na100ika Написав:
 -------------------------------------------------------
 > kab1  
 > я о частном и писал
 > а соседство с детскими санаториями по крайней мере говорит о том что
 > санэпидемстанция проверяет чистоту моря и пляжа потому как потравить смену в
 > санатории это не два дикаря с ребенком
 > По поводу еды
 > в частных есть и кухня (если готовишь сам) или трехразовое питание (отколо 80 грн)
 > варианты всеже есть
 Я вже писал - готувати самому на відпочинку - нонсенс. За харчування також - там немає вибору, що хазяї приготують - те й будете їсти, вибору - от як при системі "шведського столу" немає. Тобто, може й є - але мені такі пансіонати зі "шведським столом" невідомі.
 > да и что есть на море? фрукты овощи ну макс рыбка шашлычог
 >  
 > а про Турцию не говорите
 > ребенкам там тяжело
 > жарко очень да и море намного солонее
 > и дороже
 Спекотно? Залежить від місяця та міста, а море солоне - також від моря залежить, там їх декілька - Чорне море серед них.
 Не дорожче, якщо обирати пристойний приватний пансіонат у Криму з усіма зручностями та триразовим харчуванням, власною ділянкою пляжу , принаймні дорожче ненабагато.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 05/26/2009 10:48 користувачем kab1.

na100ika Написав:
 -------------------------------------------------------
 > я б посоветовал Заозерное (за Евпаторией около маяка)
 > детские санатории вокруг
 > песочек чистый
 > я вот одыхал (вполне прилично)
 > кормят нормально  но можно и самим (в номере есть все что нужно)
 Санаторій? Людина хоче відпочинку, а не лікування. А відпочивати у санаторії, де усе за режимом, та ще з процедурами?  Нонсенс...  
 Щодо Заозерного, то там є невеличкі приватни готелі, цілком пристойні - але харчування НЯЗ "що приготують" на усіх - вибору немає.
 Якщо ж це не влаштовує, то харчуватися у Заозерному ІМХО практично немає де - пара кафешок "на свіжому повітрі" у різних кінцях містечка, і усе. А "готувати власними силами" на мою думку на відпочинку - це також нонсенс. Бо якій це тоді відпочинок?
 Взагалі, зараз Крим - це ІМХО місце для екскурсій, а не пляжного відпочинку, бо останній коштує дорого, а сервіс у більшости випадків майже на рівні совку.
 Шановний топикстартере, а дитина як літак переносить? Вже літали, чи ні? Якщо нормально почуває себе у літаку, то про Крим краще й не думати - навіть у Туреччіні у 5-зірковому готелі ви відпочинете набагато краще, та майже за ті ж самі гроші. Та й екскурсії там також є. На Адріатіці не був, не знаю - хто був, говорять, що дуже гарно. У Егіпет - відпочинок дуже добрий, але треба було їхати десь на початку весни - та й климат там відрізняється від нашого, якщо непокоїть вплив климату на дитину - нехай ще підросте, тоді й у Египет чи Тунис їхати можна. А от у Туреччіні клімат, на мою думку, мало чим відрізняється від ЮБК - а сервіс набагато кращій.

Звісно, 2005-2008 - як на мене, найкращі роки за часів незалежності. За рівнем достатку українці наближалися до мешканців деяких країн ЄС - зарплатні більшості росли та мали ще перспективу до зросту, доступне кредитування - якраз те, що й треба нашому "середньому класу"... А найгірші (якщо було б таке питання) - це десь з 91 до 95...
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 05/07/2009 08:33 користувачем kab1.

А ще краще було б взагалі ігнорувати "комунальний" транспорт та їздити тількі приватними маршрутками, власними авто, а на невелики відстані ходити пішкі. Якщо так буде - скоро у "громадському" транспорту, який знаходится у комунальній власності, тобто автобусах, тролейбусах та трамваях будуть їздити лише пільговики - якраз ті, хто на мою думку, є "електоратом" нинішнього мера. А далі - якщо транспортники побачать, що вони возять народ БЕЗКОШТОВНО, тобто лише пільговиків - то вони самі будуть ВИМАГАТИ від такого мера зниження вартості проїзду, аби повернути платоспроможних пасажирів. От тількі без метро киянам важко обійтися - тому у ньому будуть їздити навіть при такої вартості проїзду. Але метро НМД може й коштувати трохи дорожче, ніж 50 коп. (але ніяк не 2 грн!) - звісно, ТІЛЬКІ за умови, що УСІ ті гроші підуть ПРЯМО на фінансування будівництва нових ліній метрополитену.
 От така думка...
 
 
 
 Редаговано разів: 2. Востаннє 11/19/2008 22:44 користувачем kab1.

Філолог Написав:
 > Виборці Черновецького користуються метро щодня    Ходять з вагона у вагон, і - "Сами
 > мы не местные, поможите, кто чем может!"    
       
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 11/18/2008 23:55 користувачем kab1.

барс Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Киевляне, признайтесь честно, что наличие халявы приятнее ее отсутствия.
 > Не такие уже и большие деньги для киевских доходов 2 гривны, чтобы так завывать.
 > Ну будет на стразики немного меньше. Хватит прибедняться.
 > Откажитесь от интернета в конце концов.
 Барс, причем тут "завывать"? Вынесем и это... Но вопрос даже больше не в тарифах, а в том, что иные деятели, вовсю "распинаясь" о том, как они "любят киевлян", на делах демонстрируют СОВСЕМ ОБРАТНОЕ.

Мазепа, Київ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Ті хто не прийшов, дали мовчазну згоду на Льоню.    
 >  
 > За Тугчинова по вашим підрахункам голосувало 7%    
 Мазепо, не в образу - але Ви мабуть, не читаєте до кінця пости, або ігноруєте то, що сказано (написано), та продовжуєте вдавати, нібі "не чули"?? Чомусь це мені когось нагадує...  
 Ще раз, ДЛЯ ВАС ОСОБИСТО - Я НЕ ГОЛОСУВАВ ЗА БЮТ ТА ТУРЧИНОВА, Я ГОЛОСУВАВ ЗА ІНШОГО КАНДИДАТА НА МЕРА ТА ЙОГО ПОЛІТСИЛУ - бо на мою думку, саме ВОНИ мали великі шанси перемогти. Але не так трапилося, як гадалося... Тепер, сподіваюся, буде інакше - на наступних виборах ті, що проїгнорували попередні - вже будуть "навчені", вони мабуть, вже зрозумілі, що накоїлі, не проголосувавши... Тому маю надію - НА НАСТУПНИХ ВИБОРАХ, КОЛИ Б ВОНИ НЕ БУЛИ, КИЯНЕ СКАЖУТЬ ЦІЄЇ ВЛАДІ РІШУЧЕ "НІ"!!!!!

Мазепа, Київ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > по пиисят и так у кого проездной    
 Я вже писав, як насправді це "по пійсят"? Та Ви мені нічого не відповілі на мій розрахунок.... Звісно, може й проїзд у метро має коштувати більше, ніж 50 коп - з урахуванням коштів, потрібних на його розвиток, але ж було багато розмов, що нібито "що при придбанні річного проїздного ціна буде 50 коп."  
 А ось ще раз розрахунок:
 [forum.pravda.com.ua]
 Якщо посилання не працює - то повторюю власний піст:
 "У році 365 діб. У вихідні дні (2 доби на тиждень) метрополитеном мало хто З КИЯН користується - усі відпочивають, закуповують продукти на тиждень, та готують їжу на тиждень. Далі -відпустка - 24 дні, більшість відпусткі - усі люди відпочивають за кордоном, або у Криму. Тобто, 128 днів у рік киянин метро не користується. (а ще, я не рахував свята - но ладно, хоча б без них підрахуємо). Оскількі вартість річного проїзного буде 365 грн "(ці дані я бачив в Інеті, зараз не хочу ще раз шукати - кому потрібно, може знайти через пошуковики), "то маємо: 365 грн/(365-128 діб) = 1,54 грн. (вартість поїздок у добу). 1,54/2=0,77 грн. (оскількі у добу 2 поїздкі -на роботу та з роботи).  
 Тому - навіть, якщо придбати річний проїзний - вартість поїздкі для киянина буде 77 коп (та це ще не враховує свята, коли кияне також на роботу не їздять), АЛЕ НІЯК НЕ 50."
 Ну що, прихильникі нинішньої київської влади, ДЕ ПРОЇЗД ЗА 50 КОП. НАВІТЬ ПРИ ПРИДБАННІ РІЧНОГО ПРОЇЗДНОГО?    

> Це - від кількості тих, хто прийшов. А від усіх киян - 15%.
 > І у будь-якому разі - 37,72% - це не 50%. 64.18% - проти. Тобто, більшість киян - проти цієї
 > істоти з Марса
     
 Я вже писав, що у тому, що трапилося (тобто обранні тієї київської влади, яка зараз є), на мою думку, винни також ті, що "проігнорували" вибори. Але навіть це не дає право заявляти, що це - вибір УСІХ киян. А якщо приведени Вами цифри справедливі - то й більш того, не можна вважати, що це вибір БІЛЬШОСТІ киян.
 Отож.

Турчинов молодець! Так тримати!    
 Для Мазепи можу сказати, що я ніяким чином не "Юльок", як ВІН тут називає прихильників БЮТ, а голосував зовсім за іншого кандидата, та іншу политсилу на мера та у Київраду. Однак, вважаю - БУДЬ-ХТО з тих, хто балотувався на мера та у Київраду на позачергових виборах, КРАЩЕ, ніж нинішня влада. І це аж ніяким чином не пов'язано з "смпатією чи антипатією" - а лише тому, що бачу, наскількі "корисни" рішення цієї влади для киян, як підприємців, так й ВИСОКОСВІЧЕНИХ найманих працівників, які здатні сами заробити себе на життя - тобто СЕРЕДНЬОГО КЛАСУ, на якому базується економіка будь - якої розвінутої європейської країни!

Бату-Хан Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Вот тут то Пилипишин и поступил как демократ. Понятно, что с изрядной долей
 > "одобрямс" (с) и другими савецкими прелестями, но все-таки...
 > И лично в моих глазах прибавил.
 У моїх очах - ТЕЖ!!!

Справа у тому, що НЕ МОЖНА робити ніяких дій, які зроблять безліч незручностей та проблем мешканцям району, НЕ СПИТАВШИ ДОЗВОЛУ У САМИХ МЕШКАНЦІВ! Тому, вважаю, керівництво Шевченківського району зробило правильний крок, СПИТАВШИ ДУМКУ САМИХ МЕШКАНЦІВ!

всякий Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Против ликвидации Шевченковского района столицы высказались на местном
 > референдуме 117,2 тыс. граждан (97,8% от проголосовавших), за ликвидацию района
 > проголосовало 1 тыс. 884 жителя (1,5%).
 Чудово! Ну що ж, молодці - мешканці району показали себе справжніми КИЯНАМИ!    На мою думку, це має бути прикладом для інших районів, які "дехто" збірається "скорочувати". Це приклад, як ДЕМОКРАТИЧНИМ шляхом можна зробити відсіч діям, які зроблять безліч незручностей для їхних мешканців!
 Так тримати!  
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 11/17/2008 22:54 користувачем kab1.

Філолог Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Мазепа, Київ Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Неравнодушный Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Мазепа, Київ Написав:
 > > > >  
 > > > > кияни все ездят на проездных в этом месяце ноябре , на метро стоимость
 > которого
 > > 25
 > > > > грн. Какие проблемы???  
 > > > >  
 > > > > на автобус или трамвай или тролейбус+ метро  - 33 грн.      
 > > >  
 > > > Этим месяцем жизнь заканчивается?
 > >  
 > >  
 > > В єтом месяце начнется продажа годовых и др. билетов так вот годовой проездной
 > на
 > > метро 365 гривен. что равно одному проезду туда-обратно по 50 коп.    
 >  
 > Покажіть мені людину, яка 365 днів на рік в метро їздить?
 Саме так! Я вже приводив розрахунок: [forum.pravda.com.ua]
 На усяк випадок я його продублюю:
 У році 365 діб. У вихідні дні (2 доби на тиждень) метрополитеном мало хто З КИЯН користується - усі відпочивають, закуповують продукти на тиждень, та готують їжу на тиждень. Далі -відпустка - 24 дні, більшість відпусткі - усі люди відпочивають за кордоном, або у Криму. Тобто, 128 днів у рік киянин метро не користується. (а ще, я не рахував свята - но ладно, хоча б без них підрахуємо). Оскількі вартість річного проїзного буде 365 грн, то маємо: 365 грн/(365-128 діб) = 1,54 грн. (вартість поїздок у добу). 1,54/2=0,77 грн. (оскількі у добу 2 поїздкі -на роботу та з роботи).  
 Тому - навіть, якщо придбати річний проїзний - вартість поїздкі для киянина буде 77 коп (та це ще не враховує свята, коли кияне також на роботу не їздять)
 АЛЕ НІЯК НЕ 50!!!
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 11/09/2008 23:03 користувачем kab1.

Шановні, а чого тут "узагальнюють" усіх пенсіонерів? Далеко не усі з них підтримали "космонафтів". Хто давав комусь право "розписуватися" за усіх? Уявіть собі, багато хто з старих голосував ПРОТИ. Може, те, що я скажу зараз - багатьом сподобається не дуже - але у тому, що трапилося на виборах мера у Києві, багато в чому винна саме деяка молодь - та сама, яка не пішла на вибори та не проголосовала, а також та, що не змогла переконати своїх батьків не обирати знову таку владу. Ось тепер страждати від такої влади будемо усі - залишається лише сподівання, що люди усе ж зроблять висновки з того, що сталося - у наступний раз молодь масово пійде на вибори, а "електорат" цієї влади на себе зрозуміє, що вони у той раз "покарали" не тількі власних дітей та онуків, але й себе, та докорінно змінять свої "уподобання"...
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 11/09/2008 19:47 користувачем kab1.

Ви, мабуть, не зрозумілі - у своїх останих постах я говорю навіть не про підвищення, про те, що говориться одне, а робиться - їнше. Що й показує розрахунок.  
 
 Я лише навожу розрахунок, та ставлю запитання, на яке ви не в змозі відповісті. Бо відповідати за сутністю - мабуть, нема чого.

Ось тепер ВЕРХНЯ тицькається, а нижня тицькалась й раніш. Не треба вдавати, буцім незрозуміло, про що мова...  
 А ще про ціну річного:
 Тиц

Ось посилання:
 Тиц
 Тиц
 
 Яким чином кияне будуть сплачувати, як раніше, якщо вони не будуть мати змогу оплачувати разовий проїзд по 50 коп, як раніше - лише у ті дні, коли вони дійсно користуються метрополитеном? А річний квіток - див розрахунок вище.
 Прихильники мера та його команди, відповідайте!

Мазепа, Київ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Для Киян, теперь самое главное будет вовремя купить годовой билет на проезд    
 На рік? Ану зробіть розрахункі:
 У році 365 діб. У вихідні дні (2 доби на тиждень) метрополитеном мало хто З КИЯН користується - усі відпочивають, закуповують продукти на тиждень, та готують їжу на тиждень. Далі -відпустка - 24 дні, більшість відпусткі - усі люди відпочивають за кордоном, або у Криму. Тобто, 128 днів у рік киянин метро не користується. (а ще, я не рахував свята - но ладно, хоча б без них підрахуємо). Оскількі вартість річного проїзного буде 365 грн (http://кор/kyiv/600771), то маємо: 365 грн/(365-128 діб) = 1,54 грн. (вартість поїздок у добу). 1,54/2=0,77 грн. (оскількі у добу 2 поїздкі -на роботу та з роботи).
 Тому - навіть, якщо придбати річний проїзний - вартість поїздкі для киянина буде 77 коп (та це ще не враховує свята, коли кияне також на роботу не їздять), АЛЕ НІЯК НЕ 50 - хоча було багато стверджень, що, купуючи річні проїзні, кіяни будуть їздити по тим цінам, що й раніше. Ну що, прихильники нинішньої міської влади - ДЕ ВИ ПОДІЛИСЯ?
 Що ви можете не це відповісти КИЯНАМ?
 Що, слів забракло?    
 
 
 
 Редаговано разів: 3. Востаннє 11/01/2008 21:50 користувачем kab1.

Spooky Написав:
 -------------------------------------------------------
 > В Лос Анджелесі метро, як і весь громадський трансплрт, $1.25. Думаю, десь стільки
 > воно має коштувати, щоб окуповуватися і щоб його працівники отримували нормальну
 > платню.
 Ага, але подивиться на відношення вартості проїзду до їхньої зарплатні... У нас, якщо ввести такі ціні, економіка міста стане, бо більшість працівників ніжньої ланки просто не в змозі будуть діставатися до роботи.

Proof Написав:
 -------------------------------------------------------
 > ottarabannil Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Быдло хочет ездить бесплатно, причем хочет ездить комфортно, да чтоб еще и новые
 > > станции строились.
 >  
 > +1
 Усім "не бидлу"   , раджу подивитися піст Мазепи від 01 Nov 2008 19:23. Ну що, панове бізнесмени та підприємці, "отримали подарунка" від "касманавтів"? Так що ця "влада" - це тепер проблема не тількі квалификованих працівників, а й власників бізнесу...  
 Отож!

May Написав:
 -------------------------------------------------------
 > «Мощный бизнес-сектор, который развился в столичной подземке, должен перекрывать
 > огромные расходы, которые хотят переложить на плечи киевлян. Деньги, которые
 > зарабатывает метро, не должны быть «закрытой зоной» и идти в карман теневым
 > посредникам. Метрополитен является собственностью общины и мэрия должна
 > прилагать усилия для сохранения этого стратегического объекта, а не
 > способствовать «прихватизации», как это произошло с «Киевхлебом», «Киевмлыном»,
 > «Киевводоканалом» и банком «Крещатик», - заявляют в Блоке Виталия Кличко."
 >  
 > "Столица"
 
 
 
     

О! Тепер, "касманавти" й на бізнес "наїхали"... Тепер, мабуть, варто очікувати зниження зарплатні з-за росту видатків підприємств. Та... парадокс, але, може й це й гарно... Тому, що, якщо "середній клас", який ГОДУЄ своїмі податками "електорат" Че та Ко, вони мають "за лохів" та "терпіл", то бізнес ТЕРПІТИ НЕ БУДЕ! Тому бистріше піднимуть питання перед владою держави, як позбавити Київ та киян від ціього жаху...
 А от у такому випадку, є надія, що питання буде вирішено НА КОРИСТЬ ПРАЦЮЮЧИХ ТА ЗАРОБЛЯЮЧИХ КИЯН!!!
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 11/01/2008 19:50 користувачем kab1.

Шановні, тепер не треба обурюватися, тому що у тому, що "космонавти" пройшли, є й ваша провина. Молоді треба було б приймати участь у виборах, та голосовати проти, та байдуже за кого - головне, що проти Черновецького і Ко, а не йти у неділю, коли були вибори, відпочивати на природу... Звісно, що його "електорат" проголосував, як по команді "струнко!", а от молоді, та взагалі ПРАЦЮЮЧИХ киян було ІМХО на дільницях небагато. Прикро тількі, що з-за цього страждаємо МИ, ті кияни, що таки були на виборах, та сказалі своє "НІ!" цієї так званої "міської владі!"

Шановні, тепер не треба обурюватися, тому що у тому, що "космонавти" пройшли, є й ваша провина. Молоді треба було б приймати участь у виборах, та голосовати проти, та байдуже за кого - головне, що проти Черновецького і Ко, а не йти у неділю, коли були вибори, відпочивати на природу... Звісно, що його "електорат" проголосував, як по команді "струнко!", а от молоді, та взагалі ПРАЦЮЮЧИХ киян було ІМХО на дільницях небагато. Прикро тількі, що з-за цього страждаємо ми, ті кияни, що таки були на виборах, та сказалі своє "НІ!" цієї владі!
 А щодо єлекторату - то не треба звинувачувати УСІХ пенсіонерів у тому, що сталося. Багато пенсіонерів, батьки, також і моїх знайомих голосували проти Черновецьких - це й професори, й відставні військови, й навіть ті, хто були за срср простими інженерами. Але усіх їх об'єднує одна риса - вони мають ВИЩУ освіту... Вам зрозуміло?...

Kozerator Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Пупсик, тебе мало вкладов сбербанка? Тебе мало инфляции 90-х? Тебе мало игр со
 > всякими негосударственными пенсионными фондами? Тебе еще не заморозили депозит,
 > и не закрыли кредит? Ты не видишь, что сейчас в мире делается?
 > И после этого ты надеешься, на какое-то государство и на какую-то пенсию?
 > "Поздравляю, Шарик, ты - балбес!"
 > Поздравляю, ты - лох! На таких, как ты, наши бандидаты и держатся.
 Нешановний, я на "Ти" до Вас не звертався.  
 А щодо теми, то Ви навіть не зрозумілі, що мій глум не стосується не пенсійних фондів, а поради щодо довгострокового  тримання ДОЛАРІВ у банці. Якби Ви хоча б читали якісь "масові" публикації, не говорячи вже про анализ "власним розумом", то не давали б ніяких довгострокових порад стосовно саме ДОЛАРА. Якщо не "володієте сітуацією" - хоча б погугліть трохи, даби зрозуміти, що може статися з ДОЛАРОМ у довгострокової перспективі...

Kozerator Написав:
 -------------------------------------------------------
 > И нах.. вам всрался пенсионный фонд? Те 1500 грн., которые у вас ежемесячно вынимали
 > из фонда зарплаты, переведите в доллары и сложите в стеклянную банку.  
       
 І ці люди забороняють копирсатися у носі стверджують, що їхні опоненти - "совки"...
   
 Так, це порада, гідна високоосвіченого керівника сучасної успішної компанії!    

Читаючи цю тему, та особливо коменти наших "роботодавців" (або тих, хто себе такими вважає  - можливо й таке), ще більш розумієш, що ментальність багатьох з них відносно тих, ХТО ЗАРОБЛЯЄ ДЛЯ НИХ ГРОШІ, майже не зазнала змін з початку 90-х... Тому ще раз наголошую - країні потрібно усе більш заохочувати прихід до нас світових транснаціональних компаній, які мають давні традиції бізнесу та розуміють, що між відношенням керівництва до працівників та розвитком компанії є прямий зв'язок. А деякі вітчізняни "горе-бізнесмени", які цю аксіому не розуміють, за законами ринку не витримають конкуренції, та звільнять місце для підприємців нової формації, з європейським підходом до справи - у тому числі й наших.

Людас Написав:
 -------------------------------------------------------
 > kab1 Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Якраз ці приклади до "цеховиків", думаю, ніякого відношення не мають, бо вільно
 > > продавалися у державних магазинах. Тому мене й цікаво.
 >  
 > До цеховиків не мав відношення лише перший приклад. Тому ви і зустріли цехові  
 > вироби в Прибалтиці та Грузії. Місцева специфіка...
 
 Так повторюю, продавалися не з рук, не на ринку, навіть не у комісіонках, а у звичайних державних магазинах.
 А сувенирні лавки? Вони ж стояли відкрито, не ховаючись? Вони що, теж були "нелегальні"? Чи усі ці сувеніри вироблялися на великих заводах та фабриках?
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/22/2008 10:41 користувачем kab1.

Якраз ці приклади до "цеховиків", думаю, ніякого відношення не мають, ці вироби вільно продавалися у державних магазинах. Тому мене й цікаво, що це було.
 А продуктові магазини "кооп"? Що можете про них відповісти? Але там можна було купити дефіцитні продукти без черг, хоча й дорожче?
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/22/2008 10:23 користувачем kab1.

От побачив тему про СРСР.... Мої молоди роки пройшли якраз у 80-х... Не хочу зараз входити у полемику "коли було краще" - лише хочу завдати кілька питань - може хтось пояснить - у ті роки я мало звертав на це уваги, а зараз цікаво.
 1) Багато пишуть про черги за продуктами, дефиціт та ін. Але у СРСР були магазини, де завжди був присутний гарний (на той час) асортимент ковбасних виробів та м'яса, інших продуктів - хоча й дорожче, але без черг. Ці магазини були помічени логотипом КООП, та звалися "кооператорами" (не плутати з "комками" кінця 80-х. Мої батьки, коли була потрібна копчена ковбаса, купували її саме там. Хто знає, що то було, у яких тодішних республиках СРСР, окрім нас, вони були?
 2) Десь ближче до середини 80-х я був у Грузії. Тоді була досить популярна інтелектуальна іграшка "кубік Рубіка", яка коштувала у Києві "з рук" десь біля 10 руб, а то й більше. Але у тамтешних магазинах був "місцевий варіант", який мабуть, там й вироблявся, та коштував набагато дешевше - відрізнявся він тим, що на гранях були налеплени не паперови квадрати, як у Угорському виробі, а пластмасові кругляшки різних кольорів. Невже це було виробом державного підприємства? Також на вулицях було багато кіосків з різноманитними сувенирами, у тамтешних "студіях звукозапису" можна було вільно придбати імпортні касети з записсю модних тоді "металевих" груп. Невже у деяких місцях СРСР існували підприємства якихось їнших форм власності, окрім державної? Повторюю, це було ще до розквіту "кооперативів" часів перебудови.
 3) Біля 86-87 року я був у Літві - у Вільнюсі та Каунасі,  та придбав у одному з місцевих універмагів справжні джинси "варенки" - тоді кооперативни вироби вже були, але робились вони зазвичай з "простого" котону, з якого робилися радянськи "джинси" за 40-50 руб, він не "терся", а ці були зі справжньої тканини з фарбою індіго денім. Мабуть, ці штани були імпортними, хоча й невідомого мені виробника, пошити вони були дуже якісно. Та й продавалися вони, наскількі я пам'ятаю, не у спеціализованому "кооперативному" відділі - а разом з іншею одежою. У нас у той час у магазинах я таких не бачив. Могло бути таке, що деяки магазини у той час самі формували замовлення на імпорт, не через систему баз?
 Хто знає - прохання відповісти, бо мене це дуже цікаво - я хочу зрозуміти, чи були у 80-х у СРСР якись "острівці" легальної вільної економікі, чи це усе має більш просте пояснення?
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/22/2008 10:19 користувачем kab1.

Мазепа, Київ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > unic Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Кіт вистрибнув, або випав з балкону 4-й поверх, внизу кочувала зграя собак, штук
 > > сім....
 > > На гавкіт і мявкання вибіг на балкон, та ніч, темно. Поки спустився до машини за
 > > ліхтарем, уже все.
 > > З завтрішнього дня ця зграя для мене мішень, вистріляю усіх, захистники тварин у
 > > цьому випадку ідуть на юх.
 >  
 >  
 > собаки не люди, они не понимают..что это был твой кот, для них = это дичь.  
 >  
 > Не трогай собак, вина в самом коте который к ним полез...  
 А що ці собаки роблять у місті, у житловому кварталі?
 Негайно треба викликати тих, хто здійснює отлов бродячих собак!

div Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Варвара Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > div Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > Как животное может понять такое радикальное изменение: до двух месяцев таскали с
 > собой в койку, а потом гонять начали? Да никак, раз котенком пускали значит и
 > взрослым котом лазить будет, не отучите уже....
 А навіщо відучати? Це цілком нормально. Звісно, для тих котів, що на вулицю не шастають, та регулярно отримують вакцінування та періодичну обробку від паразитів (нажаль, паразитів може занести у дім й людина, на власному взутті)

Варвара Написав:
 -------------------------------------------------------
 > 2 Тайша,  
 > поскольку я с Mrs_W постучалась кружками, можно я вам возражу? Не агрессивно это
 > прозвучало, а с недоумением. Извините все кошатники (и собачатники заодно), кому
 > было неприятно это читать. Но я действительно считаю - что держать животных в
 > городских квартирах, это издевательство. Над животными в первую очередь, и над
 > собой. Дети прекрасно могут пообщаться с кошками, собаками и козами в селе.  
 А може краще у зоопарку?      
 У селі? А що, Ви, мабуть, займаєтеся "зеленим туризмом" (це зараз у Європі модно) та пропонуєте усім на форумі свої послугі?  
 А, крім жартів, Ви знаєте, що більшість тварин якраз й купляють заради дитини, та у більшості випадків дитина доглядає цю тварину, дружить з нею, та ніколи не кидає? Ті випадки, коли дитина кидає тварину напризволяще якраз можно перерахувати на пальцях - на відміну від деяких дорослих, які беруть собі "модну" породу, щоб почуватися "крутим", а потім теряють інтерес, та відвозять на дачу та ін. Та дитина, у якої вдома є тварина, якраз виростає добрішою, бо увесь час з нею, доглядає за нею, грається та навіть спить з нею. Чи не так?
 Хоча, взагалі, треба брати тварину в дім тоді, як дитина увійде в той вік, коли вона вже розуміє, що це не іграшка, а друг та партнер.

Тайша Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Mrs_W Написав:
 > >  
 > > А я и не спорила ) Спорить и отстаивать свою точку зрения начали Вы.
 > > Я практически никогда не спорю. Потому что "я могу ошибаться, но я всегда права"
 > (с)  
 > ---------------------------
 > Нет, миссис. Вы написали "люди, вышо" и "нах вам коты". - Это подразумевает не просто
 > непонимание, а осуждение и агрессивность к определенной точке зрения, наконец
 > агрессивность к ЛЮБВИ, которую испытывают очень многие люди к животным. Я же не
 > привела ни одного аргумента в пользу своей точки зрения, я просто дала Вам понять,
 > что ОЧЕНЬ многие люди думают и чувствуют иначе, чем Вы. И сказала, где можно
 > получить об этом информацию, а также о том, "НАХ НАМ КОТЫ", чтобы Вам не хотелось
 > кричать "люди, вы шо". Неприятно это как-то звучит. Высокомерно, агрессивно и
 > навязчиво.
 Шановна Тайша, як говорять десь на сході, не треба сперечатися з ммм... деякими категоріями співбеседників - бо люди можуть не побачити між вами різниці...  Тому, таких, як у даному випадку Mrs_W, треба просто ігнорувати - люди сами побачать, хто є хто...

Варвара Написав:
 -------------------------------------------------------
 > 2 Olesia а еще некоторые люди думают, что балуя ребенка, создают ему рай. Во что это
 > иногда выливается наверно сами знаете?
 > У меня муж лошадник, у него отец охотник, т.е. в доме всегда была охотничья собака.
 > Вот их мнение: накиких партнерсих отношение с животным (а уж тем более создавать
 > ему рай   ). Есть хозяин и его надо слушаться. Точка.
 Ну що ж, поширена точка зору, але для хазяїв собак, а не котів. Не треба плутати тепле з м'яким.
 Тому й не люблю собак, що вони завжди бігають за хазяїном, а коти - тварини незалежни.

Olesia Написав:
 > "Почитайте на котячих форумах, ЧИМ треба годувати кота" - О, Интернет шагнул и в
 > кошачий мир и что они там пишут?    
 Може Вас ще здивує наявність сістем, асоціацій, виставок, клубів, та чемпіонатів котів?

OF Написав:
 -------------------------------------------------------
 > unic Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > До речі про "сердабольных христиан"-
 > > Був якось свідком як бродяча собака покусала дитину, вибіг її батько з
 > > мисливською рушницею і пристрелив пса, так одна сердабольна бабушка викликала
 > > міліцію(собачку убили).
 >  
 >  
 > До християнства це відношення не має... ніде в християнстві не ставиться тварину
 > вище від людини - це святотатство.
 > Я підтримую Вас у тому, що бродячих псів потрібно ліквідувати, тому що вони
 > небезпечні для ЛЮДЕЙ. Проте культивувати в собі ненависть теж не треба.
 Так і я про те ж саме. Але, мабуть вони Біблію не читали...

Тількі каструвати у гарного вета. А доречи, скількі йому років?

Почитайте на котячих форумах, ЧИМ треба годувати кота, щоб він був здоровий...  
 А якщо не займаєтеся розплідом породистих котів - то, мабуть, бажано каструвати... Це можливо, від невикористаної сексуальної енергії - тобто кицьку хоче, тому й бешкетує... А Вам воно треба? Тількі спочатку треба вету показати....
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 08/02/2008 18:13 користувачем kab1.