TAG Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pirat Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Речь идет о приоритете государственной политики. Приоритет должен быть не в
 > > "фермере с конячкой" и не в мАлАкАвозах, а в крупнотоварном эффективном
 > > производстве. С современными технологиями и грамотным менеджментом.
 >  
 > Откуда такие приоритеты? Как хочет фермер, так и обрабатывает свое поле.  
 > Хочет - конячкой, а хочет - ДжонДиром. Его личное дело.  
 
 Ну, если  он работает только ради удовольствия, то да - как хочет, так и работает. А если для получение прибыли, то ДжонДир таки эффективнее будет. Но держать ДжонДир для 100 га земли бессмысленно.
 
 
 > Откуда технологии и кто такой этот грамотный менеджер? Есть курсы где можно
 > научиться быть грамотным
 > менеджером или это зависит от наследственности (дочь депутата или сын) ?
 
 У крупной корпорации с миллиардным оборотами другие возможности как по привлечению существующих профессионалов, так и по подготовке своих. Вплоть и до подготовке зарубежом.
 Хорошие курсы по подгтовке грамотных менеджеров - Гарвард Бизнес Скул. Сорри   )
 
 >  
 > > В данном случае дешевое финансирование - это не гос бабло, а финансирование
 > > западными банками, привлечение капитала через IPO, например.
 > > Акции некоторых агрохолдингов уже торгуются на западных биржах.
 > > Многие фермеры у нас знают что такое IPO вообще?
 >  
 > А Вы знаете для чего IPO в последнее время проводились в Украине? Для спекуляций!
 >
 
 Да вы шо? А можно примеры?
 
 > Представьте себе что есть два канала денег - взять кредит в банке или продать
 > часть предприятия.  
 > В первом случае - риски того кто дает деньги меньше, потому как есть и залог и
 > четкий срок когда вернуть должны.
 > Во втором случае - риски того кто дает деньги значительно больше, потому как если
 > предприятие банкрот - то сначала возвращается кредит, а потом уже что останется
 > между акционерами распределят, плюс вернуть деньги можно только продав акции.
 >  
 > Вопрос - какая доходность акции должна быть чтобы быть привлекательной, если
 > кредиты выдаються от 15 до 30% годовых?
 
 Акции не считают "по доходности". Есть такое понятие как капитализация предприятия. Предприятие может заработать 1 грн. прибыли, а его стоимость может вырасти на 5 грн. В этом случае есть смысл покупать акции, а не давать кредит.
 
 
 > Инвесторы что дураки? Зачем им покупать акции на IPO какого-то фермера, если они
 > могут купить акции банка который за счет денег инвестора даст фермеру кредит.
 
 Акции  фермера никто покупать не будет, да он и сам не сможет их продать даже если и захочет.
 По такой логике почему покупают акции других предприятий, а не только одних банков?
 
 
 > > Более того, крупный производитель сам сможет продавать свою продукцию на
 > внешних
 > > рынках. Как фермер продаст свои 500 тонн кукурудзы в Иран?
 >  
 >    Фермер что на международном рынке стоит? Ну тот который по выходным где-то
 > собирается?
 >  
 > Фермер продает свою кукурузу на элеватор. Что 10 тонн, что 500 - одинаково. Это работа
 > элеватора просушить ее, проверить класс и погрузить на ж/д вагоны.  
 
 А работа владельца элеватора и зернотрейдера - заплатить фермеру 3 коп., а продать в Пакистан за рубль. Бо у фермера альтернативы нет.
 
 >  
 > Не обязательно каждому фермеру владеть и трактором и комбайном и элеватором.
 > Главное чтобы все это хоть у кого-то было и работало без монополий.
 > Т.е. лизинговых компаний и тех кто в аренду дают технику - много и они конкурируют.
 > Элеваторов - много и емкостей хватает чтобы принять весь урожай. Банки кредитуют
 > не под 30%, а под 5-10%.
 
 А как вы предствляете отсутствие монополий по элеваторам? Если их 3 на район и у них один хозяин.
 По технике тоже - в конкретные 2 недели она нужна ВСЕМ в районе, а 10 месяцев в году - никому.
 
 > Вот это и будет РЕАЛЬНЫМ решением проблеммы. А трындеж Сени и Юли - это типа токаго
 > "Фермеры с лошадкой неэфективны. А вот тут есть крупная фирма Коломойского - мы ей
 > поможем и техникой и элеватором и квотами (пример за счет налогоплатильщиков) , а
 > дочка Коломойского будет эфективно всем этим  управлять". Понимаете о чем?
 
 Коломойскому помогать не нужно, он сам себе поможет. При правильной организации с.х. дает очень высокую рентабельность. А вот ферамерам с конячкой и малакавозами таки надо помогать, но так они будут ковылять за счет налогоплательщиков очень долго. Если доковыляют вообще.

Топ-25 агрохолдингов в Украине:
 
 [www.domik.net]

хозяин Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pirat Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 >  
 > > Агрохолдинги уже существуют и достаточно успешно. И фермеры существуют. Каждому
 > > свое.
 > > Преимущество агрохолдингов в доступе к дешевому финансированию,
 > > централизированном снабжении ресурсами и централизированном сбыте продукции.
 > > Если бы у всех с.х. производителей не было бы проблем с финансированием, то они бы
 > > не были бы вынуждены продавать свою продукцию во время сбора урожая по абы какой
 > > цене. Отсюда - высокие цены сбыта и рентабельность.
 >  
 >  
 > Да пускай себе существуют, кто против, но как можно их искуственно создать вот
 > вопрос?  А насчёт централизации то я скажу так, это не централизация это чистый
 > лоббизм и отсутствие конкуренции, да у холдингов есть доступ к гос баблу, тендерам
 > и госрезерву, у фермера этого нет, так вот для начала стоило бы создать равные
 > условия а потом посмотри кто кого.
 
 Речь идет о приоритете государственной политики. Приоритет должен быть не в "фермере с конячкой" и не в мАлАкАвозах, а в крупнотоварном эффективном производстве. С современными технологиями и грамотным менеджментом.
 В данном случае дешевое финансирование - это не гос бабло, а финансирование западными банками, привлечение капитала через IPO, например.
 Акции некоторых агрохолдингов уже торгуются на западных биржах.
 Многие фермеры у нас знают что такое IPO вообще?
 Более того, крупный производитель сам сможет продавать свою продукцию на внешних рынках. Как фермер продаст свои 500 тонн кукурудзы в Иран?

хозяин Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Именно бредовая идея Йули о создании мега с-х холдингов, прозвучавшая в 2005г.,
 > сделала меня её оппонентом, а сейчас эту идею подхватил кандидат Арсентий. Мне
 > честно говоря по меньшей мере смешно слушать эту чушь, но тем не менее понимаю всю
 > глубину дури наших кандидатов я выскажу несколько своих соображений, итак-
 > 1. Как можно искуственно создать крупный холдинг? Начнём с того кто будет его
 > создателем, если это государство то это не холдинг а колхоз и мы это уже проходили
 > и помним чем это закончилось. Если это частный капитал, то что ему мешает сейчас
 > заходить и работать на земле? Моё мнение, что нельзя создать что то искуственно а
 > тем более сразу, крупное предприятие должно вырасти из чего то, получить
 > необходимый опыт, вырастить и воспитать персонал, выстоять в конкурентной борьбе,
 > только тогда это предприятие будет иметь право на жизнь завоёванное а не
 > подаренное кем то в пылу предвыборной борьбы.
 > 2. Куда девать тех же фермеров, которые сейчас работают на земле, тех которые всё
 > это не лёгкое для с-х время кормили страну? Может их опять раскулачить и сослать
 > куда то нах? Опять же всё это мы проходили, а если сослать нельзя то как можно
 > забрать у них ту же землю под латифундистов?
 > 3. Эксперименты с продовольственной безопасностью страны это очень рискованные
 > эксперименты, и если мы сейчас имеем достаточно дешевые продукты первой
 > необходимости то в случае если с-х займутся латифундисты такой шары не будет, ибо
 > получить высокую рентабельность в с-х можно только за счёт высоких цен на
 > конечную продукцию или через существенные дотации, и то и другое оплатим мы из
 > своего кармана, а за низкой рентабельностью латифундисты не пойдут.
 >  
 > Было бы на самом деле интересно услышать мнение Яценюка по этому поводу ибо вроде
 > не дурак а несёт такую пургу, странно как то........
 
 Агрохолдинги уже существуют и достаточно успешно. И фермеры существуют. Каждому свое.
 Преимущество агрохолдингов в доступе к дешевому финансированию, централизированном снабжении ресурсами и централизированном сбыте продукции. Если бы у всех с.х. производителей не было бы проблем с финансированием, то они бы не были бы вынуждены продавать свою продукцию во время сбора урожая по абы какой цене. Отсюда - высокие цены сбыта и рентабельность.

Surok Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Миллиардер, ее семья контролирует углепром со всеми вытекающими
 
 
 а по-моему МАРОЖЕНОЕ    
 
 ЛУГАНСКХОЛОД

Людина Написав:
 -------------------------------------------------------
 > То гімнастка дрімає? Теж депутаткою стати хоче?
 
 
 Вапщето это жена БЮТовского активиста Томенко    
 
 Шпионит?

Pazelya Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pirat Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Pazelya Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > pelfor Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > краще вони б упали певно ?
 > > > > Аеросвіт нормальна компанія сподіваюсь австріяками більше не полечу ІМНО.
 > > >  
 > > >  
 > > > а посадить самолет на пути следования, провести ремонт/пригнать новый и не
 > > тягать
 > > > людей туда-сюда тяжело?    
 > >  
 > > гы-гы  
 > > а вы бы полетели на "ремонтированном" самолете??
 >  
 >  
 > пригоняют второй, пересаживают и дальше полетели.. тяжело?
 
 Тяжело и глупо.
 Самолет должен был выработать топливо, об этом уже здесь много сказано.
 Летая и вырабатывая топливо самолет мог сесть где угодно в Европе или же в Борисполе. Пассажирам не пох? Все-равно бы ждали пока прилетит другой самолет. Экономии времени нет.
 За каждый заход в аэропорт авикомпания платит деньги и немалые. Сели бы Европе, платили бы за два самолета + обслуживание пасажиров в аэропорту. В Борисполе был уже готовый самолет. Пересели и полетели.

Pazelya Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pelfor Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > краще вони б упали певно ?
 > > Аеросвіт нормальна компанія сподіваюсь австріяками більше не полечу ІМНО.
 >  
 >  
 > а посадить самолет на пути следования, провести ремонт/пригнать новый и не тягать
 > людей туда-сюда тяжело?    
 
 гы-гы  
 а вы бы полетели на "ремонтированном" самолете??

та не, быстрее
 только тогда буханка хлеба будет стоить аккурат 1000 грн.

акын Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Сокол Написав:
 > -----------------------------
 > > Найдите старых работников министерств, партаппаратчиков, посмотрите как они
 > > живут. Никого в золоте вы не найдете.
 >  
 >  
 > Бригадничек, да вся партноменклатура купалась в золоте и бриллиантах. И мажоры
 > были с мерсами. Всякие гали брежневы в брюликах гуляли по ресторанам.
 > Ты либо сильно молод, либо просто врёшь.
 
 
 сравним галю брежневу и лену кучму?
 

01.10.2009 11:15  Интерфакс-Украина    
 
 
 Правительство разрешило "Украгролизингу" привлечь у корейского банка до $100 млн. под госгарантии
   
   
   
 
 Правительство Украины разрешило Национальной акционерной компании (НАК) "Украгролизинг" привлечь под государственную гарантию у Экспортно-импортного банка Кореи кредит в размере до $100 млн. для реализации инвестиционного проекта по закупке технических средств для заготовки и хранения молока.  
 
 Согласно постановлению правительства №1012 от 9 сентября, опубликованному на сайте Верховной Рады 30 сентября, правительство также разрешило "Украгролизингу" 15%-ную предоплату за технику и оборудование, закупаемые в рамках проекта, за счет кредита Укрэксимбанка (Киев), который определен финансовым агентом по сопровождению кредита.  
 
 Поставщиком оборудования в рамках инвестпроекта должна выступить корейская Hyundai Motor Company.  
 
 Как сообщалось, правительство в июле текущего года одобрило привлечение "Украгролизингом" двух кредитов под государственные гарантии у японского банка международного сотрудничества JBIC на реализацию двух инвестиционных проектов по $300 млн. каждый: по приему и хранению зерна на небольших элеваторах мощностью около 10 тыс. тонн и по заготовке, хранению и переработке молока, в которых поставщиками должны выступить японские компании Marubeni corporation и Sojitz.  
 
 В июле Кабмин одобрил аналогичные проекты привлечения кредитов "Украгролизингом" под госгарантии по $300 млн. каждый у канадского экспортного агентства EDC. В этом случае поставщиками должны выступить канадские SNC-Lavalin International Inc. и West International Ltd.  
 
 В начале августа размер японского "молочного" проекта был уменьшен до $100 млн. Помимо этого, для реализации японских проектов правительство также разрешило "Украгролизингу" 15%-ную предоплату за технику и оборудование, и предоставило отсрочку от уплаты налогов и сборов при их импорте на 10 лет.  
 
 На минувшей неделе "Украгролизинг" сообщил о заключении контракта с SNC-Lavalin International Inc. (Канада) о поставке элеваторов и молоковозов на сумму до $600 млн. за счет средств кредита EDC, пообещав обнародовать окончательные условия поставки техники позднее.
 
 ----------------------
 
 Писец, такого давно уже не было. Пидтрымаемо витчизняного импортера и СЭЛО! Может лучше было бы технологии закупать, что в Украине не способны элеваторы строить? Не говоря уже о том, что мелкотоварное производство не может быть конкурентоспособным в современном мире.

Спекся Савег  

na100ika Написав:
 -------------------------------------------------------
 > тедеев конечно мудак но простите есть вопросы
 >  
 > 1. какое право имеет луцик на публикование в прессе материалов уголовного дела?
 
 
 гы, а за разглашение статья УК имеется  
 
 но Юга-балабол об и не знает, откуда ему же знать?
 
 забалаболился совсем.

официально объявили о реструктуризации: срок 2014 г., 9.5% годовых и госгарантия.
 слухи подтвердились.
 дело за кредиторами дать согласие.

или крематорий или амерское посольство  

Kumpel Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pirat Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > АТМОСФЕРА. именно неспокойная обстановка        
 > > народный праздник, давняя традиция, немцы в национальных костюмах пьют пиво,
 > орут
 > > песни и тащацца от этого
 >  
 > Ну не знаю, я наверное уже постарел, ибо дикое столпотворение постоянно желающих
 > поссать людей мне атмосферу не создает...
 
 немцы и дикое столпотворение немного не совместимы
 это у нас было бы дикое
 а для поссать есть в избытке специально оборудованные места

Kumpel Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Зачем в громадной толпе народа пить пиво по 8 евро за литр, если можно в спокойной
 > обстановке попить такое же пиво по 5-6 евро?
 > Ладно туристы ведутся на раскрученный фест, но местные то чего туда ломятся...
 
 
 АТМОСФЕРА. именно неспокойная обстановка        
 народный праздник, давняя традиция, немцы в национальных костюмах пьют пиво, орут песни и тащацца от этого

Я там был в 2008    
 Октоберфест - это не только пиво, но и огромная ярмарка с развлекательными аттракционами, на которые немцы ходят семьями с детьми. Так что 6 миллионов человек - это включая детей.
 А 6550 перепитых из такого количества народу - просто крохи.

(---.sportsman) Написав:
 -------------------------------------------------------
 >  
 > ІІ 0000 II
 
 ну, то старая тема..

(---.sportsman) Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Profilaktik Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > (---.sportsman) Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > >
 > > > да.., кипишь возможен...
 > >  
 > >  
 > > именно, а кому оно надо
 >  
 >  
 > Ну как..., может кому и надо...
 
 Ну, тогда хоть намеком, типа серия ААххххММ    
 фотки не обязательны
 нечего народ палить

Ліна Одеська Написав:
 -------------------------------------------------------
 > а вы знаете,что если ехать например по киевской трассе со скоростью 200км (с такими
 > номерами) увидев гаишников - надо моргать и не снижая скорости ехать дальше?
 
 А зачем моргать? Чтоб не стреляли?  

greatgluck Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Jolly Fall Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Андреас Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > greatgluck Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > -Да и сам борт, если украинский.
 > > >  
 > > > То, что вас все украинское разражает, не секрет...
 > >  
 > >  
 > > судя по его постам, его вообще все раздражает... может, день у человека
 > неудачный...
 > > а может, он по жизни такой...
 >  
 > Я вижу акуительных патриётов, ну полетайте. Один и тот же тип самолета. Один
 > украинский экипаж с украинскими стюардесами, другой польский или чешский. На
 > одной и той же линии. Увидите разницу. И по жратве и по отношению к пассажирам. И
 > как действует экипаж даже в случае, например, попытки драки среди пассажиров.
 > Ребята, не делайте преждевременных выводов, а полетайте и посмотрите. Уверен, вы
 > измените свое мнение, если будете честными.
 
 Ну, я часто летаю. И не только по Европам, но и в страны третьего мира, так что могу сравнивать. Вы Йеменскими авиалиниями летали, например?    
 Ничем украинские авиалинии и сервис особо не выделяются против других ни в ту, ни в другую сторону.
 Из хороших могу выделить Эмирейтс, из плохих - Алиталия и турки.
 Не понимаю нытиков, которым нужен какой-то изысканный "сервис" в самолете, не так посмотрели, не так накормили...  
 НИ РАЗУ не видел попыток драки среди пассажиров  

Alezka Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pirat Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > >  
 > > не знаю по другим, но вегу и авлиту он просто КУПИЛ.
 >  
 >  
 > Сравните размеры этих предприятий до покупки их Ахметовым (Фарлеп и просто
 > грузовой причал) и хотя бы сейчас. А лучше лет через 5 посмотрите.
 
 
 На телеком можно будет через 5 лет посмотреть, думаю, что его не будет.    С такой организацией. Мы оттуда свалили уже давно.
 Пивзавод он продал?
 
 А Авлита была полноценным глубоководным грузовым терминалом, который Ахметов просто КУПИЛ. Главная его заслуга в том, что у него было БАБЛО.

Alezka Написав:
 -------------------------------------------------------
 > smesharik Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > Какое новое предприятие открыл Ахметов?
 >  
 > WindPower - Занимаются строительством ветряков.
 > Астелит - Мобильная связь. Вега - Интернет  
 > Гостиницы, стадион.
 > Брусница - сеть ритейлов
 > Авлита - грузовой терминал
 >  
 > Это я перечислил те предприятия которые позволили создают добавочный ВВП
 > (управляющих компаний и банков тут нет)
 >  
 > А главное, что на своих предприятиях он создают достойные условия труда и платит
 > отличную по украинским меркам зарплату.
 
 
 не знаю по другим, но вегу и авлиту он просто КУПИЛ.

українка?

Сокол Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Гм. На ЗиЛах до сих пор генерал ездят?
 
 генерал армии

генералы со шпаргалками катаются  

Возле уха Юща была "бойова бджола"  

Ali(UA) Написав:
 -------------------------------------------------------
 > блин, что то не думал что столько уродов на фупе.
 >  
 > он что кого то сбил? или в кого то врезался? просто ушел об столб. когда сын
 > сивковича ушел в такоцй же ситуации что то не припомню веток с таким названием.
 >  
 > ТС - ты урод, не тебе желать такого другим людям.
 >  
 > Завистливые мудаки. раз на Кэмри - значит поделом ему, так?
 
 
 +1 Редкое мудачье с комплексами  
 
 Почему никто не сказал о " В конце спуска «японец» наехал на выбоину в асфальте, после чего машину вынесло на бордюр " ??
 
 Разбиться можно и на 60 км.ч, въехав в выбоину и улетев в столб.

(---.sportsman) Написав:
 -------------------------------------------------------
 > [i058.radikal.ru]
 >  
 > Этот кросавчег уже оплачен, завозом занимается один арминин, ОХФОРМЛЕНО будет на
 > одну жинку, а вот бараздить киевскиеские тротуары на нем будут Андрийко и Маша...
 >  
 > Давайте дамы и господа порадуемся за молодожен и поздравим их с великопным
 > подарком...
 
 
 А где на этом коне ездить?    Даже по центру Киева зубы повылетают.

dominus Написав:
 -------------------------------------------------------
 >  
 > вы так считаете? ну ну. а зачем МВФ влез в Украину? Что он сейчас делает? переводит
 > корпоративный долг в государственный.  
 > и не надо забывать о кредитах коммерческих структур взяты под госгарантии.
 > сколько их знаете? вот недавно Юля на КМ предлагала дать госгарантии фирме под
 > производство яиц на почти полмилиарда баксов.  
 > и другие фирмы не получили бы кредитов больших без госгарантий.  
 > ну и так далее и тому подобное.  
 > кроме того должники имеют гривны и НБУ обьязан продавать валюту им, а где он ее
 > возмет?  
 > то есть не все так просто как вам навешали лапшу на ухи в предыдущее время.  
 > все долги, а их бльше 100млрд. плюс проценты обязанно обеспечить государство или
 > прямо лио через продажу валюты.  
 > а где НБУ возьмет такую сумму? если баланс внешнеторговый как был так и остался
 > отрицательным?
 
 
 МФВ влез в Украину, в основном, чтобы спасти деньги иностранных инвесторов. Иначе они могли бы потерять ВСЕ.
 А зачем МВФ влез в Беларусь?
 Кредиты под госгарантии элементарно учитываются и их на самом деле не очень много.
 Не у всех должников есть даже гривны, тот же "Надра", например. Или "21 Век". Так что менять им нечего.
 Государство обязано обеспечить ТОЛЬКО госдолг, остальное - по мере возможности и желания.
 В марте публичный долг торговался с дисконтом 50%, т.е. рыночная стоимость 100 млрд. долга была уже 50 млрд.
 Также долги разнесены по времени погашения. 10 млрд. с погашением в 2018 году - это большая проблема сегодня?
 А дефицит торгового баланса уже сильно сократился, для его поддержания уже нужно гораздо меньше $$.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 20/07/2009 00:29 користувачем pirat.

dominus Написав:
 -------------------------------------------------------
 > и он развалился.... из-за неподьемного долга в том числе.  
 >  
 > А сколько Украина должна сейчас? Больше 100 млрд долларов.    
 >  
 > Развалится наверное.  
 >  
 > Потому так лихорадочно наши власти и воруют все что еще можно украсть.    
 
 
 в ссср это был госдолг,  плюс стоимость доллара была несколько иной в 1991 г.
 
 сейчас из 100 млрд. украины госдолг процентов 15, а все остальное - частные конторы, некоторые из них должны сами себе. если, например, "надра" кинет инвесторов (а сейчас другого варианта не предвидется), то и хер с ними.

demiurg Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Вот такие данные получаются
 > В этом году Украина экспортирует 17 млн. тонн пшеницы
 > Грубо, это 1,5-1,8 миллиарда долларов
 > Это на 14,5 миллиона сельского населения, т.е. где-то 5-6 миллионов работников
 > Т.е. на 1 крестьянина экспорт зерна на 250 баксов, ну там еще рапс добавить можно и
 > т.д.
 >  
 > Никакого сравнения с промпроизводством, особенно с хай-теком...
 
 
 это по $100 за 1 тонну? что ж так дешево?    
 
 а 2 млн. тонн экспорта масла по $800 ?
 
 и проч. типа экспорта леса?
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 07/06/2009 23:10 користувачем pirat.

Ол_ан Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Пальмовое масло самое дешевое...
 > До кризиса Украина занимала ПЕРВОЕ место в мире! по импорту пальмового масла,
 > опережая Китай и Индию...7,4 кг пальмового масла на душу населения...
 >  
 > [forum.pravda.com.ua]
 >  
 > Каждый сегодня уже съел или еще доест свои 20 гр пальмового масла.....
 
 
 2/3 из объема импорта реэкспортируется в Россию. Так что информация не совсем корректна.

всякий Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Meridian Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > >       ну купите попробовать, будете в наших широтах: Ja Natürlich Nougatcreme 400 g
 > > [www.janatuerlich.at]  
 >  
 > хм.
 >  становится понятней.
 > посмотрите на упаковку. шестисотые Ешки в составе есть?
 > это вам ответ насчет вкуснее.
 
 
 Если разбавляют продукт пальмовым маслом, то в составе должны быть шестисотые эСки    у владельца завода   ))

and_ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Недавно было в прессе, что Украина - самый крупный в мире импортер пальмового
 > масла. А исследования отечественной сгущенки разных производителей показали, что
 > почти вся она изготавливается из пальмового масла.
 >  
 > Вот таким вот дерьмом кормят нас наши производители.
 
 
 Ну, мягко говоря, не самый крупный в мире    это бред
 
 Может быть, в СНГ? Поскольку в Южном есть завод по рафинации пальмового масла, который большую часть часть продукции экспортирует в Россию и проч.
 
 И почему дерьмо?

Meridian Написав:
 -------------------------------------------------------
 > раскройте кто-то, пож., разницу в себестоимости пальмового и подсолнечного и
 > оливкового - я не разбираюсь в этом...спасибо.
 
 
 кто ж вам себестоимость скажет?    
 
 но соотношение цен на растительные масла на мировом рынке:
 пальма - $600
 подсолнух, соя - $800
 рапс - $870
 оливковое - $1600

Іскандер Білодід Написав:
 -------------------------------------------------------
 > шановні, собівартість однієї тони соняшникової, кукурудзяної, пальмоядрової, та
 > оливкової олій у порівнянні немає бажання переглянути?
 
 
 пальмовое масло и пальмоядровое масло - это две БОЛЬШИЕ разницы.
 
 но в любом случае пальмовое - самое дешевое.

Meridian Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pirat Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Ну есть специалисты.
 > >  
 > > Во-первых, просто дешевле. Во-вторых, при комнатной температуре пальмовое масло
 > > находится в твердой форме. Чтобы другое растительное масло было в твердой форме
 > > при комнатной температуре его нужно гидрогенизировать, а это дороже + вредно.
 >  
 >  
 > ок. если просто дешевле, не поддерживаю мероприятия с теми пальмами. дело в том,
 > что мы просто живем в городах и природы - которая обеспечивает нас по сути - не
 > видим. а если просто присмотрется, кто лишается сфер обитания, пока я вам тут
 > строчу - у меня лично волосы на голове дыбом. орангутангов вывезли из Индонезии
 > сотнями по зоопаркам..  вчера в зоопарк у нас ходили, посмотрели на наших
 > орангутангов новеньких, волерчики им построили новые - они все понимают, с ними
 > посетители общались, сумку показывали, вытаскивали из сумки вещи, они любопытные,
 > пальцем показывает, что ему интересно...
 
 А в Бразилии вырубывают леса Амазонки, чтобы выращивать сою    
 с которой делают соевое масло  

svetlay Написав:
 -------------------------------------------------------
 > pirat Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > svetlay Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > pirat Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > svetlay Написав:
 > > > > -------------------------------------------------------
 > > > > > от макдональсав так вуняет их пальмовым маслом, фу
 > > > >  
 > > > > макдональдс у нас как раз пальмовое масло и не использует... то картошка воняет
 > >    
 > > >  
 > > >  
 > > > а на чем ее жарят? шо оно так смердит...
 > >  
 > > сложный растительный жир
 > > немецкий
 >  
 > убил  
 
 реально так. Walter Rau.