DiDUS Написав:
 -------------------------------------------------------
 > А спижженнные предприятия забрать!    
 
 Ага... ага... бо фонддержмайна весь аж потеет, проникнувшись заботой о благе маленького украинца...  

DiDUS,
 
 Оставляя в стороне шероховатости изложения схемы, Вы правы...
 
 Только вопрос этот решается не через законы и диктатуры, а через разделение собсвенника и управленца... и подотчетность управленца (оценка его успехов по прибыли для внутреннего) собственника...
 
 Никаких других механизмов разофшоривания НЕТ...
 
 Да и при разделении собственника и управленца проблема возникает в условиях спеклятивного владения долями... так как спекуляция убивает собственника как класс... Даже Сименс ухитрился заоффшоривать в пользу интересов управляющих директоров... хрен с ним с Сименсом... Дойча Пост залетел... аж на уровне президента компании...
 
 Куда там Юле... тем более с аналитикой аффтара ведки...
 
 Башкой надо думать при приватизации и санкционировании инвестиций...  

Sergius Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Наверноя я уже приехал в свой СССР.  
 > Канада называется.  
 >  
 > И здесь для особо житрозадых есть законы, которые любую хитрую опу поставят в
 > нужную позицию.
 
 Это ты можешь лохам из глубинки втюхивать...
 
 Законы там есть... для нищих... и "среднего класса"... это такие нищие, которые набрались кредитов и решили шо они теперь пуп земли...
 
 А для тех, кто делает миллионы и мульярды... усе чики-пики и в Канаде... я слишком давно живу и работаю на Западе, чтобы чухню всякую за истину принимать...

Sergius Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Заплати справедливый налог в Украине - и пистдуй в свой особняк на Карибах
 
 Это сколько?

Sergius Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Твои зарплаты снизились на 30% в гривне за счет увольнений и перевода на частичную
 > неделю,  
 
 А количество металла идет на экспорт тоже, что и до увольнений?
 
 Или их уволили и сократили потому что продавать было некому?  

Sergius Написав:
 -------------------------------------------------------
 > 10 млрд. - это избыточная выручка осевшая в офшоре.  
 >  
 > Григоришин чотко говорит о том что за счет резкого роста цен на металл в начале 2008
 > года с каждой тонны металла было получено 500 долл денег "из воздуха"
 
 
 А в конце года... когда цена на металл рухнула... зарплаты поменялись... цена произовдтсва сильно изменилась?
 
 Украина экспортировала 20 млн тонн металла в начале 2008? (Чисто вопрос... бо я не знаю).

Из Донецка Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Шнур Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Sergius Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > 10 млрд долл - при условии 30% налогов - это 3.3 млрд или по нынешнему курсу больше 20
 > > > млрд. гривень.  
 > >  
 > > Простите... а 10 млрд это выручка или прибыль?
 >  
 >  
 > он не заморачивается такими мелочами
 >  
 >  
 > коммуняки считают заработком всю выручку.типа закупки сырья.материалов и услуг
 > не существует
 
 И зарплаты... они все время забывают про зарплату... даже до власти дорвавшись...  

Из Донецка Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Sergius Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Шнур Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Крайне уматная логика и анализ...
 > > >  
 > > > Особенно понравилась жесткая увязка "уровня производства" и "валютной
 > выручки"...
 > > > класс...    
 > >  
 > > Шнур, и тебя когда-то вылечат.  
 > >  
 > > Я тут пытаюсь дать свое видение наполнения бюджета.  
 > > 40 млн. человек не должны страдать из-за пары сотен "жирных котов".  
 > >  
 > > Миттал Стил декларирует всю прибыль в стране, значит и другим придется это
 > делать.
 >  
 >  
 >  
 > 40 млн чел должны наконец когда-нить слезть с горба кормящих их 7 млн и начать
 > работать
 >  
 > тогда будет успех
 
 Именно... но они не хотять... они хотять забрать и поделить...  

hornet Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Шнур Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > A.I. Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > может стоит разобраться в причинах увода денег в оффшор?
 > > > может налоги непомерные? зайдите к проблеме с другой стороны
 > >  
 > > ЛЮБОЙ налог является расходом покупательной способности... и потому ВСЕГДА его
 > > будут стараться избежать... независимо от ставок...
 >  
 > Но надо же тратиться на регистрацию посредников, маршруты перекачки бабла, обнал,
 > отмыв и все такое.
 > Если налоги будут гуманные, то шкура может не стоить вычинки.
 
 Ерунда это.... размер указанных доходов мизерен в случае любой ставки налога на прибыль... к тому же "обнал и отмыв" это не из той оперы...

Sergius Написав:
 -------------------------------------------------------
 > 10 млрд долл - при условии 30% налогов - это 3.3 млрд или по нынешнему курсу больше 20
 > млрд. гривень.  
 
 Простите... а 10 млрд это выручка или прибыль?

Sergius Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Шнур Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Sergius Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > >  
 > > > Миттал Стил декларирует всю прибыль в стране, значит и другим придется это
 > > делать.
 > >  
 > > Ниможетбыть... И какая же у него прибыль в стране... можно последние данные...
 > >  
 > > И насколько она изменилась с прибыли КРС периода Пинчука-Ахметова... давайте
 > > сравним...    
 >  
 > Под рукой данный нет, но уже на данный момент налога на прибыль уплачено больше,
 > чем за завод давали Пиня с Ахметом
 
 Простите, сударь, но при чем тут кто сколько кому давал... Давайте сравним налоги, которые уплачены Митталом и платились Ахметовым... без таких данных этот разговор - пустая болтовня...
 
 Кстати, передайте канадцам... которые то сайтик держуть... что вопрос решается куда проще... "трансферт" можно делать по любой цене... если уж шибко кто наедет... но просто повесить на лицо в юрисдикции внешние займы... и фсе вопросы сразу отпадут...  

Sergius Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > Миттал Стил декларирует всю прибыль в стране, значит и другим придется это делать.
 
 Ниможетбыть... И какая же у него прибыль в стране... можно последние данные...
 
 И насколько она изменилась с прибыли КРС периода Пинчука-Ахметова... давайте сравним...  

Sergius Написав:
 -------------------------------------------------------
 > В Канаде, например, ситуация под контролем гос-ва.  
 
   
 
 > Если поймают - штраф будет такой что мама не горюй.  
 
 А если не поймают...    
 
 Примерчик, однако... тоже дубовый...

A.I. Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Шнур Написав:
 > > ЛЮБОЙ налог является расходом покупательной способности... и потому ВСЕГДА его
 > > будут стараться избежать... независимо от ставок...
 > не всегда,  
 > в постсовке сейчас возможны социальные волнения, так можно и собственности
 > лишиться!,  
 > тем более в легитимность и незыблемость права своей собственности похоже не
 > верят даже сами владельцы
 
 Всегда... всегда... текущие разборки между IRS и UBS тому доказательством...    
 
 К тому же в период неопределенности ТЕМ БОЛЕЕ нефиг подписываться деньгами под режим... лучше ликвидность в Швейцарии, чем заводик в Черкассах...  

A.I. Написав:
 -------------------------------------------------------
 > может стоит разобраться в причинах увода денег в оффшор?
 > может налоги непомерные? зайдите к проблеме с другой стороны
 
 ЛЮБОЙ налог является расходом покупательной способности... и потому ВСЕГДА его будут стараться избежать... независимо от ставок...

modem Написав:
 -------------------------------------------------------
 > 70% * 8 грн = 110% * 5.0 грн  
 > --------
 >  
 > что то за хня?    
 
 
 Соотнесение курса доллара с объемами производства... чувак улетный на всю голову...
 
 Как и вывод... про "диктатуру Юли", которая даже умудряется ЖИТЬ в оффшорном доме...  

Крайне уматная логика и анализ...
 
 Особенно понравилась жесткая увязка "уровня производства" и "валютной выручки"... класс...  

Гопник Написав:
 -------------------------------------------------------
 > видиш ли Шнур, ты в теме про выселение ипотечников уверял,
 > что наша цивилизация все проходила, и мол, не надо давать людям набивать шишки,
 > если мол британцы прошли долговые тюрьмы, то мол, необязательно этот опыт
 > применять сейчас.
 > а с кризесами ситуация такая, что капиталистические кризисы периодически
 > повторяються,
 > а ты говориш, что это лиш корректировка системы, и словно подтверждаеш мой тезис,
 > чт шишки все таки должны постоянно людьми набиваться,
 > что бы не расслаблялись .
 > может, все таки это неправльно сконструировання система,
 > и ее надо перестроить?
 
 Нет никакой логической возможности ее "перестроить"... не существует никакой альтернативной системы принципов, позволяющих изменить СУЩНОСТЬ системы... это уже доказано экспериментально многократно...
 
 В упомянутой же теме я речь вел о комплексе ценностей, регулирующих нынешнюю систему... Нельзя взыскивать с людей за долги таким образом, который может наносить ущерб их человечности как таковой... Именно потому, что кризисы являются механизмами корректировки распределения ресурсов в системе частных интересов, такая корректировка должна происходить в контексте вмешательства системы всеобщего интереса (государства)... но в рамках ценностно оговоренных параметров...
 
 Ипотечников выселять можно и должно... вопрос состоит в том, КАК реализовывать право взыскания на залоговое имущество... и тут, вне всякого сомнения, должно присутствовать судебное разбирательство и должна включаться система социальной защиты... в конце концов... именно в силу готовности ипотечников принять на себя обязательства за кредит стали возможными доходы строителей, маклеров, банкиров, депозитариев и прочая... с этих доходов они платили налог... и этот налог, в том числе, являлся источником средств, для компенсации вытекающих из коммерческих трансакций рисков... рисков участников как людей... а не как игроков гражданского общества...

Гопник Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Шнур прав, земля должна продаваться, за деньги, как и все остальное,
 > но беда в том, что с деньгами что-то не то, в порядке финансовая система мира,
 > раз кризесы проиходять.
 
 Кризис - это всего лишь корректировка системы...
 
 Они происходят в любых системах... как в частно-капиталистических, так и в государственно-капиталистических... СССР прошлый кризис пережить не смог... как только рост ВВП замедлился... сразу Горби запел про "ускорение"... ради которого затяялась "перестройка"... выродившаяся в "гласность"... и закончившаяся ударом ап стену... (кризис госкапитализма в СССР начался еще при Брежневе, но как пузырь постехнологической экспансии раздувался дешевыми деньгами Гринспана, так и при Брежневе пузырь раздувался дорогой нефтью... первый звоночек был на июльском, кажись, пленуме при Андропове... в его схеме "поднять производительность на 1,5% и снизить затраты на 0,5%" (енто по памяти, так что могу цифры попутать)... только это были такие же припарки покойнику, как и ТАРП Буша и программа стимулов Обамы)...

Power Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Шнур Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > Прастите за некоторую нескромность... но между нами цивилизационная пропасть...
 > не
 > > в плане того, что кто-то продукт лучшей, а кто-то худшей культуры... а в том плане,
 > > что мы качественно РАЗНЫЕ...    
 >  
 > Прямо Менделеев какой-то.Количество в какчество..  
 > Про цивилизацию я много могу рассказать.скажите лучше вашу фразу далай-ламе или
 > схимнику  Мдя...Цивилизатор.
 
 Вот Вы опять передернули... я сказал РАЗНЫЕ... и оговорил СПЕЦИАЛЬНО тот факт, что это не ценностное отличие... Далай Лама ТОЖЕ является представителем чуждой мне цивилизации... хтотакой "схимник" йа не знаю...  

Power Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Гопник Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > а может, будет заепись, если у нас тут все скупят инстранцы и наведут наконец
 > > порядок?    
 >  
 >  
 > Как в Аргентине? Когда все поля загородили заборами и погнали урожай в Европу? А вы
 > подыхайте.Ага...
 
 Ой, блин... ну нафига драматизировать... погнали в Европу...
 
 Ну а когда Киршнерша налогообложение ввела... чем закончилось?
 
 Почему урожай в Европу гнать низзя... а металл можно?

Alex Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Кролег - банкир. Этим все сказано    
 
 Судя по его недавним высказываниям... он хреновый банкир...  

Power Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Шнур Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > >  
 > > Земля должна быть свободно торгуемым товаром... УСЁ!
 >  
 > Тут наши взгляды расходятся.
 
 Ой, Пауэр... за эти годы Вы должны были уже понять... что наши взгляды кардинально расходятся как таковые... а не только "тут"...
 
 Прастите за некоторую нескромность... но между нами цивилизационная пропасть... не в плане того, что кто-то продукт лучшей, а кто-то худшей культуры... а в том плане, что мы качественно РАЗНЫЕ...  

Power Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Прихоть чиновников заканчиваетсяс приходом народной власти.
 
 ПлакалЪ!
 
 "Народная власть" - это только Ваш вариант прихоти...
 
 Земля должна быть свободно торгуемым товаром... УСЁ!

Re: А это только у меня нет горячей воды? Нове
 
 Voodooman [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати]  21 Feb 2009 14:00
 IP/Host: ---.tor.primus.ca
   
 
 Тоже нет. Юлька отключила .  
 _____________
 
 

Power Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Шнур Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Power Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Ну ниче. мы прийдем,примем.
 > >  
 > > А Брюс Виллис на предвыборных плакатах буить снова?    
 >  
 >  
 > Ох и память у тебя,чертяка!  
 > Сразу Обаму зафигачим    
 
 Обаму?    
 
 Так он же из Вашингтона... он же и есть тот чувак, шо подписи на чеках с откатами ставит... не?  

Power Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Реально идет борьба за землю сейчас.Про продажу не может быть и речи.
 
 Продажу КОМУ?
 
 На каких условиях?
 
 Как вступают в право пользования землей СЕЙЧАС?
 
 Уж не по прихоти ли чиновничей часом?  

Power Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Ну ниче. мы прийдем,примем.
 
 А Брюс Виллис на предвыборных плакатах буить снова?  

Power Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Урод получил откаты в Вашингтоне и гарантировал отдачу за кредит нашей
 > землей.
 
 Оймама... Пауэр деградирует быстро и уверенно... Терминология уже такая, шо маманегорюй...    
 
 ПыСы. Ваша земля нах никому не надо...  

Рупор Кремля Написав:
 -------------------------------------------------------
 
 > P.S. ПрЕфабрикаты, наверное..а еще правильней-"полуфабрикаты"(по-русски)  
 
 Ну "пре", так пре... речь о бараках... для жилья идет... отвечающим определенным санитарным и пожарным нормам... так как гастарбайтеров в Саудовской с общим населением не деражт...  

Рупор Кремля Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Шнур Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Вот вчера с местными политиками калякал... предупредил их, что если экстренно и
 > > эффективно не переведут стержень дискурса из динамики согласования интересов в
 > > дискуссию по утверждению ценностей... то хрен его знает что будет через пару
 > лет...
 >  
 > Дон-Кихот, аднака...  
 
 Нед... однако... мое дело высказать свои взгляды... их дело принимать решения... ежели решения будут ложными... ну да бог с ним... чичас поставляем прифабрикаты для трудовых лагерей в Саудовской... через пятилетку расширимся для поставок прифабрикатов для концлагерей Европы... любой сценарий это новые возможности... я им так и сказал...  

Alex Написав:
 -------------------------------------------------------
 > "конец ссудного процента" ? а разве он еще не умер? кредитный кризис на дворе,
 > однако    
 
 Да никогда ссудный процент не умрет... так как он отражает цену отложенного потребления... если оное ничего не будет стоить... то исчезнут просто средства для инвестирования и кредитования...
 
 Путать ссудный процент с монетарными регуляторами центробанков не стоит...    
 
 В скором времени реальный ссудный процент будет РАСТИ...

Каменец Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Шнур Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > >
 > >  
 > > Как же Вы отстали от времени...    
 >  
 >  
 > Германия не Ирландия , или я что то спутал ?
 
 Франция, Бельгия, Голландия, Испания........
 
 Чичас Швейцарию лохматить начали... нехило...
 
 Вот вчера с местными политиками калякал... предупредил их, что если экстренно и эффективно не переведут стержень дискурса из динамики согласования интересов в дискуссию по утверждению ценностей... то хрен его знает что будет через пару лет...

mabut' Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Перезагрузка власти, конец ссудного процента
 > наконец?
 
 А-а-а-а-а-а....  

Татьяна Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Каменец, во-первых, мы с Вами на брудершафт не пили.
 > А во-вторых, договора должны быть взаимовыгодными для обеих сторон. Это аксиома
 > бизнеса.
 
 А вот это уж дудки... Баланс выгоды в договорах всегда отражает баланс соотношения сил сторон...
 
 Паэтому розничника, как самы слабый элемент, всегда трахают все...  

Татьяна Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Так где газ, в задаче спрашивается? пусть не все 11 миллиардов, а только 5 в качестве
 > технического газа?
 
 Татьяна... для того, чтобы его использовать как "технический" систему в реверс вогнать надо...  

Каменец Написав:
 -------------------------------------------------------
 > В Европе гарантии есть - это закон .
 >  
 > Там уважают частную собственость .
 > У меня лежат в банках денежки и голова у меня не болит .
 
 Как же Вы отстали от времени...  

-Pivas- Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Шнур Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Владелец должен обеспечить годовой бюджет в 40 лимонов баксов... примерно...
 > >  
 > > Так это же ужо оборотка...    
 >  
 > Так можно кредитов набрать намуть, потом процедура банкротства.    
 
 Зачем... рекламодатели... маечки-футболочки... прочий мерчандайз... правда есть уже один заинтересованный... Дик сказал, шо уже думает...  

Владелец должен обеспечить годовой бюджет в 40 лимонов баксов... примерно...
 
 Так это же ужо оборотка...  

всего за один доллар...
 
 Желающие купить есть?