Політичний ФОРУМ

Спорт/Авто/Техно => Тема розпочата: Uki_ від 22 вересня 2017 19:20:10

Назва: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 22 вересня 2017 19:20:10
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 19:31:20
На днях прочитав біографію Маска. Це товста захоплююча книга. Читається як тріллер. Починаючи ще з його початку в Південній Африці. Як путівцями через Канаду перебирався в США. І так далі.

Що сказати... Геніальний пройдисвіт. Дійсно геній.

Найкраще що йому вдається, це вижимати піт із його співробітників. До останньої краплі. А потім викидати їх на вулицю як використані гандони. Безіменних геніїв, які створили його імперію. А всі вважають що то все він.

І ще геніально доїти бюджет. На багатомільярдні гранти і субсидіі.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: t.rex від 22 вересня 2017 19:33:46
На днях прочитав біографію Маска. Це товста захоплююча книга. Читається як тріллер. Починаючи ще з його початку в Південній Африці. Як путівцями через Канаду перебирався в США. І так далі.

Що сказати... Геніальний пройдисвіт. Дійсно геній.

Найкраще що йому вдається, це вижимати піт із його співробітників. До останньої краплі. А потім викидати їх на вулицю як використані гандони. Безіменних геніїв, які створили його імперію. А всі вважають що то все він.

І ще геніально доїти бюджет. На багатомільярдні гранти і субсидіі.
можливо і так але результат є, в навіть більше - нарешті наступний крок в еволюції
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 22 вересня 2017 19:49:28
На днях прочитав біографію Маска. Це товста захоплююча книга. Читається як тріллер. Починаючи ще з його початку в Південній Африці. Як путівцями через Канаду перебирався в США. І так далі.

Що сказати... Геніальний пройдисвіт. Дійсно геній.

Найкраще що йому вдається, це вижимати піт із його співробітників. До останньої краплі. А потім викидати їх на вулицю як використані гандони. Безіменних геніїв, які створили його імперію. А всі вважають що то все він.

І ще геніально доїти бюджет. На багатомільярдні гранти і субсидіі.

Хто вважає?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 20:08:41
На днях прочитав біографію Маска. Це товста захоплююча книга. Читається як тріллер. Починаючи ще з його початку в Південній Африці. Як путівцями через Канаду перебирався в США. І так далі.

Що сказати... Геніальний пройдисвіт. Дійсно геній.

Найкраще що йому вдається, це вижимати піт із його співробітників. До останньої краплі. А потім викидати їх на вулицю як використані гандони. Безіменних геніїв, які створили його імперію. А всі вважають що то все він.

І ще геніально доїти бюджет. На багатомільярдні гранти і субсидіі.
можливо і так але результат є, в навіть більше - нарешті наступний крок в еволюції

Він дійсно помазаник. Інщими словами везунчик. І він весь час іде по експоненті на зрозтання.

Коли його перший стартап Zip2 вже помирав, залишилось якихось пару місяців до кончини, їх з якогось дива викупили за $200 мільйонів. Так Маск персонально отримав своі перші $22 мільйони, після податків $18. Це в час того знаменитого обвалу доткомів. Практично всі померли, а Маску пощастило.

Далі він дуже вдало вклався в хлопців, які створили PayPal. Був ключовим інвестором. Ebay викупив PayPal вже за $1.3 мільярди, з них особисто Маск отримав $240 мільйонів.  Зростання на порядок. Хоч саме тут вони продешевили. Через пару років Маск міг би отримати за PayPal мабуть і ще на порядок більше, тобто не менше мільярду.

Далі він вклався в стартап Тесла. Первісно вклав $40 мільйонів. Смішні гроші як для подібних проектів. І поставив хлопцям нереальні вимоги і сроки. Хто смів хоч муркнути проти - миттєво опинявся на вулиці. Також чудом не збанкротували, хоч побирались де могли і як могли. Перепозичували гроші під заклади по три рази.

Єдине, що він ініцюював дійсно сам - це SpaceX. Знайшов безробітніх ракетних геніїв і за сущі копійки зумів змусити працювати їх на себе роками по 16-18 годин без вихідних і відпусток. А ще набирав геніальних випускників чільних університетів. Щоб були молоді і не обтяжені сім’ями. Щоб могли круглодобово пахати на нього.

Якось якийсь його співробітник взяв день відпустки, бо в нього жінка родила. На наступний день Маск поцікавився чому той не вийшов на роботу. Узнавши причину жорстко сказав, що співробітник мусить визначитись в пріоритетах - робота чи сім‘я. І більше про це говорити не буде - вижене нафіг.

В нього всі були на правах рабів. Всіх хто починав проекти чи був ключовим конструктором і міг претендувати на частину слави він безжалісно повиганяв.

SpaceX також був в кроці він банкрутства. В Маска закінчились всі свої гроші і більше ніхто не хотів інвестувати. Після трьох невдалих пусків ракет в них залишався останній шанс - четвертий пуск. Якби сталась аварія і на той останній раз - це був би кінець. І тут йому пощастило - пуск пройшов вдало.

Ще в нього спільний бізнес із своїми кузенами - SolarCity. Також багатомільярдний бізнес.

Всі ці три його бізнеси отримують гігантські державні субсидії і потаткові пільги. Інших бізнесів не має, лише такі. Чолов‘яга б‘є у вірному напрямі.   :gigi:    (tu)

Він весь час підкреслював, що все що він робить лежить на комерційній осснові, тобто в першу чергу отримання прибутку. А не якесь рятування світу, як дехто вважає.


Зараз він мультимільярдер. Відомий тусовщик. Я так розумію, що його авантюра ідея колонізаціі Марсу це спроба перейти із масштабів США на загальносвітовий рівень. Тобто, залучити світове фінансування і банально стати самою багатою людиною в світі.

Ну і стати самою відомою людиною на землі. Він параноїдально честолюбивий.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: t.rex від 22 вересня 2017 20:13:40
На днях прочитав біографію Маска. Це товста захоплююча книга. Читається як тріллер. Починаючи ще з його початку в Південній Африці. Як путівцями через Канаду перебирався в США. І так далі.

Що сказати... Геніальний пройдисвіт. Дійсно геній.

Найкраще що йому вдається, це вижимати піт із його співробітників. До останньої краплі. А потім викидати їх на вулицю як використані гандони. Безіменних геніїв, які створили його імперію. А всі вважають що то все він.

І ще геніально доїти бюджет. На багатомільярдні гранти і субсидіі.
можливо і так але результат є, в навіть більше - нарешті наступний крок в еволюції
Він дійсно помазаник. Інщими словами везунчик. І він весь час іде по експоненті на зрозтання.

Коли його перший стартап Zip2 вже помирав, залишилось якихось пару місяців до кончини, їх з якогось дива викупили за $200 мільйонів. Так Маск персонально отримав своі перші $22 мільйони, після податків $18. Це в час того знаменитого обвалу доткомів. Практично всі померли, а Маску пощастило.

Далі він дуже вдало вклався в хлопців, які створили PayPal. Був ключовим інвестором. Ebay викупив PayPal вже за $1.3 мільярди, з них особисто Маск отримав $240 мільйонів.  Зростання на порядок. Хоч віни продешевили. Через пару років Маск міг би отримати за PayPal мабуть і ще на порядок більше, тобто мільярд.

Далі він вклався в стартап Тесла. Первісно вклав $40 мільйонів. Смішні гроші як для подібних проектів. І поставив хлопцям нереальні вимоги і сроки. Хто смів хоч муркнути проти - миттєво опинявся на вулиці. Також чудом не збанкротували, хоч побирались де могли і як могли. Перепозичували гроші під заклади по три рази.

Єдине, що він ініцюював дійсно сам - це SpaceX. Знайшов безробітніх ракетних геніїв і за сущі копійки зумів змусити працювати їх на себе роками по 16-18 годин без вихідних і відпусток. А ще набирав геніальних випускників чільних університетів. Щоб були молоді і не обтяжені сім’ями. Щоб могли круглодобово пахати на нього.

Якось якийсь його співробітник взяв день відпустки, бо в нього жінка родила. На наступний день Маск поцікавився чому той не вийшов на роботу. Узнавши причину жорстко сказав, що співробітник мусить визначитись в пріоритетах - робота чи сім‘я. І більше про це говорити не буде - вижене нафіг.

В нього всі були на правах рабів. Всіх хто починав проекти чи був ключовим конструктором і міг претендувати на частину слави він безжалісно повиганяв.

Ще в нього спільний бізнес із своїми кузенами - SolarCity. Також багатомільярдний бізнес.

Всі ці три його бізнеси отримують гігантські державні субсидії і потаткові пільги. Інших бізнесів не має, лише такі. Чолов‘яга б‘є у вірному напрямі.   :gigi:    (tu)

Він весь час підкреслював, що все що він робить лежить на комерційній осснові, тобто в першу чергу отримання прибутку. А не якесь рятування світу.


Зараз він мультимільярдер. Я так розумію, що його авантюра ідея колонізаціі Марсу це спроба перейти із масштабів США на загальносвітовий рівень. Тобто, залучити світове фінансування і банально стати самою багатою людиною в світі.

Ну і стати самою відомою людиною на землі. Він параноїдально честолюбивий.
ракетні генії се не кодери, се штучні люди
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Груздев від 22 вересня 2017 20:18:01
при всьому тому, що написано вище про того маска ---чому люди\співробітники терпіли його знущання :S
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 22 вересня 2017 20:30:21
при всьому тому, що написано вище про того маска ---чому люди\співробітники терпіли його знущання :S

Досить влучне риторичне питання. Далеко не кожен підприємець/авантюрист здатен так "закабалити" найрозумніших людей  :)
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: PRom від 22 вересня 2017 20:32:41
Маск - геніальний по своєму. Ти би так не зміг. А те, що людина гівно - буває.
Джобс он теж не фонтан був,  і нічого нового не винайшов. Але слід лишив.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 20:33:04
при всьому тому, що написано вище про того маска ---чому люди\співробітники терпіли його знущання :S

Я написав вище і із самого початку - він геній вижимати піт.

В усіх випадках він знаходив молодих людей і запалював їх ідеєю створити щось нове.

Грошей було мізер. Ну от наприклад - як можна створити космічну ракету за $80 мільйонів? І за два роки. З ноля. На таке спроможні лише одинокі держави за значно довший час і незрівнянно більші гроші. В результаті вийшло за 4 роки і за мільярд з хвостиком, але то копійки в порівнянні із вартістю інших космічних програм.

От подібною ідеєю він і тримав народ в руках. Якщо Корольов вижимав піт і ламав всіх через коліно бо «кругом враґі і взавтра буде пізно», то Маск робив точно все те саме, але з аргументами - ми творимо майбутнє і в нас немає грошей. Всі повинні ПОВНІСТЮ ВІДДАТИСЬ цій ідеї і робити поки не впадуть. Хто сумнівається хоч на крихту, особливо публічно - на вулицю.

Ну і там восновному молодь, після університетів. Напрацьовували авторитет і резюме. Дійсно, у випадку успіху після Маска їх з руками заберуть куди завгодно. Напиклад, один із буших співробітників Маска став директором НАСА.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: t.rex від 22 вересня 2017 20:41:22
Маск - геніальний по своєму. Ти би так не зміг. А те, що людина гівно - буває.
Джобс он теж не фонтан був,  і нічого нового не винайшов. Але слід лишив.
Джобс лишив слід лише в головах манюпаса а не еволюції соціума. Як продати якісний товар з нцінкою в 50% - то звичайно шо се унікуми там в буржуінствах
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: PRom від 22 вересня 2017 20:48:15
Маск - геніальний по своєму. Ти би так не зміг. А те, що людина гівно - буває.
Джобс он теж не фонтан був,  і нічого нового не винайшов. Але слід лишив.
Джобс лишив слід лише в головах манюпаса а не еволюції соціума. Як продати якісний товар з нцінкою в 50% - то звичайно шо се унікуми там в буржуінствах

Тут ти не правий. Джобс геній маркєтінга, в свій час додумався об"єднати в одному пристроі весь фунціонал двох трьох і зробив це на високому технічному рівні. Хоча аналогів його продукціі і до того було, я особисто смарти юзаю з 2004 року,  ще з першоі мобільноі вінди починав.
Але айфон чи на андроідний смарт порівняно з ними - реально  величезний стрибок функціоналу.
А джобс ще й парив і досі епл парить всякі шняжкі юзерам, а вони ще й з радістю башляють - від кабелів по 20$ до платного контенту.  Реальний геній маркетингу, хоч і людина, кажуть, був гівно.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Bogkuz від 22 вересня 2017 20:53:05
з точки зору спіральної динаміки то людина жовтого рівня...
типу надихає і керує мріями зволота...
в нас таких пройдисвітів нема, може воно і добре...
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 20:53:14
Маск - геніальний по своєму. Ти би так не зміг. А те, що людина гівно - буває.
Джобс он теж не фонтан був,  і нічого нового не винайшов. Але слід лишив.

У відношенні до людей Маск і Джобс дуже подібні. Але якщо до цього у відношенні до власних співробітників я Джобса вважав справжнім монстром, то Маск його обійшов дуже далеко.

Джобс вільно допускав критику в свій бік від підлеглих. І виганяв лише дійсно за просири.

Маск за будь яке криве слово в свій бік виганяє негайно. Незважаючи на ранги і заслуги. І ще виганяє всіх, хто навіть теоретично може бути в полі сяяння його німбу.

Стиль роботи в Маска приблизно такий. Прилітає Маск на своєму приватному літаку в Купертіно і ставить якусь нереальну задачу. Наприклад, розробити зовсім нову модель Тесли. Коли попередня є лише в одному екземплярі, зібрана на саморізах. Срок - місяць. Хтось із конструкторів обережно говорить, що часу явно мало. Реакція Маска - ти звільнений. І до решти - то як, справитесь? Ті мнуться і відповідають - так.

І починається трудова вахта. По 16-18 годин без вихідних. А ще попередня не доведена до розуму. А попередню вже продали 5 000 автівок по предпродажі і взяли за це повноцінні гроші з покупців. А їх ще не існує в природі і навіть немає на чому їх робити.

Через місяць знову прилітає Маск і запитує - то де нова модель? ВИ Ж ОБІЦЯЛИ !!!!

А далі залежить від настрою. Якщо добрий - може змилостивитись, і дати ще місяць. А може і вигнати частину, хто потрапить під руку.

Всі хто підходив до Маска проходили чистилище, його незмінну тінь - Мері Браун. Якщо та кивала головою, значить до Маска можна заходити, настрій терпимий. Якщо крутила головою - краще не заходити. Бо можна вийти прямо на вулицю. Ця жінка 12 років віддала Масковій компанії, відмовилась від свого життя, сім‘ї. В час відсутності Маскаб а він був більше відсутній ніж присутній, фактично керувала його компаніями. Її знали всі. І врешті він і її вигнав. В один день. Ні за що. Мабуть вважав, що вона стала занадто популярною.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: PRom від 22 вересня 2017 21:00:47
Маск - геніальний по своєму. Ти би так не зміг. А те, що людина гівно - буває.
Джобс он теж не фонтан був,  і нічого нового не винайшов. Але слід лишив.
У відношенні до людей Маск і Джобс дуже подібні. Але якщо до цього у відношенні до власних співробітників я Джобса вважав справжнім монстром, то Маск його обійшов дуже далеко.

Джобс вільно допускав критику в свій бік від підлеглих. І виганяв лише дійсно за просири.

Маск за будь яке криве слово в свій бік виганяє негайно. Незважаючи на ранги і заслуги. І ще виганяє всіх, хто навіть теоретично може бути в полі сяяння його німбу.

Стиль роботи в Маска приблизно такий. Прилітає Маск на своєму приватному літаку в Купертіно і ставить якусь нереальну задачу. Наприклад, розробити зовсім нову модель Тесли. Коли попередня є лише в одному екземплярі, зібрана на саморізах. Срок - місяць. Хтось із конструкторів обережно говорить, що часу явно мало. Реакція Маска - ти звільнений. І до решти - то як, справитесь? Ті мнуться і відповідають - так.

І починається трудова вахта. По 16-18 годин без вихідних. А ще попередня не доведена до розуму. А попередню вже продали 5 000 автівок по предпродажі і взяли за це повноцінні гроші з покупців. А їх ще не існує в природі і навіть немає на чому їх робити.

Через місяць знову прилітає Маск і запитує - то де нова модель? ВИ Ж ОБІЦЯЛИ !!!!

А далі залежить від настрою. Якщо добрий - може змилостивитись, і дати ще місяць. А може і вигнати частину, хто потрапить під руку.

Всі хто підходив до Маска проходили чистилище, його незмінну тінь - Мері Браун. Якщо та кивала головою, значить до Маска можна заходити, настрій терпимий. Якщо крутила головою - краще не заходити. Бо можна вийти прямо на вулицю. Ця жінка 12 років віддала Масковій компанії, відмовилась від свого життя, сім‘ї. В час відсутності Маскаб а він був більше відсутній ніж присутній, фактично керувала його компаніями. Її знали всі. І врешті він і її вигнав. В один день. Ні за що. Мабуть вважав, що вона стала занадто популярною.

Ну і?  От ти інвестор, тобі твоі мільйони не впали з неба, ти іх заробив потом і кров"ю. Приходить до тебе бригада шалопаів - нас є заєбаста ідеі якоісь мегакуйні. Ти реально щолкаєш в голові - лям туди-сюди  на виробництво, стільки-то на маркєтінг, чуйка каже що піде і можна вкладатись. Малюєш ім план згідно заданих ттх, даєш бабло (прораховане), озвучуєш терміни і панєслась.
 За місяць приіздиш і бачиш, що на майданчику один шалопай лежить обриганий, інший купив фераррі і відразу його розєбошив і в комі зараз, третій - моск компаніі, виіп малолітню тьолку пвд коксом на дискотеці і його загрібла піліція.  Кароч, шалопаі обісрались, бабла нема, роботи зроблено 10%.
Тому тільки так. Пряник - бабло, батіг - нещадні йоплі.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Amid від 22 вересня 2017 21:01:31
На днях прочитав біографію Маска. Це товста захоплююча книга. Читається як тріллер. Починаючи ще з його початку в Південній Африці. Як путівцями через Канаду перебирався в США. І так далі.

Що сказати... Геніальний пройдисвіт. Дійсно геній.

Найкраще що йому вдається, це вижимати піт із його співробітників. До останньої краплі. А потім викидати їх на вулицю як використані гандони. Безіменних геніїв, які створили його імперію. А всі вважають що то все він.

І ще геніально доїти бюджет. На багатомільярдні гранти і субсидіі.
можливо і так але результат є, в навіть більше - нарешті наступний крок в еволюції
Він дійсно помазаник. Інщими словами везунчик. І він весь час іде по експоненті на зрозтання.

Коли його перший стартап Zip2 вже помирав, залишилось якихось пару місяців до кончини, їх з якогось дива викупили за $200 мільйонів. Так Маск персонально отримав своі перші $22 мільйони, після податків $18. Це в час того знаменитого обвалу доткомів. Практично всі померли, а Маску пощастило.

Далі він дуже вдало вклався в хлопців, які створили PayPal. Був ключовим інвестором. Ebay викупив PayPal вже за $1.3 мільярди, з них особисто Маск отримав $240 мільйонів.  Зростання на порядок. Хоч саме тут вони продешевили. Через пару років Маск міг би отримати за PayPal мабуть і ще на порядок більше, тобто не менше мільярду.

Далі він вклався в стартап Тесла. Первісно вклав $40 мільйонів. Смішні гроші як для подібних проектів. І поставив хлопцям нереальні вимоги і сроки. Хто смів хоч муркнути проти - миттєво опинявся на вулиці. Також чудом не збанкротували, хоч побирались де могли і як могли. Перепозичували гроші під заклади по три рази.

Єдине, що він ініцюював дійсно сам - це SpaceX. Знайшов безробітніх ракетних геніїв і за сущі копійки зумів змусити працювати їх на себе роками по 16-18 годин без вихідних і відпусток. А ще набирав геніальних випускників чільних університетів. Щоб були молоді і не обтяжені сім’ями. Щоб могли круглодобово пахати на нього.

Якось якийсь його співробітник взяв день відпустки, бо в нього жінка родила. На наступний день Маск поцікавився чому той не вийшов на роботу. Узнавши причину жорстко сказав, що співробітник мусить визначитись в пріоритетах - робота чи сім‘я. І більше про це говорити не буде - вижене нафіг.

В нього всі були на правах рабів. Всіх хто починав проекти чи був ключовим конструктором і міг претендувати на частину слави він безжалісно повиганяв.

SpaceX також був в кроці він банкрутства. В Маска закінчились всі свої гроші і більше ніхто не хотів інвестувати. Після трьох невдалих пусків ракет в них залишався останній шанс - четвертий пуск. Якби сталась аварія і на той останній раз - це був би кінець. І тут йому пощастило - пуск пройшов вдало.

Ще в нього спільний бізнес із своїми кузенами - SolarCity. Також багатомільярдний бізнес.

Всі ці три його бізнеси отримують гігантські державні субсидії і потаткові пільги. Інших бізнесів не має, лише такі. Чолов‘яга б‘є у вірному напрямі.   :gigi:    (tu)

Він весь час підкреслював, що все що він робить лежить на комерційній осснові, тобто в першу чергу отримання прибутку. А не якесь рятування світу, як дехто вважає.


Зараз він мультимільярдер. Відомий тусовщик. Я так розумію, що його авантюра ідея колонізаціі Марсу це спроба перейти із масштабів США на загальносвітовий рівень. Тобто, залучити світове фінансування і банально стати самою багатою людиною в світі.

Ну і стати самою відомою людиною на землі. Він параноїдально честолюбивий.

тобто це такий собі америуанський клюєв, у якого теж сонячна електростанція була і він продавав по пільговому тарифу елетрик державіу
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 21:08:22
можливо і так але результат є, в навіть більше - нарешті наступний крок в еволюції
Він дійсно помазаник. Інщими словами везунчик. І він весь час іде по експоненті на зрозтання.

Коли його перший стартап Zip2 вже помирав, залишилось якихось пару місяців до кончини, їх з якогось дива викупили за $200 мільйонів. Так Маск персонально отримав своі перші $22 мільйони, після податків $18. Це в час того знаменитого обвалу доткомів. Практично всі померли, а Маску пощастило.

Далі він дуже вдало вклався в хлопців, які створили PayPal. Був ключовим інвестором. Ebay викупив PayPal вже за $1.3 мільярди, з них особисто Маск отримав $240 мільйонів.  Зростання на порядок. Хоч віни продешевили. Через пару років Маск міг би отримати за PayPal мабуть і ще на порядок більше, тобто мільярд.

Далі він вклався в стартап Тесла. Первісно вклав $40 мільйонів. Смішні гроші як для подібних проектів. І поставив хлопцям нереальні вимоги і сроки. Хто смів хоч муркнути проти - миттєво опинявся на вулиці. Також чудом не збанкротували, хоч побирались де могли і як могли. Перепозичували гроші під заклади по три рази.

Єдине, що він ініцюював дійсно сам - це SpaceX. Знайшов безробітніх ракетних геніїв і за сущі копійки зумів змусити працювати їх на себе роками по 16-18 годин без вихідних і відпусток. А ще набирав геніальних випускників чільних університетів. Щоб були молоді і не обтяжені сім’ями. Щоб могли круглодобово пахати на нього.

Якось якийсь його співробітник взяв день відпустки, бо в нього жінка родила. На наступний день Маск поцікавився чому той не вийшов на роботу. Узнавши причину жорстко сказав, що співробітник мусить визначитись в пріоритетах - робота чи сім‘я. І більше про це говорити не буде - вижене нафіг.

В нього всі були на правах рабів. Всіх хто починав проекти чи був ключовим конструктором і міг претендувати на частину слави він безжалісно повиганяв.

Ще в нього спільний бізнес із своїми кузенами - SolarCity. Також багатомільярдний бізнес.

Всі ці три його бізнеси отримують гігантські державні субсидії і потаткові пільги. Інших бізнесів не має, лише такі. Чолов‘яга б‘є у вірному напрямі.   :gigi:    (tu)

Він весь час підкреслював, що все що він робить лежить на комерційній осснові, тобто в першу чергу отримання прибутку. А не якесь рятування світу.


Зараз він мультимільярдер. Я так розумію, що його авантюра ідея колонізаціі Марсу це спроба перейти із масштабів США на загальносвітовий рівень. Тобто, залучити світове фінансування і банально стати самою багатою людиною в світі.

Ну і стати самою відомою людиною на землі. Він параноїдально честолюбивий.
ракетні генії се не кодери, се штучні люди

Ніякий він не ракетний геній. До старту свого космічного проекту він знав про ракети лише із дитячих фантастичних романів і компютерних галактичних стрілялок.

Але він геній вижимати піт. Цинічний і абсолютно безжалісний діляга.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 21:17:07
Маск - геніальний по своєму. Ти би так не зміг. А те, що людина гівно - буває.
Джобс он теж не фонтан був,  і нічого нового не винайшов. Але слід лишив.
У відношенні до людей Маск і Джобс дуже подібні. Але якщо до цього у відношенні до власних співробітників я Джобса вважав справжнім монстром, то Маск його обійшов дуже далеко.

Джобс вільно допускав критику в свій бік від підлеглих. І виганяв лише дійсно за просири.

Маск за будь яке криве слово в свій бік виганяє негайно. Незважаючи на ранги і заслуги. І ще виганяє всіх, хто навіть теоретично може бути в полі сяяння його німбу.

Стиль роботи в Маска приблизно такий. Прилітає Маск на своєму приватному літаку в Купертіно і ставить якусь нереальну задачу. Наприклад, розробити зовсім нову модель Тесли. Коли попередня є лише в одному екземплярі, зібрана на саморізах. Срок - місяць. Хтось із конструкторів обережно говорить, що часу явно мало. Реакція Маска - ти звільнений. І до решти - то як, справитесь? Ті мнуться і відповідають - так.

І починається трудова вахта. По 16-18 годин без вихідних. А ще попередня не доведена до розуму. А попередню вже продали 5 000 автівок по предпродажі і взяли за це повноцінні гроші з покупців. А їх ще не існує в природі і навіть немає на чому їх робити.

Через місяць знову прилітає Маск і запитує - то де нова модель? ВИ Ж ОБІЦЯЛИ !!!!

А далі залежить від настрою. Якщо добрий - може змилостивитись, і дати ще місяць. А може і вигнати частину, хто потрапить під руку.

Всі хто підходив до Маска проходили чистилище, його незмінну тінь - Мері Браун. Якщо та кивала головою, значить до Маска можна заходити, настрій терпимий. Якщо крутила головою - краще не заходити. Бо можна вийти прямо на вулицю. Ця жінка 12 років віддала Масковій компанії, відмовилась від свого життя, сім‘ї. В час відсутності Маскаб а він був більше відсутній ніж присутній, фактично керувала його компаніями. Її знали всі. І врешті він і її вигнав. В один день. Ні за що. Мабуть вважав, що вона стала занадто популярною.
Ну і?  От ти інвестор, тобі твоі мільйони не впали з неба, ти іх заробив потом і кров"ю. Приходить до тебе бригада шалопаів - нас є заєбаста ідеі якоісь мегакуйні. Ти реально щолкаєш в голові - лям туди-сюди  на виробництво, стільки-то на маркєтінг, чуйка каже що піде і можна вкладатись. Малюєш ім план згідно заданих ттх, даєш бабло (прораховане), озвучуєш терміни і панєслась.
 За місяць приіздиш і бачиш, що на майданчику один шалопай лежить обриганий, інший купив фераррі і відразу його розєбошив і в комі зараз, третій - моск компаніі, виіп малолітню тьолку пвд коксом на дискотеці і його загрібла піліція.  Кароч, шалопаі обісрались, бабла нема, роботи зроблено 10%.
Тому тільки так. Пряник - бабло, батіг - нещадні йоплі.

Все так що стосується інвестицій.

Що ж стосується шалопаїв на феррарах і під коксом, то трохи інакше. Приїздить Маск, а народ як зомбі, не бритий, валиться з ніг, тижнями не митий. Я не перебільшую - запах немитого тіла був невіджємною частиною маскових компаній. Особливо на початку.

Маску на всі ці сентименти глибоко плювати, він цього навіть не помічає. В нього одне запитання - покажіть результат.

Хоч він не може не розуміти, що весь час ставив непідйомні завдання. Вони зажди зривали заявлені сроки. У всіх маскових компаніях. А від частини широко задекларованого взагалі відмовились - то дійсно виявилось нереальним. Незважаючи на всі репресії Маска.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 21:30:49
Або як Маск повівся із конструктором ракетних двигунів, на якому фактично трималась SpaceX. Всі хто має поняття про літальні апарати знають, що двигун це 90% ракети чи літака.

Той конструктор можна сказати один, хоч фактично із зовсім невеликим колективом техніків, створив надзвичайно надійний ракетний двигун. З ноля. Можна сказати в простому гаражі. За копійки. Цей двигун зараз дивує весь світ. Зокрема посадками перших ступенів ракет, які повертаються з космосу.

Після одного із невдалих стартів Маск звинуватив того конструктора, що він не затягнув якусь гайку. Уявляєте конструктора ракетних двигунів десь в іншому місці, який сам конструює, сам виготовляє двигуни, і сам монтує їх на ракету і сам запускає? А в Маска це норма.

Так от, ракета грохнулась і того дійсно ракетного генія Маск вигнав.

Навіть сталін з берією так не поводились із своїми ракетчиками.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: MakYury від 22 вересня 2017 21:32:58
Маск - геніальний по своєму. Ти би так не зміг. А те, що людина гівно - буває.
Джобс он теж не фонтан був,  і нічого нового не винайшов. Але слід лишив.

бо це люди, які свої банальні вироби позиціонували як панацею для всього людства
такі речі глибоко западають в голови
такими ж "геніями" щоправда некомерційними бувають усілякі Леніни, яким мільйони вбитих пробачають, бо вони "бажали зробити добре" всьому людству
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Rufinus від 22 вересня 2017 21:34:33
У відношенні до людей Маск і Джобс дуже подібні. Але якщо до цього у відношенні до власних співробітників я Джобса вважав справжнім монстром, то Маск його обійшов дуже далеко.

Джобс вільно допускав критику в свій бік від підлеглих. І виганяв лише дійсно за просири.

Маск за будь яке криве слово в свій бік виганяє негайно. Незважаючи на ранги і заслуги. І ще виганяє всіх, хто навіть теоретично може бути в полі сяяння його німбу.

Стиль роботи в Маска приблизно такий. Прилітає Маск на своєму приватному літаку в Купертіно і ставить якусь нереальну задачу. Наприклад, розробити зовсім нову модель Тесли. Коли попередня є лише в одному екземплярі, зібрана на саморізах. Срок - місяць. Хтось із конструкторів обережно говорить, що часу явно мало. Реакція Маска - ти звільнений. І до решти - то як, справитесь? Ті мнуться і відповідають - так.

І починається трудова вахта. По 16-18 годин без вихідних. А ще попередня не доведена до розуму. А попередню вже продали 5 000 автівок по предпродажі і взяли за це повноцінні гроші з покупців. А їх ще не існує в природі і навіть немає на чому їх робити.

Через місяць знову прилітає Маск і запитує - то де нова модель? ВИ Ж ОБІЦЯЛИ !!!!

А далі залежить від настрою. Якщо добрий - може змилостивитись, і дати ще місяць. А може і вигнати частину, хто потрапить під руку.

Всі хто підходив до Маска проходили чистилище, його незмінну тінь - Мері Браун. Якщо та кивала головою, значить до Маска можна заходити, настрій терпимий. Якщо крутила головою - краще не заходити. Бо можна вийти прямо на вулицю. Ця жінка 12 років віддала Масковій компанії, відмовилась від свого життя, сім‘ї. В час відсутності Маскаб а він був більше відсутній ніж присутній, фактично керувала його компаніями. Її знали всі. І врешті він і її вигнав. В один день. Ні за що. Мабуть вважав, що вона стала занадто популярною.
Ну і?  От ти інвестор, тобі твоі мільйони не впали з неба, ти іх заробив потом і кров"ю. Приходить до тебе бригада шалопаів - нас є заєбаста ідеі якоісь мегакуйні. Ти реально щолкаєш в голові - лям туди-сюди  на виробництво, стільки-то на маркєтінг, чуйка каже що піде і можна вкладатись. Малюєш ім план згідно заданих ттх, даєш бабло (прораховане), озвучуєш терміни і панєслась.
 За місяць приіздиш і бачиш, що на майданчику один шалопай лежить обриганий, інший купив фераррі і відразу його розєбошив і в комі зараз, третій - моск компаніі, виіп малолітню тьолку пвд коксом на дискотеці і його загрібла піліція.  Кароч, шалопаі обісрались, бабла нема, роботи зроблено 10%.
Тому тільки так. Пряник - бабло, батіг - нещадні йоплі.
Все так що стосується інвестицій.

Що ж стосується шалопаїв на феррарах і під коксом, то трохи інакше. Приїздить Маск, а народ як зомбі, не бритий, валиться з ніг, тижнями не митий. Я не перебільшую - запах немитого тіла був невіджємною частиною маскових компаній. Особливо на початку.

Маску на всі ці сентименти глибоко плювати, він цього навіть не помічає. В нього одне запитання - покажіть результат.

Хоч він не може не розуміти, що весь час ставив непідйомні завдання. Вони зажди зривали заявлені сроки. У всіх маскових компаніях. А від частини широко задекларованого взагалі відмовились - то дійсно виявилось нереальним. Незважаючи на всі репресії Маска.

Чувак, є для тебе суперідея - поїдь і заснуй їм там профспілку.
Чи ти як, б***ь, думав, технологічні прориви робляться???
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: MakYury від 22 вересня 2017 21:35:14
Він дійсно помазаник. Інщими словами везунчик. І він весь час іде по експоненті на зрозтання.

Коли його перший стартап Zip2 вже помирав, залишилось якихось пару місяців до кончини, їх з якогось дива викупили за $200 мільйонів. Так Маск персонально отримав своі перші $22 мільйони, після податків $18. Це в час того знаменитого обвалу доткомів. Практично всі померли, а Маску пощастило.

Далі він дуже вдало вклався в хлопців, які створили PayPal. Був ключовим інвестором. Ebay викупив PayPal вже за $1.3 мільярди, з них особисто Маск отримав $240 мільйонів.  Зростання на порядок. Хоч віни продешевили. Через пару років Маск міг би отримати за PayPal мабуть і ще на порядок більше, тобто мільярд.

Далі він вклався в стартап Тесла. Первісно вклав $40 мільйонів. Смішні гроші як для подібних проектів. І поставив хлопцям нереальні вимоги і сроки. Хто смів хоч муркнути проти - миттєво опинявся на вулиці. Також чудом не збанкротували, хоч побирались де могли і як могли. Перепозичували гроші під заклади по три рази.

Єдине, що він ініцюював дійсно сам - це SpaceX. Знайшов безробітніх ракетних геніїв і за сущі копійки зумів змусити працювати їх на себе роками по 16-18 годин без вихідних і відпусток. А ще набирав геніальних випускників чільних університетів. Щоб були молоді і не обтяжені сім’ями. Щоб могли круглодобово пахати на нього.

Якось якийсь його співробітник взяв день відпустки, бо в нього жінка родила. На наступний день Маск поцікавився чому той не вийшов на роботу. Узнавши причину жорстко сказав, що співробітник мусить визначитись в пріоритетах - робота чи сім‘я. І більше про це говорити не буде - вижене нафіг.

В нього всі були на правах рабів. Всіх хто починав проекти чи був ключовим конструктором і міг претендувати на частину слави він безжалісно повиганяв.

Ще в нього спільний бізнес із своїми кузенами - SolarCity. Також багатомільярдний бізнес.

Всі ці три його бізнеси отримують гігантські державні субсидії і потаткові пільги. Інших бізнесів не має, лише такі. Чолов‘яга б‘є у вірному напрямі.   :gigi:    (tu)

Він весь час підкреслював, що все що він робить лежить на комерційній осснові, тобто в першу чергу отримання прибутку. А не якесь рятування світу.


Зараз він мультимільярдер. Я так розумію, що його авантюра ідея колонізаціі Марсу це спроба перейти із масштабів США на загальносвітовий рівень. Тобто, залучити світове фінансування і банально стати самою багатою людиною в світі.

Ну і стати самою відомою людиною на землі. Він параноїдально честолюбивий.
ракетні генії се не кодери, се штучні люди
Ніякий він не ракетний геній. До старту свого космічного проекту він знав про ракети лише із дитячих фантастичних романів і компютерних галактичних стрілялок.

Але він геній вижимати піт. Цинічний і абсолютно безжалісний діляга.

"поводьтеся з людьми нахабно - їм це подобається"
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: PRom від 22 вересня 2017 21:37:31
У відношенні до людей Маск і Джобс дуже подібні. Але якщо до цього у відношенні до власних співробітників я Джобса вважав справжнім монстром, то Маск його обійшов дуже далеко.

Джобс вільно допускав критику в свій бік від підлеглих. І виганяв лише дійсно за просири.

Маск за будь яке криве слово в свій бік виганяє негайно. Незважаючи на ранги і заслуги. І ще виганяє всіх, хто навіть теоретично може бути в полі сяяння його німбу.

Стиль роботи в Маска приблизно такий. Прилітає Маск на своєму приватному літаку в Купертіно і ставить якусь нереальну задачу. Наприклад, розробити зовсім нову модель Тесли. Коли попередня є лише в одному екземплярі, зібрана на саморізах. Срок - місяць. Хтось із конструкторів обережно говорить, що часу явно мало. Реакція Маска - ти звільнений. І до решти - то як, справитесь? Ті мнуться і відповідають - так.

І починається трудова вахта. По 16-18 годин без вихідних. А ще попередня не доведена до розуму. А попередню вже продали 5 000 автівок по предпродажі і взяли за це повноцінні гроші з покупців. А їх ще не існує в природі і навіть немає на чому їх робити.

Через місяць знову прилітає Маск і запитує - то де нова модель? ВИ Ж ОБІЦЯЛИ !!!!

А далі залежить від настрою. Якщо добрий - може змилостивитись, і дати ще місяць. А може і вигнати частину, хто потрапить під руку.

Всі хто підходив до Маска проходили чистилище, його незмінну тінь - Мері Браун. Якщо та кивала головою, значить до Маска можна заходити, настрій терпимий. Якщо крутила головою - краще не заходити. Бо можна вийти прямо на вулицю. Ця жінка 12 років віддала Масковій компанії, відмовилась від свого життя, сім‘ї. В час відсутності Маскаб а він був більше відсутній ніж присутній, фактично керувала його компаніями. Її знали всі. І врешті він і її вигнав. В один день. Ні за що. Мабуть вважав, що вона стала занадто популярною.
Ну і?  От ти інвестор, тобі твоі мільйони не впали з неба, ти іх заробив потом і кров"ю. Приходить до тебе бригада шалопаів - нас є заєбаста ідеі якоісь мегакуйні. Ти реально щолкаєш в голові - лям туди-сюди  на виробництво, стільки-то на маркєтінг, чуйка каже що піде і можна вкладатись. Малюєш ім план згідно заданих ттх, даєш бабло (прораховане), озвучуєш терміни і панєслась.
 За місяць приіздиш і бачиш, що на майданчику один шалопай лежить обриганий, інший купив фераррі і відразу його розєбошив і в комі зараз, третій - моск компаніі, виіп малолітню тьолку пвд коксом на дискотеці і його загрібла піліція.  Кароч, шалопаі обісрались, бабла нема, роботи зроблено 10%.
Тому тільки так. Пряник - бабло, батіг - нещадні йоплі.
Все так що стосується інвестицій.

Що ж стосується шалопаїв на феррарах і під коксом, то трохи інакше. Приїздить Маск, а народ як зомбі, не бритий, валиться з ніг, тижнями не митий. Я не перебільшую - запах немитого тіла був невіджємною частиною маскових компаній. Особливо на початку.

Маску на всі ці сентименти глибоко плювати, він цього навіть не помічає. В нього одне запитання - покажіть результат.

Хоч він не може не розуміти, що весь час ставив непідйомні завдання. Вони зажди зривали заявлені сроки. У всіх маскових компаніях. А від частини широко задекларованого взагалі відмовились - то дійсно виявилось нереальним. Незважаючи на всі репресії Маска.

Ну знаєш, ті маскові шалопаі теж не десять гривень корячились. Впевнений, що башляв він ім добре. Навіть тій бабі, котру звільнив.
Щодо непідйомних завдань - це відома техніка досягнення бажаного результату. Згоден, це мальоха не етично, але загалрм працює.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 22 вересня 2017 21:38:22
Взагалі тут не про маска, а про модел 3 мова.
Я думаю, шо той потворний екран посередині панелі - то тимчасово. З часом цей екран замінять доповненою реальністю на лобовому склі
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: PRom від 22 вересня 2017 21:39:08
Маск - геніальний по своєму. Ти би так не зміг. А те, що людина гівно - буває.
Джобс он теж не фонтан був,  і нічого нового не винайшов. Але слід лишив.
бо це люди, які свої банальні вироби позиціонували як панацею для всього людства
такі речі глибоко западають в голови
такими ж "геніями" щоправда некомерційними бувають усілякі Леніни, яким мільйони вбитих пробачають, бо вони "бажали зробити добре" всьому людству

Добре, що джобс в телефони пішов, а не в лєваруцію :)
Пасіонарій по своєму, як і Маск.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 22 вересня 2017 21:40:19
Якби Маск думав про людей - як би кого не образити, не перетрудити, і тд і тп. то навряд чи він зміг би витягнути хоча б щось.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 21:42:11
Ну і?  От ти інвестор, тобі твоі мільйони не впали з неба, ти іх заробив потом і кров"ю. Приходить до тебе бригада шалопаів - нас є заєбаста ідеі якоісь мегакуйні. Ти реально щолкаєш в голові - лям туди-сюди  на виробництво, стільки-то на маркєтінг, чуйка каже що піде і можна вкладатись. Малюєш ім план згідно заданих ттх, даєш бабло (прораховане), озвучуєш терміни і панєслась.
 За місяць приіздиш і бачиш, що на майданчику один шалопай лежить обриганий, інший купив фераррі і відразу його розєбошив і в комі зараз, третій - моск компаніі, виіп малолітню тьолку пвд коксом на дискотеці і його загрібла піліція.  Кароч, шалопаі обісрались, бабла нема, роботи зроблено 10%.
Тому тільки так. Пряник - бабло, батіг - нещадні йоплі.
Все так що стосується інвестицій.

Що ж стосується шалопаїв на феррарах і під коксом, то трохи інакше. Приїздить Маск, а народ як зомбі, не бритий, валиться з ніг, тижнями не митий. Я не перебільшую - запах немитого тіла був невіджємною частиною маскових компаній. Особливо на початку.

Маску на всі ці сентименти глибоко плювати, він цього навіть не помічає. В нього одне запитання - покажіть результат.

Хоч він не може не розуміти, що весь час ставив непідйомні завдання. Вони зажди зривали заявлені сроки. У всіх маскових компаніях. А від частини широко задекларованого взагалі відмовились - то дійсно виявилось нереальним. Незважаючи на всі репресії Маска.
Чувак, є для тебе суперідея - поїдь і заснуй їм там профспілку.
Чи ти як, б***ь, думав, технологічні прориви робляться???

Мабуть що так. Скрізь і весь час аврали, скрізь через неможу аж поки не падали на робочих місцях, скрізь ламали через коліно і через якусь матір.

Дійсно так. Он всі дивуються технологічному проривові південних корейців. І дехто заздрить. Але не задумується про робочий день в 12 годин і шість днів в тиждень. А для багатьох той робочий день значно довший і зовсім без вихідних.

Те саме було в Еппл, те саме в Маска.

Отак і створюються технологічні прориви.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 21:48:38
Ну і?  От ти інвестор, тобі твоі мільйони не впали з неба, ти іх заробив потом і кров"ю. Приходить до тебе бригада шалопаів - нас є заєбаста ідеі якоісь мегакуйні. Ти реально щолкаєш в голові - лям туди-сюди  на виробництво, стільки-то на маркєтінг, чуйка каже що піде і можна вкладатись. Малюєш ім план згідно заданих ттх, даєш бабло (прораховане), озвучуєш терміни і панєслась.
 За місяць приіздиш і бачиш, що на майданчику один шалопай лежить обриганий, інший купив фераррі і відразу його розєбошив і в комі зараз, третій - моск компаніі, виіп малолітню тьолку пвд коксом на дискотеці і його загрібла піліція.  Кароч, шалопаі обісрались, бабла нема, роботи зроблено 10%.
Тому тільки так. Пряник - бабло, батіг - нещадні йоплі.
Все так що стосується інвестицій.

Що ж стосується шалопаїв на феррарах і під коксом, то трохи інакше. Приїздить Маск, а народ як зомбі, не бритий, валиться з ніг, тижнями не митий. Я не перебільшую - запах немитого тіла був невіджємною частиною маскових компаній. Особливо на початку.

Маску на всі ці сентименти глибоко плювати, він цього навіть не помічає. В нього одне запитання - покажіть результат.

Хоч він не може не розуміти, що весь час ставив непідйомні завдання. Вони зажди зривали заявлені сроки. У всіх маскових компаніях. А від частини широко задекларованого взагалі відмовились - то дійсно виявилось нереальним. Незважаючи на всі репресії Маска.
Ну знаєш, ті маскові шалопаі теж не десять гривень корячились. Впевнений, що башляв він ім добре. Навіть тій бабі, котру звільнив.
Щодо непідйомних завдань - це відома техніка досягнення бажаного результату. Згоден, це мальоха не етично, але загалрм працює.

Не так і багато платив. На 2004-2006 рік він наймав інженерів з річними $70-80 тисяч. Це дуже не багато, як для подібної роботи на вершині технологій. Та навіть для рядового інженера.

На обережні закиди підлеглих про те, що їм потрібно годувати сім‘ї Маск відрізАв - на допомозі по безробіттю у вас будуть менші можливості годувати своі сім‘ї.

Мері Браун по звільненню він оплатив її річний заробіток. Стандартна опція для середнього і вище менеджменту.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: magistr від 22 вересня 2017 21:49:48
Взагалі тут не про маска, а про модел 3 мова.
Я думаю, шо той потворний екран посередині панелі - то тимчасово. З часом цей екран замінять доповненою реальністю на лобовому склі
ну... вопше то ніссан по естетиці програє теслі цілу вічність
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: t.rex від 22 вересня 2017 21:52:54
Все так що стосується інвестицій.

Що ж стосується шалопаїв на феррарах і під коксом, то трохи інакше. Приїздить Маск, а народ як зомбі, не бритий, валиться з ніг, тижнями не митий. Я не перебільшую - запах немитого тіла був невіджємною частиною маскових компаній. Особливо на початку.

Маску на всі ці сентименти глибоко плювати, він цього навіть не помічає. В нього одне запитання - покажіть результат.

Хоч він не може не розуміти, що весь час ставив непідйомні завдання. Вони зажди зривали заявлені сроки. У всіх маскових компаніях. А від частини широко задекларованого взагалі відмовились - то дійсно виявилось нереальним. Незважаючи на всі репресії Маска.
Ну знаєш, ті маскові шалопаі теж не десять гривень корячились. Впевнений, що башляв він ім добре. Навіть тій бабі, котру звільнив.
Щодо непідйомних завдань - це відома техніка досягнення бажаного результату. Згоден, це мальоха не етично, але загалрм працює.
Не так і багато платив. На 2004-2006 рік він наймав інженерів з річними $70-80 тисяч. Це дуже не багато, як для подібної роботи на вершині технологій. Та навіть для рядового інженера.

На обережні закиди підлеглих про те, що їм потрібно годувати сім‘ї Маск відрізАв - на допомозі по безробіттю у вас будуть менші можливості годувати своі сім‘ї.

Мері Браун по звільненню він оплатив її річний заробіток. Стандартна опція для середнього і вище менеджменту.
а хто в ті роки знав що вони на "вершині"?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Rufinus від 22 вересня 2017 21:53:57
Все так що стосується інвестицій.

Що ж стосується шалопаїв на феррарах і під коксом, то трохи інакше. Приїздить Маск, а народ як зомбі, не бритий, валиться з ніг, тижнями не митий. Я не перебільшую - запах немитого тіла був невіджємною частиною маскових компаній. Особливо на початку.

Маску на всі ці сентименти глибоко плювати, він цього навіть не помічає. В нього одне запитання - покажіть результат.

Хоч він не може не розуміти, що весь час ставив непідйомні завдання. Вони зажди зривали заявлені сроки. У всіх маскових компаніях. А від частини широко задекларованого взагалі відмовились - то дійсно виявилось нереальним. Незважаючи на всі репресії Маска.
Ну знаєш, ті маскові шалопаі теж не десять гривень корячились. Впевнений, що башляв він ім добре. Навіть тій бабі, котру звільнив.
Щодо непідйомних завдань - це відома техніка досягнення бажаного результату. Згоден, це мальоха не етично, але загалрм працює.
Не так і багато платив. На 2004-2006 рік він наймав інженерів з річними $70-80 тисяч. Це дуже не багато, як для подібної роботи на вершині технологій. Та навіть для рядового інженера.

На обережні закиди підлеглих про те, що їм потрібно годувати сім‘ї Маск відрізАв - на допомозі по безробіттю у вас будуть менші можливості годувати своі сім‘ї.

Мері Браун по звільненню він оплатив її річний заробіток. Стандартна опція для середнього і вище менеджменту.

Яких іженерів?? Це саме головне питання!! Він наймав за ці гроші новачків, цим самим даючи їм шанс і найважливіший запис в їхньому резюме.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: MakYury від 22 вересня 2017 21:54:01
Якби Маск думав про людей - як би кого не образити, не перетрудити, і тд і тп. то навряд чи він зміг би витягнути хоча б щось.

це не так
можна бути добрим та успішним, але це значно складніше
але добрі і мають менше бажань лізти на саму гору
тому здасться, що "лише так"
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: t.rex від 22 вересня 2017 21:55:30
Або як Маск повівся із конструктором ракетних двигунів, на якому фактично трималась SpaceX. Всі хто має поняття про літальні апарати знають, що двигун це 90% ракети чи літака.

Той конструктор можна сказати один, хоч фактично із зовсім невеликим колективом техніків, створив надзвичайно надійний ракетний двигун. З ноля. Можна сказати в простому гаражі. За копійки. Цей двигун зараз дивує весь світ. Зокрема посадками перших ступенів ракет, які повертаються з космосу.

Після одного із невдалих стартів Маск звинуватив того конструктора, що він не затягнув якусь гайку. Уявляєте конструктора ракетних двигунів десь в іншому місці, який сам конструює, сам виготовляє двигуни, і сам монтує їх на ракету і сам запускає? А в Маска це норма.

Так от, ракета грохнулась і того дійсно ракетного генія Маск вигнав.

Навіть сталін з берією так не поводились із своїми ракетчиками.
якщо він його вигнав то як перші ступені сідають?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 22:11:19
Або як Маск повівся із конструктором ракетних двигунів, на якому фактично трималась SpaceX. Всі хто має поняття про літальні апарати знають, що двигун це 90% ракети чи літака.

Той конструктор можна сказати один, хоч фактично із зовсім невеликим колективом техніків, створив надзвичайно надійний ракетний двигун. З ноля. Можна сказати в простому гаражі. За копійки. Цей двигун зараз дивує весь світ. Зокрема посадками перших ступенів ракет, які повертаються з космосу.

Після одного із невдалих стартів Маск звинуватив того конструктора, що він не затягнув якусь гайку. Уявляєте конструктора ракетних двигунів десь в іншому місці, який сам конструює, сам виготовляє двигуни, і сам монтує їх на ракету і сам запускає? А в Маска це норма.

Так от, ракета грохнулась і того дійсно ракетного генія Маск вигнав.

Навіть сталін з берією так не поводились із своїми ракетчиками.
якщо він його вигнав то як перші ступені сідають?

Всі технології, винаходи і патенти виготовлені/здійснені кимось за час роботи в компанії належать компанії.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: t.rex від 22 вересня 2017 22:13:14
Або як Маск повівся із конструктором ракетних двигунів, на якому фактично трималась SpaceX. Всі хто має поняття про літальні апарати знають, що двигун це 90% ракети чи літака.

Той конструктор можна сказати один, хоч фактично із зовсім невеликим колективом техніків, створив надзвичайно надійний ракетний двигун. З ноля. Можна сказати в простому гаражі. За копійки. Цей двигун зараз дивує весь світ. Зокрема посадками перших ступенів ракет, які повертаються з космосу.

Після одного із невдалих стартів Маск звинуватив того конструктора, що він не затягнув якусь гайку. Уявляєте конструктора ракетних двигунів десь в іншому місці, який сам конструює, сам виготовляє двигуни, і сам монтує їх на ракету і сам запускає? А в Маска це норма.

Так от, ракета грохнулась і того дійсно ракетного генія Маск вигнав.

Навіть сталін з берією так не поводились із своїми ракетчиками.
якщо він його вигнав то як перші ступені сідають?
Всі технології, винаходи і патенти виготовлені/здійснені кимось за час роботи в компанії належать компанії.
то зрозуміло- як він вигнав конструктора двигуна що дивує світ???
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Dobre від 22 вересня 2017 22:16:54
На Glassdoor у SpaceX в середньому дуже гарні відгуки віт теперешніх та минулих працівників. Тесла теж має непогані відгуки. Більшість пише про супер цікаву роботу, можливості для росту, з поганого - висока інтенсивність, великі навантаження. Якби стандартні відгуки для молодих та успішних компаній.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: MakYury від 22 вересня 2017 22:17:27
якщо він його вигнав то як перші ступені сідають?
Всі технології, винаходи і патенти виготовлені/здійснені кимось за час роботи в компанії належать компанії.
то зрозуміло- як він вигнав конструктора двигуна що дивує світ???

він зробив роботу і Маску цього досить
новий двигун знадобитися років за 50
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 22 вересня 2017 22:20:10
Взагалі тут не про маска, а про модел 3 мова.
Я думаю, шо той потворний екран посередині панелі - то тимчасово. З часом цей екран замінять доповненою реальністю на лобовому склі
ну... вопше то ніссан по естетиці програє теслі цілу вічність

Стосовно естетики звичайно. Я про ергономіку та практичність....
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: t.rex від 22 вересня 2017 22:20:47
Всі технології, винаходи і патенти виготовлені/здійснені кимось за час роботи в компанії належать компанії.
то зрозуміло- як він вигнав конструктора двигуна що дивує світ???
він зробив роботу і Маску цього досить
новий двигун знадобитися років за 50
а звідки ви се знаєте?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Дон Ягон від 22 вересня 2017 22:20:52
Грошей було мізер. Ну от наприклад - як можна створити космічну ракету за $80 мільйонів? І за два роки. З ноля.

 Як з ноля якщо ви пишите що він понанімав ракетчиків які по суті вивчились та набили шишки працюючи в НАСА?

 Це ніфуя не з ноля.

 Але порівнювати Маска з Джобсом, та ну нафіг. Компанії Джобса робились суперприбутковими за рік-два, Джобс зробив речі корисні і доступні сотням мільйонів людей по всьому світу. Маск випускає віп авто, компанія збуткова постійно, а що там з СпейсХ - взагалі невідомо, фінансові показники закриті, по суті компанія тримаєтся лише через те що москалі з'їхали з глузду.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 22 вересня 2017 22:21:37
Якби Маск думав про людей - як би кого не образити, не перетрудити, і тд і тп. то навряд чи він зміг би витягнути хоча б щось.
це не так
можна бути добрим та успішним, але це значно складніше
але добрі і мають менше бажань лізти на саму гору
тому здасться, що "лише так"

Тут мова не про успішність, а про розширення горизонтів....
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Islander від 22 вересня 2017 22:22:24
На Glassdoor у SpaceX в середньому дуже гарні відгуки віт теперешніх та минулих працівників. Тесла теж має непогані відгуки. Більшість пише про супер цікаву роботу, можливості для росту, з поганого - висока інтенсивність, великі навантаження. Якби стандартні відгуки для молодих та успішних компаній.

Молоді приходять щоб навчитися працюючи у дві зміни  і чарез кілька років відкоити свій стартап який потім можна гарно продати. Звісно, якщо думати головою а не яйцями. Що для молодих дуже важко :) Після стартапу натрахаються до схочу.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: MakYury від 22 вересня 2017 22:22:44
то зрозуміло- як він вигнав конструктора двигуна що дивує світ???
він зробив роботу і Маску цього досить
новий двигун знадобитися років за 50
а звідки ви се знаєте?

бо стільки пропрацювали попередні моделі двигунів
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: PRom від 22 вересня 2017 22:24:09
Все так що стосується інвестицій.

Що ж стосується шалопаїв на феррарах і під коксом, то трохи інакше. Приїздить Маск, а народ як зомбі, не бритий, валиться з ніг, тижнями не митий. Я не перебільшую - запах немитого тіла був невіджємною частиною маскових компаній. Особливо на початку.

Маску на всі ці сентименти глибоко плювати, він цього навіть не помічає. В нього одне запитання - покажіть результат.

Хоч він не може не розуміти, що весь час ставив непідйомні завдання. Вони зажди зривали заявлені сроки. У всіх маскових компаніях. А від частини широко задекларованого взагалі відмовились - то дійсно виявилось нереальним. Незважаючи на всі репресії Маска.
Ну знаєш, ті маскові шалопаі теж не десять гривень корячились. Впевнений, що башляв він ім добре. Навіть тій бабі, котру звільнив.
Щодо непідйомних завдань - це відома техніка досягнення бажаного результату. Згоден, це мальоха не етично, але загалрм працює.
Не так і багато платив. На 2004-2006 рік він наймав інженерів з річними $70-80 тисяч. Це дуже не багато, як для подібної роботи на вершині технологій. Та навіть для рядового інженера.

На обережні закиди підлеглих про те, що їм потрібно годувати сім‘ї Маск відрізАв - на допомозі по безробіттю у вас будуть менші можливості годувати своі сім‘ї.

Мері Браун по звільненню він оплатив її річний заробіток. Стандартна опція для середнього і вище менеджменту.

Так чого не кинули? Це ж не украіна, не нравиця - встав і вийшов. Відать або платив більше, або за ідею, або подобався стиль керування і умови роботи. А може все разом.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 22 вересня 2017 22:24:11
Грошей було мізер. Ну от наприклад - як можна створити космічну ракету за $80 мільйонів? І за два роки. З ноля.
Як з ноля якщо ви пишите що він понанімав ракетчиків які по суті вивчились та набили шишки працюючи в НАСА?

 Це ніфуя не з ноля.

 Але порівнювати Маска з Джобсом, та ну нафіг. Компанії Джобса робились суперприбутковими за рік-два, Джобс зробив речі корисні і доступні сотням мільйонів людей по всьому світу. Маск випускає віп авто

Ну так третя модель повинна вивести компанію на нішу середнього класу....
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: MakYury від 22 вересня 2017 22:26:37
Якби Маск думав про людей - як би кого не образити, не перетрудити, і тд і тп. то навряд чи він зміг би витягнути хоча б щось.
це не так
можна бути добрим та успішним, але це значно складніше
але добрі і мають менше бажань лізти на саму гору
тому здасться, що "лише так"
Тут мова не про успішність, а про розширення горизонтів....

горизонти розширюються на загальних правилах
десь більше піару, десь менше - це єдина відмінність
піар дозволяє доїти інвесторів
скільки десятиліть Джобс доїв поки почав заробляти?
Маск просто навчився робити це ще краще
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: t.rex від 22 вересня 2017 22:26:51
Грошей було мізер. Ну от наприклад - як можна створити космічну ракету за $80 мільйонів? І за два роки. З ноля.
Як з ноля якщо ви пишите що він понанімав ракетчиків які по суті вивчились та набили шишки працюючи в НАСА?

 Це ніфуя не з ноля.

 Але порівнювати Маска з Джобсом, та ну нафіг. Компанії Джобса робились суперприбутковими за рік-два, Джобс зробив речі корисні і доступні сотням мільйонів людей по всьому світу. Маск випускає віп авто, компанія збуткова постійно, а що там з СпейсХ - взагалі невідомо, фінансові показники закриті, по суті компанія тримаєтся лише через те що москалі з'їхали з глузду.
типу у каців фінпоказники відкриті, якщо каци платять своїм ракетчикам 10% від того що платить Маск своїм - я не думаю що у каців прибуткова річ запускати ракети якщо їх інженери отримують настіки меньше
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 22:26:53
якщо він його вигнав то як перші ступені сідають?
Всі технології, винаходи і патенти виготовлені/здійснені кимось за час роботи в компанії належать компанії.
то зрозуміло- як він вигнав конструктора двигуна що дивує світ???

Як, як... А як можуть виганяти з роботи?

Після тієї аварії в конструктора з Маском відбулась дуже бурхлива розмова. Мабуть Маск тоді почув про себе все, чого не чув ніколи. Особливо від своїх підлеглих. Маск такого не пробачає. Він взагалі нічого не пробачає.

Між іншим - хтось колись чув прізвище того генія-ракетчика? А Маска знають всі.

Те саме із автором ідеї і проекту Тесла. На презентації першої Тесли армія телевізійників і газетчиків як рибний косяк носилась за Маском. А той батько Тесли сумно стояв в стороні, до нього не підійшов НІ ХТО.

Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 22 вересня 2017 22:33:52
це не так
можна бути добрим та успішним, але це значно складніше
але добрі і мають менше бажань лізти на саму гору
тому здасться, що "лише так"
Тут мова не про успішність, а про розширення горизонтів....
горизонти розширюються на загальних правилах

Не в бізнесі.... Звичайними методами в бізнесі розширяти горизонти ніколи не вдавалось....

Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Дон Ягон від 22 вересня 2017 22:34:29
Ну так третя модель повинна вивести компанію на нішу середнього класу....

 35 штук за базову модель то ніфіга не середній класс для сша

 гляньте на топ автівок по продажу в сша, 3/4 рейтингу автівки до 25 тис
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 22 вересня 2017 22:36:50
Ну так третя модель повинна вивести компанію на нішу середнього класу....
35 штук за базову модель то ніфіга не середній класс для сша

 гляньте на топ автівок по продажу в сша, 3/4 рейтингу автівки до 25 тис

 :facepalm1: з десятків тисяч він переходить на сотні тисяч. Це вже не ВІП....
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 22:38:33
На Glassdoor у SpaceX в середньому дуже гарні відгуки віт теперешніх та минулих працівників. Тесла теж має непогані відгуки. Більшість пише про супер цікаву роботу, можливості для росту, з поганого - висока інтенсивність, великі навантаження. Якби стандартні відгуки для молодих та успішних компаній.

Бояться писати погані фідбеки. Маск злий і з доброю пам’яттю.   B-)

Він навіть автору цієі біографіі в свій час зателефонував, коли довідався, що той збирає матеріал на книгу про нього. І прямо сказав, що ще не вирішив що з ним (автором) робити. А є два варіанти:

1. Автор негайно припиняє збір матеріалів і відмовляється від проекту. Інакше Маск створить йому серйозні проблеми. В нього є маса можливостей на таке;

2. Маск сприятимиме написанню книги і підримуватиме автора у всіх відношеннях. Але він ще не вирішив що робити, не прийняв рішення.

Через якийсь час Маск зателефонував ще раз і сказав, що вирішив підтримувати автра. Але з правом рецензії перед публікацією. Автор категорично відмовився від цензури. Пізніше вони багато разів звстрічались і знайшли якийсь компроміс.

Починен сказати, що виглядає книга досить об‘єктивно. Хоч і не так відверто і різко, як аналогічна біографія Джобса. Таки автор щось трохи пом‘ягчив.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: MakYury від 22 вересня 2017 22:41:55
Тут мова не про успішність, а про розширення горизонтів....
горизонти розширюються на загальних правилах
Не в бізнесі.... Звичайними методами в бізнесі розширяти горизонти ніколи не вдавалось....

без держфінансування чудово розвивається виробництво авто та літаків і купа ще багато чого
і з ракетною технікою було б так само, не контролюй цю галузь держапарат
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: t.rex від 22 вересня 2017 22:42:08
Всі технології, винаходи і патенти виготовлені/здійснені кимось за час роботи в компанії належать компанії.
то зрозуміло- як він вигнав конструктора двигуна що дивує світ???
Як, як... А як можуть виганяти з роботи?

Після тієї аварії в конструктора з Маском відбулась дуже бурхлива розмова. Мабуть Маск тоді почув про себе все, чого не чув ніколи. Особливо від своїх підлеглих. Маск такого не пробачає. Він взагалі нічого не пробачає.

Між іншим - хтось колись чув прізвище того генія-ракетчика? А Маска знають всі.

Те саме із автором ідеї і проекту Тесла. На презентації першої Тесли армія телевізійників і газетчиків як рибний косяк носилась за Маском. А той батько Тесли сумно стояв в стороні, до нього не підійшов НІ ХТО.
а чому той геній не організував свою компанію?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 22:50:42
Грошей було мізер. Ну от наприклад - як можна створити космічну ракету за $80 мільйонів? І за два роки. З ноля.
Як з ноля якщо ви пишите що він понанімав ракетчиків які по суті вивчились та набили шишки працюючи в НАСА?

 Це ніфуя не з ноля.

 Але порівнювати Маска з Джобсом, та ну нафіг. Компанії Джобса робились суперприбутковими за рік-два, Джобс зробив речі корисні і доступні сотням мільйонів людей по всьому світу. Маск випускає віп авто, компанія збуткова постійно, а що там з СпейсХ - взагалі невідомо, фінансові показники закриті, по суті компанія тримаєтся лише через те що москалі з'їхали з глузду.

Так, SpaceX тримається лише на державних замовленнях від уряду США. Тут їх інтереси співпадають, уряд хоче будь що позбавитись монополії московитів на пуски.

Крім того Маск розраховує на дешеві МАСОВІ пуски, оскільки кількість бажаючих мати власні супутники бурхливо зростає.

А ще він затіває мега авантюру по колонізації Марсу. От де Клондайк...   :)
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Зірка №4 від 22 вересня 2017 22:53:26
Маковій, пояснення щодо Маска і історії його успіху - дуже корисні й пізнавальні!
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 22:54:00
то зрозуміло- як він вигнав конструктора двигуна що дивує світ???
Як, як... А як можуть виганяти з роботи?

Після тієї аварії в конструктора з Маском відбулась дуже бурхлива розмова. Мабуть Маск тоді почув про себе все, чого не чув ніколи. Особливо від своїх підлеглих. Маск такого не пробачає. Він взагалі нічого не пробачає.

Між іншим - хтось колись чув прізвище того генія-ракетчика? А Маска знають всі.

Те саме із автором ідеї і проекту Тесла. На презентації першої Тесли армія телевізійників і газетчиків як рибний косяк носилась за Маском. А той батько Тесли сумно стояв в стороні, до нього не підійшов НІ ХТО.
а чому той геній не організував свою компанію?

Яку компанію, ще одну космічну? З патентами на його винаходи в Маска.   :)

І ще маленька дрібниця - відразу треба мати кілька мільярдів. Для початку.

Але не хвилюйся, він не голодає. Таких людей інші підберуть з радістю.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Dobre від 22 вересня 2017 22:58:36
На Glassdoor у SpaceX в середньому дуже гарні відгуки віт теперешніх та минулих працівників. Тесла теж має непогані відгуки. Більшість пише про супер цікаву роботу, можливості для росту, з поганого - висока інтенсивність, великі навантаження. Якби стандартні відгуки для молодих та успішних компаній.
Бояться писати погані фідбеки.

На Glassdoor відгуки анонімні, тому наврядче це причина в цілому позитивних оцінок. Щодо високої інтенсивності роботи, то всі сьогодні великі компаніі починали саме з цього. Перші роки завжди важко, не всі витримують, не всім підходить працювати в режимі стартапа. Але іншого шляху розвитку немає, без цього не було би ні Дженерал Електрік, ні Форд, ні Гугл з Фейсбуком.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Дон Ягон від 22 вересня 2017 23:00:26
Грошей було мізер. Ну от наприклад - як можна створити космічну ракету за $80 мільйонів? І за два роки. З ноля.
Як з ноля якщо ви пишите що він понанімав ракетчиків які по суті вивчились та набили шишки працюючи в НАСА?

 Це ніфуя не з ноля.

 Але порівнювати Маска з Джобсом, та ну нафіг. Компанії Джобса робились суперприбутковими за рік-два, Джобс зробив речі корисні і доступні сотням мільйонів людей по всьому світу. Маск випускає віп авто, компанія збуткова постійно, а що там з СпейсХ - взагалі невідомо, фінансові показники закриті, по суті компанія тримаєтся лише через те що москалі з'їхали з глузду.
Так, SpaceX тримається лише на державних замовленнях від уряду США. Тут їх інтереси співпадають, уряд хоче будь що позбавитись монополії московитів на пуски.

Крім того Маск розраховує на дешеві МАСОВІ пуски, оскільки кількість бажаючих мати власні супутники бурхливо зростає.

А ще він затіває мега авантюру по колонізації Марсу. От де Клондайк...   :)

Ті кому супутники потрібні - не мають на них коштів, типу краін африки. А весь цивілізований світ перейшов на те з чого і починалось - кабельний звязок, бо він значно швидше та продуктивніше.

Колонізація марсу це перше чому маска вважаю мммщиком, наразі немає ніяких ні технологічних ні економічних підстав для марсу.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 23:02:44
Маковій, пояснення щодо Маска і історії його успіху - дуже корисні й пізнавальні!

Дякую.   :-B

Хоч в сухому залишку я сприймаю діяльність Маска як надзвичайно корисну для всіх. Як для США зокрема, так і для людства взагалі. Таки потрібно переходити на відновлювальну енергійю і зістрибувати з вуглеводневої голки. Тут він 100% має рацію.

Крім того, він є прикладом різкого здешевлення всіх проектів і відв‘язки від монополії  держави, особливо над таким, як космічні проекти.

А відношення до своїх підлеглих, то таке... Дійсно сентименти. Вони вільні люди, їх ніхто там не тримає. Це не шаражка імені таваріща бєрія.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 23:11:14
На Glassdoor у SpaceX в середньому дуже гарні відгуки віт теперешніх та минулих працівників. Тесла теж має непогані відгуки. Більшість пише про супер цікаву роботу, можливості для росту, з поганого - висока інтенсивність, великі навантаження. Якби стандартні відгуки для молодих та успішних компаній.
Бояться писати погані фідбеки.
На Glassdoor відгуки анонімні, тому наврядче це причина в цілому позитивних оцінок. Щодо високої інтенсивності роботи, то всі сьогодні великі компаніі починали саме з цього. Перші роки завжди важко, не всі витримують, не всім підходить працювати в режимі стартапа. Але іншого шляху розвитку немає, без цього не було би ні Дженерал Електрік, ні Форд, ні Гугл з Фейсбуком.

Анонімні, кажеш...

В свій час, коли випуск першої Тесли затримувався на геть непристойно довгий час, а тисячі автівок були вже продані, якийсь із співробітників Тесли в якомусь публічному блозі написав щось критичне про компанію і особисто про Маска. Анонімно.

І що ти думаєш, Маск все закинув, хоч часи були вкарай критичні і не було вільної хвилини, і особисто кинувся на розшуки тієі падлюки.  :gigi:

І що саме смішне - він його таки якось знайшов. Вирахував. Я ж весь час пишу - геній.   :gigi:

Той шкідник публічно покаявся, і в тому блозі також. І так же публічно вибачився. І був із ганьбою вигнаний із компанії.

Отаке...
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: ZuBB від 22 вересня 2017 23:11:59
Або як Маск повівся із конструктором ракетних двигунів, на якому фактично трималась SpaceX. Всі хто має поняття про літальні апарати знають, що двигун це 90% ракети чи літака.

Той конструктор можна сказати один, хоч фактично із зовсім невеликим колективом техніків, створив надзвичайно надійний ракетний двигун. З ноля. Можна сказати в простому гаражі. За копійки. Цей двигун зараз дивує весь світ. Зокрема посадками перших ступенів ракет, які повертаються з космосу.

Після одного із невдалих стартів Маск звинуватив того конструктора, що він не затягнув якусь гайку. Уявляєте конструктора ракетних двигунів десь в іншому місці, який сам конструює, сам виготовляє двигуни, і сам монтує їх на ракету і сам запускає? А в Маска це норма.

Так от, ракета грохнулась і того дійсно ракетного генія Маск вигнав.

Навіть сталін з берією так не поводились із своїми ракетчиками.

можна поцікавитись звідкіля у вас стільки деталей/іінформації про те як поводить себе Маск, його характер та стиль керування і роботи?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 22 вересня 2017 23:15:45
горизонти розширюються на загальних правилах
Не в бізнесі.... Звичайними методами в бізнесі розширяти горизонти ніколи не вдавалось....
без держфінансування чудово розвивається виробництво авто та літаків і купа ще багато чого
і з ракетною технікою було б так само, не контролюй цю галузь держапарат

Ці виробництва зазвичай вже мають широке коло постійних клієнтів, розвиваються поступально та досить повільно. Ніяких революцій не було вже давно. Маск же фактично створює нові ринки/ніші....
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 23:20:33
Або як Маск повівся із конструктором ракетних двигунів, на якому фактично трималась SpaceX. Всі хто має поняття про літальні апарати знають, що двигун це 90% ракети чи літака.

Той конструктор можна сказати один, хоч фактично із зовсім невеликим колективом техніків, створив надзвичайно надійний ракетний двигун. З ноля. Можна сказати в простому гаражі. За копійки. Цей двигун зараз дивує весь світ. Зокрема посадками перших ступенів ракет, які повертаються з космосу.

Після одного із невдалих стартів Маск звинуватив того конструктора, що він не затягнув якусь гайку. Уявляєте конструктора ракетних двигунів десь в іншому місці, який сам конструює, сам виготовляє двигуни, і сам монтує їх на ракету і сам запускає? А в Маска це норма.

Так от, ракета грохнулась і того дійсно ракетного генія Маск вигнав.

Навіть сталін з берією так не поводились із своїми ракетчиками.
можна поцікавитись звідкіля у вас стільки деталей/іінформації про те як поводить себе Маск, його характер та стиль керування і роботи?

Інсайди.   :gigi:


Эшли Вэнс,   «Илон Маск. Tesla, SpaceX и дорога в будущее»

Рекомендую. Читається як бойовик. Я проковтнув за одну ніч.

Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: PRom від 22 вересня 2017 23:27:35
Або як Маск повівся із конструктором ракетних двигунів, на якому фактично трималась SpaceX. Всі хто має поняття про літальні апарати знають, що двигун це 90% ракети чи літака.

Той конструктор можна сказати один, хоч фактично із зовсім невеликим колективом техніків, створив надзвичайно надійний ракетний двигун. З ноля. Можна сказати в простому гаражі. За копійки. Цей двигун зараз дивує весь світ. Зокрема посадками перших ступенів ракет, які повертаються з космосу.

Після одного із невдалих стартів Маск звинуватив того конструктора, що він не затягнув якусь гайку. Уявляєте конструктора ракетних двигунів десь в іншому місці, який сам конструює, сам виготовляє двигуни, і сам монтує їх на ракету і сам запускає? А в Маска це норма.

Так от, ракета грохнулась і того дійсно ракетного генія Маск вигнав.

Навіть сталін з берією так не поводились із своїми ракетчиками.
можна поцікавитись звідкіля у вас стільки деталей/іінформації про те як поводить себе Маск, його характер та стиль керування і роботи?
Інсайди.   :gigi:


Эшли Вэнс,   «Илон Маск. Tesla, SpaceX и дорога в будущее»

Рекомендую. Читається як бойовик. Я проковтнув за одну ніч.

Абіжена баба написала книжку, бо не виграв/недостатньо заплатив. А може слави хотілось. Коло відомих людей часто всякі утиркі товчуться, мріючи урвати шмат іх слави і бабла
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: ZuBB від 22 вересня 2017 23:28:51
Інсайди.   


Эшли Вэнс,   «Илон Маск. Tesla, SpaceX и дорога в будущее»

Рекомендую. Читається як бойовик. Я проковтнув за одну ніч.

маю таку саму. українською читав правда 1 рік тому тож все не пам’ятаю. таких "різких" вражень від книжки як у вас в мене нема. може через переклад. а може.. через те що я працюю в компанії в якій є досить багато колег, яким дійсно цікава своя робота і вони готові просиждувати там по 10-12 годин..
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Dobre від 22 вересня 2017 23:32:26
Бояться писати погані фідбеки.
На Glassdoor відгуки анонімні, тому наврядче це причина в цілому позитивних оцінок. Щодо високої інтенсивності роботи, то всі сьогодні великі компаніі починали саме з цього. Перші роки завжди важко, не всі витримують, не всім підходить працювати в режимі стартапа. Але іншого шляху розвитку немає, без цього не було би ні Дженерал Електрік, ні Форд, ні Гугл з Фейсбуком.
Анонімні, кажеш...

В свій час, коли випуск першої Тесли затримувався на геть непристойно довгий час, а тисячі автівок були вже продані, якийсь із співробітників Тесли в якомусь публічному блозі написав щось критичне про компанію і особисто про Маска. Анонімно.

І що ти думаєш, Маск все закинув, хоч часи були вкарай критичні і не було вільної хвилини, і особисто кинувся на розшуки тієі падлюки.  :gigi:

І що саме смішне - він його таки якось знайшов. Вирахував. Я ж весь час пишу - геній.   :gigi:

Той шкідник публічно покаявся, і в тому блозі також. І так же публічно вибачився. І був із ганьбою вигнаний із компанії.

Отаке...

Це можуть бути різні речі. Одна справа сказати що мені не подобається працювати в компаніі тому що перше керівник, друге немає часу на сім’ю, третє поганий графік, та інша справа у якомусь блозі написати що «я працюю на компанію, продуктом якої я ніколи користуватись не буду, бо це небезпечно для життя». Перед тим як писати таке, це спочатку повинно було бути обговорено з керівництвом згідно з термінами угоди про найм. Бо саме тому людину наняли щоб покращити ситуацію а не розповідати всьому світу що в голову прийде. В керіництва теж є свої зобов’язані перед тим ж акціонерами, і коли якийсь довбень невчасно відкриє рота, вартість ціних паперів компаніі може знизитись до нуля та сама компанія може припинити існування. Тому в таких випадках звільнення без подальших судових позиків, це ще дуже гуманно.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Zavol від 22 вересня 2017 23:37:08
То виходить, що Маск - барига, за визначенням Михуїла?
Ще й скубе бюджет, а зубАжилий американський народ на горбатиться на нього?  :gigi:
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 23:38:11
можна поцікавитись звідкіля у вас стільки деталей/іінформації про те як поводить себе Маск, його характер та стиль керування і роботи?
Інсайди.   :gigi:


Эшли Вэнс,   «Илон Маск. Tesla, SpaceX и дорога в будущее»

Рекомендую. Читається як бойовик. Я проковтнув за одну ніч.
Абіжена баба написала книжку, бо не виграв/недостатньо заплатив. А може слави хотілось. Коло відомих людей часто всякі утиркі товчуться, мріючи урвати шмат іх слави і бабла

Автор чоловік. Сам грає баб.  :gigi:

Нічого подібного. Маск відкрив автору допуск до всіх і всього що міг, оособисто багато разів зустрічався з автором, розповів масу приватних подробиць, чого він зазвичай не робить, і особисто одобрив вихід цієї книги.

Тут треба трохи знати американців. Якщо автор ляже під замовника і напише те, що хоче замовник - читачі відразу побачать фальш і книгу заплюють а автор втратить репутацію. І його книг більше не купуватимуть.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 23:38:57
Інсайди.   


Эшли Вэнс,   «Илон Маск. Tesla, SpaceX и дорога в будущее»

Рекомендую. Читається як бойовик. Я проковтнув за одну ніч.
маю таку саму. українською читав правда 1 рік тому тож все не пам’ятаю. таких "різких" вражень від книжки як у вас в мене нема. може через переклад. а може.. через те що я працюю в компанії в якій є досить багато колег, яким дійсно цікава своя робота і вони готові просиждувати там по 10-12 годин..

Значить не уважно читав.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: MakYury від 22 вересня 2017 23:44:01
Не в бізнесі.... Звичайними методами в бізнесі розширяти горизонти ніколи не вдавалось....
без держфінансування чудово розвивається виробництво авто та літаків і купа ще багато чого
і з ракетною технікою було б так само, не контролюй цю галузь держапарат
Ці виробництва зазвичай вже мають широке коло постійних клієнтів, розвиваються поступально та досить повільно. Ніяких революцій не було вже давно. Маск же фактично створює нові ринки/ніші....

але починали з нуля
і справилися
широке коло утворилося послідовно, крок за кроком
і найвизначніше досягнення - надзвуковий пасажирський Конкорд був створений як виключно комерційний проект

істерія ж навколо зелених авто є штучною
воно не зашкодить людству, але ті ж Штати відмовляються контролювати викиди у глобальних масштабах

а на тачках і заробити можна...
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 22 вересня 2017 23:52:32
На Glassdoor відгуки анонімні, тому наврядче це причина в цілому позитивних оцінок. Щодо високої інтенсивності роботи, то всі сьогодні великі компаніі починали саме з цього. Перші роки завжди важко, не всі витримують, не всім підходить працювати в режимі стартапа. Але іншого шляху розвитку немає, без цього не було би ні Дженерал Електрік, ні Форд, ні Гугл з Фейсбуком.
Анонімні, кажеш...

В свій час, коли випуск першої Тесли затримувався на геть непристойно довгий час, а тисячі автівок були вже продані, якийсь із співробітників Тесли в якомусь публічному блозі написав щось критичне про компанію і особисто про Маска. Анонімно.

І що ти думаєш, Маск все закинув, хоч часи були вкарай критичні і не було вільної хвилини, і особисто кинувся на розшуки тієі падлюки.  :gigi:

І що саме смішне - він його таки якось знайшов. Вирахував. Я ж весь час пишу - геній.   :gigi:

Той шкідник публічно покаявся, і в тому блозі також. І так же публічно вибачився. І був із ганьбою вигнаний із компанії.

Отаке...
Це можуть бути різні речі. Одна справа сказати що мені не подобається працювати в компаніі тому що перше керівник, друге немає часу на сім’ю, третє поганий графік, та інша справа у якомусь блозі написати що «я працюю на компанію, продуктом якої я ніколи користуватись не буду, бо це небезпечно для життя». Перед тим як писати таке, це спочатку повинно було бути обговорено з керівництвом згідно з термінами угоди про найм. Бо саме тому людину наняли щоб покращити ситуацію а не розповідати всьому світу що в голову прийде. В керіництва теж є свої зобов’язані перед тим ж акціонерами, і коли якийсь довбень невчасно відкриє рота, вартість ціних паперів компаніі може знизитись до нуля та сама компанія може припинити існування. Тому в таких випадках звільнення без подальших судових позиків, це ще дуже гуманно.

Саме так і було.

Тесла вчергове профукала обіцяні сроки початку виробництва, в пресі стоїть суцільний регіт і єхидні запитання - коли вони вже нарешті помруть? Покупці засипають імейлами і дзвінками - то де там моя Тесла, за яку я заплатив два роки тому?

На рахунках залишилось грошей лише на одну зарплату персоналу, грошей немає і не передбачається, всі інвестори відмовились вчергове докидати ще туєву купу мільйонів. В компанію, яка якщо не взавтра, так після завта гикнеться. Маск в останрьому пориві розривається між банками, інвесторами, кредиторами - заклав навіть свій будинок. В нього вже на залишилось нічого. Через тиждень-два мало настати банкрутство.  І він залишається голий і босий. Після того, як був мультимільйонером. А в нього п‘ятеро дітей.

І тут один із співробітників анонімно пише в блозі, що справи компанії  значно гірші ніж ви собі можете уявити. Він спокусив свого друга купити Теслу, той заплатив $80 000 і скоріше всього не побачить ні Тесли, ні своїх грошей. Ну і ще щось там в тому ж дусі, на Маска також.

Ну Маск і озвірів...
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: H.Kropp від 22 вересня 2017 23:54:02
На презентації першої Тесли армія телевізійників і газетчиків як рибний косяк носилась за Маском. А той батько Тесли сумно стояв в стороні, до нього не підійшов НІ ХТО.

Обридатися!

Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Vuker від 23 вересня 2017 00:02:49
Бояться писати погані фідбеки.
На Glassdoor відгуки анонімні, тому наврядче це причина в цілому позитивних оцінок. Щодо високої інтенсивності роботи, то всі сьогодні великі компаніі починали саме з цього. Перші роки завжди важко, не всі витримують, не всім підходить працювати в режимі стартапа. Але іншого шляху розвитку немає, без цього не було би ні Дженерал Електрік, ні Форд, ні Гугл з Фейсбуком.
Анонімні, кажеш...

В свій час, коли випуск першої Тесли затримувався на геть непристойно довгий час, а тисячі автівок були вже продані, якийсь із співробітників Тесли в якомусь публічному блозі написав щось критичне про компанію і особисто про Маска. Анонімно.

І що ти думаєш, Маск все закинув, хоч часи були вкарай критичні і не було вільної хвилини, і особисто кинувся на розшуки тієі падлюки.  :gigi:

І що саме смішне - він його таки якось знайшов. Вирахував. Я ж весь час пишу - геній.   :gigi:

Той шкідник публічно покаявся, і в тому блозі також. І так же публічно вибачився. І був із ганьбою вигнаний із компанії.

Отаке...
Ги.
Ну, вочевидь, Макск знаэ, що сомневающийся* та квартирооптимісти - то п***а бізнесу.
І тільки  в Україні вважають, що сомневающийся* - то добре, як в венєсуєлі.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Vuker від 23 вересня 2017 00:03:58
Анонімні, кажеш...

В свій час, коли випуск першої Тесли затримувався на геть непристойно довгий час, а тисячі автівок були вже продані, якийсь із співробітників Тесли в якомусь публічному блозі написав щось критичне про компанію і особисто про Маска. Анонімно.

І що ти думаєш, Маск все закинув, хоч часи були вкарай критичні і не було вільної хвилини, і особисто кинувся на розшуки тієі падлюки.  :gigi:

І що саме смішне - він його таки якось знайшов. Вирахував. Я ж весь час пишу - геній.   :gigi:

Той шкідник публічно покаявся, і в тому блозі також. І так же публічно вибачився. І був із ганьбою вигнаний із компанії.

Отаке...
Це можуть бути різні речі. Одна справа сказати що мені не подобається працювати в компаніі тому що перше керівник, друге немає часу на сім’ю, третє поганий графік, та інша справа у якомусь блозі написати що «я працюю на компанію, продуктом якої я ніколи користуватись не буду, бо це небезпечно для життя». Перед тим як писати таке, це спочатку повинно було бути обговорено з керівництвом згідно з термінами угоди про найм. Бо саме тому людину наняли щоб покращити ситуацію а не розповідати всьому світу що в голову прийде. В керіництва теж є свої зобов’язані перед тим ж акціонерами, і коли якийсь довбень невчасно відкриє рота, вартість ціних паперів компаніі може знизитись до нуля та сама компанія може припинити існування. Тому в таких випадках звільнення без подальших судових позиків, це ще дуже гуманно.
Саме так і було.

Тесла вчергове профукала обіцяні сроки початку виробництва, в пресі стоїть суцільний регіт і єхидні запитання - коли вони вже нарешті помруть? Покупці засипають імейлами і дзвінками - то де там моя Тесла, за яку я заплатив два роки тому?

На рахунках залишилось грошей лише на одну зарплату персоналу, грошей немає і не передбачається, всі інвестори відмовились вчергове докидати ще туєву купу мільйонів. В компанію, яка якщо не взавтра, так після завта гикнеться. Маск в останрьому пориві розривається між банками, інвесторами, кредиторами - заклав навіть свій будинок. В нього вже на залишилось нічого. Через тиждень-два мало настати банкрутство.  І він залишається голий і босий. Після того, як був мультимільйонером. А в нього п‘ятеро дітей.

І тут один із співробітників анонімно пише в блозі, що справи компанії  значно гірші ніж ви собі можете уявити. Він спокусив свого друга купити Теслу, той заплатив $80 000 і скоріше всього не побачить ні Тесли, ні своїх грошей. Ну і ще щось там в тому ж дусі, на Маска також.

Ну Маск і озвірів...

Зрадойби  :D
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: інженер від 23 вересня 2017 00:07:07
До речі, кажуть, що після 2018 року в штатах відмінять субсидії на електричні авто.
А я так сподівався на дешеву беушну Теслу...   :(
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Фантом від 23 вересня 2017 00:22:56
Маковій, пояснення щодо Маска і історії його успіху - дуже корисні й пізнавальні!
Дурня то всё... Маковий прочитал субъективную и тенденциозную книженцию какого то чувака, который решил срубить бабла на "синсационных разоблачениях"... Такую фуйню массовка любит... А теперь здесь задвигает как объективную истину и неоспоримые факты...
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Vuker від 23 вересня 2017 00:27:57
Маковій, пояснення щодо Маска і історії його успіху - дуже корисні й пізнавальні!
Дурня то всё... Маковий прочитал субъективную и тенденциозную книженцию какого то чувака, который решил срубить бабла на "синсационных разоблачениях"... Такую фуйню массовка любит... А теперь здесь задвигает как объективную истину и неоспоримые факты...

Квартирооптимистов обчитался.
Я ж і кажу. сомневающийся*  :D
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Alexey Checkin3 від 23 вересня 2017 00:39:07
Грошей було мізер. Ну от наприклад - як можна створити космічну ракету за $80 мільйонів? І за два роки. З ноля.
Як з ноля якщо ви пишите що він понанімав ракетчиків які по суті вивчились та набили шишки працюючи в НАСА?

 Це ніфуя не з ноля.

 Але порівнювати Маска з Джобсом, та ну нафіг. Компанії Джобса робились суперприбутковими за рік-два, Джобс зробив речі корисні і доступні сотням мільйонів людей по всьому світу. Маск випускає віп авто, компанія збуткова постійно, а що там з СпейсХ - взагалі невідомо, фінансові показники закриті, по суті компанія тримаєтся лише через те що москалі з'їхали з глузду.
Так, SpaceX тримається лише на державних замовленнях від уряду США. Тут їх інтереси співпадають, уряд хоче будь що позбавитись монополії московитів на пуски.

Крім того Маск розраховує на дешеві МАСОВІ пуски, оскільки кількість бажаючих мати власні супутники бурхливо зростає.

А ще він затіває мега авантюру по колонізації Марсу. От де Клондайк...   :)
ничего подобного. У SpaceX полный портфель заказов на несколько лет все забито, счас расширяют производство ракет дабы покрыть всех жаждущих клиентов. Фактически Маск переманил практически всех кто ранее юзал российские ракеты.

Вот смотри, раз сам ленишься поискать https://www.reddit.com/r/spacex/wiki/launches/manifest 
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Alexey Checkin3 від 23 вересня 2017 00:40:23
Маковій, пояснення щодо Маска і історії його успіху - дуже корисні й пізнавальні!
Дурня то всё... Маковий прочитал субъективную и тенденциозную книженцию какого то чувака, который решил срубить бабла на "синсационных разоблачениях"... Такую фуйню массовка любит... А теперь здесь задвигает как объективную истину и неоспоримые факты...
+1. Маковею бы хоть немного проверить ту писанину, ерунду же пишет
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 00:51:06
Маковій, пояснення щодо Маска і історії його успіху - дуже корисні й пізнавальні!
Дурня то всё... Маковий прочитал субъективную и тенденциозную книженцию какого то чувака, который решил срубить бабла на "синсационных разоблачениях"... Такую фуйню массовка любит... А теперь здесь задвигает как объективную истину и неоспоримые факты...

Ох, цей Маковій...   :gigi:

Дивись вище - Маск у всьому сприяв автору, приймав активну участь в написанні книги і особисто одобрив її публікацію.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Islander від 23 вересня 2017 00:55:29
До речі, кажуть, що після 2018 року в штатах відмінять субсидії на електричні авто.
А я так сподівався на дешеву беушну Теслу...   :(

Батарейкам кирдик через три-чотири роки, а батарейок там по ціні на гарний SUVчик вистачить. Буде Вам позитив що не купили мороку :)
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 00:59:37
Як з ноля якщо ви пишите що він понанімав ракетчиків які по суті вивчились та набили шишки працюючи в НАСА?

 Це ніфуя не з ноля.

 Але порівнювати Маска з Джобсом, та ну нафіг. Компанії Джобса робились суперприбутковими за рік-два, Джобс зробив речі корисні і доступні сотням мільйонів людей по всьому світу. Маск випускає віп авто, компанія збуткова постійно, а що там з СпейсХ - взагалі невідомо, фінансові показники закриті, по суті компанія тримаєтся лише через те що москалі з'їхали з глузду.
Так, SpaceX тримається лише на державних замовленнях від уряду США. Тут їх інтереси співпадають, уряд хоче будь що позбавитись монополії московитів на пуски.

Крім того Маск розраховує на дешеві МАСОВІ пуски, оскільки кількість бажаючих мати власні супутники бурхливо зростає.

А ще він затіває мега авантюру по колонізації Марсу. От де Клондайк...   :)
ничего подобного. У SpaceX полный портфель заказов на несколько лет все забито, счас расширяют производство ракет дабы покрыть всех жаждущих клиентов. Фактически Маск переманил практически всех кто ранее юзал российские ракеты.

Вот смотри, раз сам ленишься поискать https://www.reddit.com/r/spacex/wiki/launches/manifest 

Ти хоч прочитав що я написв?

Маск має стабільні державні замовлення. Поюс багатомільярдні субсидії і гранти від уряду на розробку нових типів ракет.  А ще за рахунок відносно дешевих пусків замовлення із закордону на запуск супутників. І кількість таких клієнтів стрімко зростає.

Між іншим - саме SpaceX в той критичний час врятувала Теслу. Коли Тесла була в кроці від банкрутства і всі відмовлялись інвестувати в Теслу. SpaceX саме в той момент отримала величезний грант від уряду і Тесла взяла в SpaceX кредит. Як ви розумієте, власник SpaceX не заперечував проти кредиту власникові Тесла.   :)
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Islander від 23 вересня 2017 01:05:56
Так, SpaceX тримається лише на державних замовленнях від уряду США. Тут їх інтереси співпадають, уряд хоче будь що позбавитись монополії московитів на пуски.

Крім того Маск розраховує на дешеві МАСОВІ пуски, оскільки кількість бажаючих мати власні супутники бурхливо зростає.

А ще він затіває мега авантюру по колонізації Марсу. От де Клондайк...   :)
ничего подобного. У SpaceX полный портфель заказов на несколько лет все забито, счас расширяют производство ракет дабы покрыть всех жаждущих клиентов. Фактически Маск переманил практически всех кто ранее юзал российские ракеты.

Вот смотри, раз сам ленишься поискать https://www.reddit.com/r/spacex/wiki/launches/manifest 
Ти хоч прочитав що я написв?

Маск має стабільні державні замовлення. Поюс багатомільярдні субсидії і гранти від уряду на розробку нових типів ракет.  А ще за рахунок відносно дешевих пусків замовлення із закордону на запуск супутників. І кількість таких клієнтів стрімко зростає.

Між іншим - саме SpaceX в той критичний час врятувала Теслу. Коли Тесла була в кроці від банкрутства і всі відмовлялись інвестувати в Теслу. SpaceX саме в той момент отримала величезний грант від уряду і Тесла взяла в SpaceX кредит. Як ви розумієте, власник SpaceX не заперечував проти кредиту власникові Тесла.   :)

Точніше, мав. Недавно грюкнув дверима і сказав що Трамп редіска.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 01:12:48
ничего подобного. У SpaceX полный портфель заказов на несколько лет все забито, счас расширяют производство ракет дабы покрыть всех жаждущих клиентов. Фактически Маск переманил практически всех кто ранее юзал российские ракеты.

Вот смотри, раз сам ленишься поискать https://www.reddit.com/r/spacex/wiki/launches/manifest 
Ти хоч прочитав що я написв?

Маск має стабільні державні замовлення. Поюс багатомільярдні субсидії і гранти від уряду на розробку нових типів ракет.  А ще за рахунок відносно дешевих пусків замовлення із закордону на запуск супутників. І кількість таких клієнтів стрімко зростає.

Між іншим - саме SpaceX в той критичний час врятувала Теслу. Коли Тесла була в кроці від банкрутства і всі відмовлялись інвестувати в Теслу. SpaceX саме в той момент отримала величезний грант від уряду і Тесла взяла в SpaceX кредит. Як ви розумієте, власник SpaceX не заперечував проти кредиту власникові Тесла.   :)
Точніше, мав. Недавно грюкнув дверима і сказав що Трамп редіска.

Точно? А то я не в курсі останніх подій.

Якщо так, то для Маска це не зовсім добре. Його стабільність у великій мірі залежить саме від уряду - замовлень, грантів, податкових пільг.

Чи може він вирішив, що зможе обходитись самостійно, без урядової підтримки? Вже досить міцно став на ноги.

Чи може вважає, що уряд нікуди не дінеться, у Маска в США немає конкурентів. А Трамп в його положенні навряд чи зможе знову віддати пуски московитам.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Islander від 23 вересня 2017 01:17:49
Ти хоч прочитав що я написв?

Маск має стабільні державні замовлення. Поюс багатомільярдні субсидії і гранти від уряду на розробку нових типів ракет.  А ще за рахунок відносно дешевих пусків замовлення із закордону на запуск супутників. І кількість таких клієнтів стрімко зростає.

Між іншим - саме SpaceX в той критичний час врятувала Теслу. Коли Тесла була в кроці від банкрутства і всі відмовлялись інвестувати в Теслу. SpaceX саме в той момент отримала величезний грант від уряду і Тесла взяла в SpaceX кредит. Як ви розумієте, власник SpaceX не заперечував проти кредиту власникові Тесла.   :)
Точніше, мав. Недавно грюкнув дверима і сказав що Трамп редіска.
Точно? А то я не в курсі останніх подій.

Якщо так, то для Маска це не зовсім добре. Його стабільність у великій мірі залежить саме від уряду - замовлень, грантів, податкових пільг.

Чи може він вирішив, що зможе обходитись самостійно, без урядової підтримки? Вже досить міцно став на ноги.

Чи може вважає, що уряд нікуди не дінеться, у Маска в США немає конкурентів. А Трамп в його положенні навряд чи зможе знову віддати пуски московитам.

Я сам технар і хобіст. Люблю всякі нові штучки, але це схоже на наш рідний совковий попил бабла.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 01:18:34
Між іншим - в сім‘ї Маска ще на початку запуску проекту SpaceX на повному серйозі почали розглядати можливість фізичного усунення  (вбивства) Маска московитами.

Московити мабуть тепер лікті кусають, що в свій час відмовились продати Маску три чи чотири ракети. Так би підсадили його на свою голку і були б і далі монополістами. А тепер мають серйозного конкурента. Я б сказав могильщика їхнього бізнесу.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 01:20:31
Точніше, мав. Недавно грюкнув дверима і сказав що Трамп редіска.
Точно? А то я не в курсі останніх подій.

Якщо так, то для Маска це не зовсім добре. Його стабільність у великій мірі залежить саме від уряду - замовлень, грантів, податкових пільг.

Чи може він вирішив, що зможе обходитись самостійно, без урядової підтримки? Вже досить міцно став на ноги.

Чи може вважає, що уряд нікуди не дінеться, у Маска в США немає конкурентів. А Трамп в його положенні навряд чи зможе знову віддати пуски московитам.
Я сам технар і хобіст. Люблю всякі нові штучки, але це схоже на наш рідний совковий попил бабла.

Ну, дик, я ж із самого початку обмовився про генія вижимати піт і пиляти бюджет.   :gigi:
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: qaqy від 23 вересня 2017 01:31:21
Собралась толпа совков и всех по себе меряет :)
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 01:39:27
Собралась толпа совков и всех по себе меряет :)

Американець, автор біографії Маска також совок?   ;o
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Islander від 23 вересня 2017 01:41:28
Ти хоч прочитав що я написв?

Маск має стабільні державні замовлення. Поюс багатомільярдні субсидії і гранти від уряду на розробку нових типів ракет.  А ще за рахунок відносно дешевих пусків замовлення із закордону на запуск супутників. І кількість таких клієнтів стрімко зростає.

Між іншим - саме SpaceX в той критичний час врятувала Теслу. Коли Тесла була в кроці від банкрутства і всі відмовлялись інвестувати в Теслу. SpaceX саме в той момент отримала величезний грант від уряду і Тесла взяла в SpaceX кредит. Як ви розумієте, власник SpaceX не заперечував проти кредиту власникові Тесла.   :)
Точніше, мав. Недавно грюкнув дверима і сказав що Трамп редіска.
Точно? А то я не в курсі останніх подій.

Якщо так, то для Маска це не зовсім добре. Його стабільність у великій мірі залежить саме від уряду - замовлень, грантів, податкових пільг.

Чи може він вирішив, що зможе обходитись самостійно, без урядової підтримки? Вже досить міцно став на ноги.

Чи може вважає, що уряд нікуди не дінеться, у Маска в США немає конкурентів. А Трамп в його положенні навряд чи зможе знову віддати пуски московитам.

Elon Musk is a hypocrite for leaving Trump's advisory councils — and the move could spell bigger problems for Tesla

    Jonathan Garber

    Jun. 2, 2017, 2:56 PM 27,769


On Thursday, after President Donald Trump said he would withdraw the US from the Paris Agreement on climate change, Tesla's CEO tweeted that he would leave the two White House advisory councils he sits on.
"Climate change is real," Musk said. "Leaving Paris is not good for America or the world."
But Trump had promised before he was elected to pull the US out of the agreement — and Musk knew that when he joined the councils.
Musk might have hoped he could change Trump's view — and that he and Secretary of State Rex Tillerson could sway Trump to implement a carbon tax.
Musk's agenda was transparent: Tesla's electric vehicles don't produce carbon, and anything that encourages people to turn to renewable energy would benefit the company, which is also making roof shingles that harness solar energy and battery packs that store it all.
And as my colleague Matt Debord has explained, Musk most likely felt that his role as a creator of manufacturing jobs in the US would have given him some sway over Trump.
It turns out that at least on the issue of the Paris Agreement, Trump was being serious about his intentions. And a carbon tax certainly looks unlikely.
The thing is that Trump doesn't forgive — he holds grudges. That could spell bad news for Musk and Tesla.
Tesla's customers, and those of its rivals, get tax credits when they buy its electric cars.
In 2015, the Los Angeles Times reported that all of Musk's companies — Tesla, SolarCity, and SpaceX — had received about $4.9 billion in "government support," including a good portion of which came from states. It also included a $465 million loan meant to spur production of electric cars — which Tesla repaid in full, according to Elektrek.
"Since 2006, SolarCity has installed systems for 217,595 customers, according to a corporate filing," the Times report said. "If each paid the current average price for a residential system — about $23,000, according to the Union of Concerned Scientists — the cost to the government would total about $1.5 billion, which would include the Treasury grants paid to SolarCity."
To be sure, that Los Angeles Times report is from 2015. But there's no question Tesla continues to benefit from government programs aimed at spurring renewable energy consumption.
The tax credit for car buyers, for example, could put a meaningful dent in the purchase price of its much-anticipated "mass market" vehicle, the model 3.
SolarCitySen. Michael Bennet of Colorado, center, helps as SolarCity employees install a solar panel on a home in Denver.AP/Ed Andrieski
Musk has downplayed this issue before. Seeking Alpha highlighted Musk's comments during the company's most recent quarterly conference call that the subsidies and credits helped the competition more than they helped Tesla:
"And I should perhaps touch again on this whole notion of — it's almost like over the years there's been all these sort of irritating articles, like Tesla survives because of government subsidies and tax credits. It drives me crazy. Here's what those fools don't realize. Tesla is not alone in the car industry, but all those things would be material if we were the only car company in existence. We are not. There are many car companies. What matters is whether we have a relative advantage in the market."
But Tesla burned through $623 million in cash in its most recent quarter, and while that was an improvement from the nearly $1 billion cash burn in the previous quarter, it was still the second-highest total in the company's history. The loss of tax breaks and subsidies for renewable-energy companies get could cause this hole to get deeper — fast.
I emailed Tesla about all this, and it sent me Musk's statement from February about why he joined Trump's economic advisory council:
"In December, I agreed to join the Presidential Advisory Forum to provide feedback on issues that I think are important for our country and the world. In tomorrow's meeting, I and others will express our objections to the recent executive order on immigration and offer suggestions for changes to the policy.
"Advisory councils simply provide advice, and attending does not mean that I agree with actions by the administration. My goals are to accelerate the world's transition to sustainable energy and to help make humanity a multi-planet civilization, a consequence of which will be the creation of hundreds of thousands of jobs and a more inspiring future for all. I understand the perspective of those who object to my attending this meeting, but I believe at this time that engaging on critical issues will on balance serve the greater good."
So sure, Musk feels like it is not worth his time to even do that anymore. But that choice could be Tesla's loss.

Get the latest Tesla stock price here.
NOW WATCH: Here's what happens when two hurricanes collide
More: Tesla Elon Musk MarketsOpEd


Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 01:58:11
Ну, в принципі нічого нового.

Маск дійсно знав про наміри Трампа вийти з Парижськоі угоди і таки погодився стати радником Трампа. Я згоден з написаним - виключно, щоб спробувати переконати Трампа не робити цього.

Але ж Трамп «несистемний», він чомусь береться виконувати свої передвиборчі обіцянки. Чого ніхто не чекав.    :gigi:

І в Маска дійсно можуть настати важкі часи. Його SolarSity і Tesla тримаються восновному на зелених субсидіях і податкових пільгах. Майже $5 мільярдів в рік (включаючи SpaceX) нічогенькі такі вливання Маску з бюджету. Якщо Трамп рубане ці зелені субсидії... тади ой...
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Islander від 23 вересня 2017 02:14:59
Ну, в принципі нічого нового.

Маск дійсно знав про наміри Трампа вийти з Парижськоі угоди і таки погодився стати радником Трампа. Я згоден з написаним - виключно, щоб спробувати переконати Трампа не робити цього.

Але ж Трамп «несистемний», він чомусь береться виконувати свої передвиборчі обіцянки. Чого ніхто не чекав.    :gigi:

І в Маска дійсно можуть настати важкі часи. Його SolarSity і Tesla тримаються восновному на зелених субсидіях і податкових пільгах. Майже $5 мільярдів в рік (включаючи SpaceX) нічогенькі такі вливання Маску з бюджету. Якщо Трамп рубане ці зелені субсидії... тади ой...

 Хай дають мені. Я за пять мільярдів теж так можу :)
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 02:19:14
До речі, кажуть, що після 2018 року в штатах відмінять субсидії на електричні авто.
А я так сподівався на дешеву беушну Теслу...   :(
Батарейкам кирдик через три-чотири роки, а батарейок там по ціні на гарний SUVчик вистачить. Буде Вам позитив що не купили мороку :)

В тебе застаріла інформація. Моїм батарейкам вже 5 років, а ресурс там ще ойойой. Ну і вартість заміни 6500. Ти за стільки навіть моторолера не купиш
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Islander від 23 вересня 2017 03:05:04
До речі, кажуть, що після 2018 року в штатах відмінять субсидії на електричні авто.
А я так сподівався на дешеву беушну Теслу...   :(
Батарейкам кирдик через три-чотири роки, а батарейок там по ціні на гарний SUVчик вистачить. Буде Вам позитив що не купили мороку :)
В тебе застаріла інформація. Моїм батарейкам вже 5 років, а ресурс там ще ойойой. Ну і вартість заміни 6500. Ти за стільки навіть моторолера не купиш

Та я тільки за. Сам спостерігаю за процесом. Все чекаю на щось більш проривне ніж Панасоніковські 18650.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 03:08:43
Батарейкам кирдик через три-чотири роки, а батарейок там по ціні на гарний SUVчик вистачить. Буде Вам позитив що не купили мороку :)
В тебе застаріла інформація. Моїм батарейкам вже 5 років, а ресурс там ще ойойой. Ну і вартість заміни 6500. Ти за стільки навіть моторолера не купиш
Та я тільки за. Сам спостерігаю за процесом. Все чекаю на щось більш проривне ніж Панасоніковські 18650.

Ну чекай. Я, як би, не чекав і не збирався. Обставини вимусили
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 05:57:44
Ну, в принципі нічого нового.

Маск дійсно знав про наміри Трампа вийти з Парижськоі угоди і таки погодився стати радником Трампа. Я згоден з написаним - виключно, щоб спробувати переконати Трампа не робити цього.

Але ж Трамп «несистемний», він чомусь береться виконувати свої передвиборчі обіцянки. Чого ніхто не чекав.    :gigi:

І в Маска дійсно можуть настати важкі часи. Його SolarSity і Tesla тримаються восновному на зелених субсидіях і податкових пільгах. Майже $5 мільярдів в рік (включаючи SpaceX) нічогенькі такі вливання Маску з бюджету. Якщо Трамп рубане ці зелені субсидії... тади ой...
Хай дають мені. Я за пять мільярдів теж так можу :)

Угу. Пять мільярдів ЩОРОКУ з бюджету. Лише дотацій. Там можна вести бізнес.   :-)o
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 06:01:39
Ну, в принципі нічого нового.

Маск дійсно знав про наміри Трампа вийти з Парижськоі угоди і таки погодився стати радником Трампа. Я згоден з написаним - виключно, щоб спробувати переконати Трампа не робити цього.

Але ж Трамп «несистемний», він чомусь береться виконувати свої передвиборчі обіцянки. Чого ніхто не чекав.    :gigi:

І в Маска дійсно можуть настати важкі часи. Його SolarSity і Tesla тримаються восновному на зелених субсидіях і податкових пільгах. Майже $5 мільярдів в рік (включаючи SpaceX) нічогенькі такі вливання Маску з бюджету. Якщо Трамп рубане ці зелені субсидії... тади ой...
Хай дають мені. Я за пять мільярдів теж так можу :)
Угу. Пять мільярдів ЩОРОКУ з бюджету. Лише дотацій. Там можна вести бізнес.   :-)o

Все одно вони витрачаються ефективніше чим раніше в НАСА
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: б_а_р_с від 23 вересня 2017 06:06:27
Ну, в принципі нічого нового.

Маск дійсно знав про наміри Трампа вийти з Парижськоі угоди і таки погодився стати радником Трампа. Я згоден з написаним - виключно, щоб спробувати переконати Трампа не робити цього.

Але ж Трамп «несистемний», він чомусь береться виконувати свої передвиборчі обіцянки. Чого ніхто не чекав.    :gigi:

І в Маска дійсно можуть настати важкі часи. Його SolarSity і Tesla тримаються восновному на зелених субсидіях і податкових пільгах. Майже $5 мільярдів в рік (включаючи SpaceX) нічогенькі такі вливання Маску з бюджету. Якщо Трамп рубане ці зелені субсидії... тади ой...

Ну от і чудово, передвиборчі обіцянки треба виконувати. Нарешті ми побачимо, чого коштує хвалений Маск без мільярдних державних субсидій.
А то мені тут майже рік намагались довести який він розумний та як він все робить на власні кошти, та ще й прибутковий.
А тут яка прикра несподіванка, може  нарешті вийти,  що король таки голий.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 06:13:29
Ну, в принципі нічого нового.

Маск дійсно знав про наміри Трампа вийти з Парижськоі угоди і таки погодився стати радником Трампа. Я згоден з написаним - виключно, щоб спробувати переконати Трампа не робити цього.

Але ж Трамп «несистемний», він чомусь береться виконувати свої передвиборчі обіцянки. Чого ніхто не чекав.    :gigi:

І в Маска дійсно можуть настати важкі часи. Його SolarSity і Tesla тримаються восновному на зелених субсидіях і податкових пільгах. Майже $5 мільярдів в рік (включаючи SpaceX) нічогенькі такі вливання Маску з бюджету. Якщо Трамп рубане ці зелені субсидії... тади ой...
Ну от і чудово, передвиборчі обіцянки треба виконувати. Нарешті ми побачимо, чого коштує хвалений Маск без мільярдних державних субсидій.
А то мені тут майже рік намагались довести який він розумний та як він все робить на власні кошти, та ще й прибутковий.
А тут яка прикра несподіванка, може  нарешті вийти,  що король таки голий.

Коли вони повністю налагодять масове виробництво моделі 3 на повну потужність їм вже будуть пох ті субсидії. Я думаю вже час їх відміняти. Процес вже пішов
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 06:47:58
Ну от тепер можна порівняти обох дуже схожих героїв - Джобса і Маска. Схожих по жорсткому, я б сказав по жорстокому відношенню до своїх підлеглих. Які з ноля створили кілька надуспішних всесвітньовідомих компаній.

Джобс не мав ні цента від уряду і справно платив податки по повній програмі. І таки створив найдорожчу в світі компанію. І попутно ще кілька, не настільки дорогих, але відомих і успішних.

Якщо він щось і мишкував кривувато, то лише те, що перевів кінцеве виробництво в Китай. Там дешевша робоча сила, нижчі податки і незрівнянно кращий інвестиційний клімат ніж в США. Джобс пювався, лаявся, плакав і до останнього їв кактус. Він був патріот і до останнього хотів утримати все виробництво в США. Але занормованість, неповороткий державний бюрократизм таки змусив його перевести веробництво в Китай. Де все робилось в рази а то і на порядки швидше і дешевше.

Не зважаючи на всю свою тиранію Джобс просто так нікого не виганяв, лише за серйозні просири. І у важкі часи, коли потрібно було рятувати Еппл від банкрутства і вони були просто змушені ліквідовувати неефективні і нерентабельні підрозділи. Так, він був грубим до нестерпності, кричав, лався, але якщо по ділу, то його співробітники так само кричали і лаялись на нього у відповідь. Без всяких наслідків.

З Маском таке не допустиме. За будь яку незгоду людей як правило негайно виганяли. Про кричати чи лаятись на Маска не могло бути і мови.

Маск не переносив свої виробництва за кордон. І він це постійно підкреслює, що він великий роботодавець саме для американців. Якщо не рахувати, що кузови для Тесл виготовляли у Великобританії. А доводили все до розуму вже в США. Поки не купили готовий автозавод в Тойоти. Ну і сонячні батереї для своєї SolarSity Маск купував в Китаї. Як і батереї до Тесл. Але він будує власні заводи по випуску сонячних панелей і батерей в США. В цьому плані в нього нормальок. Патріот.

Але із самого початку всі його бізнеси мали приціл на зелені субсидії і податкові пільги. Тобто на розпил бюджету. Вся його могутність базується на гігантських урядових вливаннях.


Якби довелось вибирати хто є кращий із цих двох, я б проголосував за Джобса. Хоч Джобс далеко не герой мого роману.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 06:57:28
Мені особисто пох хто кращий, хто гірший. Мене цікавить виключно результат. Результат Джобса - всі діти вліпились в смартфони, та перенесли левову частку свого життя в віртуал. Результат маска - ми маємо ринок електричних авто, а також технологію найдешевшого запуску супутників на навколоземну орбіту.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 07:10:25
Мені особисто пох хто кращий, хто гірший. Мене цікавить виключно результат. Результат Джобса - всі діти вліпились в смартфони, та перенесли левову частку свого життя в віртуал. Результат маска - ми маємо ринок електричних авто, а також технологію найдешевшого запуску супутників на навколоземну орбіту.

Це дуже поверхневе бачення того, що зробив Джобс. Коли говорити про дітей, які втикають в айфони.

Джобс зробив справжні прориви, технологічні революції в кількох сферах:

- персональних компютерів;
- музичних плеєрів;
- в музичній індустрії;
- створив зовсім новий гаджет - смартфон. І як дальший його розвиток - планшет.
- в цифровій мультиплікаціі;
- в організаціі торгівлі. Як живій, в магазинах, так і через інтернет. Особливо музики і програм.

Я вже не говорю, що він дав роботу мільйонам молодих програмістів з усього світу, які виставляли свій продукт на продаж в еплстор. І багато хто розбагатів на цьому.

І це я не все ще згадав.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Топка від 23 вересня 2017 07:12:44
Маковій
дайте посилання чи назву книги
дякую
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 07:13:29
Мені особисто пох хто кращий, хто гірший. Мене цікавить виключно результат. Результат Джобса - всі діти вліпились в смартфони, та перенесли левову частку свого життя в віртуал. Результат маска - ми маємо ринок електричних авто, а також технологію найдешевшого запуску супутників на навколоземну орбіту.
Це дуже поверхневе бачення того, що зробив Джобс. Коли говорити про дітей, які втикають в айфони.

Джобс зробив справжні прориви, технологічні революції в кількох сферах:

- персональних компютерів;
- музичних плеєрів;
- в музичній індустрії;
- створив зовсім новий гаджет - смартфон. І як дальший його розвиток - планшет.
- в цифровій мультиплікаціі;
- в організаціі торгівлі. Як живій, в магазинах, так і через інтернет. Особливо музики і програм.

Я вже не говорю, що він дав роботу мільйонам молодих програмістів з усього світу, які виставляли свій продукт на продаж в еплстор. І багато хто розбагатів на цьому.

І це я не все ще згадав.

Ну так, згоден, він зробив дуже багато для айті. Популяризував персональний компутер, а пізніше популяризував таблет та кишеньковий комп. Маск виніс технологічні прориви за межі айті.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 07:15:36
Маковій
дайте посилання чи назву книги
дякую

Эшли Вэнс,   «Илон Маск. Tesla, SpaceX и дорога в будущее»

Рекомендую. Читається як бойовик. Я проковтнув за одну ніч.

Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: magistr від 23 вересня 2017 07:52:40
Мені особисто пох хто кращий, хто гірший. Мене цікавить виключно результат. Результат Джобса - всі діти вліпились в смартфони, та перенесли левову частку свого життя в віртуал. Результат маска - ми маємо ринок електричних авто, а також технологію найдешевшого запуску супутників на навколоземну орбіту.
Це дуже поверхневе бачення того, що зробив Джобс. Коли говорити про дітей, які втикають в айфони.

Джобс зробив справжні прориви, технологічні революції в кількох сферах:

- персональних компютерів;
- музичних плеєрів;
- в музичній індустрії;
- створив зовсім новий гаджет - смартфон. І як дальший його розвиток - планшет.
- в цифровій мультиплікаціі;
- в організаціі торгівлі. Як живій, в магазинах, так і через інтернет. Особливо музики і програм.

Я вже не говорю, що він дав роботу мільйонам молодих програмістів з усього світу, які виставляли свій продукт на продаж в еплстор. І багато хто розбагатів на цьому.

І це я не все ще згадав.
Ну так, згоден, він зробив дуже багато для айті. Популяризував персональний компутер, а пізніше популяризував таблет та кишеньковий комп. Маск виніс технологічні прориви за межі айті.
Б.Г. також популяризував ай-бі-емовський пісюк та графічний інтерфейс.
а-а-а, ще маніпулятор типу "миш".
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 07:58:40
Це дуже поверхневе бачення того, що зробив Джобс. Коли говорити про дітей, які втикають в айфони.

Джобс зробив справжні прориви, технологічні революції в кількох сферах:

- персональних компютерів;
- музичних плеєрів;
- в музичній індустрії;
- створив зовсім новий гаджет - смартфон. І як дальший його розвиток - планшет.
- в цифровій мультиплікаціі;
- в організаціі торгівлі. Як живій, в магазинах, так і через інтернет. Особливо музики і програм.

Я вже не говорю, що він дав роботу мільйонам молодих програмістів з усього світу, які виставляли свій продукт на продаж в еплстор. І багато хто розбагатів на цьому.

І це я не все ще згадав.
Ну так, згоден, він зробив дуже багато для айті. Популяризував персональний компутер, а пізніше популяризував таблет та кишеньковий комп. Маск виніс технологічні прориви за межі айті.
Б.Г. також популяризував ай-бі-емовський пісюк та графічний інтерфейс.
а-а-а, ще маніпулятор типу "миш".

Ну таки популяризував.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: magistr від 23 вересня 2017 08:02:12
Ну так, згоден, він зробив дуже багато для айті. Популяризував персональний компутер, а пізніше популяризував таблет та кишеньковий комп. Маск виніс технологічні прориви за межі айті.
Б.Г. також популяризував ай-бі-емовський пісюк та графічний інтерфейс.
а-а-а, ще маніпулятор типу "миш".
Ну таки популяризував.
тоісь, все. що вони зробили - це популяризація існуючого.
Не можу пригадати чогось такого, що б не було відомо раніш.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: б_а_р_с від 23 вересня 2017 08:03:48
Мені особисто пох хто кращий, хто гірший. Мене цікавить виключно результат. Результат Джобса - всі діти вліпились в смартфони, та перенесли левову частку свого життя в віртуал. Результат маска - ми маємо ринок електричних авто, а також технологію найдешевшого запуску супутників на навколоземну орбіту.
Це дуже поверхневе бачення того, що зробив Джобс. Коли говорити про дітей, які втикають в айфони.

Джобс зробив справжні прориви, технологічні революції в кількох сферах:

- персональних компютерів;
- музичних плеєрів;
- в музичній індустрії;
- створив зовсім новий гаджет - смартфон. І як дальший його розвиток - планшет.
- в цифровій мультиплікаціі;
- в організаціі торгівлі. Як живій, в магазинах, так і через інтернет. Особливо музики і програм.

Я вже не говорю, що він дав роботу мільйонам молодих програмістів з усього світу, які виставляли свій продукт на продаж в еплстор. І багато хто розбагатів на цьому.

І це я не все ще згадав.
Ну так, згоден, він зробив дуже багато для айті. Популяризував персональний компутер, а пізніше популяризував таблет та кишеньковий комп. Маск виніс технологічні прориви за межі айті.

Тобто під*єднання батарейки до електродвигуна то є технологічний прорив.
Дякую, записав. :lol:
Дійсно виніс... мозок інвесторам :)
Чи може я щось пропустив і в нього проривна безпаливна ракета у космос літає?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 08:05:17
Б.Г. також популяризував ай-бі-емовський пісюк та графічний інтерфейс.
а-а-а, ще маніпулятор типу "миш".
Ну таки популяризував.
тоісь, все. що вони зробили - це популяризація існуючого.
Не можу пригадати чогось такого, що б не було відомо раніш.

Як виявилось, продати цікаві ідеї широкій публіці - це задача набагато складніша чим створити ці ідеї
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 08:07:10
Це дуже поверхневе бачення того, що зробив Джобс. Коли говорити про дітей, які втикають в айфони.

Джобс зробив справжні прориви, технологічні революції в кількох сферах:

- персональних компютерів;
- музичних плеєрів;
- в музичній індустрії;
- створив зовсім новий гаджет - смартфон. І як дальший його розвиток - планшет.
- в цифровій мультиплікаціі;
- в організаціі торгівлі. Як живій, в магазинах, так і через інтернет. Особливо музики і програм.

Я вже не говорю, що він дав роботу мільйонам молодих програмістів з усього світу, які виставляли свій продукт на продаж в еплстор. І багато хто розбагатів на цьому.

І це я не все ще згадав.
Ну так, згоден, він зробив дуже багато для айті. Популяризував персональний компутер, а пізніше популяризував таблет та кишеньковий комп. Маск виніс технологічні прориви за межі айті.
Тобто під*єднання батарейки до електродвигуна то є технологічний прорив.
Дякую, записав. :lol:
Дійсно виніс... мозок інвесторам :)
Чи може я щось пропустив і в нього проривна безпаливна ракета у космос літає?

Прорив в тому щоб зробити це поєднання таким, щоб ним могли користуватись всі і отримували від цього задоволення. До нього електромобілів не було на ринку.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Simpson від 23 вересня 2017 08:11:30
після першого поста гілку треба було перейменувати
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Dobre від 23 вересня 2017 08:11:34
Просто для довідки - всі великі та не дуже амереканські компаніі, в певній мірі отримують податкові пільги а більшість ще і державні замовлення. Той же Боїнг, GE та тисячі іншіх. Тому говорити що одна Тесла отримує пільги, це не коректно.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 08:12:51
Просто для довідки - всі великі та не дуже амереканські компаніі, в певній мірі отримують податкові пільги а більшість ще і державні замовлення. Той же Боїнг, GE та тисячі іншіх. Тому говорити що одна Тесла отримує пільги, це не коректно.

Dobre, а ти вже перейшов на батарейочне авто?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: magistr від 23 вересня 2017 08:15:16
Ну таки популяризував.
тоісь, все. що вони зробили - це популяризація існуючого.
Не можу пригадати чогось такого, що б не було відомо раніш.
Як виявилось, продати цікаві ідеї широкій публіці - це задача набагато складніша чим створити ці ідеї
чорта з два білл би так розкрутився, якби ай-бі-емка не розкрила свого пісюка, та всі, кому не лінь, не кинулись клепати залізяки.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Dobre від 23 вересня 2017 08:16:12
Це дуже поверхневе бачення того, що зробив Джобс. Коли говорити про дітей, які втикають в айфони.

Джобс зробив справжні прориви, технологічні революції в кількох сферах:

- персональних компютерів;
- музичних плеєрів;
- в музичній індустрії;
- створив зовсім новий гаджет - смартфон. І як дальший його розвиток - планшет.
- в цифровій мультиплікаціі;
- в організаціі торгівлі. Як живій, в магазинах, так і через інтернет. Особливо музики і програм.

Я вже не говорю, що він дав роботу мільйонам молодих програмістів з усього світу, які виставляли свій продукт на продаж в еплстор. І багато хто розбагатів на цьому.

І це я не все ще згадав.
Ну так, згоден, він зробив дуже багато для айті. Популяризував персональний компутер, а пізніше популяризував таблет та кишеньковий комп. Маск виніс технологічні прориви за межі айті.
Тобто під*єднання батарейки до електродвигуна то є технологічний прорив.
Дякую, записав. :lol:
Дійсно виніс... мозок інвесторам :)
Чи може я щось пропустив і в нього проривна безпаливна ракета у космос літає?

А Боїнг прикрутив крила до фузеляжа, і літак полетів. А Кока Кола взагалі зробила якийсь солодкий напій та все.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 08:18:00
тоісь, все. що вони зробили - це популяризація існуючого.
Не можу пригадати чогось такого, що б не було відомо раніш.
Як виявилось, продати цікаві ідеї широкій публіці - це задача набагато складніша чим створити ці ідеї
чорта з два білл би так розкрутився, якби ай-бі-емка не розкрила свого пісюка, та всі, кому не лінь, не кинулись клепати залізяки.

У біла  своя історія. Він нічого не розкрутив. Він просто створив зручні рішення для бізнесу та фактично створив ринок програмного забезпечення для заліза.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: ottarabannil від 23 вересня 2017 08:20:27
Мордашку б Тесле покрасивее, а так хорошие формы.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 08:22:01
Мордашку б Тесле покрасивее, а так хорошие формы.

Нормальна мордашка. В ній все гарно та гармонійно. Вчора бачив трак який віз ці нові тесли, вразило, тому і відкрив цю гілку
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 08:24:19
Просто для довідки - всі великі та не дуже амереканські компаніі, в певній мірі отримують податкові пільги а більшість ще і державні замовлення. Той же Боїнг, GE та тисячі іншіх. Тому говорити що одна Тесла отримує пільги, це не коректно.

Все це вірно. Не одна Тесла.

Але дядько має три компанії, не повністю, але всі вони в значній мірі належать йому. І всі три компанії виразно націлені на державні субсидії і податкові пільги. Я б ще зрозумів одна компанія. Дві - це вже було б видно явні наміри. Але коли всі три компанії пасуться на бюджеті... то дядько дійсно геній. Та ще й як пасуться...

А той же Джобс не мав з бюджету ні цента. І ніяких податкових пільг.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Dobre від 23 вересня 2017 08:27:21
Просто для довідки - всі великі та не дуже амереканські компаніі, в певній мірі отримують податкові пільги а більшість ще і державні замовлення. Той же Боїнг, GE та тисячі іншіх. Тому говорити що одна Тесла отримує пільги, це не коректно.
Dobre, а ти вже перейшов на батарейочне авто?

Ні ще, Моделі S та Х поза межами мого комфортного бюджету, а Leaf мені не підходить бо до Big Bear Mountain на вихідні на лижах покататись не довезе. До того в мене все поруч, тому навіть теперішні 17-18 миль на галон преміального бензину не дуже душать. Модель 3 буде в мому бюджеті та якраз прийде час обновляти машини.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 08:32:52
Просто для довідки - всі великі та не дуже амереканські компаніі, в певній мірі отримують податкові пільги а більшість ще і державні замовлення. Той же Боїнг, GE та тисячі іншіх. Тому говорити що одна Тесла отримує пільги, це не коректно.
Dobre, а ти вже перейшов на батарейочне авто?
Ні ще, Моделі S та Х поза межами мого комфортного бюджету, а Leaf мені не підходить бо до Big Bear Mountain на вихідні на лижах покататись не довезе. До того в мене все поруч, тому навіть теперішні 17-18 миль на галон преміального бензину не дуже душать. Модель 3 буде в мому бюджеті та якраз прийде час обновляти машини.

у мене 36 миль в день. Якраз для ліфу дистанція. Виїзджатиму бензиновими
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: б_а_р_с від 23 вересня 2017 08:40:44
Ну так, згоден, він зробив дуже багато для айті. Популяризував персональний компутер, а пізніше популяризував таблет та кишеньковий комп. Маск виніс технологічні прориви за межі айті.
Тобто під*єднання батарейки до електродвигуна то є технологічний прорив.
Дякую, записав. :lol:
Дійсно виніс... мозок інвесторам :)
Чи може я щось пропустив і в нього проривна безпаливна ракета у космос літає?
А Боїнг прикрутив крила до фузеляжа, і літак полетів. А Кока Кола взагалі зробила якийсь солодкий напій та все.

Кока-кола продає свої напої по зеленому тарифу і отримує державні субсидії?
Якщо ви мені це доведете, це просто буде означати що ви там всі видмиваєте
гроші платників податків. Але про кока-колу на щастя я таке поки не чув.
Боінг отримує держзамовлення, тому не порівнюйте це з субсидіями.
Доречі я жодного разу не чув щоб хтось з Боінгу волав про проривні технології.
Вони просто будують гарні конкурентоздатні літаки.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: na100ika від 23 вересня 2017 08:43:33
от чем отличаются успешные люди от ничтожеств так тем что делают дело
а ничтожества шамкают беззубым ротом и подтирают сраку листом подорожника
а телеги двигают про эксплуататоров капиталистов

иногда мне кажется что Маковей кацап напившийся боярышника

что ты построил? какой бизнес ты создал с нуля? какую команду собрал? какой продукт изобрел? что дал миру и сколько трудоустроил людей?


запомни правило, делай свое дело лучше других и тебе будут верить!
это как на корабле, ты или капитан или матрос. и никакой матрос списывается на берег а тот кто пашет станет старпомом и по итогу капитаном. это закон. а крыса которая в трюме п***а на КЭПА что то мол де эклеры ест да трубку курит так и закончит жить в трюме в куче говна
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 08:43:44
Тобто під*єднання батарейки до електродвигуна то є технологічний прорив.
Дякую, записав. :lol:
Дійсно виніс... мозок інвесторам :)
Чи може я щось пропустив і в нього проривна безпаливна ракета у космос літає?
А Боїнг прикрутив крила до фузеляжа, і літак полетів. А Кока Кола взагалі зробила якийсь солодкий напій та все.
Кока-кола продає свої напої по зеленому тарифу і отримує державні субсидії?
Якщо ви мені це доведете, це просто буде означати що ви там всі видмиваєте
гроші платників податків. Але про кока-колу на щастя я таке поки не чув.
Боінг отримує держзамовлення, тому не порівнюйте це з субсидіями.
Доречі я жодного разу не чув щоб хтось з Боінгу волав про проривні технології.
Вони просто будують гарні конкурентноспроможн і літаки.

Субсидії отримує не лише тесла, а всі виробники електро авто
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 08:46:11
от чем отличаются успешные люди от ничтожеств так тем что делают дело
а ничтожества шамкают беззубым ротом и подтирают сраку листом подорожника
а телеги двигают про эксплуататоров капиталистов

иногда мне кажется что Маковей кацап напившийся боярышника

что ты построил? какой бизнес ты создал с нуля? какую команду собрал? какой продукт изобрел? что дал миру и сколько трудоустроил людей?


запомни правило, делай свое дело лучше других и тебе будут верить!
это как на корабле, ты или капитан или матрос. и никакой матрос списывается на берег а тот кто пашет станет старпомом и по итогу капитаном. это закон. а крыса которая в трюме п***а на КЭПА что то мол де эклеры ест да трубку курит так и закончит жить в трюме в куче говна

А ти готовий перейти з БМВ на Теслу? Електромобілі БМВ виявились шлаком....
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Аттила від 23 вересня 2017 08:50:02
Мені особисто пох хто кращий, хто гірший. Мене цікавить виключно результат. Результат Джобса - всі діти вліпились в смартфони, та перенесли левову частку свого життя в віртуал. Результат маска - ми маємо ринок електричних авто, а також технологію найдешевшого запуску супутників на навколоземну орбіту.

Фігня і по першому і по другому.

1. Нам дійсно потрібні електричні авто? При теперішній вартості бензину, якості його згоряння без великих шкидливих виходів. Я вже не кажу про те як тяжко переробляти батареї коли вийшов їх термін і як це небезпечно для екології також.

2. "Найдешевший запуск супутників на орбіту" - і все? Повторити політ людини на Місяць слабо. На Марс - взагалі туманні перспективи. Я не кажу навіть про досягнення меж нашої Сонячної системи.

Маск робить продукти для лошків.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: na100ika від 23 вересня 2017 08:51:31
от чем отличаются успешные люди от ничтожеств так тем что делают дело
а ничтожества шамкают беззубым ротом и подтирают сраку листом подорожника
а телеги двигают про эксплуататоров капиталистов

иногда мне кажется что Маковей кацап напившийся боярышника

что ты построил? какой бизнес ты создал с нуля? какую команду собрал? какой продукт изобрел? что дал миру и сколько трудоустроил людей?


запомни правило, делай свое дело лучше других и тебе будут верить!
это как на корабле, ты или капитан или матрос. и никакой матрос списывается на берег а тот кто пашет станет старпомом и по итогу капитаном. это закон. а крыса которая в трюме п***а на КЭПА что то мол де эклеры ест да трубку курит так и закончит жить в трюме в куче говна
А ти готовий перейти з БМВ на Теслу? Електромобілі БМВ виявились шлаком....

у меня давно уже нет бмв потому что моя концепция жизни и бизнеса поменялась, у меня LT28
на Теслу 3 я б пересел аж бегом но мне б а) полный привод и б)кросовер с высоким клиренсом

жду когда появятся LCV категории B грузпасс чтоб 5 мест и грузовой отсек длиной 2,5 м на электро. полный привод и клиренс
и думаю что это вопрос времени, потому что в этом сегменте делать тачку с рамой в которой упакованы акб никаких проблем нет вообще я считаю
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 08:54:14
Мені особисто пох хто кращий, хто гірший. Мене цікавить виключно результат. Результат Джобса - всі діти вліпились в смартфони, та перенесли левову частку свого життя в віртуал. Результат маска - ми маємо ринок електричних авто, а також технологію найдешевшого запуску супутників на навколоземну орбіту.
Фігня і по першому і по другому.

1. Нам дійсно потрібні електричні авто? При теперішній вартості бензину, якості його згоряння без великих шкидливих виходів. Я вже не кажу про те як тяжко переробляти батареї коли вийшов їх термін і як це небезпечно для екології також.

2. "Найдешевший запуск супутників на орбіту" - і все? Повторити політ людини на Місяць слабо. На Марс - взагалі туманні перспективи. Я не кажу навіть про досягнення меж нашої Сонячної системи.

Маск робить продукти для лошків.

По першому абсолютно не згоден. Нам потрібні електромобілі, які возитимуть людей на роботу та на шопінг, використовуючи енергію, взяту від сонця без забруднення навколишнього середовища в містах
По другому - зменьшення вартості польотів дозволить бізнесу використовувати орбіту, не лише урядам.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 08:55:06
от чем отличаются успешные люди от ничтожеств так тем что делают дело
а ничтожества шамкают беззубым ротом и подтирают сраку листом подорожника
а телеги двигают про эксплуататоров капиталистов

иногда мне кажется что Маковей кацап напившийся боярышника

что ты построил? какой бизнес ты создал с нуля? какую команду собрал? какой продукт изобрел? что дал миру и сколько трудоустроил людей?


запомни правило, делай свое дело лучше других и тебе будут верить!
это как на корабле, ты или капитан или матрос. и никакой матрос списывается на берег а тот кто пашет станет старпомом и по итогу капитаном. это закон. а крыса которая в трюме п***а на КЭПА что то мол де эклеры ест да трубку курит так и закончит жить в трюме в куче говна

Хрестись, якщо щось здається.   :gigi:

Я нічого не маю проти Маска. Це мене зовсім не стосується. А те, що він пасеться із бюджету, то нехай Юкі і Добре перемаються. То їхні гроші, не мої.

Я просто описав реального Маска, а не з рекламного кліпа. І весь час захоплююсь ним - він геній. Але не в технологіях чи науках. А у вмінні вести бізнес. Ідучи через все і всіх.

Все описане чисто з просвітницькою метою. Щоб ви побачили і зворотню сторону реального надуспішного бізнесу. Чим це досягається.

Чи краще було б співати осану Маску? Так таких і без мене вистачає.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 08:59:06
от чем отличаются успешные люди от ничтожеств так тем что делают дело
а ничтожества шамкают беззубым ротом и подтирают сраку листом подорожника
а телеги двигают про эксплуататоров капиталистов

иногда мне кажется что Маковей кацап напившийся боярышника

что ты построил? какой бизнес ты создал с нуля? какую команду собрал? какой продукт изобрел? что дал миру и сколько трудоустроил людей?


запомни правило, делай свое дело лучше других и тебе будут верить!
это как на корабле, ты или капитан или матрос. и никакой матрос списывается на берег а тот кто пашет станет старпомом и по итогу капитаном. это закон. а крыса которая в трюме п***а на КЭПА что то мол де эклеры ест да трубку курит так и закончит жить в трюме в куче говна
Хрестись, якщо щось здається.   :gigi:

Я нічого не маю проти Маска. Це мене зовсім не стосується. А те, що він пасеться із бюджету, то нехай Юкі і Добре перемаються. То їхні гроші, не мої.

Я просто описав реального Маска, а не з рекламного кліпа. І весь час захоплююсь ним - він геній. Але не в технологіях чи науках. А у вмінні вести бізнес. Ідучи через все і всіх.

Все описане чисто з просвітницькою метою. Щоб ви побачили і зворотню сторону реального надуспішного бізнесу. Чим це досягається.

Чи краще було б співати осану Маску? Так таких і без мене вистачає.

Я розумію всі сторони того бізнесу, бо сам працюю на подібну людину. Мені це подобається набагато більше чим працювати в якійсь корпорації, яка тіпа шанує своїх робітників, та займається обслуговуванням баз данних. Подобається тому що завжди є цікаві виклики, цікаві проекти, цікаві проблеми, вирішуючи які я отримую задоволення.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: na100ika від 23 вересня 2017 09:01:14
умение собрать команду это и есть талант БЫТЬ КАПИТАНОМ

я не Маск но я капитан (с маленькой буквы пока что)
и я не со слов знаю как мои ребята и девченки ебошат (при этом бесплатно, за еду и возможность получить знания) и как потом складывается их личная карьера и рост

многие, очень многи люди платят за одну только возможность попасть в команду к успешным людям, прикоснуться к истории успеха
они готовы и по 24 часа работать лишь за то чтобы потом применить знания полученые в команде в своей дальнейшей карьере
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: б_а_р_с від 23 вересня 2017 09:01:30
от чем отличаются успешные люди от ничтожеств так тем что делают дело
а ничтожества шамкают беззубым ротом и подтирают сраку листом подорожника
а телеги двигают про эксплуататоров капиталистов

иногда мне кажется что Маковей кацап напившийся боярышника

что ты построил? какой бизнес ты создал с нуля? какую команду собрал? какой продукт изобрел? что дал миру и сколько трудоустроил людей?


запомни правило, делай свое дело лучше других и тебе будут верить!
это как на корабле, ты или капитан или матрос. и никакой матрос списывается на берег а тот кто пашет станет старпомом и по итогу капитаном. это закон. а крыса которая в трюме п***а на КЭПА что то мол де эклеры ест да трубку курит так и закончит жить в трюме в куче говна

От за шо я люблю таких "успішних" розумніків як ти. Жодного аргументу по темі гілки,
але ж з розумним видом та нешамкаючими 48 зубими щелепами одразу закидав лайном опонента.
Ти вже там КЕП чи ще старший помічник ЛОМ? Чи ще в трюмі не прибрався?
Ти на відміну від нього навіть мову опанувати не в змозі, щоб йому зрозуміло відповісти.
Ти просто псих, який забув до свого ніку додати таке улюблене слово бояришник.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: na100ika від 23 вересня 2017 09:01:51
от чем отличаются успешные люди от ничтожеств так тем что делают дело
а ничтожества шамкают беззубым ротом и подтирают сраку листом подорожника
а телеги двигают про эксплуататоров капиталистов

иногда мне кажется что Маковей кацап напившийся боярышника

что ты построил? какой бизнес ты создал с нуля? какую команду собрал? какой продукт изобрел? что дал миру и сколько трудоустроил людей?


запомни правило, делай свое дело лучше других и тебе будут верить!
это как на корабле, ты или капитан или матрос. и никакой матрос списывается на берег а тот кто пашет станет старпомом и по итогу капитаном. это закон. а крыса которая в трюме п***а на КЭПА что то мол де эклеры ест да трубку курит так и закончит жить в трюме в куче говна


Хрестись, якщо щось здається.   :gigi:

Я нічого не маю проти Маска. Це мене зовсім не стосується. А те, що він пасеться із бюджету, то нехай Юкі і Добре перемаються. То їхні гроші, не мої.

Я просто описав реального Маска, а не з рекламного кліпа. І весь час захоплююсь ним - він геній. Але не в технологіях чи науках. А у вмінні вести бізнес. Ідучи через все і всіх.

Все описане чисто з просвітницькою метою. Щоб ви побачили і зворотню сторону реального надуспішного бізнесу. Чим це досягається.

Чи краще було б співати осану Маску? Так таких і без мене вистачає.
Я розумію всі сторони того бізнесу, бо сам працюю на подібну людину. Мені це подобається набагато більше чим працювати в якійсь корпорації, яка тіпа шанує своїх робітників, та займається обслуговуванням баз данних. Подобається тому що завжди є цікаві виклики, цікаві проекти, цікаві проблеми, вирішуючи які я отримую задоволення.

 (tu)
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: na100ika від 23 вересня 2017 09:03:39
от чем отличаются успешные люди от ничтожеств так тем что делают дело
а ничтожества шамкают беззубым ротом и подтирают сраку листом подорожника
а телеги двигают про эксплуататоров капиталистов

иногда мне кажется что Маковей кацап напившийся боярышника

что ты построил? какой бизнес ты создал с нуля? какую команду собрал? какой продукт изобрел? что дал миру и сколько трудоустроил людей?


запомни правило, делай свое дело лучше других и тебе будут верить!
это как на корабле, ты или капитан или матрос. и никакой матрос списывается на берег а тот кто пашет станет старпомом и по итогу капитаном. это закон. а крыса которая в трюме п***а на КЭПА что то мол де эклеры ест да трубку курит так и закончит жить в трюме в куче говна
От за шо я люблю таких "успішних" розумніків як ти. Жодного аргументу по темі гілки,
але ж з розумним видом та нешамкаючими 48 зубими щелепами одразу закидав лайном опонента.
Ти вже там КЕП чи ще старший помічник ЛОМ? Чи ще в трюмі не прибрався?
Ти на відміну від нього навіть мову опанувати не в змозі, щоб йому зрозуміло відповісти.
Ти просто псих.

это все чем ты отличаешься от меня например? или ты узок настолько что не осилил аргументов которые я привел?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 09:07:33
от чем отличаются успешные люди от ничтожеств так тем что делают дело
а ничтожества шамкают беззубым ротом и подтирают сраку листом подорожника
а телеги двигают про эксплуататоров капиталистов

иногда мне кажется что Маковей кацап напившийся боярышника

что ты построил? какой бизнес ты создал с нуля? какую команду собрал? какой продукт изобрел? что дал миру и сколько трудоустроил людей?


запомни правило, делай свое дело лучше других и тебе будут верить!
это как на корабле, ты или капитан или матрос. и никакой матрос списывается на берег а тот кто пашет станет старпомом и по итогу капитаном. это закон. а крыса которая в трюме п***а на КЭПА что то мол де эклеры ест да трубку курит так и закончит жить в трюме в куче говна
Хрестись, якщо щось здається.   :gigi:

Я нічого не маю проти Маска. Це мене зовсім не стосується. А те, що він пасеться із бюджету, то нехай Юкі і Добре перемаються. То їхні гроші, не мої.

Я просто описав реального Маска, а не з рекламного кліпа. І весь час захоплююсь ним - він геній. Але не в технологіях чи науках. А у вмінні вести бізнес. Ідучи через все і всіх.

Все описане чисто з просвітницькою метою. Щоб ви побачили і зворотню сторону реального надуспішного бізнесу. Чим це досягається.

Чи краще було б співати осану Маску? Так таких і без мене вистачає.
Я розумію всі сторони того бізнесу, бо сам працюю на подібну людину. Мені це подобається набагато більше чим працювати в якійсь корпорації, яка тіпа шанує своїх робітників, та займається обслуговуванням баз данних. Подобається тому що завжди є цікаві виклики, цікаві проекти, цікаві проблеми, вирішуючи які я отримую задоволення.

Прєлєсно (смайлик оплески).

Ти працюєш на подібну Маску людину. Так? І твій роботодавець змушує тебе працювати по 16 годин без вихідних? І це не овертайми, додатково не оплачується. А якщо, борони Боже, хтось із твоіх захворіє і тобі потрібно залишитись вдома на день, то ти втратиш цю чудову роботу? Чи якщо тобі треба підти в школу до дітей. Чи поїхати в свої любимі гори. Чи ще щось інше.

І тобі подобається така робота? Мені ні. Мені подобаються компанії, в яких до працівників відносяться як до ЛЮДЕЙ. А не як до мукаючого знаряддя, яке поки що приносить прибуток. А прийде час - пшол вон.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: kasia від 23 вересня 2017 09:07:50
.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 09:10:23
Хрестись, якщо щось здається.   :gigi:

Я нічого не маю проти Маска. Це мене зовсім не стосується. А те, що він пасеться із бюджету, то нехай Юкі і Добре перемаються. То їхні гроші, не мої.

Я просто описав реального Маска, а не з рекламного кліпа. І весь час захоплююсь ним - він геній. Але не в технологіях чи науках. А у вмінні вести бізнес. Ідучи через все і всіх.

Все описане чисто з просвітницькою метою. Щоб ви побачили і зворотню сторону реального надуспішного бізнесу. Чим це досягається.

Чи краще було б співати осану Маску? Так таких і без мене вистачає.
Я розумію всі сторони того бізнесу, бо сам працюю на подібну людину. Мені це подобається набагато більше чим працювати в якійсь корпорації, яка тіпа шанує своїх робітників, та займається обслуговуванням баз данних. Подобається тому що завжди є цікаві виклики, цікаві проекти, цікаві проблеми, вирішуючи які я отримую задоволення.
Прєлєсно (смайлик оплески).

Ти працюєш на подібну Маску людину. Так? І твій роботодавець змушує тебе працювати по 16 годин без вихідних? І це не овертайми, додатково не оплачується. А якщо, борони Боже, хтось із твоіх захворіє і тобі потрібно залишитись вдома на день, то ти втратиш цю чудову роботу? Чи якщо тобі треба підти в школу до дітей. Чи поїхати в свої любимі гори. Чи ще щось інше.

І тобі подобається така робота? Мені ні.

Ні, в плані часу у нас все чітко. 8 годин в день його, решта моє. Відпуски беру коли хочу.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: na100ika від 23 вересня 2017 09:10:53
Хрестись, якщо щось здається.   :gigi:

Я нічого не маю проти Маска. Це мене зовсім не стосується. А те, що він пасеться із бюджету, то нехай Юкі і Добре перемаються. То їхні гроші, не мої.

Я просто описав реального Маска, а не з рекламного кліпа. І весь час захоплююсь ним - він геній. Але не в технологіях чи науках. А у вмінні вести бізнес. Ідучи через все і всіх.

Все описане чисто з просвітницькою метою. Щоб ви побачили і зворотню сторону реального надуспішного бізнесу. Чим це досягається.

Чи краще було б співати осану Маску? Так таких і без мене вистачає.
Я розумію всі сторони того бізнесу, бо сам працюю на подібну людину. Мені це подобається набагато більше чим працювати в якійсь корпорації, яка тіпа шанує своїх робітників, та займається обслуговуванням баз данних. Подобається тому що завжди є цікаві виклики, цікаві проекти, цікаві проблеми, вирішуючи які я отримую задоволення.
Прєлєсно (смайлик оплески).

Ти працюєш на подібну Маску людину. Так? І твій роботодавець змушує тебе працювати по 16 годин без вихідних? І це не овертайми, додатково не оплачується. А якщо, борони Боже, хтось із твоіх захворіє і тобі потрібно залишитись вдома на день, то ти втратиш цю чудову роботу? Чи якщо тобі треба підти в школу до дітей. Чи поїхати в свої любимі гори. Чи ще щось інше.

І тобі подобається така робота? Мені ні.

попробуй так поставить задачу своим сотрудникам в США и тебе вкатят такие иски (коллективные кстати) что ты будешь должен как земля колхозу
зачем плодить сказки? в США в отличии от есть весма полезная штука, закон называется
или тебе по привычке мерещится рабовладельческий строй?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 09:12:26
Я розумію всі сторони того бізнесу, бо сам працюю на подібну людину. Мені це подобається набагато більше чим працювати в якійсь корпорації, яка тіпа шанує своїх робітників, та займається обслуговуванням баз данних. Подобається тому що завжди є цікаві виклики, цікаві проекти, цікаві проблеми, вирішуючи які я отримую задоволення.
Прєлєсно (смайлик оплески).

Ти працюєш на подібну Маску людину. Так? І твій роботодавець змушує тебе працювати по 16 годин без вихідних? І це не овертайми, додатково не оплачується. А якщо, борони Боже, хтось із твоіх захворіє і тобі потрібно залишитись вдома на день, то ти втратиш цю чудову роботу? Чи якщо тобі треба підти в школу до дітей. Чи поїхати в свої любимі гори. Чи ще щось інше.

І тобі подобається така робота? Мені ні.
Ні, в плані часу у нас все чітко. 8 годин в день його, решта моє. Відпуски беру коли хочу.

То навіщо ти пишеш, що працюєш в подібній компанії?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 09:13:13
Я розумію всі сторони того бізнесу, бо сам працюю на подібну людину. Мені це подобається набагато більше чим працювати в якійсь корпорації, яка тіпа шанує своїх робітників, та займається обслуговуванням баз данних. Подобається тому що завжди є цікаві виклики, цікаві проекти, цікаві проблеми, вирішуючи які я отримую задоволення.
Прєлєсно (смайлик оплески).

Ти працюєш на подібну Маску людину. Так? І твій роботодавець змушує тебе працювати по 16 годин без вихідних? І це не овертайми, додатково не оплачується. А якщо, борони Боже, хтось із твоіх захворіє і тобі потрібно залишитись вдома на день, то ти втратиш цю чудову роботу? Чи якщо тобі треба підти в школу до дітей. Чи поїхати в свої любимі гори. Чи ще щось інше.

І тобі подобається така робота? Мені ні.
попробуй так поставить задачу своим сотрудникам в США и тебе вкатят такие иски (коллективные кстати) что ты будешь должен как земля колхозу
зачем плодить сказки? в США в отличии от есть весма полезная штука, закон называется
или тебе по привычке мерещится рабовладельческий строй?

+100. Ті хто працюють по 16 годин - вони це роблять усвідомленно та за своїм власним бажанням. Я впевненний що вони отримують більше чим достатню компенсацію за це.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 09:14:32
Прєлєсно (смайлик оплески).

Ти працюєш на подібну Маску людину. Так? І твій роботодавець змушує тебе працювати по 16 годин без вихідних? І це не овертайми, додатково не оплачується. А якщо, борони Боже, хтось із твоіх захворіє і тобі потрібно залишитись вдома на день, то ти втратиш цю чудову роботу? Чи якщо тобі треба підти в школу до дітей. Чи поїхати в свої любимі гори. Чи ще щось інше.

І тобі подобається така робота? Мені ні.
Ні, в плані часу у нас все чітко. 8 годин в день його, решта моє. Відпуски беру коли хочу.
То навіщо ти пишеш, що працюєш в подібній компанії?

Тошо бос дуже розумний та вимогливий. Тошо весь в своєму бізнесі і йому пох на людські стосунки.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 09:18:22
Я розумію всі сторони того бізнесу, бо сам працюю на подібну людину. Мені це подобається набагато більше чим працювати в якійсь корпорації, яка тіпа шанує своїх робітників, та займається обслуговуванням баз данних. Подобається тому що завжди є цікаві виклики, цікаві проекти, цікаві проблеми, вирішуючи які я отримую задоволення.
Прєлєсно (смайлик оплески).

Ти працюєш на подібну Маску людину. Так? І твій роботодавець змушує тебе працювати по 16 годин без вихідних? І це не овертайми, додатково не оплачується. А якщо, борони Боже, хтось із твоіх захворіє і тобі потрібно залишитись вдома на день, то ти втратиш цю чудову роботу? Чи якщо тобі треба підти в школу до дітей. Чи поїхати в свої любимі гори. Чи ще щось інше.

І тобі подобається така робота? Мені ні.
попробуй так поставить задачу своим сотрудникам в США и тебе вкатят такие иски (коллективные кстати) что ты будешь должен как земля колхозу
зачем плодить сказки? в США в отличии от есть весма полезная штука, закон называется
или тебе по привычке мерещится рабовладельческий строй?

Мені нічого не привижається. І це придумав не я. Можеш сам прочитати, що читати я дав.

Відносно овертаймів, то описане тобою працює там, де є профспілки і колективні договори. В Маска профспілок немає. В нього з усіма індивідуальні контракти. І працівники ставляться в такі умови, що вони «добровільно» перепрацьовують. Тому що у випадку невиконання роботи вчасно вони вилітають.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 09:21:50
Прєлєсно (смайлик оплески).

Ти працюєш на подібну Маску людину. Так? І твій роботодавець змушує тебе працювати по 16 годин без вихідних? І це не овертайми, додатково не оплачується. А якщо, борони Боже, хтось із твоіх захворіє і тобі потрібно залишитись вдома на день, то ти втратиш цю чудову роботу? Чи якщо тобі треба підти в школу до дітей. Чи поїхати в свої любимі гори. Чи ще щось інше.

І тобі подобається така робота? Мені ні.
попробуй так поставить задачу своим сотрудникам в США и тебе вкатят такие иски (коллективные кстати) что ты будешь должен как земля колхозу
зачем плодить сказки? в США в отличии от есть весма полезная штука, закон называется
или тебе по привычке мерещится рабовладельческий строй?
Мені нічого не привижається. І це придумав не я. Можеш сам прочитати, що читати я дав.

Відносно овертаймів, то описане тобою працює там, де є профспілки і колективні договори. В Маска профспілок немає. В нього з усіма індивідуальні контракти. І працівники ставляться в такі умови, що вони «добровільно» перепрацьовують. Тому що у випадку невиконання роботи вчасно вони вилітають.

Вони підписують ці контракти, бо самі цього бажають. Їм потрібен цей досвід, ця робота.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: na100ika від 23 вересня 2017 09:22:44
Одним из основополагающих актов в данной сфере стал Закон "О справедливых трудовых стандартах" (The fair labor standards Act), принятый в 1938 г. Необходимо отметить, что в данном Законе впервые на государственном уровне в США закреплялись права и обязанности работников и работодателей в сфере труда

Максимальная продолжительность рабочего времени, согласно Закону, составляет 40 часов в неделю. Однако если в соответствии с индивидуальным договором или коллективным договором предусмотрено, что выполнение работы требует режима ненормированного рабочего дня, то максимальная продолжительность рабочего времени может составлять 60 часов в неделю при условии, что время, отработанное свыше 40 часов в неделю, будет оплачиваться в полуторном размере.


гуглить поучитесь, критики
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: інженер від 23 вересня 2017 09:23:27
Краще б пішли, потестдрайвили теслу 3 і написали  свої враження.
Замість цього Маскосрачу.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 09:24:42
Прєлєсно (смайлик оплески).

Ти працюєш на подібну Маску людину. Так? І твій роботодавець змушує тебе працювати по 16 годин без вихідних? І це не овертайми, додатково не оплачується. А якщо, борони Боже, хтось із твоіх захворіє і тобі потрібно залишитись вдома на день, то ти втратиш цю чудову роботу? Чи якщо тобі треба підти в школу до дітей. Чи поїхати в свої любимі гори. Чи ще щось інше.

І тобі подобається така робота? Мені ні.
попробуй так поставить задачу своим сотрудникам в США и тебе вкатят такие иски (коллективные кстати) что ты будешь должен как земля колхозу
зачем плодить сказки? в США в отличии от есть весма полезная штука, закон называется
или тебе по привычке мерещится рабовладельческий строй?
+100. Ті хто працюють по 16 годин - вони це роблять усвідомленно та за своїм власним бажанням. Я впевненний що вони отримують більше чим достатню компенсацію за це.

Якщо контрактом передбачена погодинна плата - повинен платити за кожну відпрацьовану годину. За овертайми згідно договору. Від звичайної оплати і до подвійноі чи навіть потрійної.

Якщо в контракті передбачена річна оплата - то все, овертайми не оплачуться. Працюй хоч цілодобово. Хіба що якось спеціально відмічений такий пункт.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 09:25:16
Краще б пішли, потестдрайвили теслу 3 і написали  свої враження.
Замість цього Маскосрачу.

Ну я навів враження тих хто протестував. Я не розумію чому все скотилось на такий срач
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 09:27:16
попробуй так поставить задачу своим сотрудникам в США и тебе вкатят такие иски (коллективные кстати) что ты будешь должен как земля колхозу
зачем плодить сказки? в США в отличии от есть весма полезная штука, закон называется
или тебе по привычке мерещится рабовладельческий строй?
Мені нічого не привижається. І це придумав не я. Можеш сам прочитати, що читати я дав.

Відносно овертаймів, то описане тобою працює там, де є профспілки і колективні договори. В Маска профспілок немає. В нього з усіма індивідуальні контракти. І працівники ставляться в такі умови, що вони «добровільно» перепрацьовують. Тому що у випадку невиконання роботи вчасно вони вилітають.
Вони підписують ці контракти, бо самі цього бажають. Їм потрібен цей досвід, ця робота.

Звісно що самі. Ніхто їх там не прив‘язвє. Більше того - бояться втратити таку роботу. І гігантський конкурс на працевлаштування.

Ще раз - Маск геній що зумів так все організувати.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: na100ika від 23 вересня 2017 09:29:18
ездил один раз на 90D и скажу что это вообще не автомобиль а ракета космическая, и по поведению, и по развесовке и особенно режим рекперации в котором непривычно что снятие педали газа активизирует подтормаживание, все это в купе невероятно мне как водителю со стажем 25+
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 09:30:24
попробуй так поставить задачу своим сотрудникам в США и тебе вкатят такие иски (коллективные кстати) что ты будешь должен как земля колхозу
зачем плодить сказки? в США в отличии от есть весма полезная штука, закон называется
или тебе по привычке мерещится рабовладельческий строй?
+100. Ті хто працюють по 16 годин - вони це роблять усвідомленно та за своїм власним бажанням. Я впевненний що вони отримують більше чим достатню компенсацію за це.
Якщо контрактом передбачена погодинна плата - повинен платити за кожну відпрацьовану годину. За овертайми згідно договору. Від звичайної оплати і до подвійноі чи навіть потрійної.

Якщо в контракті передбачена річна оплата - то все, овертайми не оплачуться. Працюй хоч цілодобово. Хіба що якось спеціально відмічений такий пункт.

Люди отримують задоволення від того що вони є часткою чогось незвичайного, цікавого, отримують досвід, який вони більше не отримають ніде. Тому і пашуть. Якщо не подобається - то іди собі. В чому проблема?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: na100ika від 23 вересня 2017 09:31:34
Мені нічого не привижається. І це придумав не я. Можеш сам прочитати, що читати я дав.

Відносно овертаймів, то описане тобою працює там, де є профспілки і колективні договори. В Маска профспілок немає. В нього з усіма індивідуальні контракти. І працівники ставляться в такі умови, що вони «добровільно» перепрацьовують. Тому що у випадку невиконання роботи вчасно вони вилітають.
Вони підписують ці контракти, бо самі цього бажають. Їм потрібен цей досвід, ця робота.
Звісно що самі. Ніхто їх там не прив‘язвє. Більше того - бояться втратити таку роботу. І гігантський конкурс на працевлаштування.

Ще раз - Маск геній що зумів так все організувати.

о, молодец!!! извини за наезд. но в трудовых правах американцев тебе стоит пополнить багаж знаний. в америке очень жестко можно ипать босса. по многим позициям. что очень часто происходит
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 09:31:45
ездил один раз на 90D и скажу что это вообще не автомобиль а ракета космическая, и по поведению, и по развесовке и особенно режим рекперации в котором непривычно что снятие педали газа активизирует подтормаживание, все это в купе невероятно мне как водителю со стажем 25+

Ну це в любому електромобілі зараз. Їду на своєму ліфі з гори - і батарея заряджається. Звичайно це прикольно.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: pent@gon від 23 вересня 2017 10:05:07
ездил один раз на 90D и скажу что это вообще не автомобиль а ракета

Аналогічні враження. А уяви як ти в це сів і воно ще й саме поїхало... Ех. Купив би модел Х, але то хіба хату продавати...  :gigi:
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Дон Ягон від 23 вересня 2017 10:11:03
До нього електромобілів не було на ринку.

 Ще до того як перші користувачі отримали свої тесли вже було продано десятки тисяч ніссан ліфів.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 10:14:40
До нього електромобілів не було на ринку.
Ще до того як перші користувачі отримали свої тесли вже було продано десятки тисяч ніссан ліфів.

Модел с - це не перша їхня модель
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: інженер від 23 вересня 2017 10:15:10
До нього електромобілів не було на ринку.
Ще до того як перші користувачі отримали свої тесли вже було продано десятки тисяч ніссан ліфів.

Так, ліфи з 2010 року, про це чомусь забувають.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: manolo від 23 вересня 2017 10:18:10
ездил один раз на 90D и скажу что это вообще не автомобиль а ракета космическая, и по поведению, и по развесовке и особенно режим рекперации в котором непривычно что снятие педали газа активизирует подтормаживание, все это в купе невероятно мне как водителю со стажем 25+

Та да. Автопилот тоже высаживает. бензик послее нее хоть какой мерседес уже не то
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 10:20:17
На модел 3 автопілот активізуватимуть лише за додаткові 5000 дол
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: manolo від 23 вересня 2017 10:23:24
Просто для довідки - всі великі та не дуже амереканські компаніі, в певній мірі отримують податкові пільги а більшість ще і державні замовлення. Той же Боїнг, GE та тисячі іншіх. Тому говорити що одна Тесла отримує пільги, це не коректно.
Все це вірно. Не одна Тесла.

Але дядько має три компанії, не повністю, але всі вони в значній мірі належать йому. І всі три компанії виразно націлені на державні субсидії і податкові пільги. Я б ще зрозумів одна компанія. Дві - це вже було б видно явні наміри. Але коли всі три компанії пасуться на бюджеті... то дядько дійсно геній. Та ще й як пасуться...

А той же Джобс не мав з бюджету ні цента. І ніяких податкових пільг.


Можно конкретно в цифрах как они ще й як пасуться?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Rubicon від 23 вересня 2017 10:46:05
На днях прочитав біографію Маска. Це товста захоплююча книга. Читається як тріллер. Починаючи ще з його початку в Південній Африці. Як путівцями через Канаду перебирався в США. І так далі.

Що сказати... Геніальний пройдисвіт. Дійсно геній.

Найкраще що йому вдається, це вижимати піт із його співробітників. До останньої краплі. А потім викидати їх на вулицю як використані гандони. Безіменних геніїв, які створили його імперію. А всі вважають що то все він.

І ще геніально доїти бюджет. На багатомільярдні гранти і субсидіі.
можливо і так але результат є, в навіть більше - нарешті наступний крок в еволюції
Він дійсно помазаник. Інщими словами везунчик. І він весь час іде по експоненті на зрозтання.

Коли його перший стартап Zip2 вже помирав, залишилось якихось пару місяців до кончини, їх з якогось дива викупили за $200 мільйонів. Так Маск персонально отримав своі перші $22 мільйони, після податків $18. Це в час того знаменитого обвалу доткомів. Практично всі померли, а Маску пощастило.

Далі він дуже вдало вклався в хлопців, які створили PayPal. Був ключовим інвестором. Ebay викупив PayPal вже за $1.3 мільярди, з них особисто Маск отримав $240 мільйонів.  Зростання на порядок. Хоч саме тут вони продешевили. Через пару років Маск міг би отримати за PayPal мабуть і ще на порядок більше, тобто не менше мільярду.

Далі він вклався в стартап Тесла. Первісно вклав $40 мільйонів. Смішні гроші як для подібних проектів. І поставив хлопцям нереальні вимоги і сроки. Хто смів хоч муркнути проти - миттєво опинявся на вулиці. Також чудом не збанкротували, хоч побирались де могли і як могли. Перепозичували гроші під заклади по три рази.

Єдине, що він ініцюював дійсно сам - це SpaceX. Знайшов безробітніх ракетних геніїв і за сущі копійки зумів змусити працювати їх на себе роками по 16-18 годин без вихідних і відпусток. А ще набирав геніальних випускників чільних університетів. Щоб були молоді і не обтяжені сім’ями. Щоб могли круглодобово пахати на нього.

Якось якийсь його співробітник взяв день відпустки, бо в нього жінка родила. На наступний день Маск поцікавився чому той не вийшов на роботу. Узнавши причину жорстко сказав, що співробітник мусить визначитись в пріоритетах - робота чи сім‘я. І більше про це говорити не буде - вижене нафіг.

В нього всі були на правах рабів. Всіх хто починав проекти чи був ключовим конструктором і міг претендувати на частину слави він безжалісно повиганяв.

SpaceX також був в кроці він банкрутства. В Маска закінчились всі свої гроші і більше ніхто не хотів інвестувати. Після трьох невдалих пусків ракет в них залишався останній шанс - четвертий пуск. Якби сталась аварія і на той останній раз - це був би кінець. І тут йому пощастило - пуск пройшов вдало.

Ще в нього спільний бізнес із своїми кузенами - SolarCity. Також багатомільярдний бізнес.

Всі ці три його бізнеси отримують гігантські державні субсидії і потаткові пільги. Інших бізнесів не має, лише такі. Чолов‘яга б‘є у вірному напрямі.   :gigi:    (tu)

Він весь час підкреслював, що все що він робить лежить на комерційній осснові, тобто в першу чергу отримання прибутку. А не якесь рятування світу, як дехто вважає.


Зараз він мультимільярдер. Відомий тусовщик. Я так розумію, що його авантюра ідея колонізаціі Марсу це спроба перейти із масштабів США на загальносвітовий рівень. Тобто, залучити світове фінансування і банально стати самою багатою людиною в світі.

Ну і стати самою відомою людиною на землі. Він параноїдально честолюбивий.

я про це вже більше року на ФУПі талдичу але тільки ти помітив усі ці "штуки" в книзі :)

геніальність Маска в одному : надлюдська стресостійкість і він ніколи не здається.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: PRom від 23 вересня 2017 10:47:13
персональних компютерів;
- музичних плеєрів;
- в музичній індустрії;
- створив зовсім новий гаджет - смартфон. І як дальший його розвиток - планшет.
- в цифровій мультиплікаціі;
- в організаціі торгівлі. Як живій, в магазинах, так і через інтернет. Особливо музики і програм.


Це все було до нього. Він просто загорнув це у красіву нову якісну обгортку і талановито втюхав юзерам. Геній маркетингу! Це я без стьобу кажу.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Alexey Checkin3 від 23 вересня 2017 10:53:20
Так, SpaceX тримається лише на державних замовленнях від уряду США. Тут їх інтереси співпадають, уряд хоче будь що позбавитись монополії московитів на пуски.

Крім того Маск розраховує на дешеві МАСОВІ пуски, оскільки кількість бажаючих мати власні супутники бурхливо зростає.

А ще він затіває мега авантюру по колонізації Марсу. От де Клондайк...   :)
ничего подобного. У SpaceX полный портфель заказов на несколько лет все забито, счас расширяют производство ракет дабы покрыть всех жаждущих клиентов. Фактически Маск переманил практически всех кто ранее юзал российские ракеты.

Вот смотри, раз сам ленишься поискать https://www.reddit.com/r/spacex/wiki/launches/manifest
Ти хоч прочитав що я написв?

Маск має стабільні державні замовлення. Поюс багатомільярдні субсидії і гранти від уряду на розробку нових типів ракет.  А ще за рахунок відносно дешевих пусків замовлення із закордону на запуск супутників. І кількість таких клієнтів стрімко зростає.

Між іншим - саме SpaceX в той критичний час врятувала Теслу. Коли Тесла була в кроці від банкрутства і всі відмовлялись інвестувати в Теслу. SpaceX саме в той момент отримала величезний грант від уряду і Тесла взяла в SpaceX кредит. Як ви розумієте, власник SpaceX не заперечував проти кредиту власникові Тесла.   :)
глупости. Маску заказывают запуски не потому, что хотят ему штаны бюджетом держать. А потому что у него запуски недорогие, гораздо дешевле чем получалось у государства (посмотри где то сколько стоил 1 запуск шатла или тех ракет что юзают штаты). И к тому же это частная контора, государству проще спихнуть все на частников. И не только Маска грантами кормили в свое время, еще 2 американских компании тоже. Вот только у них получается гораздо хуже и дороже.

Вот поэтому штаты заказывают ему запуски. Именно потому к нему сбежали все клиенты роскосмоса и европы, на все ракеты что он может построить. Счас у него расширение производства и минимальные цены потому к нему пойдут и дальше. И да, даже с небольшим кол-во запусков - SpaceX прибыльный (пусть и не много пока) практически каждый год в котором нет аварий (а их у маска мало было). А в этом году, с той массой запусков частных спутников маском (уже больше россии вроде), с многоразовостью первой ступени - прибыль будет вполне приличной.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Дон Ягон від 23 вересня 2017 11:00:50
Це все було до нього. Він просто загорнув це у красіву нову якісну обгортку і талановито втюхав юзерам.

 Електромобілі та ракети були ще 100 років тому. Домашнього ПК як классу не існувало 30 років тому.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Alexey Checkin3 від 23 вересня 2017 11:03:48
Мені особисто пох хто кращий, хто гірший. Мене цікавить виключно результат. Результат Джобса - всі діти вліпились в смартфони, та перенесли левову частку свого життя в віртуал. Результат маска - ми маємо ринок електричних авто, а також технологію найдешевшого запуску супутників на навколоземну орбіту.
Фігня і по першому і по другому.

1. Нам дійсно потрібні електричні авто? При теперішній вартості бензину, якості його згоряння без великих шкидливих виходів. Я вже не кажу про те як тяжко переробляти батареї коли вийшов їх термін і як це небезпечно для екології також.

2. "Найдешевший запуск супутників на орбіту" - і все? Повторити політ людини на Місяць слабо. На Марс - взагалі туманні перспективи. Я не кажу навіть про досягнення меж нашої Сонячної системи.

Маск робить продукти для лошків.
атилла, тебе наверняка не раз говорили что ты дебил.

Повторить полет на Луну не сложно - текущие ракеты туда вполне довезут человека. Вопрос только кто за это будет платить. :) Посмотри сколько стоила программа полета на луну и сколько стоил каждый запуск. И какая была отдача от последних полетов на луну.

Аналогично и с электрическими авто - по первых это дешевле, в том числе в обслуживании (посмотри в инете насколько велика разница в сложности ДВЗ и электродвигателя). Во вторых экология. В третьих развитие технологий, ДВЗ пора давно уже уходить в историю (кроме спецприменений). Технический прогресс короче говоря, как и с повторными запусками первой ступени SpaceX. Потому то маска и поддерживает куча народа, а зависливые лохи продолжают писать как у него все якобы плохо.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: PRom від 23 вересня 2017 11:03:54
Це все було до нього. Він просто загорнув це у красіву нову якісну обгортку і талановито втюхав юзерам.
Електромобілі та ракети були ще 100 років тому. Домашнього ПК як классу не існувало 30 років тому.

Пк були до джобса. ІВМ хоча би.  Джобс не винахідник, він геніальний маркетолог і системний агрєгатор. І бізнесмен.
Що жодним чином не применшує його заслуг.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Alexey Checkin3 від 23 вересня 2017 11:05:36
Це все було до нього. Він просто загорнув це у красіву нову якісну обгортку і талановито втюхав юзерам.
Електромобілі та ракети були ще 100 років тому. Домашнього ПК як классу не існувало 30 років тому.
телегам вообще наверное тысячелетие. А теперь расскажите кто там так смог завернуть и продать тысячелетнюю историю колеса в красиой и качественной обертке втюхав это юзверям в виде автомобилей :lol:  :weep:
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Alexey Checkin3 від 23 вересня 2017 11:15:56
+100. Ті хто працюють по 16 годин - вони це роблять усвідомленно та за своїм власним бажанням. Я впевненний що вони отримують більше чим достатню компенсацію за це.
Якщо контрактом передбачена погодинна плата - повинен платити за кожну відпрацьовану годину. За овертайми згідно договору. Від звичайної оплати і до подвійноі чи навіть потрійної.

Якщо в контракті передбачена річна оплата - то все, овертайми не оплачуться. Працюй хоч цілодобово. Хіба що якось спеціально відмічений такий пункт.
Люди отримують задоволення від того що вони є часткою чогось незвичайного, цікавого, отримують досвід, який вони більше не отримають ніде. Тому і пашуть. Якщо не подобається - то іди собі. В чому проблема?
+1. Они не рабы, в любой момент могут уйти без проблем если их не устраивает ситуация.

А если не пахать - то вон на роскосмос посмотрите. Осваивают бабло на "тупиковые ракеты" и до сих пор юзают совковое. Это очень заметно по экранам того же прогресса и союза. Все чуть ли не алфавитно цифровое 70-80х годов, хорошо хоть камеру смогли добавить с картинкой.

Ни иконок, ни разных размеров шрифтов, ничего. Все так же непонятные сокращения на экранах. Многие из этих слов, как длинных, так и непонятно сокращенных - наверняка правильнее заменить интуитивно понятными иконками.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRwYO9QFKleOGXLLJpwuWsTo4a8I-Z492cL5OWAIvxOFl_dAnOG)

Вот эта картинка относится к июлю 2017 года (!!!), Soyuz MS-05. Вот такой научно технический прогресс у раши.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Rubicon від 23 вересня 2017 12:06:18
Це все було до нього. Він просто загорнув це у красіву нову якісну обгортку і талановито втюхав юзерам.
Електромобілі та ракети були ще 100 років тому. Домашнього ПК як классу не існувало 30 років тому.
Пк були до джобса. ІВМ хоча би.  Джобс не винахідник, він геніальний маркетолог і системний агрєгатор. І бізнесмен.
Що жодним чином не применшує його заслуг.

 (tu)
продавати те саме шо й інші але втричі дорожче - це так треба було вміти  (tu)
але айпод айпад і айфон всетаки геніальні гаджети які він впровадив першим  (tu)

на відміну від Маска який наразі взагалі нічого нового не впровадив.
але Маск теж свого роду геній-авантюрист  (tu)
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: PRom від 23 вересня 2017 12:13:00
продавати те саме шо й інші але втричі дорожче - це так треба було вміти  
але айпод айпад і айфон всетаки геніальні гаджети які він впровадив першим


Вони якісно інші, аніж інші. На ринку тоді було повно аналогів, хоч і не такого технічного рівня.  Просто геніально парилось це юзерам, а на таке тре мати талант.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: б_а_р_с від 23 вересня 2017 14:28:17
Йопані мавпи. Впарити лохам цінується більше ніж зробити винахід :facepalm:
І ще пхають якісь аргументи про успішність.
Ну якщо для вас верхи успішності геніально впарити сусіду хуєту, загорнуту
в красиву обгортку, то ви невиліковні.
Потім не питайте, що такого трапилось з суспільством і чого раптово стало
погано. Успішні млять.  :-G
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Alexey Checkin3 від 23 вересня 2017 14:51:54
Йопані мавпи. Впарити лохам цінується більше ніж зробити винахід :facepalm:
І ще пхають якісь аргументи про успішність.
Ну якщо для вас верхи успішності геніально впарити сусіду хуєту, загорнуту
в красиву обгортку, то ви невиліковні.
Потім не питайте, що такого трапилось з суспільством і чого раптово стало
погано. Успішні млять.  :-G
первый айфон и айпад действительно были прогрессом. Ради интереса - посмотри на их конкурентов в те дни. Чаще это было какое то гумно на винтеле. Типа неюзабельных "планшетов" 2кг весом с виндой и ценой более 2к баксов или телефоны в виндой опять же жутко не удобные. Вот дальше да, пошло впаривание лохам практически того же самого, при этом эппл порой еще и отказывался от более качественных компонентов в сторону более дешевых. Как это было с аудио например когда в первом айфоне стоял реально более-менее качественный ЦАП, который уже в след по моему модели заменили на дешевку какую то.

Вот смотри например конкуренты первого айфона http://www.macstore.org.ua/home/vse-kategorii/faqs/11/2009 обрати внимание на их толщину и вес.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: manolo від 23 вересня 2017 15:11:37
Це все було до нього. Він просто загорнув це у красіву нову якісну обгортку і талановито втюхав юзерам.
Електромобілі та ракети були ще 100 років тому. Домашнього ПК як классу не існувало 30 років тому.

Да были но прогресса в них не было. А сейчас это индустрии благодоря ему выходят на новый уровень. И это не коробочка на столе.

Если бы умные люди большинство которых идут в финансы, софт, маркетинг начали работать как маск с железом. Развывая сталиварную отрасль, атомную, строительство, приборотехника и тд. Мы могли бы жить уже в совсем другом мире
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 18:18:30
Просто для довідки - всі великі та не дуже амереканські компаніі, в певній мірі отримують податкові пільги а більшість ще і державні замовлення. Той же Боїнг, GE та тисячі іншіх. Тому говорити що одна Тесла отримує пільги, це не коректно.
Все це вірно. Не одна Тесла.

Але дядько має три компанії, не повністю, але всі вони в значній мірі належать йому. І всі три компанії виразно націлені на державні субсидії і податкові пільги. Я б ще зрозумів одна компанія. Дві - це вже було б видно явні наміри. Але коли всі три компанії пасуться на бюджеті... то дядько дійсно геній. Та ще й як пасуться...

А той же Джобс не мав з бюджету ні цента. І ніяких податкових пільг.
Можно конкретно в цифрах как они ще й як пасуться?

Вище багатотразів приводилась цифра. Пять мільярдів доларів В РІК загальних дотацій з бюджету на компанії Маска.

ПЯТЬ МІЛЬЯРДІВ доларів в рік - ще ще й як, чи так собі?

Зверніть увагу - це різні дотаці, гранти, податкові пільги. Сюди не входить оплата за запуски супутників. То вже інше - оплата за роботу.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 18:28:42
Йопані мавпи. Впарити лохам цінується більше ніж зробити винахід :facepalm:
І ще пхають якісь аргументи про успішність.
Ну якщо для вас верхи успішності геніально впарити сусіду хуєту, загорнуту
в красиву обгортку, то ви невиліковні.
Потім не питайте, що такого трапилось з суспільством і чого раптово стало
погано. Успішні млять.  :-G

Довбень. Без популяризації та "стрижки лохів" дослідження та розробки нового просто заглохнуть. Людям не цікаво винаходити, якщо ці винаходи потім мало кому потрібні.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: PRom від 23 вересня 2017 18:30:00
Йопані мавпи. Впарити лохам цінується більше ніж зробити винахід :facepalm:
І ще пхають якісь аргументи про успішність.
Ну якщо для вас верхи успішності геніально впарити сусіду хуєту, загорнуту
в красиву обгортку, то ви невиліковні.
Потім не питайте, що такого трапилось з суспільством і чого раптово стало
погано. Успішні млять.  :-G
Довбень. Без популяризації та "стрижки лохів" дослідження та розробки нового просто заглохнуть. Людям не цікаво винаходити, якщо ці винаходи потім мало кому потрібні.

В сусідній гілці  смакують обвал акцій епла в зв"язку із провалом продаж восьмого і-фона
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 18:32:46
Йопані мавпи. Впарити лохам цінується більше ніж зробити винахід :facepalm:
І ще пхають якісь аргументи про успішність.
Ну якщо для вас верхи успішності геніально впарити сусіду хуєту, загорнуту
в красиву обгортку, то ви невиліковні.
Потім не питайте, що такого трапилось з суспільством і чого раптово стало
погано. Успішні млять.  :-G
Довбень. Без популяризації та "стрижки лохів" дослідження та розробки нового просто заглохнуть. Людям не цікаво винаходити, якщо ці винаходи потім мало кому потрібні.
В сусідній гілці  макубть обвал акцій епла в зв"язку із провалом продаж восьмого і-фона

Ну так всьому є своя межа. Їм вже час якусь нову "сенсацію" викатувати, але без Джобса вони навряд чи здатні це зробити. Без Джобса вони звичайна компанія як той же майкрософт чи соні....
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 18:33:24
персональних компютерів;
- музичних плеєрів;
- в музичній індустрії;
- створив зовсім новий гаджет - смартфон. І як дальший його розвиток - планшет.
- в цифровій мультиплікаціі;
- в організаціі торгівлі. Як живій, в магазинах, так і через інтернет. Особливо музики і програм.
Це все було до нього. Він просто загорнув це у красіву нову якісну обгортку і талановито втюхав юзерам. Геній маркетингу! Це я без стьобу кажу.

По всьому із названого здійснено технологічні прориви. А частина так взагалі абсолютно нове.

- ПК лише з появою Еппл прийшли масово в кожний будинок. Кольоровий монітор, миша, графічний інтерфейс також в масовому продуктові перші запустили Еппл;

- цифрові музичні плеєри в зручному вигляді з великою пам‘яттю з‘явились вперше в Еппл;

- в способі продажу музики здійснена справжня революція. Саме Еппл переконав виконавців продавати музику окремими треками через епплстор за невелику ціну. І відкрив найкоротший шлях для виконавців-початківців, в обхід звукозаписуючих монстрів. Завантажив свій трек в Епплстор і взавтра ти зірка і в тебе мільйонні продажі;

- смартфон і планшет абсолютно новий продукт, якого взагалі не існувало до цього;

- цифрова мультиплікація (компанія Піксар, якщо хто не чув) перевернула мультиплікацію;

- в торгівлю також внесли революційні зміни.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 18:36:42
персональних компютерів;
- музичних плеєрів;
- в музичній індустрії;
- створив зовсім новий гаджет - смартфон. І як дальший його розвиток - планшет.
- в цифровій мультиплікаціі;
- в організаціі торгівлі. Як живій, в магазинах, так і через інтернет. Особливо музики і програм.
Це все було до нього. Він просто загорнув це у красіву нову якісну обгортку і талановито втюхав юзерам. Геній маркетингу! Це я без стьобу кажу.

- смартфон і планшет абсолютно новий продукт, якого взагалі не існувало до цього;



У мене особисто був і планшет і смартфон до презентації айфону. Так, вони були незручні та незграбні, але були. Не треба брехати.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 18:39:00
Це все було до нього. Він просто загорнув це у красіву нову якісну обгортку і талановито втюхав юзерам. Геній маркетингу! Це я без стьобу кажу.
- смартфон і планшет абсолютно новий продукт, якого взагалі не існувало до цього;


У мене особисто був і планшет і смартфон до презентації айфону. Так, вони були незручні та незграбні, але були. Не треба брехати.

Серйозно? Ти це серйозно пишеш?

Покажи те чудо. Чи хоча б опиши той доепловський «смарфон» і «планшет».
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 18:41:44
- смартфон і планшет абсолютно новий продукт, якого взагалі не існувало до цього;


У мене особисто був і планшет і смартфон до презентації айфону. Так, вони були незручні та незграбні, але були. Не треба брехати.
Серйозно? Ти це серйозно пишеш?

Покажи те чудо. Чи хоча б опиши той доепловський «смарфон» і «планшет».

Ось такий у мене був планшет
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41uERYaQFLL._SY355_.jpg)

а ось такого типу були смартфони

(https://i-cdn.phonearena.com/images/articles/145729-gallery/T-Mobile-SideKick-3-2006-flagship.jpg)
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 23 вересня 2017 18:44:35
У мене особисто був і планшет і смартфон до презентації айфону. Так, вони були незручні та незграбні, але були. Не треба брехати.
Серйозно? Ти це серйозно пишеш?

Покажи те чудо. Чи хоча б опиши той доепловський «смарфон» і «планшет».
Ось такий у мене був планшет
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41uERYaQFLL._SY355_.jpg)
а ось такого типу були смартфони

(https://i-cdn.phonearena.com/images/articles/145729-gallery/T-Mobile-SideKick-3-2006-flagship.jpg)

Лептоп ти називаєш планшетом?

Просту мабілу ти називаш сматфоном?

 :facepalm1:
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Islander від 23 вересня 2017 18:44:51
Прєлєсно (смайлик оплески).

Ти працюєш на подібну Маску людину. Так? І твій роботодавець змушує тебе працювати по 16 годин без вихідних? І це не овертайми, додатково не оплачується. А якщо, борони Боже, хтось із твоіх захворіє і тобі потрібно залишитись вдома на день, то ти втратиш цю чудову роботу? Чи якщо тобі треба підти в школу до дітей. Чи поїхати в свої любимі гори. Чи ще щось інше.

І тобі подобається така робота? Мені ні.
попробуй так поставить задачу своим сотрудникам в США и тебе вкатят такие иски (коллективные кстати) что ты будешь должен как земля колхозу
зачем плодить сказки? в США в отличии от есть весма полезная штука, закон называется
или тебе по привычке мерещится рабовладельческий строй?
+100. Ті хто працюють по 16 годин - вони це роблять усвідомленно та за своїм власним бажанням. Я впевненний що вони отримують більше чим достатню компенсацію за це.


Фізики - теоретики. Працюють і понаднормово і у вихідні і безкоштовно. Але платня 200К+ (це для ІТ). За 46К звісно від 9АМ до 5РМ, ще і безплатний сніданок дадуть. І ніякого стресу.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: pent@gon від 23 вересня 2017 18:46:53
Ось такий ***

а ось такого типу були ***


:)
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Islander від 23 вересня 2017 18:48:15
У мене особисто був і планшет і смартфон до презентації айфону. Так, вони були незручні та незграбні, але були. Не треба брехати.
Серйозно? Ти це серйозно пишеш?

Покажи те чудо. Чи хоча б опиши той доепловський «смарфон» і «планшет».
Ось такий у мене був планшет
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41uERYaQFLL._SY355_.jpg)
а ось такого типу були смартфони

(https://i-cdn.phonearena.com/images/articles/145729-gallery/T-Mobile-SideKick-3-2006-flagship.jpg)


Незадовго до айПеду планшетом був ось цей, Samsung Q1, але не взлетіло:
(http://www.digitalworldtokyo.com/entryimages/2006/05/060502_Sams_Origami.jpg)
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 18:48:52
Серйозно? Ти це серйозно пишеш?

Покажи те чудо. Чи хоча б опиши той доепловський «смарфон» і «планшет».
Ось такий у мене був планшет
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41uERYaQFLL._SY355_.jpg)
а ось такого типу були смартфони

(https://i-cdn.phonearena.com/images/articles/145729-gallery/T-Mobile-SideKick-3-2006-flagship.jpg)
Лептоп ти називаєш планшетом?

Просту мабілу ти називаш сматфоном?

 :facepalm1:

Це не лептоп, а таблет пісі. Його ще в 2000 десь біл гейтс вперше представив саме як таблет. Просто не пішло у біла.

(http://static1.businessinsider.com/image/51a77c7169bedd3a29000006-620-871/bill-gates-tablet-2002.jpg)

Були також Покет Пісі, які пізніше з'єднали з телефонами та продавали як смартфони.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 23 вересня 2017 18:50:23
Серйозно? Ти це серйозно пишеш?

Покажи те чудо. Чи хоча б опиши той доепловський «смарфон» і «планшет».
Ось такий у мене був планшет
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41uERYaQFLL._SY355_.jpg)
а ось такого типу були смартфони

(https://i-cdn.phonearena.com/images/articles/145729-gallery/T-Mobile-SideKick-3-2006-flagship.jpg)
Незадовго до айПеду планшетом був ось цей, Samsung Q1, але не взлетіло:
(http://www.digitalworldtokyo.com/entryimages/2006/05/060502_Sams_Origami.jpg)

та багато було різних варіацій кишенькових компів. Джобс придумав реально лише малтітач
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: PRom від 23 вересня 2017 18:57:56
персональних компютерів;
- музичних плеєрів;
- в музичній індустрії;
- створив зовсім новий гаджет - смартфон. І як дальший його розвиток - планшет.
- в цифровій мультиплікаціі;
- в організаціі торгівлі. Як живій, в магазинах, так і через інтернет. Особливо музики і програм.
Це все було до нього. Він просто загорнув це у красіву нову якісну обгортку і талановито втюхав юзерам. Геній маркетингу! Це я без стьобу кажу.
По всьому із названого здійснено технологічні прориви. А частина так взагалі абсолютно нове.

- ПК лише з появою Еппл прийшли масово в кожний будинок. Кольоровий монітор, миша, графічний інтерфейс також в масовому продуктові перші запустили Еппл;

- цифрові музичні плеєри в зручному вигляді з великою пам‘яттю з‘явились вперше в Еппл;

- в способі продажу музики здійснена справжня революція. Саме Еппл переконав виконавців продавати музику окремими треками через епплстор за невелику ціну. І відкрив найкоротший шлях для виконавців-початківців, в обхід звукозаписуючих монстрів. Завантажив свій трек в Епплстор і взавтра ти зірка і в тебе мільйонні продажі;

- смартфон і планшет абсолютно новий продукт, якого взагалі не існувало до цього;

- цифрова мультиплікація (компанія Піксар, якщо хто не чув) перевернула мультиплікацію;

- в торгівлю також внесли революційні зміни.

Все було до нього, окрім айтюнсу і цифровоі мультиплікаціі. До компів в анімаціі все одно би дійшло, спецефекти голий вуд давно на компах домальовував. Це була справ суто часу.
А от айтюнс - згоден, це суто джобсівське
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Islander від 23 вересня 2017 19:10:15
Ось такий у мене був планшет
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41uERYaQFLL._SY355_.jpg)
а ось такого типу були смартфони

(https://i-cdn.phonearena.com/images/articles/145729-gallery/T-Mobile-SideKick-3-2006-flagship.jpg)
Незадовго до айПеду планшетом був ось цей, Samsung Q1, але не взлетіло:
(http://www.digitalworldtokyo.com/entryimages/2006/05/060502_Sams_Origami.jpg)
та багато було різних варіацій кишенькових компів. Джобс придумав реально лише малтітач

Головнум винаходом Джопса було те, ще девайс був зручний і зрозумілий навіть дітям а не тільки накачаним гікам, які могли таскати з собою двокілограмовий таблет ПіСі, у якого час роботи на батареі був півтори години, у кращому випадку. І ціна...

АйПед:
- не Вінда.
- час роботи до 10 годин.
- вага 700 грамм.
- повно всяких програмок, але головне то працюючий нормальний веб браузер. Як згадаю версію у моєму тодішниому корпоративному БлекБері то тільки здригнуся.
- емністний екран замість загальних у той час резистивних. Достаньо було дотику, не треба було тиснути до болі у пальцях.
- і тоді уже дизайн і маркетинг. Маркетинг Епла у той час то більше видумка хейтерів ніж реальність. Всі інші компаніі тратилися на рекламу значно більше. Людям було просто цікаво щось нове.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Islander від 23 вересня 2017 19:25:29
Статейка для Укі з Хакдею, може бути корисною:

https://hackaday.com/2016/06/16/reverse-engineering-a-nissan-leaf-battery-pack/

Reverse Engineering A Nissan Leaf Battery Pack
31 Comments

    by: Jenny List

June 16, 2016

Batteries wear out. If you are an electric vehicle enthusiast, it’s a certainty that at some time in your not-too-distant future there will be a point at which your vehicle’s batteries have reached the end of their lives and will need to be replaced. If you have bought a new electric vehicle the chances are that you will be signed up to a leasing deal with the manufacturer which will take care of this replacement, but if you have an older vehicle this is likely to be an expensive moment.

Fortunately there is a tempting solution. As an increasing number of electric vehicles from large manufacturers appear on our roads, a corresponding number of them have become available on the scrap market from accident damage. It is thus not impossible to secure a fairly new lithium-ion battery pack from a modern electric car, and for a significantly lower price than you would pay for new cells. As always though, there is a snag. Such packs are designed only for the cars they came with, and have proprietary connectors and protocols with which they communicate with their host vehicle. Fitting them to another car is thus not a task for the faint hearted.

Hackaday reader [Wolf] has an electric truck, a Solectria E10. It has a set of elderly lead-acid batteries and would benefit hugely from an upgrade to lithium-ion. He secured a battery pack from a 2013 Nissan Leaf electric car, and he set about reverse engineering its battery management system (BMS). The Solectria will use a different battery configuration from the Leaf, so while he would like to use the Leaf’s BMS, he has had to reverse engineer its protocols so that he can replace its Nissan microcontroller with one of his own.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 24 вересня 2017 01:10:48
Статейка для Укі з Хакдею, може бути корисною:

https://hackaday.com/2016/06/16/reverse-engineering-a-nissan-leaf-battery-pack/

Reverse Engineering A Nissan Leaf Battery Pack
31 Comments

    by: Jenny List

June 16, 2016

Batteries wear out. If you are an electric vehicle enthusiast, it’s a certainty that at some time in your not-too-distant future there will be a point at which your vehicle’s batteries have reached the end of their lives and will need to be replaced. If you have bought a new electric vehicle the chances are that you will be signed up to a leasing deal with the manufacturer which will take care of this replacement, but if you have an older vehicle this is likely to be an expensive moment.

Fortunately there is a tempting solution. As an increasing number of electric vehicles from large manufacturers appear on our roads, a corresponding number of them have become available on the scrap market from accident damage. It is thus not impossible to secure a fairly new lithium-ion battery pack from a modern electric car, and for a significantly lower price than you would pay for new cells. As always though, there is a snag. Such packs are designed only for the cars they came with, and have proprietary connectors and protocols with which they communicate with their host vehicle. Fitting them to another car is thus not a task for the faint hearted.

Hackaday reader [Wolf] has an electric truck, a Solectria E10. It has a set of elderly lead-acid batteries and would benefit hugely from an upgrade to lithium-ion. He secured a battery pack from a 2013 Nissan Leaf electric car, and he set about reverse engineering its battery management system (BMS). The Solectria will use a different battery configuration from the Leaf, so while he would like to use the Leaf’s BMS, he has had to reverse engineer its protocols so that he can replace its Nissan microcontroller with one of his own.

Зараз заміна батареї на ліфу коштує 6500 з роботою. Це меньше вартості бензину шо вона здатна від'їздти по любому
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 24 вересня 2017 01:11:21
Незадовго до айПеду планшетом був ось цей, Samsung Q1, але не взлетіло:
(http://www.digitalworldtokyo.com/entryimages/2006/05/060502_Sams_Origami.jpg)
та багато було різних варіацій кишенькових компів. Джобс придумав реально лише малтітач
Головнум винаходом Джопса було те, ще девайс був зручний і зрозумілий навіть дітям а не тільки накачаним гікам, які могли таскати з собою двокілограмовий таблет ПіСі, у якого час роботи на батареі був півтори години, у кращому випадку. І ціна...

АйПед:
- не Вінда.
- час роботи до 10 годин.
- вага 700 грамм.
- повно всяких програмок, але головне то працюючий нормальний веб браузер. Як згадаю версію у моєму тодішниому корпоративному БлекБері то тільки здригнуся.
- емністний екран замість загальних у той час резистивних. Достаньо було дотику, не треба було тиснути до болі у пальцях.
- і тоді уже дизайн і маркетинг. Маркетинг Епла у той час то більше видумка хейтерів ніж реальність. Всі інші компаніі тратилися на рекламу значно більше. Людям було просто цікаво щось нове.

Це і називається популяризація ідеї.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: IgS від 24 вересня 2017 01:30:17
У мене особисто був і планшет і смартфон до презентації айфону. Так, вони були незручні та незграбні, але були. Не треба брехати.
Серйозно? Ти це серйозно пишеш?

Покажи те чудо. Чи хоча б опиши той доепловський «смарфон» і «планшет».
Ось такий у мене був планшет
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41uERYaQFLL._SY355_.jpg)

В мене досі такий є, працює, інколи включаю. В нього пам"яті просто "безмежно" -- 40 гіг,
і навіть Він-7 стала та працює.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: burlington від 24 вересня 2017 01:42:34
Uki, так ти купив ту теслу чи ні? В облом читати цілу гілку.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 24 вересня 2017 01:46:50
Uki, так ти купив ту теслу чи ні? В облом читати цілу гілку.

Ні, я купив ніссан ліф. То просто відео виставив
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: manolo від 24 вересня 2017 05:57:14
Все це вірно. Не одна Тесла.

Але дядько має три компанії, не повністю, але всі вони в значній мірі належать йому. І всі три компанії виразно націлені на державні субсидії і податкові пільги. Я б ще зрозумів одна компанія. Дві - це вже було б видно явні наміри. Але коли всі три компанії пасуться на бюджеті... то дядько дійсно геній. Та ще й як пасуться...

А той же Джобс не мав з бюджету ні цента. І ніяких податкових пільг.
Можно конкретно в цифрах как они ще й як пасуться?
Вище багатотразів приводилась цифра. Пять мільярдів доларів В РІК загальних дотацій з бюджету на компанії Маска.

ПЯТЬ МІЛЬЯРДІВ доларів в рік - ще ще й як, чи так собі?

Зверніть увагу - це різні дотаці, гранти, податкові пільги. Сюди не входить оплата за запуски супутників. То вже інше - оплата за роботу.

Щось я не бачу де ті мільярди

(https://g.foolcdn.com/editorial/images/207868/tsla-funding-sources_large.png)

Доречі сума в 4.9 млрд взята нізвідки була використана нафтовими компаниями проти його бізнесу
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 24 вересня 2017 06:00:24
Можно конкретно в цифрах как они ще й як пасуться?
Вище багатотразів приводилась цифра. Пять мільярдів доларів В РІК загальних дотацій з бюджету на компанії Маска.

ПЯТЬ МІЛЬЯРДІВ доларів в рік - ще ще й як, чи так собі?

Зверніть увагу - це різні дотаці, гранти, податкові пільги. Сюди не входить оплата за запуски супутників. То вже інше - оплата за роботу.
Щось я не бачу де ті мільярди

(https://g.foolcdn.com/editorial/images/207868/tsla-funding-sources_large.png)
Доречі сума в 4.9 млрд взята нізвідки була використана нафтовими компаниями проти його бізнесу

Там включені субсидії, які виплачуються покупцям тесли?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: manolo від 24 вересня 2017 07:29:02
Покупцям електромобіля ви мали на увазі?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 24 вересня 2017 07:30:36
Покупцям електромобіля ви мали на увазі?

Ага
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: БМП-2 від 24 вересня 2017 08:18:14
Дякую Маковію-цікава інформація. (tu)
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Аттила від 24 вересня 2017 09:12:10
Мені особисто пох хто кращий, хто гірший. Мене цікавить виключно результат. Результат Джобса - всі діти вліпились в смартфони, та перенесли левову частку свого життя в віртуал. Результат маска - ми маємо ринок електричних авто, а також технологію найдешевшого запуску супутників на навколоземну орбіту.
Фігня і по першому і по другому.

1. Нам дійсно потрібні електричні авто? При теперішній вартості бензину, якості його згоряння без великих шкидливих виходів. Я вже не кажу про те як тяжко переробляти батареї коли вийшов їх термін і як це небезпечно для екології також.

2. "Найдешевший запуск супутників на орбіту" - і все? Повторити політ людини на Місяць слабо. На Марс - взагалі туманні перспективи. Я не кажу навіть про досягнення меж нашої Сонячної системи.

Маск робить продукти для лошків.
По першому абсолютно не згоден. Нам потрібні електромобілі, які возитимуть людей на роботу та на шопінг, використовуючи енергію, взяту від сонця без забруднення навколишнього середовища в містах
По другому - зменьшення вартості польотів дозволить бізнесу використовувати орбіту, не лише урядам.

Тобто люди настільки отупіли, що більше не в змозі самі водити машину?  :)  Ти спитай думки автомеханіків, автолюбителів, та й навіть спеціалістів по штучному інтелекту - всі тобі скажуть, що машина з автопілотом без втручання людини - це маразм. Штучний інтелект знайде дані і проаналізує, а вже людині приймати рішення.
Тобто бізнес без Маска супутники не запускав?  :)  І космос - це лише супутники? Чи набагато більше? А що зроблено для досягнення набагато більшого? Да ніфіга - ті ж технології що в 1960 році. Де новий двигун для космічного корабля для міжпланетних польотів? Нема. Чи будемо літати на Марс - 3 роки туди і 3 роки назад. А, забув - білет на Марс це в один кінець. А зміст тоді освоєння Марсу? Хто буде наприклад забирати корисні копалини з Марсу і везти їх назад на Землю? Автоматичні кораблі? Чудово! Тоді навіщо посилати людей на Марс взагалі? Роботів з "прославленим штучним інтелектом" і хай вкалують там на Марсі, правда?  :)
Прикро, що США з країни розумак перетворились на країну безмозкових дибілів-споживачів, яких розводять як лошків і через яких прогрес йде дуже повільно :(
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Аттила від 24 вересня 2017 09:13:54
персональних компютерів;
- музичних плеєрів;
- в музичній індустрії;
- створив зовсім новий гаджет - смартфон. І як дальший його розвиток - планшет.
- в цифровій мультиплікаціі;
- в організаціі торгівлі. Як живій, в магазинах, так і через інтернет. Особливо музики і програм.
Це все було до нього. Він просто загорнув це у красіву нову якісну обгортку і талановито втюхав юзерам. Геній маркетингу! Це я без стьобу кажу.

+1000000000000
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 24 вересня 2017 09:16:07
Фігня і по першому і по другому.

1. Нам дійсно потрібні електричні авто? При теперішній вартості бензину, якості його згоряння без великих шкидливих виходів. Я вже не кажу про те як тяжко переробляти батареї коли вийшов їх термін і як це небезпечно для екології також.

2. "Найдешевший запуск супутників на орбіту" - і все? Повторити політ людини на Місяць слабо. На Марс - взагалі туманні перспективи. Я не кажу навіть про досягнення меж нашої Сонячної системи.

Маск робить продукти для лошків.
По першому абсолютно не згоден. Нам потрібні електромобілі, які возитимуть людей на роботу та на шопінг, використовуючи енергію, взяту від сонця без забруднення навколишнього середовища в містах
По другому - зменьшення вартості польотів дозволить бізнесу використовувати орбіту, не лише урядам.
Тобто люди настільки отупіли, що більше не в змозі самі водити машину?  :)  Ти спитай думки автомеханіків, автолюбителів, та й навіть спеціалістів по штучному інтелекту - всі тобі скажуть, що машина з автопілотом без втручання людини - це маразм. Штучний інтелект знайде дані і проаналізує, а вже людині приймати рішення.
Тобто бізнес без Маска супутники не запускав?  :)  І космос - це лише супутники? Чи набагато більше? А що зроблено для досягнення набагато більшого? Да ніфіга - ті ж технології що в 1960 році. Де новий двигун для космічного корабля для міжпланетних польотів? Нема. Чи будемо літати на Марс - 3 роки туди і 3 роки назад. А, забув - білет на Марс це в один кінець. А зміст тоді освоєння Марсу? Хто буде наприклад забирати корисні копалини з Марсу і везти їх назад на Землю? Автоматичні кораблі? Чудово! Тоді навіщо посилати людей на Марс взагалі? Роботів з "прославленим штучним інтелектом" і хай вкалують там на Марсі, правда?  :)
Прикро, що США з країни розумак перетворились на країну безмозкових дибілів-споживачів, яких розводять як лошків і через яких прогрес йде дуже повільно :(

По перше питати автомеханіків про штучний інтелект.... Ти це серйозно...  :laugh:

По друге - я про зменьшення собівартості польотів. Це спричинить більш широке комерційне використання орбіти.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Аттила від 24 вересня 2017 09:22:21
Це все було до нього. Він просто загорнув це у красіву нову якісну обгортку і талановито втюхав юзерам.
Електромобілі та ракети були ще 100 років тому. Домашнього ПК як классу не існувало 30 років тому.
Да были но прогресса в них не было. А сейчас это индустрии благодоря ему выходят на новый уровень. И это не коробочка на столе.

Если бы умные люди большинство которых идут в финансы, софт, маркетинг начали работать как маск с железом. Развывая сталиварную отрасль, атомную, строительство, приборотехника и тд. Мы могли бы жить уже в совсем другом мире

Умные люди может того и не идут, потому что у них не получается так лошить манюпаса как Маск. Он создал принципиально новый ракетный двигатель? Нет. Он создал технологию постройки межпланетных городков? Нет. Возвращение частей ракеты? Так это Спейс Шаттл был и Буран (у Бурана ракета-носитель Энергия могла нести отдельный груз в дополнение к космическому челноку). Надо было двигаться дальше. Фон Браун кажется предлагал группу из кучи кораблей для колонизации планет. Были еще идеи атомного двигателя для космического корабля. Где это все?
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Аттила від 24 вересня 2017 09:27:03
По першому абсолютно не згоден. Нам потрібні електромобілі, які возитимуть людей на роботу та на шопінг, використовуючи енергію, взяту від сонця без забруднення навколишнього середовища в містах
По другому - зменьшення вартості польотів дозволить бізнесу використовувати орбіту, не лише урядам.
Тобто люди настільки отупіли, що більше не в змозі самі водити машину?  :)  Ти спитай думки автомеханіків, автолюбителів, та й навіть спеціалістів по штучному інтелекту - всі тобі скажуть, що машина з автопілотом без втручання людини - це маразм. Штучний інтелект знайде дані і проаналізує, а вже людині приймати рішення.
Тобто бізнес без Маска супутники не запускав?  :)  І космос - це лише супутники? Чи набагато більше? А що зроблено для досягнення набагато більшого? Да ніфіга - ті ж технології що в 1960 році. Де новий двигун для космічного корабля для міжпланетних польотів? Нема. Чи будемо літати на Марс - 3 роки туди і 3 роки назад. А, забув - білет на Марс це в один кінець. А зміст тоді освоєння Марсу? Хто буде наприклад забирати корисні копалини з Марсу і везти їх назад на Землю? Автоматичні кораблі? Чудово! Тоді навіщо посилати людей на Марс взагалі? Роботів з "прославленим штучним інтелектом" і хай вкалують там на Марсі, правда?  :)
Прикро, що США з країни розумак перетворились на країну безмозкових дибілів-споживачів, яких розводять як лошків і через яких прогрес йде дуже повільно :(
По перше питати автомеханіків про штучний інтелект.... Ти це серйозно...  :laugh:

По друге - я про зменьшення собівартості польотів. Це спричинить більш широке комерційне використання орбіти.

Орбіти і все? А ти в курсі про захаращення орбіти старими супутниками? Ну так нафіга тоді космос, якщо все що треба це "орбіта"?
А хто має вирішувати про штучний інтелект? Дибіл-манюпас який перетворився з людини розумної на тварину консюмера, якій тільки треба пошопитись і пожерти? Повторюю: штучний інтелект не для заміни людини, а для допомоги в прийнятті рішень. Рішення ж буде далі приймати безпосередньо людина.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 24 вересня 2017 09:30:04
Тобто люди настільки отупіли, що більше не в змозі самі водити машину?  :)  Ти спитай думки автомеханіків, автолюбителів, та й навіть спеціалістів по штучному інтелекту - всі тобі скажуть, що машина з автопілотом без втручання людини - це маразм. Штучний інтелект знайде дані і проаналізує, а вже людині приймати рішення.
Тобто бізнес без Маска супутники не запускав?  :)  І космос - це лише супутники? Чи набагато більше? А що зроблено для досягнення набагато більшого? Да ніфіга - ті ж технології що в 1960 році. Де новий двигун для космічного корабля для міжпланетних польотів? Нема. Чи будемо літати на Марс - 3 роки туди і 3 роки назад. А, забув - білет на Марс це в один кінець. А зміст тоді освоєння Марсу? Хто буде наприклад забирати корисні копалини з Марсу і везти їх назад на Землю? Автоматичні кораблі? Чудово! Тоді навіщо посилати людей на Марс взагалі? Роботів з "прославленим штучним інтелектом" і хай вкалують там на Марсі, правда?  :)
Прикро, що США з країни розумак перетворились на країну безмозкових дибілів-споживачів, яких розводять як лошків і через яких прогрес йде дуже повільно :(
По перше питати автомеханіків про штучний інтелект.... Ти це серйозно...  :laugh:

По друге - я про зменьшення собівартості польотів. Це спричинить більш широке комерційне використання орбіти.
Орбіти і все? А ти в курсі про захаращення орбіти старими супутниками? Ну так нафіга тоді космос, якщо все що треба це "орбіта"?
А хто має вирішувати про штучний інтелект? Дибіл-манюпас який перетворився з людини розумної на тварину консюмера, якій тільки треба пошопитись і пожерти? Повторюю: штучний інтелект не для заміни людини, а для допомоги в прийнятті рішень. Рішення ж буде далі приймати безпосередньо людина.

Орбіту треба захерачити по повній. Тоді з'явиться бізнес з очистки орбіти  ;)
Штучним інтелектом поки що займається МІТ та Гугл, а не слюсарі. Але так, рішення приймають люди... Поки що....
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 24 вересня 2017 10:55:20
Можно конкретно в цифрах как они ще й як пасуться?
Вище багатотразів приводилась цифра. Пять мільярдів доларів В РІК загальних дотацій з бюджету на компанії Маска.

ПЯТЬ МІЛЬЯРДІВ доларів в рік - ще ще й як, чи так собі?

Зверніть увагу - це різні дотаці, гранти, податкові пільги. Сюди не входить оплата за запуски супутників. То вже інше - оплата за роботу.
Щось я не бачу де ті мільярди

(https://g.foolcdn.com/editorial/images/207868/tsla-funding-sources_large.png)
Доречі сума в 4.9 млрд взята нізвідки була використана нафтовими компаниями проти його бізнесу

1. Читай гілку, якщо щось цікавить.  Я більше не буду по п‘ятому разові повторяти персонально тобі.

2. Цифра $4.9 мільярдів публікувалась в американських ЗМІ. Такі дані не беруться «нізвідки» і не публікуються без серйозної перевірки. Тому що за подібні «неточності» можна загриміти в суд з астрономічними сумами компенсацій і штрафів, і навіть втратити ліцензію.

3. На твоєму графіку дані по лише Теслі. В той час коли йде мова про ТРИ КОМПАНІЇ Маска. Тесла одна із них.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Alexey Checkin3 від 24 вересня 2017 11:19:15
Фігня і по першому і по другому.

1. Нам дійсно потрібні електричні авто? При теперішній вартості бензину, якості його згоряння без великих шкидливих виходів. Я вже не кажу про те як тяжко переробляти батареї коли вийшов їх термін і як це небезпечно для екології також.

2. "Найдешевший запуск супутників на орбіту" - і все? Повторити політ людини на Місяць слабо. На Марс - взагалі туманні перспективи. Я не кажу навіть про досягнення меж нашої Сонячної системи.

Маск робить продукти для лошків.
По першому абсолютно не згоден. Нам потрібні електромобілі, які возитимуть людей на роботу та на шопінг, використовуючи енергію, взяту від сонця без забруднення навколишнього середовища в містах
По другому - зменьшення вартості польотів дозволить бізнесу використовувати орбіту, не лише урядам.
Тобто люди настільки отупіли, що більше не в змозі самі водити машину?  :)  Ти спитай думки автомеханіків, автолюбителів, та й навіть спеціалістів по штучному інтелекту - всі тобі скажуть, що машина з автопілотом без втручання людини - це маразм. Штучний інтелект знайде дані і проаналізує, а вже людині приймати рішення.
Тобто бізнес без Маска супутники не запускав?  :)  І космос - це лише супутники? Чи набагато більше? А що зроблено для досягнення набагато більшого? Да ніфіга - ті ж технології що в 1960 році. Де новий двигун для космічного корабля для міжпланетних польотів? Нема. Чи будемо літати на Марс - 3 роки туди і 3 роки назад. А, забув - білет на Марс це в один кінець. А зміст тоді освоєння Марсу? Хто буде наприклад забирати корисні копалини з Марсу і везти їх назад на Землю? Автоматичні кораблі? Чудово! Тоді навіщо посилати людей на Марс взагалі? Роботів з "прославленим штучним інтелектом" і хай вкалують там на Марсі, правда?  :)
Прикро, що США з країни розумак перетворились на країну безмозкових дибілів-споживачів, яких розводять як лошків і через яких прогрес йде дуже повільно :(
роскосмос, у которого цена была минимальная на тот момент - запускал за 110-120 лямов, маск уронил цену до 62 лямов, чуть ли не в 2 раза. Он может уронить цену еще на 20-30% как минимум, но счас у него и так полный портфель заказов на несколько лет вперед.

Что касается людей водящих машину - посмотри статистику по тесле после того как там появился автопилот. По моему чуть ли не в 2 раза упало число аварий, а значит и травмированных и погибших людей.

Впрочем, чего я с дебилом то спорю....
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: manolo від 24 вересня 2017 11:19:51
Електромобілі та ракети були ще 100 років тому. Домашнього ПК як классу не існувало 30 років тому.
Да были но прогресса в них не было. А сейчас это индустрии благодоря ему выходят на новый уровень. И это не коробочка на столе.

Если бы умные люди большинство которых идут в финансы, софт, маркетинг начали работать как маск с железом. Развывая сталиварную отрасль, атомную, строительство, приборотехника и тд. Мы могли бы жить уже в совсем другом мире
Умные люди может того и не идут, потому что у них не получается так лошить манюпаса как Маск. Он создал принципиально новый ракетный двигатель? Нет. Он создал технологию постройки межпланетных городков? Нет. Возвращение частей ракеты? Так это Спейс Шаттл был и Буран (у Бурана ракета-носитель Энергия могла нести отдельный груз в дополнение к космическому челноку). Надо было двигаться дальше. Фон Браун кажется предлагал группу из кучи кораблей для колонизации планет. Были еще идеи атомного двигателя для космического корабля. Где это все?

Вот именно што нету. Бо вместо поддержки наши людишки, почему то думают что их лошат а не делают рентабельными вещи на которые не способны такие гиганты как совок штаты ес китай и идт.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: manolo від 24 вересня 2017 11:22:46
Вище багатотразів приводилась цифра. Пять мільярдів доларів В РІК загальних дотацій з бюджету на компанії Маска.

ПЯТЬ МІЛЬЯРДІВ доларів в рік - ще ще й як, чи так собі?

Зверніть увагу - це різні дотаці, гранти, податкові пільги. Сюди не входить оплата за запуски супутників. То вже інше - оплата за роботу.
Щось я не бачу де ті мільярди

(https://g.foolcdn.com/editorial/images/207868/tsla-funding-sources_large.png)
Доречі сума в 4.9 млрд взята нізвідки була використана нафтовими компаниями проти його бізнесу
1. Читай гілку, якщо щось цікавить.  Я більше не буду по п‘ятому разові повторяти персонально тобі.

2. Цифра $4.9 мільярдів публікувалась в американських ЗМІ. Такі дані не беруться «нізвідки» і не публікуються без серйозної перевірки. Тому що за подібні «неточності» можна загриміти в суд з астрономічними сумами компенсацій і штрафів, і навіть втратити ліцензію.

3. На твоєму графіку дані по лише Теслі. В той час коли йде мова про ТРИ КОМПАНІЇ Маска. Тесла одна із них.

Так на теслу больше всего и гонят из трех спейс экс вообще непонятно о каких льготах

Цифра именно что понтовая неоткуда иначе с приходом трампона его акции б ухнули сразу
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Alexey Checkin3 від 24 вересня 2017 11:25:14
Да были но прогресса в них не было. А сейчас это индустрии благодоря ему выходят на новый уровень. И это не коробочка на столе.

Если бы умные люди большинство которых идут в финансы, софт, маркетинг начали работать как маск с железом. Развывая сталиварную отрасль, атомную, строительство, приборотехника и тд. Мы могли бы жить уже в совсем другом мире
Умные люди может того и не идут, потому что у них не получается так лошить манюпаса как Маск. Он создал принципиально новый ракетный двигатель? Нет. Он создал технологию постройки межпланетных городков? Нет. Возвращение частей ракеты? Так это Спейс Шаттл был и Буран (у Бурана ракета-носитель Энергия могла нести отдельный груз в дополнение к космическому челноку). Надо было двигаться дальше. Фон Браун кажется предлагал группу из кучи кораблей для колонизации планет. Были еще идеи атомного двигателя для космического корабля. Где это все?
Вот именно што нету. Бо вместо поддержки наши людишки, почему то думают что их лошат а не делают рентабельными вещи на которые не способны такие гиганты как совок штаты ес китай и идт.
1 полет спейс шаттла стоил 500 лямов почти. ОДИН. Полет Бурана тоже стоил очень немало денег, в том числе из-за дорогущей ракеты энергия.

У маска 62 ляма если не возвращается первая ступень, если возвращается то на 10-15% дешевле, а для него самого на 25-30% дешевле. Разница такая потому, что и так забит портфель заказов.

Что касается атомного двигателя и прочего - наука пока не дошла, либо дошла но стоит это таких денег которые никто не готов вкладывать.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Alexey Checkin3 від 24 вересня 2017 11:32:14
Вище багатотразів приводилась цифра. Пять мільярдів доларів В РІК загальних дотацій з бюджету на компанії Маска.

ПЯТЬ МІЛЬЯРДІВ доларів в рік - ще ще й як, чи так собі?

Зверніть увагу - це різні дотаці, гранти, податкові пільги. Сюди не входить оплата за запуски супутників. То вже інше - оплата за роботу.
Щось я не бачу де ті мільярди

(https://g.foolcdn.com/editorial/images/207868/tsla-funding-sources_large.png)
Доречі сума в 4.9 млрд взята нізвідки була використана нафтовими компаниями проти його бізнесу
1. Читай гілку, якщо щось цікавить.  Я більше не буду по п‘ятому разові повторяти персонально тобі.

2. Цифра $4.9 мільярдів публікувалась в американських ЗМІ. Такі дані не беруться «нізвідки» і не публікуються без серйозної перевірки. Тому що за подібні «неточності» можна загриміти в суд з астрономічними сумами компенсацій і штрафів, і навіть втратити ліцензію.

3. На твоєму графіку дані по лише Теслі. В той час коли йде мова про ТРИ КОМПАНІЇ Маска. Тесла одна із них.
С теслой ты т.е. согласен :) Что касается SpaceX - то он сколько то прибылен каждый год в котором не было аварий. Но нормальная статистика будет только за этот год, когда у них больше запусков (и еще запустят) чем у государства типа россия. И это не из-за госзаказов, а потому что к нему сбежали все рос.клиенты. Сколько то раша запускает только потому, что SpaceX пока не успевает производить ракеты достаточно быстро, расширяют производство в данный момент.

А госзаказы SpaceX - это нормально. Кому еще заказывать запуски американцам? Дельта намного дороже фалькона, европейская ракета расчитана на запуск 2-х спутников сразу и тоже дорогая. К раше идти? У раши счас тоже дороже чем у маска.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Маковій від 24 вересня 2017 11:46:26
Щось я не бачу де ті мільярди

(https://g.foolcdn.com/editorial/images/207868/tsla-funding-sources_large.png)
Доречі сума в 4.9 млрд взята нізвідки була використана нафтовими компаниями проти його бізнесу
1. Читай гілку, якщо щось цікавить.  Я більше не буду по п‘ятому разові повторяти персонально тобі.

2. Цифра $4.9 мільярдів публікувалась в американських ЗМІ. Такі дані не беруться «нізвідки» і не публікуються без серйозної перевірки. Тому що за подібні «неточності» можна загриміти в суд з астрономічними сумами компенсацій і штрафів, і навіть втратити ліцензію.

3. На твоєму графіку дані по лише Теслі. В той час коли йде мова про ТРИ КОМПАНІЇ Маска. Тесла одна із них.
Так на теслу больше всего и гонят из трех спейс экс вообще непонятно о каких льготах

Цифра именно что понтовая неоткуда иначе с приходом трампона его акции б ухнули сразу

По Трампу немає реакції тому, що ніхто не вірить, що Трамп дійсно почне виконувати свої  передвиборчі обіцянки.

Але Трамп впертий, а ще «дєдушка стАрий єму всєравно».  :gigi: І якщо Трамп дійсно обрубає з 2018 року всі зелені субсидії, як зараз обіцяє, то я не впевнений, що маскові дві компанії із трьох Tesla і SolarSity виживуть в таких умовах. Так що побачимо розвиток подій в 2018 році. Це якщо зелені субсидії дійсно відмінять.

SpaceX скоріше всього буде процвітати.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Islander від 24 вересня 2017 19:00:24
По перше питати автомеханіків про штучний інтелект.... Ти це серйозно...  :laugh:

По друге - я про зменьшення собівартості польотів. Це спричинить більш широке комерційне використання орбіти.
Орбіти і все? А ти в курсі про захаращення орбіти старими супутниками? Ну так нафіга тоді космос, якщо все що треба це "орбіта"?
А хто має вирішувати про штучний інтелект? Дибіл-манюпас який перетворився з людини розумної на тварину консюмера, якій тільки треба пошопитись і пожерти? Повторюю: штучний інтелект не для заміни людини, а для допомоги в прийнятті рішень. Рішення ж буде далі приймати безпосередньо людина.
Орбіту треба захерачити по повній. Тоді з'явиться бізнес з очистки орбіти  ;)
Штучним інтелектом поки що займається МІТ та Гугл, а не слюсарі. Але так, рішення приймають люди... Поки що....

Вони то займаються... Але штучний інтелект як виникне то у чиємось підвалі. Основний бізнес ЕмАйТі та і інших - це навчання багатеньких індусів. А індус і винахід річ не сумісна.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 22 жовтня 2017 00:58:42
Ну шо, вже 1000 миль накатав дармовою енергією на своєму новому Ліфі. Поки що політ нормальний. Задоволений повністю, з одним застереженням. Огляд назад трохи обмежений. Хоч авто і компактне, але чомусь мій Мітс Аутландер здається трішечки більш компактним.
Назва: Re: Бюджетна тесла: перші враження
Відправлено: Uki_ від 17 січня 2018 23:57:26
Сьогодні побачив у нас на стоянці

(https://s18.postimg.org/pdva8oumh/20180117_064939.jpg)