Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль
41
7 червня 2024 23:27:20
:lol:  :weep:

Співробітники ДБР затримали «головного касира» Волинської митниці Михайла Бурдейного з 700 тис. доларів в багажнику автомобіля.

Про це пише журналіст Євген Плінський, інформує Курс.

Розслідувач зазначає, що «традиційно в перший тиждень місяця» Бурдейний віз «касу» з поста Ягодин до Києва. За інформацією Плінського, зазвичай ця сума становила близько $1,5 млн.

Більшу цінність, аніж гроші, становить записник із «дуже відомими прізвищами», яким затриманий передавав гроші, підкреслив журналіст і натякнув, що серед них є «мрійник», який хотів очолити митницю або стати заступником міністра фінансів.
Коментувати, те, що пишуть газети всерівно, що коментувати, те що пишуть на паркані. Ви часто їздите через митницю? Багато хабарів заплатили? У митників там є різні схеми "заробляння" грошей. Не факт, що ті гроші данина яку потрібно заплатити.
так так не факт  :lol:

сидить на посту митник і пропускає сірий імпорт у вигляді бусиків завантажені технікою/їдою

і про це звісно нічого не знає начальник зміни, а начальник загону тоже не знає про це  :weep:

а там тих бусів з сотню за день їде і всі справно кладуть 300 -500 євро і ніхто нічого не знає

ше за Юльки програма була - КАНТРАБАНДА СТОП, уже 20 років ніхто нічого не знає
 :lol:
Як правило ті всі гроші залишаються внизу, ті, що по вище не бусики кришують. Там такі обороти. Що мазатися готівкою від підлеглих не те, що занадто, а небезпечно.
42
7 червня 2024 23:21:03
А звідки у одеського воєнкома мільони баксів? Ну не сам же він бабло збирав - йому передавали.
Маючи впливову посаду, є сотні способів умовно законно заробляти гроші. На хабарях легко попалитися і не відмиєшся. Хоча і беруть, можливо хтось з кимось і ділиться. Але не має таких ланцюжків з низу до верху.
:lol:  :weep:

Співробітники ДБР затримали «головного касира» Волинської митниці Михайла Бурдейного з 700 тис. доларів в багажнику автомобіля.

Про це пише журналіст Євген Плінський, інформує Курс.

Розслідувач зазначає, що «традиційно в перший тиждень місяця» Бурдейний віз «касу» з поста Ягодин до Києва. За інформацією Плінського, зазвичай ця сума становила близько $1,5 млн.

Більшу цінність, аніж гроші, становить записник із «дуже відомими прізвищами», яким затриманий передавав гроші, підкреслив журналіст і натякнув, що серед них є «мрійник», який хотів очолити митницю або стати заступником міністра фінансів.
Коментувати, те, що пишуть газети всерівно, що коментувати, те що пишуть на паркані. Ви часто їздите через митницю? Багато хабарів заплатили? У митників там є різні схеми "заробляння" грошей. Не факт, що ті гроші данина яку потрібно заплатити.
І ще показово, якщо це ланцюжок який хотіли налагодити, то він швидко накривають мідним такому. Збирати гроші і з усіх регіонів готівкою возити до Київа, довгий час бути непоміченим не вийде.
43
7 червня 2024 21:13:35
Абсолютно всі голови тцк поставлені , щоб  приносити бабло наверх.  Будь яка державна структура, яка може генерувати бабло , передає. Від дитсадка до крематоріях. З 90х років.
Е докази чи, це ваша фантазія? Я працював в 90 х в держ органах. Скажу, що це не правда. Але ви можете вірити. Вам хто, кум, сват розповідав? Чи бабки біля під'їзду?
А звідки у одеського воєнкома мільони баксів? Ну не сам же він бабло збирав - йому передавали.
Маючи впливову посаду, є сотні способів умовно законно заробляти гроші. На хабарях легко попалитися і не відмиєшся. Хоча і беруть, можливо хтось з кимось і ділиться. Але не має таких ланцюжків з низу до верху.
44
7 червня 2024 20:50:17
За те бабло що він скирдував  дружина ще б і сама підкладала
Я не готовий говорити про те, що не знаю. Ні про бабло ні про дружину ні про людей, що прийшли. У вас є достовірна інформація?
Абсолютно всі голови тцк поставлені , щоб  приносити бабло наверх.  Будь яка державна структура, яка може генерувати бабло , передає. Від дитсадка до крематоріях. З 90х років.
Е докази чи, це ваша фантазія? Я працював в 90 х в держ органах. Скажу, що це не правда. Але ви можете вірити. Вам хто, кум, сват розповідав? Чи бабки біля під'їзду?
45
7 червня 2024 20:44:25
Хто поставив камеру і навіщо .  Звісно ж щоб прибрати  казанову
Ага і хабарів не виявили, саме "страшне", знайшли, що цілувався.
46
7 червня 2024 20:41:04
Пришли люди та сказали так і так, схема така, пиши за власним бажанням, далі розпетляєм, де ви Лунтіки беретесь, наче ж тут всі дорослі
Ага, а може жінка з дому вигнала? Як варіант. Цілувався тай цілувався в чому крамола?
За те бабло що він скирдував  дружина ще б і сама підкладала

Я не готовий говорити про те, що не знаю. Ні про бабло ні про дружину ні про людей, що прийшли. У вас є достовірна інформація?
47
7 червня 2024 20:37:04
веди себе стримано, ти в "громадському" місці де люди спілкуються, ти вже починаєш бикувати, в першому повідомленні все написано зрозумілою мовою. на цьому все
Так там написано все зрозуміло, тільки не для тебе. Повернувся з фронту, буде формувати нову частину.
Ти поцікався взагалі цією темою.  В начальства до нього ніяких претензій не було, ніхто його не переводив за той вчинок. Він сам написав рапорт і добровільно попросився на фронт.  Ні злочину ні правопорушення в його діях нема. Едина людина перед якою він повинен оправдовуватися це його дружина. І все.
Пришли люди та сказали так і так, схема така, пиши за власним бажанням, далі розпетляєм, де ви Лунтіки беретесь, наче ж тут всі дорослі
Ага, а може жінка з дому вигнала? Як варіант. Цілувався тай цілувався в чому крамола?
48
7 червня 2024 20:27:50
пішов воювати, а опинився вояка на Закарпатті, далеченько від Вовчанська якось в нього бойові дії плануються
Ти мабуть не вмієш читати, чи не розумієш написаного? Що тебе не влаштовує і взагалі ти хто?
веди себе стримано, ти в "громадському" місці де люди спілкуються, ти вже починаєш бикувати, в першому повідомленні все написано зрозумілою мовою. на цьому все
Так там написано все зрозуміло, тільки не для тебе. Повернувся з фронту, буде формувати нову частину.
Ти поцікався взагалі цією темою.  В начальства до нього ніяких претензій не було, ніхто його не переводив за той вчинок. Він сам написав рапорт і добровільно попросився на фронт.  Ні злочину ні правопорушення в його діях нема. Едина людина перед якою він повинен оправдовуватися це його дружина. І все.
49
7 червня 2024 20:04:46
тобто цього товариша перевели с Рівненського тцк не обгрунтовано?
Перевели куда? Він військовий пішов воювати. 
пішов воювати, а опинився вояка на Закарпатті, далеченько від Вовчанська якось в нього бойові дії плануються
Ти мабуть не вмієш читати, чи не розумієш написаного? Що тебе не влаштовує і взагалі ти хто?
50
7 червня 2024 20:00:27
немає такого закону, чи вимог.
підтверджено практикою
Якраз практикою підтверджено, що штрафують за незаконну спробу перетину кордону

https://reyestr.court.gov.ua/Review/116842898
це якись рідкісний кейс часів Воєнного Стану, коли подвійний громадянин спробував виїхати з УА по канадському паспорту. але при цьом прикордонники виявили що він громадянин України і не випустили.
Я так зрозумів, що він при собі мав обидва паспорти. Канадський і Український.
51
7 червня 2024 19:39:38
і підсумовуючи новину, генштаб продовжує плодити нові бригади, щоб було куди дівати  на підвищення зальотних командирів, замість поповнення діючих бригад які показують результат
Можеш пояснити, в чому зальот?
тобто цього товариша перевели с Рівненського тцк не обгрунтовано?
Перевели куда? Він військовий пішов воювати. 
52
7 червня 2024 19:25:16
і підсумовуючи новину, генштаб продовжує плодити нові бригади, щоб було куди дівати  на підвищення зальотних командирів, замість поповнення діючих бригад які показують результат
Можеш пояснити, в чому зальот?
53
7 червня 2024 18:22:05
Ну цінувався чоловік і що тут такого? Нехай в мене кине камінь, той, хто не цінувався.
А от розповідати таку інформацію, про посаду, де і коли формується нова бригада. Це злочин у військовий час.
54
7 червня 2024 00:11:39
Тобто людина яка ніколи не була в Україні, думки не гадає що вона має українське громадянство, не подавала папери на отримання українського громадянства, може бути занести якимось довбойобом в якусь базу даних бо той довбойоб знайшов на Linkid що батьки хлопця поїхали з України в 1995 році?
І він буде марширувати і співати пісню “You in the army, now”???
Він отримав Канадське громадянство. Навіть якщо там щось батьки раніше робили, це ролі не грає. По досягненню повноліття, він отримав інше громадянство. Українського паспорту, я так розумію він не оформляв. Тому він громадянин Канади, має законне право отримати українське громадянство, тільки якщо відмовиться від канадського. Все!
Яке інше? Він нічого іншого не отримував…
28 річний парубок, який з народження проживає в Канаді, не має канадського громадянства?
Ага, почався вечір офуїтєльних історій. 
56
6 червня 2024 23:50:25
От про це я і пишу
Для України він просто не існує як громадянин, його немає в базах даних. Але в теорії він може туди додатися, це зрозуміло. Відповідно, жодних зобовʼязань до набуття громадянства не виникає.
Тобто людина яка ніколи не була в Україні, думки не гадає що вона має українське громадянство, не подавала папери на отримання українського громадянства, може бути занести якимось довбойобом в якусь базу даних бо той довбойоб знайшов на Linkid що батьки хлопця поїхали з України в 1995 році?
І він буде марширувати і співати пісню “You in the army, now”???
Він отримав Канадське громадянство. Навіть якщо там щось батьки раніше робили, це ролі не грає. По досягненню повноліття, він отримав інше громадянство. Українського паспорту, я так розумію він не оформляв. Тому він громадянин Канади, має законне право отримати українське громадянство, тільки якщо відмовиться від канадського. Все!
57
6 червня 2024 23:11:33
Так само можна сказати про народжених в Канаді: не подав папери - немає громадянства.
Канада чітко пише - громадянство автоматичне, такий же закон як і в Україні (за деякими відмінностями), тому казати якусь фігню, що українці взяли щось від кацапів н коміфльо
28 річний парубок, який народився в Канаді від батьків з українським громадянством може зараз приїхати в Україну по канадському паспорту і вільно виїхати з неї?
Може, за умови що Міграційна служба нічого не знає про факт його народження, хоча технічно він є громадянином України.
Не є він громадянином України.  Хоча має право на  громадянство.


"Якщо визнання батьківства чи материнства або встановлення факту батьківства чи материнства мали місце після досягнення дитиною повноліття, така особа, яка є іноземцем, набуває громадянство України незалежно від місця її народження та місця постійного проживання за умов, передбачених частинами першою - четвертою цієї статті, якщо вона подала заяву про набуття громадянства України та зобов’язання припинити іноземне громадянство."
58
6 червня 2024 22:10:51
Яке відношення має douane (митниця), до паспортного контролю?  :S
59
6 червня 2024 15:41:51
Десь перед війною гілка була, назви не пам'ятаю. Але тема про те, хто якщо буде війна, повернеться захищати Україну. Цікаво було б зараз ту гілку глянути.  :)
60
6 червня 2024 15:14:17
По суті рішення дурне.
Ті хто їдуть на ПМП знають шо це назавжди для 99 %.

Це як розлучення. Колишня живе в квартирі/будинку, ти переїхав. Але є спільне шось ше. В сімей діти, в ПМПовців громадянство.
Ти їдеш в хату до колишньої забрати дітей на вихідні чи на свій тиждень (євроваріант). А одного разу заходиш в хату, а тобі кажуть: Ага! Новий закон! Зайшов в хату - мусиш тут тепер жити бо хату тре ремонтувати! Поки не відремонтують мусиш бути тут!  :D
Ну ти ж завжди писав, що мрієш повернутися в Україну. Ну от повертайся. Самий час. Ні?
61
6 червня 2024 15:11:57
але думаю скаже мені Україна - йух тобі а не пенсія, німецька морда...
І правильно зробить.
62
6 червня 2024 01:58:15
Нічого. Якщо ви не збрехали.
Якщо збрехали і зловлять за руку то в паспорт закордонний ставиться печатка, повертають в транзитну зону і відмова у вʼїзді на 10 років
І шо? Це так страшно?
Хіба я когось лякаю?
Просто описую нормальний протокол роботи прикордонника.

Я з 1997 року приїздив в Україну по закордонному паспорту.
Ніколи нічого не питали. Але якщо наступного разу спитають то відповім чесно «Не знаю».
Бо українського паспорту не маю але процедуру відмови від громадянства не проходив.

Але мене точно питати не будуть :)
Цей нормальний протокол ваші фантазії. Ніде ні в якій країні таких питань не згадають. Це не обов'язки контролера, я вже замучився це повторювати.
63
6 червня 2024 01:55:13
Садись, 2. Он может интересоваться всем, чем угодно.
Звичайно може, і що, ти б відпові якби він поцікавився?
Конечно, врать пои переходе границы нехорошо и чревато. :)
Чревато чим? Яка відповідальність передбачена законом?
64
6 червня 2024 01:53:53
ЛОЛ!

Враховуючи цілі глобалістів, питання мобілізації жінок і молоді (недаремно 17-річним сказали стати на облік) - це питання не if, but when.

І навіть безвідносно до цього,  тут ще є нюанс, що навіть подорож за закордонним паспортом - незаконна сама по собі, навіть якщо не підлягаєш мобілізації. Тобто 65-річному емігранту, що приїхав за умовно паспортом США, впаяють штраф, бо не з українським.

А ще недавно була абсолютно безпроблемною!
17 ти річні, завжди ставали на облік, це не є щось нове.
За себе не хвилюйтесь, до війська вас не візьмуть.
Не кажіть, що не бачили. Вимога 17-річним студентам за кордоном повернутись в Україну і стати на облік. І внутрішнім теж. Якщо це була завжди вимога, то нащо вони це наголошують?

Я за себе і не хвилююсь, я обговорюю питання.

Але якщо нападуть на мою дорогу Канаду, я буду її обороняти всіма доступними мені методами (тому що стріляти не вмію, ЛОЛ!).
Зачекайте, а чим відрізняються ті громадяни які за кордоном від тих, хто в Україні.  Одним не можна покидати Україну,  а інші повернуться коли війна закінчиться? Я багатьох тут знаю, що сидять перечікують. Хтось має там гинути, щоб вони спокійно повернулися в мирну Україну?
65
6 червня 2024 01:49:03
Теоретично прикордонник повинен задати питання - ви маєте українське громадянство?
Якщо відповідь так то попрохати українській паспорт.
Ну питали мене, я сказав що ні. І що?
Нічого. Якщо ви не збрехали.
Якщо збрехали і зловлять за руку то в паспорт закордонний ставиться печатка, повертають в транзитну зону і відмова у вʼїзді на 10 років
І шо? Це так страшно?
66
6 червня 2024 01:43:25
А ще недавно була абсолютно безпроблемною!
Ще недавно, війни не було.
67
6 червня 2024 01:41:28
Проблема в тому, що раніше ти для них був іноземцем (наприклад, якщо я в"їзджаю по канадському паспорту, то я себе так і позиціоную - іноземкою, яка має право перебувати в Україні лише 90 днів, або придбати візу, якщо це було б потрібно).

А зараз це не канає.

Хоча закон не змінився взагалі щодо другого громадянства.
Для вас канає. Ви ж ніби жінка. Чи я помиляюся?
ЛОЛ!

Враховуючи цілі глобалістів, питання мобілізації жінок і молоді (недаремно 17-річним сказали стати на облік) - це питання не if, but when.

І навіть безвідносно до цього,  тут ще є нюанс, що навіть подорож за закордонним паспортом - незаконна сама по собі, навіть якщо не підлягаєш мобілізації. Тобто 65-річному емігранту, що приїхав за умовно паспортом США, впаяють штраф, бо не з українським.

А ще недавно була абсолютно безпроблемною!
17 ти річні, завжди ставали на облік, це не є щось нове.
За себе не хвилюйтесь, до війська вас не візьмуть.
68
6 червня 2024 01:36:11
У тебя в паспорте указано место рождения. Пограничник должен был поинтересоваться, получал ли ты когда либо украинский паспорт.
Не должен. Він контролер, контролює надані йому документи, в його обов'язки чимось цікавитися не входить. Цікавляться інші.
Садись, 2. Он может интересоваться всем, чем угодно.
Звичайно може, і що, ти б відпові якби він поцікавився?
69
6 червня 2024 01:31:16
Закон о гражданстве Украины. А что там куда входит, это не проблемы просителя. :)
Так ти ж приховав своє громадянство, а не прикордонник,  закон порушив ти. Для прикордонника ти в'їхав і виїхав  як громадянин США,  по дійсним документам. Чи в тебе були фальшиві документи? Якщо фальшиві, тоді вина прикордонника, бо це його робота виявляти фальшиві документи, а не вияснити які ти маєш громадянства.
Проблема в тому, що раніше ти для них був іноземцем (наприклад, якщо я в"їзджаю по канадському паспорту, то я себе так і позиціоную - іноземкою, яка має право перебувати в Україні лише 90 днів, або придбати візу, якщо це було б потрібно).

А зараз це не канає.

Хоча закон не змінився взагалі щодо другого громадянства.
Для вас канає. Ви ж ніби жінка. Чи я помиляюся?
70
6 червня 2024 01:30:00
Закон о гражданстве Украины. А что там куда входит, это не проблемы просителя. :)
Так ти ж приховав своє громадянство, а не прикордонник,  закон порушив ти. Для прикордонника ти в'їхав і виїхав  як громадянин США,  по дійсним документам. Чи в тебе були фальшиві документи? Якщо фальшиві, тоді вина прикордонника, бо це його робота виявляти фальшиві документи, а не вияснити які ти маєш громадянства.
См. Выше. И не я, а ты. :)
І шо?
71
6 червня 2024 01:28:38
Теоретично прикордонник повинен задати питання - ви маєте українське громадянство?
Якщо відповідь так то попрохати українській паспорт.
Ну питали мене, я сказав що ні. І що?
У тебя в паспорте указано место рождения. Пограничник должен был поинтересоваться, получал ли ты когда либо украинский паспорт.
Не должен. Він контролер, контролює надані йому документи, в його обов'язки чимось цікавитися не входить. Цікавляться інші.
72
6 червня 2024 01:12:23
Разрешение на пересечение границы выдает пограничник, надлежащим образом не установив, имеет ли проситель на это право. :) Если пограничник не портрудился установить правомерность выдачи такого разрешения, он нарушил закон. :)
Не ліпи горбатого. Який він закон порушив? Закон порушив ти, приховавши від контролю український паспорт. В прикордонника, контролера (так називається його попосадав обов'язку тільки перевіряти надані йому документи. Все.
Закон о гражданстве Украины. А что там куда входит, это не проблемы просителя. :)
Так ти ж приховав своє громадянство, а не прикордонник,  закон порушив ти. Для прикордонника ти в'їхав і виїхав  як громадянин США,  по дійсним документам. Чи в тебе були фальшиві документи? Якщо фальшиві, тоді вина прикордонника, бо це його робота виявляти фальшиві документи, а не вияснити які ти маєш громадянства.
73
6 червня 2024 01:06:17
Разрешение на пересечение границы выдает пограничник, надлежащим образом не установив, имеет ли проситель на это право. :) Если пограничник не портрудился установить правомерность выдачи такого разрешения, он нарушил закон. :)
Не ліпи горбатого. Який він закон порушив? Закон порушив ти, приховавши від контролю український паспорт. В прикордонника, контролера (так називається його попосада) в обов'язку тільки перевіряти надані йому документи. Все.
Теоретично прикордонник повинен задати питання - ви маєте українське громадянство?
Якщо відповідь так то попрохати українській паспорт.
Ну питали мене, я сказав що ні. І що?
74
6 червня 2024 01:01:54
Закон утверждает, что пересечение границы в Украине гражданин Украины может осуществлять только по ограниченному списку документов. Паспорт другой страны в список не входит.
Якщо ти громадянин України то на території України повинен користуватися тільки українським паспортом. Також і для перетину кордону. Якщо ти прикордоннику на контролі надаєш паспорт іншої держави. То закон порушуєш ти, а не прикордонник.
Разрешение на пересечение границы выдает пограничник, надлежащим образом не установив, имеет ли проситель на это право. :) Если пограничник не портрудился установить правомерность выдачи такого разрешения, он нарушил закон. :)
Не ліпи горбатого. Який він закон порушив? Закон порушив ти, приховавши від контролю український паспорт. В прикордонника, контролера (так називається його попосада) в обов'язку тільки перевіряти надані йому документи. Все.
75
6 червня 2024 00:50:39
Это факт сам по себе есть свидетельство 1) нарушения закона пограничной службой Украины и паспортного контроля и 2) автоматическое признание отсутствия у обладателя зарубежного паспорта украинского гражданства. :)
Ну ти і закрутив.
Це не обов'язки прикордонників вияснити, чи маєш ти українське громадянство.  Вони тільки встановлюють чи наданий тобою документ дійсно твій. І чи по тому документу ти маєш право на виїзд чи виїзд.  Все.
Закон утверждает, что пересечение границы в Украине гражданин Украины может осуществлять только по ограниченному списку документов. Паспорт другой страны в список не входит.
Якщо ти громадянин України то на території України повинен користуватися тільки українським паспортом. Також і для перетину кордону. Якщо ти прикордоннику на контролі надаєш паспорт іншої держави. То закон порушуєш ти, а не прикордонник. 
76
6 червня 2024 00:41:49
І ще такий нюанс.

Як це так роками Україна крізь пальці дивилася, що сотні тисяч (якщо не більше) емігрантів приїздили до неї всі ці роки по іноземних паспортах і ніколи не було ніяких проблем? Я сама особисто приїздила як канадка і ніхто мені нічого не сказав.

Это факт сам по себе есть свидетельство 1) нарушения закона пограничной службой Украины и паспортного контроля и 2) автоматическое признание отсутствия у обладателя зарубежного паспорта украинского гражданства. :)
Ну ти і закрутив.
Це не обов'язки прикордонників вияснити, чи маєш ти українське громадянство.  Вони тільки встановлюють чи наданий тобою документ дійсно твій. І чи по тому документу ти маєш право на виїзд чи виїзд.  Все.
77
5 червня 2024 14:39:58
Половина українців вважає, що Зеленський не впорався з виконанням передвиборчих обіцянок
Він вам нічого не должєн  обіцяв.
78
3 червня 2024 14:45:51
У нас принято перша страва то перша страва  :D
Давайте не плутати совєцькі їдальні з українською традицією. Або продовження тих їдалень в міських квартирах. В українців борщ, це завжди була основна страва. Навіть якщо до борщу, ще щось готувалося. Це було щось додаткове і не обов'язкове.
після борщу вареників треба  :laugh:
У нас до борщу робили, або пампушки, або галушки інколи деруни.  Їлося це як правило, разом з борщем.
79
3 червня 2024 14:32:42
  треба розуміти що культура першіх страв мені здається сильна тільки у нас бо тільки у нас могло народитися таке своріння та культурний шедевр кулінарії : це борщ...
в їхших кулінарних  культурах на перші страви немає такого великого попиту,а багато народів і незнають що є перші страви ..
але то таке..
Борщ це не перша страва. :)
А щось подібне є і багато. З португальського, це sopa de pedra, або caldeirada de peixe. Ну і ще є.
Ага, ще в Іспанії є культура двух страв. Перша і друга. На перше, це не обов'язково суп.
У нас принято перша страва то перша страва  :D
Давайте не плутати совєцькі їдальні з українською традицією. Або продовження тих їдалень в міських квартирах. В українців борщ, це завжди була основна страва. Навіть якщо до борщу, ще щось готувалося. Це було щось додаткове і не обов'язкове.
80
3 червня 2024 14:23:44
  треба розуміти що культура першіх страв мені здається сильна тільки у нас бо тільки у нас могло народитися таке своріння та культурний шедевр кулінарії : це борщ...
в їхших кулінарних  культурах на перші страви немає такого великого попиту,а багато народів і незнають що є перші страви ..
але то таке..
Борщ це не перша страва. :)
А щось подібне є і багато. З португальського, це sopa de pedra, або caldeirada de peixe.
Та вони у вас там збиті всі в блендері..трошки їнше
Ні, загугли ці дві страви і подивись картинки.

Повна версія