновалюк пытался расколоть партию...не
> получилось и создал клон..."Трудовая Украина"... правда и там началась у него возня с
> Сивковичем....
>
> честно говоря мне странно слышать такие вещи от Коновалюка... он же в списки ПР мог
> войти или как член ПР или как беспартийный.... как же он может давать комменты от
> имени ТУ ? ...
>
> ВОТ КЛОУН....
Все трудятся и трудятся. Почему то вспомнилось:
Мы не сеем не пашем , не строим - мы гордимся общественным строем ...
3704
5 березня 2008 19:23:00
5 березня 2008 19:23:00
LiHo Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Рост в 156 см. и вес 45 кг., а также то, что в армии Дмитрий (Менахем) Анатольевич не
> > служил, не стали препятствием для него, и он всё же стал офицером запаса. Активно
> > участвовал в спортивном движении.
>
> и не лень эту ерунду по сотому разу постить? скушно ... нет креатива
> теперь опять по росту ... 156см ... на 14см ниже путина, на 10 см ниже лужкова, на 15 см ниже
> макаревича
> ну путина только по телевизору видел ... а вот рядом с кепкой и макаревичем рядом
> стоял так что могу оценить их рост +/- 2 см
> ну не срастается никак чтоб коблуки были по 15 см
> я не защищаю медведева ... пока я не могу сказать что от него ждать .... только
> предположить ... но ерунду слушать надоедает
неужели есть линк на другую ерунду (рост медведа)?
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Рост в 156 см. и вес 45 кг., а также то, что в армии Дмитрий (Менахем) Анатольевич не
> > служил, не стали препятствием для него, и он всё же стал офицером запаса. Активно
> > участвовал в спортивном движении.
>
> и не лень эту ерунду по сотому разу постить? скушно ... нет креатива
> теперь опять по росту ... 156см ... на 14см ниже путина, на 10 см ниже лужкова, на 15 см ниже
> макаревича
> ну путина только по телевизору видел ... а вот рядом с кепкой и макаревичем рядом
> стоял так что могу оценить их рост +/- 2 см
> ну не срастается никак чтоб коблуки были по 15 см
> я не защищаю медведева ... пока я не могу сказать что от него ждать .... только
> предположить ... но ерунду слушать надоедает
неужели есть линк на другую ерунду (рост медведа)?
3705
5 березня 2008 16:54:00
5 березня 2008 16:54:00
LiHo Написав:
-------------------------------------------------------
> new2ton Написав:
> -------------------------------------------------------
> > 35RU Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Не понял - в Украине лидеров по росту выбирают? У вас такие комплексы? На
> > > президентских выборах между Валуевым и Медведевым, я бы выбрал Медведева.
> >
> >
> > Та не, прикольно просто: такая великая (без понтов) страна – и, как оказалось,
> такой
> > маленький президент, которого со специальных ракурсов показывают
>
> а кто рассказывал о спецметодике? не дадите источник знаний
гугл рулит:
БИОГРАФИЯ КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ РОССИИ ДМИТРИЯ (МЕНАХЕМА) АНАТОЛЬЕВИЧА МЕДВЕДЕВА
Медведев Дмитрий Анатольевич родился 14 сентября 1965 в Ленинграде в МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ семье. Отец - Анатолий Афанасьевич Медведев – по национальности записанный русским, был профессором технологического института (ЛТИ) имени Ленсовета (умер в 2004 году); мать, Юлия Вениаминовна — по национальности еврейка, филолог, экскурсовод. Родители назвали сына Дмитрием, что часто соответствует в еврейском домашнем обычае имени Менахем.
Семья Дмитрия (Менахема) также МНОГОНАЦИОНАЛЬНА - жена Светлана, в девичестве Линник, - еврейка. Вместе, кандидат с супругой могут отдать дань традициям, как православия – говорят, что Дмитрий (Менахем) демонстрирует принадлежность к православию, но не чужд и еврейских обычаев - их сын Илья, по традиции носит имя знаменитого древнееврейского пророка. В семье могут печь и православные куличи, а родственники семьи, в Песах могут отметить его традиционной мацой. Никакая из конфессий не потеснена. Поэтому не удивительно, что выдвижение Медведева приветствовали и святейший патриарх Алексий 2 и глава Конгресса еврейских общин России (КЕОР) господин Берл Лазар. «Мы, сталкиваясь именно с этим государственным деятелем больше, чем с каким бы то ни было другим, кроме президента Путина, можем сказать, что находили всегда полное взаимопонимание, умного и опытного собеседника, и нам кажется это очень важным...» - сказал, в частности, господин Берл Лазар, представляющий одну из основных религиозных конффессий этого государства.
Рост в 156 см. и вес 45 кг., а также то, что в армии Дмитрий (Менахем) Анатольевич не служил, не стали препятствием для него, и он всё же стал офицером запаса. Активно участвовал в спортивном движении.
Рабочая биография Дмитрия (Менахема) Анатольевича ровна и динамична: лаборант, студент, аспирант, консультант мэрии Петербурга, зам. главы, глава администрации президента, вице-премьер. Зарекомендовал себя как сторонник крыла реформаторов гайдаровского призыва – Чубайса, Кудрина, Немцова. Активно сотрудничает с такими видными предпринимателями, как Роман Абрамович, Алишер Усманов, Виктор Ваксельберг. Все эти известные деятели российской политики и бизнеса выступили с горячей поддержкой кандидатуры Менахема Медведева на пост президента России.
Дмитрий (Менахем) Анатольевич Медведев заслужил уважение в широких политических и народных кругах реализацией известных национальных программ. Эту работу высоко оценили президенты, Чечни, Рамзан Кадыров и Татарстана, Ментимер Шаймиев, заявив о своей поддержке кандидатуры Медведева на пост президента России.
Высок вклад Дмитрия (Менахема) Анатольевича Медведева в налаживание межнациональной дружбы. Его борьба с фашизмом, экстремизмом и национальной нетерпимостью к нерусским народам по достоинству оценена представителями российского ислама. Совет муфтиев России распространил заявление: мусульмане страны поддержат кандидатуру Медведева на предстоящих президентских выборах. "Это один из достойнейших людей, образованный, молодой, культурный, в хорошей физической форме
Также поддержали кандидатуру Дмитрия (Менахема) Медведева известные правозащитники, и борцы с великорусским шовинизмом, такие как Михаил Брод и его коллеги антифашисты.
В тесном домашнем кругу Дмитрий (Менахем) увлекается рок-музыкой. Среди его любимых групп Black Sabbath (Чёрная суббота).
-------------------------------------------------------
> new2ton Написав:
> -------------------------------------------------------
> > 35RU Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Не понял - в Украине лидеров по росту выбирают? У вас такие комплексы? На
> > > президентских выборах между Валуевым и Медведевым, я бы выбрал Медведева.
> >
> >
> > Та не, прикольно просто: такая великая (без понтов) страна – и, как оказалось,
> такой
> > маленький президент, которого со специальных ракурсов показывают
>
> а кто рассказывал о спецметодике? не дадите источник знаний
гугл рулит:
БИОГРАФИЯ КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ РОССИИ ДМИТРИЯ (МЕНАХЕМА) АНАТОЛЬЕВИЧА МЕДВЕДЕВА
Медведев Дмитрий Анатольевич родился 14 сентября 1965 в Ленинграде в МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ семье. Отец - Анатолий Афанасьевич Медведев – по национальности записанный русским, был профессором технологического института (ЛТИ) имени Ленсовета (умер в 2004 году); мать, Юлия Вениаминовна — по национальности еврейка, филолог, экскурсовод. Родители назвали сына Дмитрием, что часто соответствует в еврейском домашнем обычае имени Менахем.
Семья Дмитрия (Менахема) также МНОГОНАЦИОНАЛЬНА - жена Светлана, в девичестве Линник, - еврейка. Вместе, кандидат с супругой могут отдать дань традициям, как православия – говорят, что Дмитрий (Менахем) демонстрирует принадлежность к православию, но не чужд и еврейских обычаев - их сын Илья, по традиции носит имя знаменитого древнееврейского пророка. В семье могут печь и православные куличи, а родственники семьи, в Песах могут отметить его традиционной мацой. Никакая из конфессий не потеснена. Поэтому не удивительно, что выдвижение Медведева приветствовали и святейший патриарх Алексий 2 и глава Конгресса еврейских общин России (КЕОР) господин Берл Лазар. «Мы, сталкиваясь именно с этим государственным деятелем больше, чем с каким бы то ни было другим, кроме президента Путина, можем сказать, что находили всегда полное взаимопонимание, умного и опытного собеседника, и нам кажется это очень важным...» - сказал, в частности, господин Берл Лазар, представляющий одну из основных религиозных конффессий этого государства.
Рост в 156 см. и вес 45 кг., а также то, что в армии Дмитрий (Менахем) Анатольевич не служил, не стали препятствием для него, и он всё же стал офицером запаса. Активно участвовал в спортивном движении.
Рабочая биография Дмитрия (Менахема) Анатольевича ровна и динамична: лаборант, студент, аспирант, консультант мэрии Петербурга, зам. главы, глава администрации президента, вице-премьер. Зарекомендовал себя как сторонник крыла реформаторов гайдаровского призыва – Чубайса, Кудрина, Немцова. Активно сотрудничает с такими видными предпринимателями, как Роман Абрамович, Алишер Усманов, Виктор Ваксельберг. Все эти известные деятели российской политики и бизнеса выступили с горячей поддержкой кандидатуры Менахема Медведева на пост президента России.
Дмитрий (Менахем) Анатольевич Медведев заслужил уважение в широких политических и народных кругах реализацией известных национальных программ. Эту работу высоко оценили президенты, Чечни, Рамзан Кадыров и Татарстана, Ментимер Шаймиев, заявив о своей поддержке кандидатуры Медведева на пост президента России.
Высок вклад Дмитрия (Менахема) Анатольевича Медведева в налаживание межнациональной дружбы. Его борьба с фашизмом, экстремизмом и национальной нетерпимостью к нерусским народам по достоинству оценена представителями российского ислама. Совет муфтиев России распространил заявление: мусульмане страны поддержат кандидатуру Медведева на предстоящих президентских выборах. "Это один из достойнейших людей, образованный, молодой, культурный, в хорошей физической форме
Также поддержали кандидатуру Дмитрия (Менахема) Медведева известные правозащитники, и борцы с великорусским шовинизмом, такие как Михаил Брод и его коллеги антифашисты.
В тесном домашнем кругу Дмитрий (Менахем) увлекается рок-музыкой. Среди его любимых групп Black Sabbath (Чёрная суббота).
3706
5 березня 2008 10:56:00
5 березня 2008 10:56:00
проходямимо Написав:
-------------------------------------------------------
> Россияне - лидеры по нанотехнологиям
Новый президент ЕЩЕ меньше, чем предыдущий
>
Им сказали, они проголосовали не глядя, а теперь спохватились ...
-------------------------------------------------------
> Россияне - лидеры по нанотехнологиям
Новый президент ЕЩЕ меньше, чем предыдущий >
Им сказали, они проголосовали не глядя, а теперь спохватились ...
3707
5 березня 2008 10:46:00
5 березня 2008 10:46:00
Naffy Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Naffy Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Перерыл весь гугл - ни одной нормальной фоты Медведа в полный рост, шо за нах?
> >
> > В соседней ветке писали 1.56
>
>
> дык вот первая фота - штирлиц идет по коридору - Медведев вроде повыше буит
а кублуки?
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Naffy Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Перерыл весь гугл - ни одной нормальной фоты Медведа в полный рост, шо за нах?
> >
> > В соседней ветке писали 1.56
>
>
> дык вот первая фота - штирлиц идет по коридору - Медведев вроде повыше буит
а кублуки?
3708
5 березня 2008 10:44:00
5 березня 2008 10:44:00
new2ton Написав:
-------------------------------------------------------
> Meanmen Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ничо, будет хорошо кушать выростет, большой и толстый
>
>
> А до сих пор его че, не кормили?
Сидит воробей на ветке. Тут подлетает ворона и говорит: - Ты кто? - Я? (гордо, грудь вперед) ОРЕЛЬ! - Да, а что ты такой маленький? - (глубоко вздохнув и повесив голову) болель...
-------------------------------------------------------
> Meanmen Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ничо, будет хорошо кушать выростет, большой и толстый
>
>
> А до сих пор его че, не кормили?
Сидит воробей на ветке. Тут подлетает ворона и говорит: - Ты кто? - Я? (гордо, грудь вперед) ОРЕЛЬ! - Да, а что ты такой маленький? - (глубоко вздохнув и повесив голову) болель...
3709
5 березня 2008 10:41:00
5 березня 2008 10:41:00
Naffy Написав:
-------------------------------------------------------
> Перерыл весь гугл - ни одной нормальной фоты Медведа в полный рост, шо за нах?
В соседней ветке писали 1.56
-------------------------------------------------------
> Перерыл весь гугл - ни одной нормальной фоты Медведа в полный рост, шо за нах?
В соседней ветке писали 1.56
3710
5 березня 2008 10:32:00
5 березня 2008 10:32:00
new2ton Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > OldBoy Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > "...Рост в 156 см. и вес 45 кг., а также то, что в армии Дмитрий Анатольевич не служил,
> > не
> > > стали препятствием для него, и он всё же стал офицером запаса..."
> >
> >
> > Нда, выродилась раша ...
>
>
>
> Сильный, но легкий?
маленький, но ущербный
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
> > OldBoy Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > "...Рост в 156 см. и вес 45 кг., а также то, что в армии Дмитрий Анатольевич не служил,
> > не
> > > стали препятствием для него, и он всё же стал офицером запаса..."
> >
> >
> > Нда, выродилась раша ...
>
>
>
> Сильный, но легкий?
маленький, но ущербный
3711
5 березня 2008 10:27:00
5 березня 2008 10:27:00
OldBoy Написав:
-------------------------------------------------------
> "...Рост в 156 см. и вес 45 кг., а также то, что в армии Дмитрий Анатольевич не служил, не
> стали препятствием для него, и он всё же стал офицером запаса..."
Нда, выродилась раша ...
-------------------------------------------------------
> "...Рост в 156 см. и вес 45 кг., а также то, что в армии Дмитрий Анатольевич не служил, не
> стали препятствием для него, и он всё же стал офицером запаса..."
Нда, выродилась раша ...
3712
5 березня 2008 09:48:00
5 березня 2008 09:48:00
Клуб ФУП / Re: Если так пойдет дальше, то Газпром скоро станет отсасывать газ из Украины обратно, в счет долга
> Газпром скоро станет отсасывать
это он любит
это он любит
3713
5 березня 2008 09:45:00
5 березня 2008 09:45:00
Atas Написав:
-------------------------------------------------------
> Хотел сабже применить другое слово, но не хочется, чтобы ветка была убита
У кацапчегов мартовское обострение любви к раше ...
-------------------------------------------------------
> Хотел сабже применить другое слово, но не хочется, чтобы ветка была убита
У кацапчегов мартовское обострение любви к раше ...
3714
3 березня 2008 18:53:00
3 березня 2008 18:53:00
Papa Innokenty VII Написав:
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > Есть, но денег стоит. Вон майкрософт последнее время уже не могут завалить.
>
>
> могут, если сильно захочут.
регулярно и много пытаются, начиная с центра обновлений и заканчивая сайтом. Недавно лег ливайди на 30 сек - акции упали на 2%.
-------------------------------------------------------
> dig Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > Есть, но денег стоит. Вон майкрософт последнее время уже не могут завалить.
>
>
> могут, если сильно захочут.
регулярно и много пытаются, начиная с центра обновлений и заканчивая сайтом. Недавно лег ливайди на 30 сек - акции упали на 2%.
3715
3 березня 2008 18:49:00
3 березня 2008 18:49:00
MentBuster Написав:
-------------------------------------------------------
> >>Послушайте, а если бы Вас звали на сайт поговорить с ламерами от юриспруденции о
> достоинствах и недостатках Конституции?>>
> Я ж вас запрошую з Стесіним поспілкуватись, а не з юристами
Ось і скажіть йому, що
> він - лох і нічого не шарить в компах
У админов есть свои места в инете где ламерам неинтересно и их мало, пусть Стесин свою статейку на укрнодес бросит.
-------------------------------------------------------
> >>Послушайте, а если бы Вас звали на сайт поговорить с ламерами от юриспруденции о
> достоинствах и недостатках Конституции?>>
> Я ж вас запрошую з Стесіним поспілкуватись, а не з юристами
Ось і скажіть йому, що > він - лох і нічого не шарить в компах
У админов есть свои места в инете где ламерам неинтересно и их мало, пусть Стесин свою статейку на укрнодес бросит.
3716
3 березня 2008 18:41:00
3 березня 2008 18:41:00
Papa Innokenty VII Написав:
-------------------------------------------------------
> Shrike Написав:
> -------------------------------------------------------
> > короче завалили мега дата-центр штатовский, специализирующийся на защите от
> ДДоС
> >
> > хостеры говорят, что дело не в нас, но я уже не знаю)))
> >
> > томущо(с) все, кто берется защитить наш сайт - падают)))
>
>
> бо нету защиты.
Есть, но денег стоит. Вон майкрософт последнее время уже не могут завалить.
-------------------------------------------------------
> Shrike Написав:
> -------------------------------------------------------
> > короче завалили мега дата-центр штатовский, специализирующийся на защите от
> ДДоС
> >
> > хостеры говорят, что дело не в нас, но я уже не знаю)))
> >
> > томущо(с) все, кто берется защитить наш сайт - падают)))
>
>
> бо нету защиты.
Есть, но денег стоит. Вон майкрософт последнее время уже не могут завалить.
3717
3 березня 2008 18:22:00
3 березня 2008 18:22:00
Десантник Написав:
-------------------------------------------------------
> ignite Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Хм, тема важная и интересная.
> > Начнем с того, что ДДоС атаки бывают разные, и методы борьбы с ними тоже должны
> > быть разные.
> > ХТМЛ спам, когда идет куча запросов к веб-серверу (различные варианты ) -
> > достаточно простая атака. Метод борьбы: ставятся пару модулей апача, которые
> > определяют, с каких ІP идут запросы и передают их на фаервол для фильтрации.
>
> В этом вопросе полный ламер, но буквально вчера прочитал статью "Бич
> конфиденциальности Под прицелом: браузеры-болтуны и разносчик заразы Skype" в
> журнале Бизнес и безопасность.
>
> так там хлопцы утверждают, что фаерволы (разные) не очень защитная штука. И
> конкретику свою ботаническую выкладывали по каждому утверждению
>
> ЗЫ. Жаль они на сайте статьи не выкладывают
Только содержание номера
сон разума порождает кошмары:
Кто следит за пользователями Интернета?
Многие из нас пользуются Интернетом, ищут информацию в поисковых системах, например, в системе Google. Но мало кому известно, что эта поисковая система активно используется правительством Соединенных Штатов Америки для разведывательных целей.
Вот некоторые факты о системе Google:
На каждом компьютере система Google оставляет метку, срок действия которой практически не ограничен. Метка содержит уникальные параметры компьютера, по которой можно восстановить историю поиска. По этой же метке можно узнать, чем интересовался пользователь за всю историю пользования системой Google. Она также записывает все сетевые адреса пользователей службы поиска в Интернете и сохраняет собранные сведения неограниченное время.
Высшие руководители компании Google отказываются отвечать на вопрос, зачем им нужны столь подробные сведения. Но абсолютно достоверно известно что владельцы компании Сергей Брин и Мэт Кат в середине 90-х годов работали в подразделении радиоэлектронной разведки Агентства национальной безопасности США. Это же агентство с середины 70-х годов осуществляет эксплуатацию глобальной системы радиоэлектронной разведки, известной под именем «Эшелон».
Сегодня эта система позволяет вести выборочный перехват сообщений, отправляемых по сетям гражданской и правительственной связи на территории США, Канады, Великобритании, Австралии и Новой Зеландии, а из сетей связи сопредельных стран. Система «Эшелон» может перехватывать сообщения и российских абонентов. Ведь центры обработки данных популярных систем обмена сообщениями ICQ и MSN Messenger, а также Интернет – телефонии Skype находятся на территории Соединенных Штатов Америки.
Не исключено что программы шпионажа, совместимые с «Эшелоном», включены в новейшую версию операционной системы Microsoft Windows Vista.
Гиперцентрализация обработки информации породила множество проблем, связанных с охраной приватных сведений. Пользователи российских сетей сотовой связи знают о том, что диски с базами данных об абонентах можно купить практически на любом радиорынке. Рядом продаются диски с историей банковских проводок через расчётно-кассовые центры Банка России и базы данных адресов электронной почты, которые обычно используются для рассылки рекламы.
Усилия спецслужб по борьбе с пиратами, вторгающимися в частную жизнь россиян пока не привели к успеху – подпольный рынок конфиденциальных данных процветает. Может показаться, что в условиях тотальной слежки живое общение остается единственным неподконтрольным источником информации для простых людей. Но это уже не так.
Примером может служить недавняя история с приобретением сайта Интернет – дневников «Живой журнал» российским олигархом Александром Мамутом. Мамут и его израильский партнер Антон Носик организовали компанию «Суп», которой принадлежат права на популярный онлайновый сервис. И уже сегодня зарубежным спецслужбам предоставлена возможность мониторинга приватных записей пользователей, установления их местонахождения, выявления привычек и интересов.
Российские сервисы бесплатной почты предоставляют до нескольких гигабайт свободного дискового пространства всем желающим пользователям. И поскольку нет необходимости в периодическом удалении писем, в ящике зачастую остаются все письма, написанные или полученные пользователем. Никто не может дать гарантировать то, что к этому массиву приватной информации не имеют доступа спецслужбы или криминальные элементы.
К слову сказать, технология поиска информации в сети Интернете остается тайной за семью печатями. Реальные возможности поисковых машин никогда и нигде не были опубликованы.
Обеспечение национальной безопасности в области информационных технологий требует не только снятия завесы секретности с этих сведений, но и общественного контроля над деятельностью организаций, накапливающих приватную информацию.
-------------------------------------------------------
> ignite Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Хм, тема важная и интересная.
> > Начнем с того, что ДДоС атаки бывают разные, и методы борьбы с ними тоже должны
> > быть разные.
> > ХТМЛ спам, когда идет куча запросов к веб-серверу (различные варианты ) -
> > достаточно простая атака. Метод борьбы: ставятся пару модулей апача, которые
> > определяют, с каких ІP идут запросы и передают их на фаервол для фильтрации.
>
> В этом вопросе полный ламер, но буквально вчера прочитал статью "Бич
> конфиденциальности Под прицелом: браузеры-болтуны и разносчик заразы Skype" в
> журнале Бизнес и безопасность.
>
> так там хлопцы утверждают, что фаерволы (разные) не очень защитная штука. И
> конкретику свою ботаническую выкладывали по каждому утверждению
>
> ЗЫ. Жаль они на сайте статьи не выкладывают
Только содержание номера сон разума порождает кошмары:
Кто следит за пользователями Интернета?
Многие из нас пользуются Интернетом, ищут информацию в поисковых системах, например, в системе Google. Но мало кому известно, что эта поисковая система активно используется правительством Соединенных Штатов Америки для разведывательных целей.
Вот некоторые факты о системе Google:
На каждом компьютере система Google оставляет метку, срок действия которой практически не ограничен. Метка содержит уникальные параметры компьютера, по которой можно восстановить историю поиска. По этой же метке можно узнать, чем интересовался пользователь за всю историю пользования системой Google. Она также записывает все сетевые адреса пользователей службы поиска в Интернете и сохраняет собранные сведения неограниченное время.
Высшие руководители компании Google отказываются отвечать на вопрос, зачем им нужны столь подробные сведения. Но абсолютно достоверно известно что владельцы компании Сергей Брин и Мэт Кат в середине 90-х годов работали в подразделении радиоэлектронной разведки Агентства национальной безопасности США. Это же агентство с середины 70-х годов осуществляет эксплуатацию глобальной системы радиоэлектронной разведки, известной под именем «Эшелон».
Сегодня эта система позволяет вести выборочный перехват сообщений, отправляемых по сетям гражданской и правительственной связи на территории США, Канады, Великобритании, Австралии и Новой Зеландии, а из сетей связи сопредельных стран. Система «Эшелон» может перехватывать сообщения и российских абонентов. Ведь центры обработки данных популярных систем обмена сообщениями ICQ и MSN Messenger, а также Интернет – телефонии Skype находятся на территории Соединенных Штатов Америки.
Не исключено что программы шпионажа, совместимые с «Эшелоном», включены в новейшую версию операционной системы Microsoft Windows Vista.
Гиперцентрализация обработки информации породила множество проблем, связанных с охраной приватных сведений. Пользователи российских сетей сотовой связи знают о том, что диски с базами данных об абонентах можно купить практически на любом радиорынке. Рядом продаются диски с историей банковских проводок через расчётно-кассовые центры Банка России и базы данных адресов электронной почты, которые обычно используются для рассылки рекламы.
Усилия спецслужб по борьбе с пиратами, вторгающимися в частную жизнь россиян пока не привели к успеху – подпольный рынок конфиденциальных данных процветает. Может показаться, что в условиях тотальной слежки живое общение остается единственным неподконтрольным источником информации для простых людей. Но это уже не так.
Примером может служить недавняя история с приобретением сайта Интернет – дневников «Живой журнал» российским олигархом Александром Мамутом. Мамут и его израильский партнер Антон Носик организовали компанию «Суп», которой принадлежат права на популярный онлайновый сервис. И уже сегодня зарубежным спецслужбам предоставлена возможность мониторинга приватных записей пользователей, установления их местонахождения, выявления привычек и интересов.
Российские сервисы бесплатной почты предоставляют до нескольких гигабайт свободного дискового пространства всем желающим пользователям. И поскольку нет необходимости в периодическом удалении писем, в ящике зачастую остаются все письма, написанные или полученные пользователем. Никто не может дать гарантировать то, что к этому массиву приватной информации не имеют доступа спецслужбы или криминальные элементы.
К слову сказать, технология поиска информации в сети Интернете остается тайной за семью печатями. Реальные возможности поисковых машин никогда и нигде не были опубликованы.
Обеспечение национальной безопасности в области информационных технологий требует не только снятия завесы секретности с этих сведений, но и общественного контроля над деятельностью организаций, накапливающих приватную информацию.
3718
3 березня 2008 16:06:00
3 березня 2008 16:06:00
MentBuster Написав:
-------------------------------------------------------
> Харошая тєма
Напишіть про це комент на "Інфопорні" - там ціла тусівка саме
> провайдерів
Послушайте, а если бы Вас звали на сайт поговорить с ламерами от юриспруденции о достоинствах и недостатках Конституции?
-------------------------------------------------------
> Харошая тєма
Напишіть про це комент на "Інфопорні" - там ціла тусівка саме > провайдерів
Послушайте, а если бы Вас звали на сайт поговорить с ламерами от юриспруденции о достоинствах и недостатках Конституции?
3719
3 березня 2008 15:49:00
3 березня 2008 15:49:00
MentBuster Написав:
-------------------------------------------------------
> Схоже, що ніяк
З нетерпінням чекаю коментів від спеців.
1. Статья непрофессиональная, Стесин известен своим субъективизмом.
2. На время атаки отрезать зарубежку, айпи взять с украинской сетки, сначало естественно подключивщись по гигабиту в уаикс и после этого резать айпишки.
3. Если второй пункт не помог - зарубеж, но при этом у трети посетителей сайт будет тормозить.
-------------------------------------------------------
> Схоже, що ніяк
З нетерпінням чекаю коментів від спеців. 1. Статья непрофессиональная, Стесин известен своим субъективизмом.
2. На время атаки отрезать зарубежку, айпи взять с украинской сетки, сначало естественно подключивщись по гигабиту в уаикс и после этого резать айпишки.
3. Если второй пункт не помог - зарубеж, но при этом у трети посетителей сайт будет тормозить.
3720
3 березня 2008 14:15:00
3 березня 2008 14:15:00
Любопытный Написав:
-------------------------------------------------------
> «Через сім мільярдів років Сонце припинить своє існування і перетвориться на
> «білого карлика», – повторив Ющенко слова академіка.
> «Це дуже засмучує», – додав президент.
прав президент, надо что-то делать ...
-------------------------------------------------------
> «Через сім мільярдів років Сонце припинить своє існування і перетвориться на
> «білого карлика», – повторив Ющенко слова академіка.
> «Це дуже засмучує», – додав президент.
прав президент, надо что-то делать ...
Повна версія