Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль
1
8 травня 2019 22:32:29
По ньому абсолютно не скажеш, що систематично ходить в качалку. :laugh:
Є така категорія дрищів, що роками займаються, навіть, з тренерами, зустірчаю їх в різних залах,
а ваги на штанзі смішні, рухи абсолютно неправильні і т.д.
Отой жим гантелі однією рукою  - це п***а  :lol:
Він лікує грижу, а не качається
2
6 травня 2019 11:57:32
Нормально, есть нормативы по числу выходов на определенное количество пассажиров. Даже если бы были 2 выхода на крыло, они не могли бы использоваться из-за пожара в той области.
А если пожар в носовой части ?
сильно гореть в носу нечему максимум задымление от проводки....нет там ни топлива ни багажа ....
А если удар носом об землю, передняя часть фюзеляжа спресуется как гармошка и выходы впереди будут заблокированы, тогда как быть?
3
13 квітня 2019 11:32:05
А тим часом Евросоюз знімає санкції з 9 наближених до Януковича осіб, повідомляє німецька преса.
По причині відсутності доказів від української сторони.
Про це Бабченко не хоче написати?
Уєбани ви паскудні
Так, це жаливо! Тепер всім на зло, відріжемо собі яйця!
4
30 листопада 2018 12:23:58
Ну а то что "остановились", та не остановились. А остановили. И АТО остановило и мировое сообщество, особенно Швейцарский Премьер... который прилетел и просто сказал что будет с деньгами всей этой воровитой российской пистоты.
Не суть важно кто остановил и как остановили. Главное что дальше не двигаются. Но и то что захватили не отдадут. Вот от этого нужно отталкиваться.

Т.е. если маньяк убил только 5 человек и на этом остановился, то он как бы уже не виноват и не опасен? Просто удивительно, какие идиотские тезисы порождают кацапские мозги!
5
28 листопада 2018 15:07:15
їсти є що і на м"ясо вистачає.
задайте виділене питання рибалкам. ;)
чим відрізняється вирощений на відстріл кабан/лось/коза/олень від вирощеного на відлов коропа/амура/товстолоба?
хоча стосовно рибалки - є ще спортивна риболовля (спіймав - відпусти). але серед рибалок аматорів на пару-трійку порядків більше, ніж спортсменів
Скажите, вас сильно возбуждают  такие фото? Кстати, та дама убила очень редкий вид жирафа. И сильно обрадовалась, как видно по фото.


А когда кровь по рогам течёт?


Хотя этот вот уже отстрелялся.

В Зимбабве охотники заметив группу слонов устроили на них охоту. Окружив несчастных животных, люди начали их обстреливать. Одна их слоних успела подбежать к главному затейщику этого движения Теунису Боту и схватила его хоботом. Другие охотники сразу её застрелили, после чего она всем телом свалилась на Бота. Мужчина погиб.

Показати зображення...
1. фото не збуджують. але: 1. дама придбала ліцензію на відстріл жирафа. 2. дама стріляла в тварину, на яку їй вказав пі-ейч/єгер.
2. якщо "окружилі группу животних..." (слонів) - то не мисливці. а типові браки (браконьєри). і якщо брак зі здобиччу помінялися місцями - то то суто проблема брака ;)

Мова іде про те, що мисливство це повний долбоєбізм. Люди вбивають свійських тварин і цього їм достатнью для виживання, навіщо крім того, ще їхати в ліс, пустелю, степ та вбивати тварин без яких ви можете спокійно прожити? Тому що це азарт, збудження, задоволення, розвага. Як назвати людину яка отримує задоволення від вбивста живої безахистної істоти, якщо не пов'язано з небезпекою чи виживанням? Поясніть мені різницю між мисливцем, та Чікатило, Ткачем, Онопрієнком?
Дебіли б***ь!!!
6
28 листопада 2018 15:00:24
Кактус, Вам не хватает денег на мняско себе и детишкам?

Вам нечего кушать?

Или есть какой-то другой весомый аргумент убивать дикое живое существо, которое никоем образом не наносит вред Вам, селянам и лесу?
їсти є що і на м"ясо вистачає.
задайте виділене питання рибалкам. ;)
чим відрізняється вирощений на відстріл кабан/лось/коза/олень від вирощеного на відлов коропа/амура/товстолоба?
хоча стосовно рибалки - є ще спортивна риболовля (спіймав - відпусти). але серед рибалок аматорів на пару-трійку порядків більше, ніж спортсменів
Відрізняється вищою нервовою діяльністю. Є тварини з розвиненою психікою і свідомістью, які здатні відчувати радість, біль, страх, страждання, ласку і т.д. Вбивство такої істоти, не набагато відрізняється від вбивства людини.
7
1 вересня 2018 10:42:41
Патріоти не війни хочуть, з таким твердженням Arthorius виставив себе смердючим покидьком. Патріоти не хочуть поразки у війні. Якщо обирати здатись ворогу чи воювати, то патріот обирає воювати за свободу своєї країни. У нас зараз немає варіанту вибору миру, бо ворог на нашій землі, а здатись то не варіант. Отже - війна.
(tu)
8
25 липня 2018 23:27:35
Тому що Німеччина головний спонсор Москальского МЗС, та кацапських ЗС
9
21 липня 2018 00:45:42
Цитата: waitfor
Агрессию порождают голод, болезни с паразитами и агрессия периода спаривания.

А человеческая жестокость не порождает агрессию у собаки?

Цитата: waitfor
Другое дело, если к животному была применена агрессия, удар, бросок камнем или палкой. Тогда в произошедшем был виноват и ребенок, и сопровождающий его взрослый. В данном конкретном случае крупная собака повела себя неадекватно.

Странная логика. Если собака когда-либо столкнулась с подростковой жестокостью, ударами, пинками и т.д., то впредь, она к любому ребенку будет относится с опаской. Если собака столкнулась с жестокостью взрослого, то она в любом взрослом человеке будет видеть угрозу. В данном конкретном случае, к собаке сначала резко подбежала одна девочка с занесенной над ней рукой, потом, тоже самое сделала другая девочка. Собака естественно увидела в таких действия угрозу. Её поведение было абсолютно предсказуемым и потому, именно адекватным.

Цитата: waitfor
Такого рода поведение очень сложно отрегулировать, а не прошедшие курс социализации собаки подлежать усыплению.

Собака выросла не в поле и не в лесу, она живет в городе, привычная к городской обстановке, в постоянном контакте с людьми, какие у неё вообще проблемы с социализацией? Или вы думаете, что можно всегда, в любой момент, орать на собак, пинать, бить, вешать, стрелять, взрывать рядом с ними петарды, а потом удивляться ответной агрессии живого существа на очередную угрозу его жизни? Эту девочку подставили под удар живодеры и разного рода долбоебы, которые познакомили эту собаку с человеческой жестокостью и научили видеть в людях угрозу.
10
13 липня 2018 01:22:06
А що, хіба УПА була визнанна міжнародним трибуналом злочинною організацією? Що в матеріалах Нюрнберга є з цього приводу? Нічого? Ну то поляки ідуть до дупи зі своїми "требованіями".
11
28 червня 2018 18:51:32
Как раз хотел у вас поинтересоваться. Какое ваше видение? Что делать? Без фантастики и новин з майбутнього, пожалуйста.
Вооружаться, обучаться и отвоевывать. С кацапами по другому договориться нельзя.
Годы, тысячи жизней.

А есть альтернатива?
12
28 червня 2018 18:33:39
2-200 у 24

Там, что, молодняк на ротацию приехал? Вчера 3, сегодня 2.
13
28 червня 2018 18:30:19
Да можем мы, в конце концов, разхерачить ублюдков ?? Сколько это еще будет продолжаться ??
Почему нельзя градами их заипошить ???
Ответка прилетит.
Ещё больше погибнет.
Зачем?
Насилие - не выход.
Нужно договариваться, разоружаться и расходиться.
Амнистия, выборы, федерализация, мир, реабилитация жертв и суды над военными преступниками...
Смысла в этой войне нет.
И победы не будет.
Ни для кого.
Даже неизвестно что значит эта победа теперь. Ну, если исключить фантастические сценарии. За веру в которые вот и погибли сегодня эти два парня. Бессмысленно и зря. И никто не будет наказан за эти смерти. Ведь никто и не виноват, вроде бы.
То есть, на страну напали, Крым захватили, половину Донбасса оккупировали, а мы просто должны перестать воевать.???? Ты больной что ли?
Нах..., мы терпим это на форуме?
14
25 червня 2018 18:56:03
Цитата: авіатор
Серйозно? Чи на словах?
Я вже починаю розчаровуватись в вас як в опоненті в дискусії. Ви навіть москальску вікіпедію не здатні прочитати? Я ж давав посилання.
Співробітництво Росії з НАТО:
В 1994 году Россия начала участвовать в программе НАТО Партнёрство ради мира
В 1997году Россия присоединилась к Совету североатлантическог о сотрудничества
С подписанием в Париже в мае 1997 года «Основополагающего акта Россия — НАТО о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности» был создан Совместный постоянный совет (СПС).
Дипломатическое представительство России при НАТО было учреждено в 1998 году
28 мая 2002 года был создан Совет Россия-НАТО («Совет двадцати»)
7 июня 2007 года президент России подписал федеральный закон № 99 «О ратификации соглашения между государствами-участниками Североатлантическог о договора и другими государствами, участвующими в программе „Партнёрство ради мира“

Це все офіційні документи які підтверджують, що росія і НАТО співпрацювали в багатьох сферах і були союзниками і партнерами. Вчи матчастину.

Цитата: авіатор
Таке життя. Сильний робить, що хоче, слабкий - що може. 

Це заява закомплексованої людини, яка страждає комплексом меньшовартості. Нема про що більше говорити.
15
25 червня 2018 14:30:44
Цитата: авіатор
Будь-яка суперечка повинна спочатку вирішуватися шляхом переговорів. Сторони сідають за стіл і домовляються. Як Чехія та Словаччина, наприклад. Або Великобританія та ЄС.
Така угода була підписана в Біловежьскій Пущі. Було оформлене розлучення. Існування республік було визначено в межах радянських кордонах і росія з цим погодилась. Пізніше це було підтверджено в Великому договорі про Дружбу та Співробітництво в 1997 році. Всі ці угоди були порушені росією.

Цитата: авіатор
Україна ж без всяких переговорів вмикає прозахідну риторику, при цьому не припиняючи отримувати ніштяки від рашкостану. Звісно, свинособаки трохи прихуїли - як це так, мовляв... Ми тут кожного ранку голову сушимо - "що зробити для України?" - а вона у нашу постіль кличе Васька із сусіднього під'їзду.
Не повтюрюйте знов ці дурниці. В попередньому пості ви вже сіли в калюжу з твердженнями, що НАТО і ЄС то був ворог для росії. Росія сама рухалась в бік Євроінтеграції і співробітничала з НАТО, путін не заперечував, навіть можливість вступу росії до НАТО. Ви взагалі читаєте цитати які вам наводять? Це як читаю книгу - бачу фігу. Що стосується ніштяків, то росія їх отримувала від нас не меньше. Це і копійчаний транзит, і дешева плата за аренду ЧФ і дешеве гарантійне обслуговування ракет на Южмаші і т.д.

Цитата: авіатор
Що стосується договору про базування ЧФ, то як там реалізований механізм припинення дії договору та виводу ЧФ з України?  Ніяк?
Як росія, буде прибирати за собою лайно - це виключно її справа. Чи це також треба їм розписати? Ну гаразд, сідаєм за стіл, та прописуєм механізм. Росія навіть говорити на цю тему не хотіла, али винна у всьому знов ж таки Україна.

Насправді в ваших твердженнях протиріч рівно стільки ж скільки самих тверджень. З одного боку, ви покладаєте провину на Україну, за те, що вона перша щось там порушила в угодах, але з іншого боку, стверджуєте, що з гопніками взагалі не варто було укладати угоди. Стверджуєте, що у нас спільне виробництво і економіка, але ми винні, що пустили в нашу економіку росіян. Росія співпрацювала з НАТО і почала процес Євроінтеграції, але коли це саме почала робити Україна, це була помилка, бо це дратувало росію. З вашої логіки виходить, що Україні взагалі потрібно було відмовитися від ідеї незалежності, тому, що це не подобалось росії. Самє цю думку ви тут проводите, Це означає лише те, що ви є ворогом Української держави і працюєте виключно в інтересах держави загарбника, повторюючи тут всі ці тупі москальські мантри.
16
25 червня 2018 11:09:02
Цитата: авіатор
чому б Україні не викуповувати весь об'єм газу на своєму східному кордоні та не продавати його у ЄС, як сама РФ робила це з туркменами?

По перше, росія ніколи б на це не погодилась, а по друге українські переговорники не вміли на той час розмовляти з москалями на рівних. Але я так думаю, що байки, про начеб-то субсидіювання української економіки Газпромом можна більше не повторювати.
17
25 червня 2018 11:04:33
Цитата: авіатор
Ну, це ваші хотєлкі, дуже далекі від реалій. Так само, як ляпання язиком дурнуватої мантри про Чорноморський флот РФ, який мав би забратися у 2017-му. Реальної користі - жодної, а подразник був дуже сильний.
Ви самі завели мову про "сімью, родичів і розлучення". При розлучені у всьому цивілізованному світі, спільно нажите майно ділиться порівну. До чого тут хотелки? Це елементарне уявлення про справедливість яке витікає з вашої ж логіки. Сказали "А", то говоріть вже й "Б".
Аренда ЧФ закінчувалась в 2017 році. Так написано в договорі. Україна хотіла просто виконання і дотримання умов договору, не більше, не меньше. Хочете продовжити аренду - починайте переговори. Всі претензії до України тут надуманні і висмоктані з пальця.
Цитата: авіатор
Перший абзац - демагогія.  НАТО - ворог Росії. І ніякий безвіз на цей факт не впливав.
Я розумію це так, що ви або зовсім не в темі, або свідомо брешете. Елементарне наведення довідок доводить всю хибність ваших тверджень. Ось декілька цитать навіть відредактованної російської вікіпедії:
Россия присоединилась к Совету североатлантическог о сотрудничества (с 1997 года — Совет евроатлантического партнерства).
В 1994 году Россия начала участвовать в программе Партнёрство ради мира.

[С подписанием в Париже в мае 1997 года «Основополагающего акта Россия — НАТО о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности»[8] был создан Совместный постоянный совет (СПС)/i]
В начале 2000-х годов событием, предопределившим резкое сближение между НАТО (США) и Россией, стал террористический акт 11 сентября 2001 года, когда Россия без колебаний приняла сторону США. Кульминацией этого сближения стало участие России в антитеррористическо й коалиции и подписание так называемой Римской декларации «Отношения Россия — НАТО: новое качество». В соответствии с ней 28 мая 2002 года был создан Совет Россия-НАТО («Совет двадцати»)
Россия не только участвовала в совместных учениях, но и проводила совместные с НАТО миротворческие операции. С некоторыми членами НАТО у России были подписаны договоры о военно-техническом сотрудничестве и совместной разработке различных продуктов военного назначения. Министерством обороны России решалась задача повышения степени оперативной совместимости подразделений российских вооружённых сил и войск НАТО для успешного осуществления совместных мероприятий.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%9D%D0%90%D0%A2%D0%9E#1991—2014

Ось тут путін каже що НАТО їм не ворог , а партнер, також він не заперечує можливість вступ росії до НАТО: https://www.youtube.com/watch?v=82XmlaJFchU


18
25 червня 2018 09:20:14
Цитата: авіатор
Сусіди не мають спільного господарства. А РФ та Україна мали. Сіамські близнюки. Таких відокремлювати завжди важко, якщо взагалі можливо.
Якщо ми були "як супруги" то цей варіант ще гірше для вашої логіки. Україна і росія перебуваючи 300 років у "шлюбі" нажили спільне майно. А що роблять з спільним майном після розлучення? Правильно!Воно ділиться порівну. В такому випадку, Україна мала право не тільки на Крим, но і на Кубань, Північний Кавказ, Урал, Сибір і далекий Схід.

Цитата: авіатор
Додатковим подразником були заяви українського керівництва про бажання вступити до НАТО, а також вимоги перегляду угод базування Чорноморського флоту РФ в Криму та його обов’язкового виведення після 2017 р
Ну це взагалі бред. росія не знаходилася з НАТО та Євросоюзом в стані війни.  Співробітництво росії і НАТО проходило в 20 комітетах.(Україна, для порівняння, мала тільки 5 комітетів з НАТО) Також росія фактично розпочала процес Євроінтеграції, коли вирішувала в 2007-20012 році питання про відміну візового режиму, у неї були чудові стосунки з основними країнами ЄС і НАТО, такими як Німеччина, Франція, Італія, Великтобританія і т.д. НАТО і ЄС були головними союзниками росії на той момент. Україна рухалась з росією фактично паралельним курсом.

Що стосується газа по 50, то Україна мала в той момент фактично монопольне право на транзит російського газа в Європу. 70% російського експортного газу йшло по українській трубі. Умови може диктувати не тільки той, хто розливає, а також той хто надає тару. Підняття цін на газ для України, автоматично означало піднятта тарифу на транзит. Так що у нас в газовій сфері було особливе партнерство на взаємовигідних умовах.

Агресіїї росії немає ніяких раціональних виправдань. Це просто тупа, маніакальна хвороблива уява російської національної самосвідомості про якусь там велич, та загрози з усіх сторін.
19
5 червня 2018 19:33:30
а от тут я не понимаю.
Шо кацапов, шо наших
страдальцев за "Ичкерию".
Офигенная ж, почти один в один, аналогия.
Чечня и Донбасс.
Чечня и Крым.
И там и там незаконная попытка отчуждения территории.
"Незаконная" ключевое слово имхо.
Против всяких правовых норм.
И внутрегосударственн ых и международных.
Но у кацов в случае с Чечней почему-то
"террористы" и "наведение конституционного порядка",
а в случае с Донбассом и Крымом -
"ополченцы", "киевские каратели" и "родная гавань".
И у наших некоторых граждан така ж фигня.
Донбасс с Крымом - "террорюги и анексия",
а в Чечне - "борьба за независимость".
По мне так нельзя с законом, как с дышлом.
Понятное дело, что бардак в Чечне нам сейчас на руку,
но отчет то отдавать себе надо.
Истоки чеченского кипиша не в памяти исторической,
а в борьбе за нефть и бабки.
Вайнуха чеченская пошла на пользу
местным князькам, залетным наемникам
и рашеруковоцтву.
А обычным людям боком вылезла.
И чеченцам и расейским солдатикам головы там сложившим.
Впрочем, как и любая война.
Немає. Є албанці у яких вже є власна держава. Але, незалежність Косово не визнала велика кількість країн, в тому числі і Україна. Справа в тому, що Сербія проводила етнічні чистки, тобто здійснювала злочини проти людянності в Косово. Світове співтовариство шукало рішення і вирішило покарати Сербію, надавши Косово незалежність, Рішення важке, компромісне і досить спірне. Але яка була альтернатива? Залишити все як і було, Косово в складі Сербії, ніби нічого й не сталося?
Кожен народ має право на самовизначення.
Є такий народ як чеченці але нама такого народу як донбасяни.
Так само і в Криму, якшо і брати чиюсь думку до уваги з цього приводу там то лише думку  кримських татар
А народ "косовары" есть? Сиречь косовские албанцы. У них мова, самобытная культура... Что там еще... Может быть они автохроны?
20
5 червня 2018 19:23:39
так. Донбас і Крим це частина України.
За всіма міжнародно правовими нормами.
Порушувати які це відкривати скриньку Пандори.
А Чечня - частина Росії.
За тими ж нормами.
Різниця в тому, що Чечня - це самобутній, окремий етнос з власною істрією, мовою, культурою, він є суб'єктом міжнародного права і тому згідно статуту і декларацій ООН має право на самовизначення. Донбас не є окремим етносом і тому там немає ніякої суб'ектності. Там нема кому визначатися! Росія, воюючі в Чечні грубо знехтувала міжнародним зобов'язанням надавати право на самовизначення окремим народам. Ми на Донбассі воюємо за територіальну цілісність проти зовнішнього агресора. Тому ваші порівняння не дуже доречні.
а я так порівнював?
Може то Ви "так" зрозуміли?
Про Донбас і Крим розповідати не треба
бо, ще раз повторюю, це частина України,
а їх відчудження - порушення всіх можливих законів,
а, що найнеприємніше - створення прецеденту нехтування
нормами на яких після другої світової трималась вся колективна безпека
і що давало змогу жити більш-менш спокійно уникаючи крупних воєнних конфліктів.
    Відокремлення Чечні це дії того ж порядку. Бо законністю там навіть не пахне.
Як і здоровим глуздом, доречі.
Як на мене то відокремлюватись ніхто не збирався.
Була спроба скористатися ситуацією
та шантажуючи слабке на той момент російське керівництво
виторгувати побільше нафтово-грошових няшок..
А потім ситуація вийшла з під контролю.
Бо в регіоні з'явилося багато бандюків
яким "вайна - мать радна",
а Йолкіну відступати було нікуди
бо посипалася б вся країна.
Потрібно було бряцнути оружийом.
Бряцнув.  І сторони готові були до торгу.
Але вже нова російська влада
реанімувала війну
для використання на свою користь.
Ваша помилка в тому, що ви називаєте відокремлення Чечні подіями того ж самого порядку, що і відокремлення Донбассу. Ще раз. Чеченці - окремий етнос з власною мовою, істрією, культурою, вони мають право на власну державу. Донбас - це не етнос. Там немає окремої донбасської мови, культури, історії. На Донбасі немає субїекта для самовизначення. Тому росія повинна була в Чечні провести референдум і надати їм право на самовизначення, а у нас на Донбасі зовсім інша ситуація.
21
5 червня 2018 14:13:31
а от тут я не понимаю.
Шо кацапов, шо наших
страдальцев за "Ичкерию".
Офигенная ж, почти один в один, аналогия.
Дурниці. Не йдіть на повідку у маніпулятивних "аналогій" Пуйла.
Донбас це частина України, захоплена окупантами, там українці живуть, а не етнічно автохтонні чеченці, які мають до того ж право на самовизначення, як автохтонний народ.
так. Донбас і Крим це частина України.
За всіма міжнародно правовими нормами.
Порушувати які це відкривати скриньку Пандори.
А Чечня - частина Росії.
За тими ж нормами.
Різниця в тому, що Чечня - це самобутній, окремий етнос з власною істрією, мовою, культурою, він є суб'єктом міжнародного права і тому згідно статуту і декларацій ООН має право на самовизначення. Донбас не є окремим етносом і тому там немає ніякої суб'ектності. Там нема кому визначатися! Росія, воюючі в Чечні грубо знехтувала міжнародним зобов'язанням надавати право на самовизначення окремим народам. Ми на Донбассі воюємо за територіальну цілісність проти зовнішнього агресора. Тому ваші порівняння не дуже доречні.
22
5 червня 2018 10:53:58
Цікаво було б порівняти тривалість життя в давні часи з таким режимом харчування. Не думаю, що можна забезпечити організм всіма вітамінами і мікроелементами, необхідними для нормального функціонування, якщо харчуватись один раз в день. Це призведе до порушення обміну речовин, збій в роботі ендокрінної системи і т.д. Це по перше.
Друге. Важливо не стільки коли і як ми їмо, скільки ЩО ми їмо!Накопиченю жирів спонукає гормон інсулін. Цей гормон необхідний для переробки вуглеводів. Він швидко переробляє глюкозу в глікоген, а зайву складає в жирове депо. Крім того інсулін блокує жироспалюючі гормони. В давні часи вуглеводів їли набагато меньше ніж зараз. Якщо не помиляюсь, цукор взагалі був доступний лише заможнім людям. Не було стільки кондитерки, круп було меньше, часто не вистачало навіть хліба. Думаю, що саме по цим причинам гладких людей тоді було меньше, але також була короткою і тривалість життя.
23
25 травня 2018 11:25:15
Щось я вчора не бачив великої завантаженності Бориспільского летовища на протязі цілого дня.
24
22 травня 2018 14:59:37
ну для членів оун голодомор таки був уявною небезпекою

березу картузську робили власне для членів оун...тому вони її і боялися

гляньте що таке пацифікація...

Ви начеб-то при розумі...
Голодомор був ФАКТИЧНИМ, а не уявним геноцидом здійсненним більшовитьсяким режимом на етнічних землях українців. Оунівці не повинні бачити в цьому небезпеку для Української держави яку вони виборювали?

ОУН виникло як реакція на окупацію Польщею Західноукраїнських земель і запровадженної режимом Пілсудського спочатку політики санації, а потім пацифікації на Галиччині.

Читаєм:

"Пацифікація -  репресивна акція, проведена польською владою у вересні — листопаді 1930 року, із застосуванням поліції та армії проти українського цивільного населення Східної Галичини.
Пацифікація супроводжувалась масовими арештами, побиттям та вбивствами людей, закриттям і руйнуванням українських установ в Галичині. Наслідком акції стала подальша значна радикалізація українського руху опору на західно-українських землях."
1. жертв пацифікації скільки було?

це так щоб з чимось порівняти?

2. ви так говорите, що ніби оун була уповноважена вписуватися за весь український народ...
швидше то чільники оун самі то придумали
зауважу що оун була не єдиною організацією, що то робила (в розумінні виступала від імені)
1. А ви рахуєте, що пацифікація - це лише події 30 -го року? Пацифікація закінчилися операцією "Вісла", а до того польский уряд в екзилі організував Армію Крайову, яка разом з батальйонами хлопськими використовувалася  для знищення українців. Нечуваний по своїй жорстокості терор проти українського населення розпочався з лютого 1941року і набув масового характеру з 1942 по 1944 рік. Знищувалися цілі села на Волині, Холмщині та Підлішші. по 200-300 чоловік в день. Десятки тисяч вбитих українців за цей час. В багатьох випадках навіть неможливо підрахувати точну кількість загиблих.

2. ОУН виборювало незалежну Українську державу, згідно міжнародним нормам, вони мали на це право. А хто ще крім ОУН ставив перед собою такі цілі? Більшовицьке керівницство УРСР?

25
22 травня 2018 13:23:38
маніпуляція ..



реальні і уявна небезпеки то таки не одне і те ж

а коли придумувати неадекватну ідеологію і нею пудрити мозги селянам щоб вони стали різунами ...
ну на мою думку то ще гірше
Береза Картузька, репресії, виселення, пограбунки, вбивста українців під час пацифікації з одного боку, та виселення в Гулаг, пограбунки під час колективізації і штучно влаштований голод з іншого - то є лише УЯВНА небезпека?
ну для членів оун голодомор таки був уявною небезпекою

березу картузську робили власне для членів оун...тому вони її і боялися

гляньте що таке пацифікація...


Ви начеб-то при розумі...

Голодомор був ФАКТИЧНИМ, а не уявним геноцидом здійсненним більшовицьким режимом на етнічних землях українців. Оунівці не повинні були бачити в цьому небезпеку для Української держави яку вони виборювали?

ОУН виникло як реакція на окупацію Польщею Західноукраїнських земель і запровадженної режимом Пілсудського спочатку політики санації, а потім пацифікації на Східній Галиччині.

Читаєм:

"Пацифікація -  репресивна акція, проведена польською владою у вересні — листопаді 1930 року, із застосуванням поліції та армії проти українського цивільного населення Східної Галичини.
Пацифікація супроводжувалась масовими арештами, побиттям та вбивствами людей, закриттям і руйнуванням українських установ в Галичині. Наслідком акції стала подальша значна радикалізація українського руху опору на західно-українських землях."
26
22 травня 2018 12:50:56
маніпуляція ..



реальні і уявна небезпеки то таки не одне і те ж

а коли придумувати неадекватну ідеологію і нею пудрити мозги селянам щоб вони стали різунами ...
ну на мою думку то ще гірше
Щоб їх безпечно різати?
 Чи Ви заперечуєте факти масового знищення українців? :X
та нє...

але слід зауважити, що в українці через всю історі проходить така ознака як схильність до бандитизму
Фактично всі імперські ідеологи називають борців за незалежність бандитами і бидлом. Це тому, що інтереси сусідніх імперій, що завжди зазіхали на Українські території та поневолювали українців, ви ставите вище ніж право українців мати власну державу.
27
22 травня 2018 12:43:35
ага...треба ,бути різунами і тим гордитися
Коли стає вибір - бути різуном чи бути зарізаним Ви що виберете?
маніпуляція ..



реальні і уявна небезпеки то таки не одне і те ж

а коли придумувати неадекватну ідеологію і нею пудрити мозги селянам щоб вони стали різунами ...
ну на мою думку то ще гірше
Береза Картузька, репресії, виселення, пограбунки, вбивста українців під час пацифікації з одного боку, та виселення в Гулаг, пограбунки під час колективізації і штучно влаштований голод з іншого - то є лише УЯВНА небезпека?
28
22 травня 2018 12:33:19
51 статья устава ООН
Стаття 51
Цей Статут ні в якому разі не стосується невід'ємного права на індивідуальну або колективну самооборону, якщо станеться збройний напад на Члена Організації, доти, поки Рада Безпеки не прийме заходів, необхідних для підтримки міжнародного миру і безпеки. Заходи, вжиті Членами Організації при здійсненні цього права на самооборону, повинні бути негайно повідомлені Раді Безпеки і жодним чином не повинні зачіпати повноважень і відповідальності Ради Безпеки, в відповідно до цього Статуту, щодо вжиття в будь-який час таких дій, які він вважатиме необхідними для підтримки або відновлення міжнародного миру і безпеки

Прекрасно! І які заходи запровадила Рада Безпеки ООН, для припинення російської військової агресії в Україні? Нічого? Ну тоді у нас є всі права лупити зі всіх стволів по окупантам.
29
22 травня 2018 10:43:06
корочє...

різними шляхами до однієї мети..
до жопи
Ну звичайно. Ідеї націонал-соціалізму, монопартійності, нелюбов до демократії, комунізму, нелюбов до євреїв, були взагалі дуже популярні в довоєнній Європі. Політичні режими близькі до фашизму були встановленні майже у всіх країнах Європи. Іспанія, Німеччина, Італія, Угорщина, Словаччина, Румунія, Польща і т.д.Що такого унікального ви занйшли в ОУН. Чому вони повинні були сповідувати ідеї кардинально протилежні тогочасному тренду на політичному просторі Европи?
30
22 травня 2018 09:16:56
ВСУ решили «затянуть петлю» вокруг Донецка

Горловка считается командованием ВСУ наиболее выгодным в стратегическом отношении направлением для «затягивания петли» вокруг Донецка, неофициально заявили в штабе так называемой «Операции объединенных сил» Украины.

«Горловка окружена выгодными высотами, в том числе в поселке Южный, тот, кто владеет опорными позициями на этих высотах, по сути, владеет городом. С них легко простреливается весь город», — цитирует «Страна.ua»неназванного офицера ВСУ.

По его словам, если высоты вокруг Горловки перейдут под контроль Украины, Горловку ополченцы «сдадут без боя».

«Соответственно, Горловка — это стратегический плацдарм для наступления на Дебальцево и Енакиево. Таким образом, стягивается петля вокруг Донецка», — пояснил он.

Силовик заметил, что «формально» ВСУ не нарушает минских договоренностей, так как высоты вокруг Горловки относятся к «серой зоне». «И мы имеем полное право занять „серую зону“, такое передвижение наступлением как бы не считается», — заявил офицер.
Мы имеем право занимать всю территорию, ведь это Украина. И это наша земля.  Разве не так?  Минские.... ещё Будапештские вспомнить можно.
Все правильно. 51 статья устава ООН предполагает право государства на индивидуальную или коллективную защиту своей территории в случае военной агрессии. Устав ООН!!! А Минские - это что такое?
31
20 травня 2018 17:02:21
армія посилилась завдяки бойовому досвіду
говорити що армія готова до відбиття зовнішньої агресії, або отримала якусь якісну модернізацію озброєнь може говорити тільки моральний урод або агент Кремля
Ну не варто вже так топорно прибріхувати
Ви зараз хочете сказати,що в плані озброєння ЗСУ зараз і в 2014 році однакові?
ні, зараз запас міцності, залишений від СССР, значно зменшено
втрачено гігантські складські запаси БП
це базово
в плюсі що забезпечили бронежилетами, формою, трохи імпортної зброї, яка погоду не робить
немає ні нової своєї зброї, ні радикального збільшення виробництва уже налагодженого, наприклад, танків
Може вже досить відверто п***а? Майже всі ваші твердження є абсолютно брехливі.
https://ukr.сегодня/ukraine/novye-voennye-razrabotki-ukrainy-za-tri-goda-opublikovana-infografika-1052119.html
http://ukroboronprom.com.ua/uk/pro-golovne/hbtz-u-1-pivrichchi-zbilshyv-vyrobnytstvo-bronetehniky-dlya-armiyi-u-4-razy.html
http://ukroboronprom.com.ua/uk/pro-golovne/za-rik-roboty-novoyi-komandy-menedzheriv-ukroboronprom-zbilshyv-vyrobnytstvo-zbroyi-u-36-raziv.html
http://tyzhden.ua/News/191419
32
17 травня 2018 02:40:04
Цитата: Дядечко Лао
А як бути з цілком доброзичливими до неєвреїв словами, які ми теж знаходимо в Танаху,

Дуже коротко я напишу свій погляд про що тут іде мова.
Взагалі слово "народ" в контексті Тори використувується частіше всього тільки по відношенню до євреїв.
Тепер по тексту. Покарання Яхве поганських народів призведуть до того, що вони нарешті зрозуміють силу і славу Яхве. Ті хто зрозуміють, ті врятуються. Цим врятованним буде дан знак і вони привезуть в Ієрусалим на сучасних бехах, мерседесах і яхтах  (вибачаюсь, колисницях, повозках і верблюдах) "братів ваших". Тут мова іде про іудеїв розсіяння, які розкидані по всьому Середземномор'ю. Там перераховані деякі географічні назви. Священники і левіти будуть обиратися саме серед повернувшихся додому євреїв діаспори, а не серед інших народів. Ось весь цей двіжняк по сбиранню іудеїв в Ієрусаліми і буде початком відновлення Ізраільского Царства. Відновиться служіння в Ієрусалимському храмі і всі ці неєврейські етноси шоковані величчю і могутність Яхве, будуть дивитися на це служіння з відкритими ртами і розглядати по дорозі в Ієрусалим трупи всіх тих, хто славу Яхве на зацінили. Треба зауважити, що Ісаія писав якраз в період захоплення Ханаану Ассірією, коли потрапили в полон і були переселені блізько 16 тис евреїв, а цар Манасія взагалі відмовився від іудаїзму і почав вшановувати Ваала. Саме Манасія і наказав стратити Ісаію. Це пояснює чому Ісаія наприкинці своєї каденції змінив тональність по відношенню до неєвреїв. В ситуації військової поразки і тотальної залежності від Ассирії, продовжувати матюкати всі інші народи могло спровокувати справжній геноцид єврейської нації задовго до Гітлера. Ось тому тут так гарно і навіть з повагою написано про неєвреїв. Хоча, по виликому рахунку, це звичайне єврейське хизування своїм Богом, своєю релігією, своєї величчю і т.д.
33
17 травня 2018 01:27:53
Цитата: Дядечко Лао
Отже. Я помічаю, що перші дві цитати суперечать одна одній. Як може Ізраїль панувати над багатьма народами, якщо Бог зробить кінець всім народам? Як можна панувати над тим, чого нема? Я бачу цьому лише одне пояснення. Це пророцтво про те, що народи настільки змішаються між собою, що безліч різних народів зіллються у більш-менш гомогенну людську масу. Цей процес вже зараз відбувається в США і Канаді, де все частіше в шлюб вступають представники різних народів і рас. Брати чи не брати участь в цьому процесі - це особисте право і рішення кожного. Я хотів би, щоб мої діти одружувалися зі українцями та українками. Так само і за євреями я визнаю право дбати про збереження власної національної ідентичності та релігії. Головне: "кінець всім народам" можна розуміти як зникнення національних та расових відмінностей між людьми, а не як їхнє фізичне знищення
Немає там протиріччя. В другуомі вірші написано, про знищення народів серед яких я розпорошу, або розсію тебе. Мова не про всіх, а тільки про тих кому не пощастило бути сусідами євреїв.
По друге. Переклад Огієнка не вдалий. В російськму та англійському перекладі мова іде про знищення, а не про кінець.
«Я совершенно истреблю все народы, среди которых рассеял тебя, а тебя не истреблю» https://www.bibleonline.ru/bible/rus/24/30/
I am with you and will save you,’
    declares the Lord.
‘Though I completely destroy all the nations
    among which I scatter you,
    I will not completely destroy you.
I will discipline you but only in due measure;
    I will not let you go entirely unpunished.’
https://www.biblica.com/bible/niv/jeremiah/30/
Цитата: Дядечко Лао
Щодо "будеш панувати над багатьма народами і давати їм позички", то в цих мріях я не бачу нацизму.
Вибачаюсь. Один народ панує над іншими народами - це не нацизм? Ви точно це написали??? Тобто, коли, наприклад, доктор Гебельс проголосив про панування німецького народа над іншими народами - це теж не нацизм?
Цитата: Дядечко Лао
Нарешті, дві останні цитати. Там йдеться не про майбутнє, а про минуле чотирьохтисячолітнь ої давності. Дійсно, євреї круто обійшлися з Хіттеянами, Амореянами та іншими. Але я не знаю, що це були за народи. Можливо, вони практикували інцест і приносили дітей в жертву своїм богам. Тоді євреїів можна було би зрозуміти. В тих уривках є вказівка знищувати конкретних людей, що жили в конкретному місці в конкретний час. Можливо, ці люди чинили якісь злочини, за які вони заслуговували на покарання. Там не йдеться про національну неповноцінність всіх неєвреїв. Тому при всій відразі до вбивства, висновок про єврейський нацизм, виходячи з цих двох цитат, робити не можна.
Скажіть мені, хто дав євреям право вирішувати кого карати, а кого ні? От чому всі ці народи, коли стикались с іншим релігійним культом, не вважали, що всіх треба винищити через цей культ? Тільки євреі так вважали. Хто дав евреям право вирішувати що той чи інший народ є злочинцем і підлягає знищенню? Бог? Вони його ніколи не бачили і не чули. Все що вони знають розказав їм Моїсей. До речі самі евреї дуже не хотіли приймати нового і не зрозумілого Бога. Але Моїсей з левітами водили 40 років народ по пустелі і планомірно вирізали всіх нескорених. Але це вже тема для окремої розмови. Старий Заповіт - це лише погляд на Бога через призму іудейської свідомості. Жорстокість і дикий садизм був притаманний єевреям а не Богу. Тора, це такий іудейський антропоморфізм. Коли один народ чомусь вважає, що має право вирішувати долю інших народів, це означає усвідомлення своєї першості. Це расизм.
До речі. евреї також приносили в жертву дітей, одружувались на родичах, той самий інцест панував і у них. В Старому Заповіті є повно прикладів, ви можете відшукати їх самостійно, якщо є бажання. Так що євреї нічим не відрізнялись від інших народів, але чомусь вирішили що вони мають право всіх карати.

34
17 травня 2018 00:17:06
Цитата: Дядечко Лао
Не можна. Камінь, рослина і тварина не виконують ніяких заповідей, а неєврей має заповіді. Так що неєвреїв до рослин і тварин прирівнюєте ви, а не юдейська релігія.
Наскільки мені відомо, с точки зору ортодоксального іудаїзму, світ існує таким, яким він задуманий Богом. В ньому немає випадкових речей і явищ. Камінь, рослина, тварина, людина існують не просто так, а згідно з задумом Всевишнього.
Цитата: Дядечко Лао
Права, які євреї вважають своїми і якими, на їх думку, не можемо користуватися ми, носять релігійний характер і ніяк не впливають на якість нашого життя. Чи бентежить вас, що ви не маєте права прив'язувати до голови коробочку з сувоєм Тори? Чи вам боляче від того, що ребе Йоханан заборонив гоям вивчати Тору? Чи відчуваєте ви загрозу своєму життю від того, що ви її таки читали, і тепер мосад може вас за це вбити, виконуючи заповіти ребе Йоханана? Це ж абсурд. Можемо ми без цих прав жити повноцінним життям. Вони нам непотрібні. Якщо вони треба євреям, щоб краще виконувати свої заповіді, то нехай собі. Азохн вей.
Ви вперто не бажаєте помічати причинно-наслідковий зв'язок. Чому Євреї виконують 613 заповідей? Тому що їм слід жити окремо і відрізнятись від інших народів. Так записано в Торі. Вони повинні бути особливі. Чому особливі? Тому що богообранні. Про це написано в кожній книзі Старого Заповіту. Про це пишуть всі пророки! Ви обрані Богом, Яхве вибрав вас, Він любить тільки вас, ви будете панувати, а інші народи можуть бути знищені за бажанням Яхве. Це зверхність одної нації над іншою. Ці тези майже слово в слово повторював Гебельс. Це расизм і нацизм чистої води. 
Цитата: Дядечко Лао
Як же не виходить? З того, що поза церквою немає спасіння, випливає, що представники інших конфесій не спасуться. Вони потраплять до пекла. Вони погані. І при цьому християнство - гуманна релігія, і ніякого нацизму. А в юдаїзмі вважається, що і гої можуть потрапити до царства Божого, якщо будуть виконувати сім простих правил. Зауважу, що більшість з нас і так їх виконує, навіть не замислюючись. А з цього випливає, що юдаїзм бачить неєвреїв у кращому світі, ніж християнство бачить нехристиян.
Давайте я вам викладу декілька простих тез, про які ви не знаєте, тому, що не відвідували уроки недільної школи. По перше, згідно християнської доктрини, Церква - це є Сам Христос! Церква базується на Таїнствах, а Таїнства це і є шлях до єднання з Богом. Це не заповіді, не вчення, не теорія, це Подія! Всі хто визнає Христа Богом, вірить в Трійцю - можуть спастися. Католики визнають церковну спадкоємність Православної, а також лютеранської та англіканської Церкви. Православні також визнають спадкоємність католицької Церкви. Взагалі, на питання чи спасуться представники інших християнських конфесій, освідченний християнин відповість, що спасіння цілком залежить тільки від Бога, а нам судити нікого не можна і тому ми не знаєм!
По друге. Єврею треба викновати лише 10 заповідей! 613 законів - це покрокова інструкція, яка розкладає 10 заповідей на деталі. Неєврею треба виконувати лише 7 з десяти заповідей. Тому 2\3 з інструкції "613 законів" він теж має виконувати. Якщо вже на то пішло, то християнину треба виконувати лише дві заповіді:
Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Мф. 22:37-40)
По трете. Іудеї жили в світі де поганські релігії були тими самими альтернативними точками зору на Бога, та всесвіт. Давайте ще раз подивимось, що вони робили з представниками цих конфесій: «А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой.» (Второзаконие 20:16-17).
«Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди … говоря: «пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали», … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему…»(Второзаконие 13:12-16).
Християни бачили свою місію преш за все в проповіді Христа всім народам і язикам. Дикі, поганські народи Европи, та Америки були христианізовані Церквою.
 Навіть невдобно у вас питати, а іудеї несли заблукавшим поганським народам світло правди Бога Яхве? А чому вони не проповідували їм хочаб ті самі 7 законів Ноя? Взагалі теза, про те, що євреі більш гуманістична релігія по відношиню, до язичників, звучить як знущання! Ось вам приклад як евреї поводилися з абсолютно мирним народом міста Лаіс. Евреї побачили що там живуть люди мирні, дружелюбні, нікому не загрожували. Евреї вирішили всіх їх вирізати і спалити. прочитайте 18 главу книги Судій.
Цитата: Дядечко Лао
Те, що вони "не могли зібратися з силами", щоб чинити якісь злочини, не є аргументом. Таку аргументацію можна застосувати будь до кого, хто злочинів не робить. До вас, до мене. Дядечко Лао хоче убити всіх людей, але у нього немає сил для цього. Але Дядечко Лао - мізантроп і убивця. А те, що він нікого не вбив, то у нього просто сил нема. Це ідіотизм і абсурд.
Цікава ви людина. Я вам вже декілька сторінок підряд навожу приклади різанини, яку влаштовували іудеї коли у них була така можливість, а з вас як з гуся вода.

Сучасний Ізраіль є світською державою, в іншому випадку, намагання розбудувати религійну державу на базі печерного іудейського націоналізму призвели би до їх швидкого знищення. Це щось було б на кшталт сучасного іділ. Всім світом би добивали. Можливо іудеї з задоволення запроторили б всіх арабів до концтаборів, але хто ж дозволить їм в сучасному світі таке зробити. Всі пам'ятають що було з державою яка таке практикувала.
35
15 травня 2018 23:35:53
Сам цей епітет не є підставою для проголошення євреїв нацистами. Все залежить від того, для чого саме вони вважають себе богообраними. А вони думають, що Бог їх обрав для виконання певних заповідей. Для всіх інших цих заповідей лише сім (заповіді Ноя), і вони прості та логічні, як-от не вбивай, не чини перелюбу, не богохульствуй тощо. А євреям Бог, за їхньою думкою, прописав аж 613 правил, які жорстко регламентують їхнє життя і на мій хлопський розум є абсолютно безглуздими. Євреї мають вдягатися певним чином, читати певні молитви в певний час, не їсти певні страви і т.п. Це ж дах поїхати може. Цю інформацію можна в мережі знайти, вони з цього секрету не роблять. Я не знаю, навіщо євреї собі так ускладнюють життя, але це ж вони не мені його ускладнюють, а самі собі. Мене їхня богообраність влаштовує, нічого проти не маю.
А яка кінцева мета цієї богообранності? Заради чого це все? Евреї виконують 613 законів, щоб жити окремо, відділитися від інших народів, щоб бути особливими. А чому вони особливі? Тому що богообрані. В чому це проявляється? В виконанні законів Тори. Заради чого? Щоби бути особливими. Тут коло замикається! Це богообранність заради самої богообранності! Оце і весь іудаїзм! Ніякого іншого сенсу ви там не знайдете!
Я вам більше скажу. Християнство фактично врятувало іудаїзм, по іншому прочитавши Старий Заповіт, надавши йому іншого змісту, а еврейському народу більш високу мету. Еврейський народ створенний не заради самих себе, а заради того, щоб підготувати шлях для Того, Хто врятує все людство! Що було б з евреями в світі де немає християнства, Гітлер, якраз і продемонстрував...
Кінцевою метою всіх аврамістичних релігій є поєднання з Творцем.
Безумовно. А ось наслідки такого еднання:
"Бо Господь, Бог твій, поблагословив тебе, як говорив був тобі, і ти зробиш, що багато людей даватимуть тобі позичку, а ти не даватимеш позички. І будеш ти панувати над багатьма народами, а над тобою не будуть панувати." (Второзаконие 15:6).
"бо Я із тобою, говорить Господь, щоб спасати тебе! Бо зроблю Я кінець всім народам, між якими тебе розпорошив, та з тобою кінця не зроблю" Еремії 30:11
"Тільки з міст тих народів, які Господь, Бог твій, дає тобі на володіння, не позоставиш при житті жодної душі, бо конче вчиниш їх закляттям: Хіттеянина, і Амореянина, і Ханаанеянина, і Періззеянина, і Хіввеянина, і Євусеянина, як наказав був тобі Господь, Бог твій" Втор. 20, 16-17
"А тепер позабивайте кожного хлопця між дітьми, і кожну жінку, що познала чоловіка на мужеськім ложі, повбивайте. А всіх молодих жінок, що не познали мужеського ложа, зоставте живими для себе". Числа 31:17-18

Взагалі вам ці цитати нічого не нагадують? Чим це відрізняється від наказів каральним загонам есесівців, чи роспорядження адміністрації в таборі смерті?
Ну не знаходити ви нацизма в іудаїзмі зовсім!!!
36
15 травня 2018 22:26:59
Цитата: Дядечко Лао
Це слід трактувати, як полегшення вимог до душі єврея, яка "не потягла" 613 заповідей. Тоді їй кажуть: окей, не можеш 613, то спробуй виконувати хоча б 7 заповідей Ноя.
Так, і ще можна додати, що камінь, рослина, тварина, або неєврей, це для іудея однаково погано.
Цитувати
Вони є особливими з точки зору зобов'язань, а не в сенсі прав, бо 613 > 7. Я не бачу в цьому нацизму.
Це дуже слабке заперечення. Саме більше прав, передбачає більші зобов'язань. З евреїв більше питають, тому що їм більше дають. Про це їдеться в книзі пророка Ісаїї яку ми розглядали. Про це майже вся книга Повторення Закону і т.д. Звідки ті зобов'язання походять? З богообранності евреїв.
Цитувати
В першому реченні міститься суперечність. Якщо ви вважаєте, що цю думку мав лише Маймонід, то її взагалі жоден з равінів не міг поділяти. Не "далеко не всі равини", а взагалі жоден равин. В усякому разі Маймонід, він же Рамбам, є одним з найавторитетніших равинів всіх часів
Пригадуєте ми з вами розбирали цитати з Талмуду? Там було таке місце: Сказал рав Йоханан: «Нееврей, который учит Тору, заслуживает смерти, как сказано: “учение заповедал нам Моше, наследие общины Яакова” (Дварим, 33:4) – это наше наследие, а не их!» (Сангедрин, 59a.)
Є ще таке: «Запрещено обучать Торе нееврея» (Хагига, 13a).
7 законів Ноя, є невід'ємна частина Тори. Як бачимо у деяких талмудистів є думки протилежні думці Маймоніда.
Цитувати
До речі, прошу звернути увагу, що Маймонід жив в той час, коли в християнському світі панувала теза "extra ecclesiam nulla salus" - тобто, поза Церквою немає спасіння. Якщо ти не християнин, то все, гаплик тобі. Так що в порівнянні з християнським Богом, Б-г Авраама, Ісаака і Якова виявився гуманнішим
Ні, так не виходить. В Християнському світі і досі існує доктрина спасіння тільки в Церкві. Про це власне і написано в Евангелії, це фактично інструкція спасіння. Треба зробити декілька кроків, без яких спасіння неможливе. Так само як для неєврея спасіння неможливе поза межами 7 законів Ноя.
Цитувати
Це було три чи навіть чотири тисячі років назад. З тих пір жодного геноциду юдеї не робили. В газові камери нікого не відправляли, і підстав підозрювати їх в таких намірах немає ніяких.
А до того часу вони що робили? У євреїв просто не вистачило сил протистояти більш потужним і войовничим сусідам. Вони ніяк не могли зібратися з силами. І здається утворення держави Ізраіль в 1948 році відбулось зовсім не шляхом референдумів. І на що схоже те, що зараз відбувається з палестинцями?
Цитувати
Ну, чому ж "тільки юдаїзму"? По-перше, не треба ідеалізувати язичників. Траян геноцидив даків. Адріан геноцидив євреїв (Йосиф Флавій пише, що після поразки повстання Бар Кохби було вбито понад міліон юдеїв). А в Руанді нещодавно хіба не толерантні язичники розважалися? Ви можете сказати, що то було не за релігійною ознакою. Можливо. А як бути з хрестовими походами? А конкістатори? А інквізиція? А тридцятилітня війна? А Варфоломієва ніч?
Веспасіан, Траян, Адріан тут дійсно ні до чого. Там не було религійних мотивів. Навіть з хрестовими походами не все так однозначно. Але скажіть мені таку річ. Звідки християни, або мусульмані черпали натхнення та мотивацію для таких війн? Чи не з текстів того самого Старого Заповіту, якій є такою самою невід'ємною частиною свящиних книг Біблії та Корану? Евреї були перші в історії людства хто започаткував практику релігійних та рассових війн. Християни та мусульмани дивились на історію евреїв як на приклад та взірець і саме звідти черпали натхнення.
37
15 травня 2018 12:25:28
Сам цей епітет не є підставою для проголошення євреїв нацистами. Все залежить від того, для чого саме вони вважають себе богообраними. А вони думають, що Бог їх обрав для виконання певних заповідей. Для всіх інших цих заповідей лише сім (заповіді Ноя), і вони прості та логічні, як-от не вбивай, не чини перелюбу, не богохульствуй тощо. А євреям Бог, за їхньою думкою, прописав аж 613 правил, які жорстко регламентують їхнє життя і на мій хлопський розум є абсолютно безглуздими. Євреї мають вдягатися певним чином, читати певні молитви в певний час, не їсти певні страви і т.п. Це ж дах поїхати може. Цю інформацію можна в мережі знайти, вони з цього секрету не роблять. Я не знаю, навіщо євреї собі так ускладнюють життя, але це ж вони не мені його ускладнюють, а самі собі. Мене їхня богообраність влаштовує, нічого проти не маю.
А яка кінцева мета цієї богообранності? Заради чого це все? Евреї виконують 613 законів, щоб жити окремо, відділитися від інших народів, щоб бути особливими. А чому вони особливі? Тому що богообрані. В чому це проявляється? В виконанні законів Тори. Заради чого? Щоби бути особливими. Тут коло замикається! Це богообранність заради самої богообранності! Оце і весь іудаїзм! Ніякого іншого сенсу ви там не знайдете!
Я вам більше скажу. Християнство фактично врятувало іудаїзм, по іншому прочитавши Старий Заповіт, надавши йому іншого змісту, а еврейському народу більш високу мету. Еврейський народ створенний не заради самих себе, а заради того, щоб підготувати шлях для Того, Хто врятує все людство! Що було б з евреями в світі де немає християнства, Гітлер, якраз і продемонстрував...
Немножко подкорректирую.
Цель богоизбранности - это якобы мировое господство и покорение других народов, обращение их в рабство. На самом деле это замануха для евреев, чтобы держать их в рабстве до сих пор.
Христианство это изуверское изобретение евреев, когда свои народные сказки он сумели впарить народам как моральный кодекс. На самом деле это было сделано для легализованного грабежа.
Евреи существуют до тех пор пока существует христианство. Изчезнет христианство - на второй день растворятся евреи.
Буддийские страны делают такой вывод просто очевидным.
Не хочеться це коментувати навіть, тому, що тут помилки і неосвідченність майже на кожному кроці. Доведеться ще з алфавіта починати. Скажу тільки, що евреї - перші, хто розпочав з цими "народними сказками" ідеологічну боротьбу, а пізніше розпочали і фізичне знищення християн. Це так вони намагались "впарить"?
38
15 травня 2018 10:37:53
євреї не розглядають гоїв як істот, нижчих за себе
Звідки взявся епітет "богообрані"?
Сам цей епітет не є підставою для проголошення євреїв нацистами. Все залежить від того, для чого саме вони вважають себе богообраними. А вони думають, що Бог їх обрав для виконання певних заповідей. Для всіх інших цих заповідей лише сім (заповіді Ноя), і вони прості та логічні, як-от не вбивай, не чини перелюбу, не богохульствуй тощо. А євреям Бог, за їхньою думкою, прописав аж 613 правил, які жорстко регламентують їхнє життя і на мій хлопський розум є абсолютно безглуздими. Євреї мають вдягатися певним чином, читати певні молитви в певний час, не їсти певні страви і т.п. Це ж дах поїхати може. Цю інформацію можна в мережі знайти, вони з цього секрету не роблять. Я не знаю, навіщо євреї собі так ускладнюють життя, але це ж вони не мені його ускладнюють, а самі собі. Мене їхня богообраність влаштовує, нічого проти не маю.
А яка кінцева мета цієї богообранності? Заради чого це все? Евреї виконують 613 законів, щоб жити окремо, відділитися від інших народів, щоб бути особливими. А чому вони особливі? Тому що богообрані. В чому це проявляється? В виконанні законів Тори. Заради чого? Щоби бути особливими. Тут коло замикається! Це богообранність заради самої богообранності! Оце і весь іудаїзм! Ніякого іншого сенсу ви там не знайдете!
Я вам більше скажу. Християнство фактично врятувало іудаїзм, по іншому прочитавши Старий Заповіт, надавши йому іншого змісту, а еврейському народу більш високу мету. Еврейський народ створенний не заради самих себе, а заради того, щоб підготувати шлях для Того, Хто врятує все людство! Що було б з евреями в світі де немає християнства, Гітлер, якраз і продемонстрував...
39
15 травня 2018 09:21:54
Я одразу кажу, що я не знаю, що таке герменевтика і з біблійною текстологією я незнайомий. Я - ділетант. Але я маю здоровий глузд (сподіваюсь) і в гуглі мене не забанили. Тому я перевірятиму ваші тверждення, користуючись цими ресурсами. Позаяк я чесно кажу, що я - не фахівець, я можу робити помилки, і буду вдячний, якщо ви мені на них вказуватимете. При чому я за ці помилки не нестиму відповідальності і не заслуговуватиму ні на які погані слова на свою адресу.

Натомість ви себе позиціонуєте як фахівця, а отже кожного разу, коли я знаходитиму якусь неправдиву інформацію стосовно цього предмету у вас, я матиму повне право називати вас брехуном або хуцпарем. Дякую, Топо, за влучний термін.


Я думав, ми проїхали ці цитати, але раз я був неправий, то тим краще. Справа в тому, що я дійсно не знаю, що робити зі старозавітними уривками, які ви навели. А от з вашими цитатами з Талмуду все набагато простіше.

Талмуд є в мережі: https://www.sefaria.org/texts/Talmud. Там змішані тексти англійською та івритом. Тексти на івриті я розбирав з допомогою гугл-перекладача, а англійсьою я володію вільно.

Ось ваші цитати:


Я прочитав весь розділ 59а трактату Sanhedrin. Таких слів там нема. Ви – брехун.


Прочитав Aboda Zara 26b повністю. Нічого такого там нема і близько. Ви – хуцпар.


Прочитав. Як це не дивно, але такі слова там є. Але вони приводяться як приватна думка якогось ребе Йоханана. А от далі талмуд не погоджується з цим ребе. Талмуд каже, що «гой, який вивчає тору, подібний до первосвященика». Ви знову брехло.


Такої книжки, як Libbre David, взагалі в Талмуді немає. Власне, за логікою, якби сионські мудреці дійсно так вважали, що «сообщать гоям ніззя», то не міг би я, гой, читати оце зараз талмуд у відкритому доступі в мережі. Ви вчетверте і вп'яте - хуцпар.


Прочитав Yebhamoth 11b. Ваша цитата - повна брехня і хуцпа.
Я міг би продовжувати, але, думаю, цього досить. Якщо перші шість цитат поспіль виявилися фальшивими, то немає сенсу розглядати наступні. Тим більше, що перевірити їх може будь-хто з читачів. Посилання на талмуд я дав.
Зрозуміло, що якщо ви доведете, що ви приводили правдиві цитати, я готовий привселюдно попросити у вас пробачення і забрати свої слова назад. А поки що ви отримали звання брухена і хуцпаря ФУПу. Носіть його з гордістю.
Та не переживайте ви так! Талмуд це лише сбірник коментарів, авторитетних равінів, які можут сперечатись один з одним навіть в одному розділі. Талмуд - це закрита езотерична книга для внутрішнього використання. І взагалі є два Талмуда - Вавилонський та Ієрусалімський. Перші переклади на латинську мову Вавилонського талмуда з'явилися лише в 17 сторіччі і я не впевнений, що равіни, не пом'якшили, та не відрегдаували оригинальні тексти надані, так би мовити, для зовнішнього використання. Ви лише довели, що деякі тексти перекладені на російську мову не відповідають дійсності. Але ви не довели, що корні іудейського нацизму не містяться в самій Торі. Головна проблема не коментарах на Тору, а в Старому Заповіті, в самому Біблійному тексті. Ось де першоджерело проблеми. Тут від брутального націоналізму та шовінізму вже нікуди не дінешся.
До речі. Ви теж збрехали, коли стверджували що наведений мною уривок з 43 розділу Ісаї вирваний з контексту. Як бачимо нічого там з контексту не випадає. Ви теж хуцпар!
Я довів, що наведені вами цитати є фальшивими. Тексти буцімто з талмуду, які ви навели, не є "перекладами на російську мову". Вони є вимислом і брехнею. Ваша впевненість чи невпевненість щодо академічної чесності равинів 17-го стліття нічого не доводить. Обидва талмуди - вавилонський та єрусалимський - містяться за посиланням, яке я навів. В жодному з них ваших цитат немає.

Тепер щодо моєї буцімто брехні про 43-тій розділ Ісаї. Це не брехня, це моє розуміння цитати в контексті всього розділу 43. Можливо, воно помилкове, але кожна людина має право на помилку, особливо коли людина одразу зізнається, що не є фахівцем в даній області.

Вчора я намагався розібратися в тому, що таке юдаїзм. Вияснив цікаві речі, про які я раніше не знав. Перше: В юдейській релігії є віра в перевтілення душ. Це у них називається гілгул. Реінкарнація. Ось посилання:Тиць! Друге: душа єврея може втілитися в неєврея. Ось посилання: Тиць! Третє: неєвреї можуть спастися, якщо будуть виконувати сім заповідей Ноя. Ось посилання: Тиць!
Але з другого та третього випливає, що євреї не розглядають гоїв як істот, нижчих за себе. Якби гої були такими вже поганими, то вони б, звичайно, не були б достойними прийняти хороші юдейські душі при їхньому перевтіленні. Євреї перевтілювалися б тільки в євреїв, а в гоїв - ні. І звичайно, місця в царстві небесному для гоїв би не знайшлося. Це проста логіка.

Визнаю, що я поки що не знаю, як з нею узгодити цитати зі старого заповіту. Можливо, "народи", про які там йдеться - це не всі народи світу, а саме ті народи, з якими доводилося контактувати тодішнім євреям три чи скільки там тисячоліття назад. Вони практикували ідолопоклонство і тому заслуговували на смерть в очах перших монотеїстів-юдеїв. Заборона на шлюб з представниками інших народів могла мотивуватися небезпекою переходу юдея до ідлопоклонства під впливом чоловіка чи жінки. Але інші народи не розглядалися євреями як расово неповноцінні.
Взагалі гілгул(перевтілення душі) не властива для іудаізму ідея. В середньовіччі більшість авторитетних іудейських богословів відкидало цю ідею взагалі. Крім того гілгул сприймається швидше як покарання, а не як універсальний закон. Навіть в наведеному вами посиланні гілгул пояснюється як необхідність спокутувати якійсь гріх, або як наслідок невиконаного завдання і аж ні як благословіння. Гілгул - це блукання!. Іудеї блукали в пустелі 40 років спокутуючи гріхи. Це слово( блукання) сприймається як негативне і болісне явище для евреїської свідомості
Душа неєврея може втілитись не тільки в інше тіло, але навіть в камінь чи рослину. І це зовсім не слід сприймати оптимістично. Тому, втілення душі еврея в тіло неєврея, слід трактувати як нещастя для такої душі, це доводить покарання, а не рівність націй перед Богом.
Що стосується 7 законів Ноя, то, с точки зору іудаїзму вони є обов'язковими для всіх, без виключення людей. Тому, що, с точки зору іудаїзму, всі люди є нащадками Ноя. Євреї мають виконувати ще й Тору, тому, що вони є "особливі" в очах Господа. Їх вибрали та вітділили від інших. Це ключове положення іудаїзму. Це і є ідеологічне підгрунтя для іудейського нацизму.
 Думка про те, що неєврей може врятуватись виконуючи 7 законів Ноя є лише думкою іудейського вченого Маймоніда, (це теж є в вашому посиланні) яку поділяють далеко не всі авторітетні равіни. Взагалі дуже дивне поєднання в іудаїзмі часом взаємовиключених ідей є нормальної практикою для евреїв. Таке собі парадоксальне богослов'я.
Іудеї не знали інших народів крім тих з якими стикались під час своєї подорожі в Ханаан. Для них всі народи були ідолопоклонниками і всі народи могли бути знищенні за бажанням Яхве. На відміну від іудаїзму, релігійна доктрина всіх поганських релігій була дуже толерантна і "язичники"з розумінням ставилася до релігійних поглядів інших народів. Религійно вмотивоване знищення всіх інших народів, тільки тому, що вони не такі, притаманне тільки іудаїзму. Біблійні тексти на доказ цього можна наводити дуже довго, це майже половина всіх книг Старого Заповіту. Але звісно для вас тут немає ніякого расизму.

40
14 травня 2018 15:10:26
Шахтер в павлограде не получает ЗП, как шахтер в "ротердаме"
в ротердаме нет шахтеров
там продают уголь и вьетнама африки азии
Цікаво, в Африці, В'єтнамі,чи в Азії ціни на внутрішньому ринку на вугілля такі самі як в Ротердамі? Чи вони якось обходяться без"Ротердама+"?

Повна версія