Політичний ФОРУМ
Спорт/Авто/Техно => Тема розпочата: Jugend від 11 грудня 2016 15:07:14
-
В Англии запущена крупнейшая в мире криогенная электростанция
5 часов назад
(http://ichef-1.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/12870/production/_92888857_pilsworth5mwpre-commercialdemonstratorimag1697.jpg)
Новая КЭС использует дешевую энергию, поставляемую за счет сгорания метана с городских свалок
Крупнейшая в мире криогенная электростанция введена в строй в окрестностях Манчестера на севере Англии.
Она основана на принципе использования дешевой электроэнергии в ночные часы для сжижения воздуха, который хранится в криогенных танках, а затем нагревается и расширяется, поступая в турбины и вырабатывая электроэнергию, поставляемую в сеть.
Это пилотный проект, рассчитанный на дальнейшее расширение. Мощность криогенной электростанции (КЭС) составляет 5 МВт, что достаточно для снабжение 5 тысяч семей в течение трех часов.
Компания, построившая эту КЭС, Highview Power Storage, утверждает, что подобная схема генерации электроэнергии легко масштабируется и используется наряду с альтернативными источниками энергии, особенно в солнечной и ветровой энергетике.
В 2015 году альтернативная энергетика поставляла почти 25% потребляемой в Британии электроэнергии.
Однако солнечные и ветровые энергоустановки вырабатывают энергию неравномерно, и проблема консервации и хранения такой энергии стоит весьма остро. Новая КЭС представляет собой один из возможных вариантов ее решения.
Новая КЭС построена вблизи существующей электростанции в Пилсворте, работающей на метане, поступающем с городских свалок. Турбины этой электростанции используются для выработки электроэнергии, идущей на сжижения воздуха до температуры минус 190 градусов, а также для получения тепла, которое используется для разогрева сжиженного воздуха.
Расширяясь, такой сжиженный воздух занимает объем в 700 раз больший, чем в сжиженном виде. Этого достаточно для приведения в движение воздушных турбин.
Представитель компании заявил, что демонстрационная установка уже доказала в ходе испытаний свою эффективность, и что уже разработаны проекты сходных КЭС мощностью до 1200 МВт.
-
альтернативненький такий конденсатор B-)
цікаво як відреагує ціна на нафту, на фані впровадження в експлуатацію таких проектів і зниженні видобутку нафти країнами опек B-)
-
альтернативненький такий конденсатор B-)
цікаво як відреагує ціна на нафту, на фані впровадження в експлуатацію таких проектів і зниженні видобутку нафти країнами опек B-)
5 МВт?
(https://thumbs.dreamstime.com/thumblarge_2408/24085919.jpg)
-
А нахуя это все? Метан они все равно сжигают для привода компрессора, то прицепите генератор к турбинеi и упирот.
-
альтернативненький такий конденсатор B-)
цікаво як відреагує ціна на нафту, на фані впровадження в експлуатацію таких проектів і зниженні видобутку нафти країнами опек B-)
5 МВт?
(https://thumbs.dreamstime.com/thumblarge_2408/24085919.jpg)
Представитель компании заявил, что демонстрационная установка уже доказала в ходе испытаний свою эффективность, и что уже разработаны проекты сходных КЭС мощностью до 1200 МВт.
-
А нахуя это все? Метан они все равно сжигают для привода компрессора, то прицепите генератор к турбинеi и упирот.
https://www.theguardian.com/environment/2016/jun/07/solar-sets-british-record-for-may-producing-more-electricity-than-coal
это ночной бэкап для солнечных станций
ну круглосуточный для ветряных
был случай, когда резко пришлось выплачивать компенсации за отказ от электричества, когда из-за длительного штиля упала в ноль выработка ветряков
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/energy/11975069/Power-plant-breakdowns-force-National-Grid-to-issue-alert.html
-
А нахуя это все? Метан они все равно сжигают для привода компрессора, то прицепите генератор к турбинеi и упирот.
Написано же - неравномерно.
Метан можно сжигать в любое время, закачивая сжиженный воздух, а запускать установку - когда растёт потребление.
-
А нахуя это все? Метан они все равно сжигают для привода компрессора, то прицепите генератор к турбинеi и упирот.
Написано же - неравномерно.
Метан можно сжигать в любое время, закачивая сжиженный воздух, а запускать установку - когда растёт потребление.
Тот же метан можно сжигать в обычной газовой турбине, выход на максимальную мощность - 15 мин.
Они используют избыток электроэнергии, получаемой из других источников.
-
А нахуя это все? Метан они все равно сжигают для привода компрессора, то прицепите генератор к турбинеi и упирот.
https://www.theguardian.com/environment/2016/jun/07/solar-sets-british-record-for-may-producing-more-electricity-than-coal
это ночной бэкап для солнечных станций
ну круглосуточный для ветряных
был случай, когда резко пришлось выплачивать компенсации за отказ от электричества, когда из-за длительного штиля упала в ноль выработка ветряков
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/energy/11975069/Power-plant-breakdowns-force-National-Grid-to-issue-alert.html
Смысла возни с воздухом нет никакого, если есть метан.
-
альтернативненький такий конденсатор B-)
цікаво як відреагує ціна на нафту, на фані впровадження в експлуатацію таких проектів і зниженні видобутку нафти країнами опек B-)
5 МВт?
(https://thumbs.dreamstime.com/thumblarge_2408/24085919.jpg)
Представитель компании заявил, что демонстрационная установка уже доказала в ходе испытаний свою эффективность, и что уже разработаны проекты сходных КЭС мощностью до 1200 МВт.
Можна все. Питання лише в ціні.
-
В Англии запущена крупнейшая в мире криогенная электростанция
5 часов назад
(http://ichef-1.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/12870/production/_92888857_pilsworth5mwpre-commercialdemonstratorimag1697.jpg)
Новая КЭС использует дешевую энергию, поставляемую за счет сгорания метана с городских свалок
Крупнейшая в мире криогенная электростанция введена в строй в окрестностях Манчестера на севере Англии.
Она основана на принципе использования дешевой электроэнергии в ночные часы для сжижения воздуха, который хранится в криогенных танках, а затем нагревается и расширяется, поступая в турбины и вырабатывая электроэнергию, поставляемую в сеть.
Это пилотный проект, рассчитанный на дальнейшее расширение. Мощность криогенной электростанции (КЭС) составляет 5 МВт, что достаточно для снабжение 5 тысяч семей в течение трех часов.
Компания, построившая эту КЭС, Highview Power Storage, утверждает, что подобная схема генерации электроэнергии легко масштабируется и используется наряду с альтернативными источниками энергии, особенно в солнечной и ветровой энергетике.
В 2015 году альтернативная энергетика поставляла почти 25% потребляемой в Британии электроэнергии.
Однако солнечные и ветровые энергоустановки вырабатывают энергию неравномерно, и проблема консервации и хранения такой энергии стоит весьма остро. Новая КЭС представляет собой один из возможных вариантов ее решения.
Новая КЭС построена вблизи существующей электростанции в Пилсворте, работающей на метане, поступающем с городских свалок. Турбины этой электростанции используются для выработки электроэнергии, идущей на сжижения воздуха до температуры минус 190 градусов, а также для получения тепла, которое используется для разогрева сжиженного воздуха.
Расширяясь, такой сжиженный воздух занимает объем в 700 раз больший, чем в сжиженном виде. Этого достаточно для приведения в движение воздушных турбин.
Представитель компании заявил, что демонстрационная установка уже доказала в ходе испытаний свою эффективность, и что уже разработаны проекты сходных КЭС мощностью до 1200 МВт.
у мене просто немає слів від захоплення: (tu) (tu) (tu) (tu) (tu)
Але є питання. Який ККД такої КЕС і наскільки його знижують всі ці перетворення ?
-
В Англии запущена крупнейшая в мире криогенная электростанция
5 часов назад
(http://ichef-1.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/12870/production/_92888857_pilsworth5mwpre-commercialdemonstratorimag1697.jpg)
Новая КЭС использует дешевую энергию, поставляемую за счет сгорания метана с городских свалок
Крупнейшая в мире криогенная электростанция введена в строй в окрестностях Манчестера на севере Англии.
Она основана на принципе использования дешевой электроэнергии в ночные часы для сжижения воздуха, который хранится в криогенных танках, а затем нагревается и расширяется, поступая в турбины и вырабатывая электроэнергию, поставляемую в сеть.
Это пилотный проект, рассчитанный на дальнейшее расширение. Мощность криогенной электростанции (КЭС) составляет 5 МВт, что достаточно для снабжение 5 тысяч семей в течение трех часов.
Компания, построившая эту КЭС, Highview Power Storage, утверждает, что подобная схема генерации электроэнергии легко масштабируется и используется наряду с альтернативными источниками энергии, особенно в солнечной и ветровой энергетике.
В 2015 году альтернативная энергетика поставляла почти 25% потребляемой в Британии электроэнергии.
Однако солнечные и ветровые энергоустановки вырабатывают энергию неравномерно, и проблема консервации и хранения такой энергии стоит весьма остро. Новая КЭС представляет собой один из возможных вариантов ее решения.
Новая КЭС построена вблизи существующей электростанции в Пилсворте, работающей на метане, поступающем с городских свалок. Турбины этой электростанции используются для выработки электроэнергии, идущей на сжижения воздуха до температуры минус 190 градусов, а также для получения тепла, которое используется для разогрева сжиженного воздуха.
Расширяясь, такой сжиженный воздух занимает объем в 700 раз больший, чем в сжиженном виде. Этого достаточно для приведения в движение воздушных турбин.
Представитель компании заявил, что демонстрационная установка уже доказала в ходе испытаний свою эффективность, и что уже разработаны проекты сходных КЭС мощностью до 1200 МВт.
у мене просто немає слів від захоплення: (tu) (tu) (tu) (tu) (tu)
Але є питання. Який ККД такої КЕС і наскільки його знижують всі ці перетворення ?
Отрицательный. :)
-
25%, Карл!
-
В першу чергу, я вам скажу, - у хлопців вийшов супер-пупер АКУМУЛЯТОР!!!!!
(tu)
пс: а слово "електростанція" то вже журналісти сюди приліпили
-
В першу чергу, я вам скажу, - у хлопців вийшов супер-пупер АКУМУЛЯТОР!!!!!
(tu)
пс: а слово "електростанція" то вже журналісти сюди приліпили
Причём для компенсации пиковых нагрузок. Газ со свалки сжигают 24 часа в сутки.а затем накопленную энергию отдают ограниченное время.
Рабочее тело-воздух с открытым контуром.Это дешево и можно не бояться утечек рабочего тела.Хотя этот принцип- сжижение - разгазация наверняка можно сделать на более энергетическом реагенте с большим удельным весом в газообразном виде.
-
В першу чергу, я вам скажу, - у хлопців вийшов супер-пупер АКУМУЛЯТОР!!!!!
(tu)
пс: а слово "електростанція" то вже журналісти сюди приліпили
Причём для компенсации пиковых нагрузок. Газ со свалки сжигают 24 часа в сутки.
Чушь.
-
В першу чергу, я вам скажу, - у хлопців вийшов супер-пупер АКУМУЛЯТОР!!!!!
(tu)
пс: а слово "електростанція" то вже журналісти сюди приліпили
Причём для компенсации пиковых нагрузок. Газ со свалки сжигают 24 часа в сутки.а затем накопленную энергию отдают ограниченное время.
Рабочее тело-воздух с открытым контуром.Это дешево и можно не бояться утечек рабочего тела.Хотя этот принцип- сжижение - разгазация наверняка можно сделать на более энергетическом реагенте с большим удельным весом в газообразном виде.
так дик той реагент буде ж якісь гроші коштувать. - а повітря то на шару.
- тіки не кажи, шо той якийсь реагент можна випаровувать в якусь іншу бочку (шоб зберегти) :weep:
-
В першу чергу, я вам скажу, - у хлопців вийшов супер-пупер АКУМУЛЯТОР!!!!!
(tu)
пс: а слово "електростанція" то вже журналісти сюди приліпили
Причём для компенсации пиковых нагрузок. Газ со свалки сжигают 24 часа в сутки.
Чушь.
поясниш?
-
В Англии запущена крупнейшая в мире криогенная электростанция
5 часов назад
(http://ichef-1.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/12870/production/_92888857_pilsworth5mwpre-commercialdemonstratorimag1697.jpg)
Новая КЭС использует дешевую энергию, поставляемую за счет сгорания метана с городских свалок
Крупнейшая в мире криогенная электростанция введена в строй в окрестностях Манчестера на севере Англии.
Она основана на принципе использования дешевой электроэнергии в ночные часы для сжижения воздуха, который хранится в криогенных танках, а затем нагревается и расширяется, поступая в турбины и вырабатывая электроэнергию, поставляемую в сеть.
Это пилотный проект, рассчитанный на дальнейшее расширение. Мощность криогенной электростанции (КЭС) составляет 5 МВт, что достаточно для снабжение 5 тысяч семей в течение трех часов.
Компания, построившая эту КЭС, Highview Power Storage, утверждает, что подобная схема генерации электроэнергии легко масштабируется и используется наряду с альтернативными источниками энергии, особенно в солнечной и ветровой энергетике.
В 2015 году альтернативная энергетика поставляла почти 25% потребляемой в Британии электроэнергии.
Однако солнечные и ветровые энергоустановки вырабатывают энергию неравномерно, и проблема консервации и хранения такой энергии стоит весьма остро. Новая КЭС представляет собой один из возможных вариантов ее решения.
Новая КЭС построена вблизи существующей электростанции в Пилсворте, работающей на метане, поступающем с городских свалок. Турбины этой электростанции используются для выработки электроэнергии, идущей на сжижения воздуха до температуры минус 190 градусов, а также для получения тепла, которое используется для разогрева сжиженного воздуха.
Расширяясь, такой сжиженный воздух занимает объем в 700 раз больший, чем в сжиженном виде. Этого достаточно для приведения в движение воздушных турбин.
Представитель компании заявил, что демонстрационная установка уже доказала в ходе испытаний свою эффективность, и что уже разработаны проекты сходных КЭС мощностью до 1200 МВт.
у мене просто немає слів від захоплення: (tu) (tu) (tu) (tu) (tu)
Але є питання. Який ККД такої КЕС і наскільки його знижують всі ці перетворення ?
Отрицательный. :)
цифирь нужна
если закачать в нее ночью 1 кВт*ч электрической энергии , сколько можно получить кВт*ч днем на выходе?
-
Причём для компенсации пиковых нагрузок. Газ со свалки сжигают 24 часа в сутки.
Чушь.
поясниш?
Газовая турбина (прямой цикл) на метане - все, что нужно для покрытия пиковых нагрузок.
-
Наявна криза жанру у енергетики змінного струму.
Треба постійно придумувати якісь накопичувачі для надлишкової енергії B-)
За років тридцять локальна енергетика постійного струму з'їсть всіх монополістів
-
Чушь.
поясниш?
Газовая турбина (прямой цикл) на метане - все, что нужно для покрытия пиковых нагрузок.
ну ти зациклився на тому журналістському метані, факт!!!!!
- а Сонячні батареї, а вітрові станціїї!!!!!!!! - якраз для них ця вся фішка.... :shuffle:
-
поясниш?
Газовая турбина (прямой цикл) на метане - все, что нужно для покрытия пиковых нагрузок.
ну ти зациклився на тому журналістському метані, факт!!!!!
- а Сонячні батареї, а вітрові станціїї!!!!!!!! - якраз для них ця вся фішка.... :shuffle:
У них на сайте пишут, что они используют избыток энергии в дневное время. :)
-
Газовая турбина (прямой цикл) на метане - все, что нужно для покрытия пиковых нагрузок.
ну ти зациклився на тому журналістському метані, факт!!!!!
- а Сонячні батареї, а вітрові станціїї!!!!!!!! - якраз для них ця вся фішка.... :shuffle:
У них на сайте пишут, что они используют избыток энергии в дневное время. :)
угу :)
-
-
Той же принцип, що й у ГАЕС
-
Чушь.
поясниш?
Газовая турбина (прямой цикл) на метане - все, что нужно для покрытия пиковых нагрузок.
Тоді потрібно будувати сховище для газу,щоб туди закачувати - той самий акумулятор, але тоді буде привязка тільки до газу, а так це акумулятор для електроенергії, без привязки до її джерела.
-
Але є питання. Який ККД такої КЕС і наскільки його знижують всі ці перетворення ?
"изоэнтропийный КПД детандера: до 90% (в зависимости от сочетания параметров)."
"КПД турбодетандера 80%"
"Воздух становится жидким при температуре около 80°К "
ККД турбіни (ідеалізований) при Тh=300K - 70%.
Разом - порядку 50%. Маловато будєт... :D
-
слово "криогенная" может несколько покоробить людей знакомых с циклом карно например
B-)
-
альтернативненький такий конденсатор B-)
цікаво як відреагує ціна на нафту, на фані впровадження в експлуатацію таких проектів і зниженні видобутку нафти країнами опек B-)
5 МВт?
(https://thumbs.dreamstime.com/thumblarge_2408/24085919.jpg)
+===============================================================+
Перша атомна теж мала таку потужність...
-
слово "криогенная" может несколько покоробить людей знакомых с циклом карно например
Ну, формально кріогенка присутня.
Слово таємниче... :D
-
А нахуя это все? Метан они все равно сжигают для привода компрессора, то прицепите генератор к турбинеi и упирот.
Написано же - неравномерно.
Метан можно сжигать в любое время, закачивая сжиженный воздух, а запускать установку - когда растёт потребление.
Тот же метан можно сжигать в обычной газовой турбине, выход на максимальную мощность - 15 мин.
Они используют избыток электроэнергии, получаемой из других источников.
Что бы сжигать его в нужное время, его нужно собирать и хранить. Это - хранилище и закачивание его туда.
-
Хм
Саме зріджений воздух до рідкого стану - і є акумулятор
І його можна .... Увага !
Транспортувати !
Скажімо є якесь звалище з метаном
Але його там небагато
ну на пів року , чи рік роботи
Установка пересувна , розбірна
Приїхали , метан спалили - рідкий скраплений воздух в цистерни - і на стаціонарні станції - де він прирозширенні буде маслати турбінами
І досить таки безпечно - порівняно з скрапленими газом і тим більше воднем
І можна там-сям пересувними установками переробляти метан
А сам Зріджений Воздух - і є Акумульована енергія !
Потребується тільки технічна дисципліна і акуратність
Що не є проблема для інжініренга Англії
Звалищ з метаном дрібних - багато
А станція стаціонарна - з використанням Зрідженого воздуха з ефектом переходу фізичних фаз з рідкого у Газоподібний стан
По моєму це красиво
І екологічно чисто
Майже ідеально
Звісно затрати там не малі будуть - в першу чергу оплата праці грамотному тех-персоналу
Але це робочі місця і окупність - ну нехай в ноль - а уже перемога
Тому щ люди матимуть роботу і дадуть іншим енерго-ресурс
Це красиво , по моєму
-
В Канаде экспериментируют сзакачкой воздуха в подводные мешки
-
Хм
Саме зріджений воздух до рідкого стану - і є акумулятор
І його можна .... Увага !
Транспортувати !
Скажімо є якесь звалище з метаном
Але його там небагато
ну на пів року , чи рік роботи
Установка пересувна , розбірна
Приїхали , метан спалили - рідкий скраплений воздух в цистерни - і на стаціонарні станції - де він прирозширенні буде маслати турбінами
І досить таки безпечно - порівняно з скрапленими газом і тим більше воднем
І можна там-сям пересувними установками переробляти метан
А сам Зріджений Воздух - і є Акумульована енергія !
Потребується тільки технічна дисципліна і акуратність
Що не є проблема для інжініренга Англії
Звалищ з метаном дрібних - багато
А станція стаціонарна - з використанням Зрідженого воздуха з ефектом переходу фізичних фаз з рідкого у Газоподібний стан
По моєму це красиво
І екологічно чисто
Майже ідеально
Звісно затрати там не малі будуть - в першу чергу оплата праці грамотному тех-персоналу
Але це робочі місця і окупність - ну нехай в ноль - а уже перемога
Тому щ люди матимуть роботу і дадуть іншим енерго-ресурс
Це красиво , по моєму
Наскільки добре термоізольованою та міцною повинна бути ємність, у котрій можливо буде зріджене повітря транспортувати?
-
Наскільки добре термоізольованою та міцною повинна бути ємність, у котрій можливо буде зріджене повітря транспортувати?
Технічно питання вирішено.
(https://warriorpublications.files.wordpress.com/2013/06/natural-gas-lng-ship.jpg)
-
поясниш?
Газовая турбина (прямой цикл) на метане - все, что нужно для покрытия пиковых нагрузок.
Тоді потрібно будувати сховище для газу,щоб туди закачувати - той самий акумулятор, але тоді буде привязка тільки до газу, а так це акумулятор для електроенергії, без привязки до її джерела.
Электроэнергию можно вырабатывать на месте. Разгон газовой турбины занимает 15 мин.
-
слово "криогенная" может несколько покоробить людей знакомых с циклом карно например
Ну, формально кріогенка присутня.
Слово таємниче... :D
:lol:
-
Наскільки добре термоізольованою та міцною повинна бути ємність, у котрій можливо буде зріджене повітря транспортувати?
Технічно питання вирішено.
(https://warriorpublications.files.wordpress.com/2013/06/natural-gas-lng-ship.jpg)
Нет
LNG: -160°C, 50MДж на кг
Воздух сжатый: -190°С, при 300бар 0.1МДж на кг
Про КПД сжижения лучше ничего не знать вообще
-
Написано же - неравномерно.
Метан можно сжигать в любое время, закачивая сжиженный воздух, а запускать установку - когда растёт потребление.
Тот же метан можно сжигать в обычной газовой турбине, выход на максимальную мощность - 15 мин.
Они используют избыток электроэнергии, получаемой из других источников.
Что бы сжигать его в нужное время, его нужно собирать и хранить. Это - хранилище и закачивание его туда.
Это старая и отработанная технология. Все современные отвалы мусора оборудованы.
-
Наскільки добре термоізольованою та міцною повинна бути ємність, у котрій можливо буде зріджене повітря транспортувати?
Технічно питання вирішено.
(https://warriorpublications.files.wordpress.com/2013/06/natural-gas-lng-ship.jpg)
Нет
LNG: -160°C, 50MДж на кг
Воздух сжатый: -190°С, при 300бар 0.1МДж на кг
Про КПД сжижения лучше ничего не знать вообще
КПД при сжижении? :D Это работа, производимая над телом.
-
Технічно питання вирішено.
(https://warriorpublications.files.wordpress.com/2013/06/natural-gas-lng-ship.jpg)
Нет
LNG: -160°C, 50MДж на кг
Воздух сжатый: -190°С, при 300бар 0.1МДж на кг
Про КПД сжижения лучше ничего не знать вообще
КПД при сжижении? :D Это работа, производимая над телом.
Из того что я нарыл - лучшие установки по сжижению воздуха дают 4 МДж на кг затрат на производство
Имея 1кг воздуха при -190 в жидком виде, сколько ты работы заставишь его сделать? Боюсь что это как раз и будет 0.1МДж
-
Нет
LNG: -160°C, 50MДж на кг
Воздух сжатый: -190°С, при 300бар 0.1МДж на кг
Про КПД сжижения лучше ничего не знать вообще
8-:
Я не про питому енергоємність, а про технологію транспортування.
Про КПД сжижения лучше ничего не знать вообще
Тиць (http://www.popmech.ru/technologies/12689-prodavtsy-vozdukha-krioenergetika/)
Загальний ККД 50% без підігріву - я прикинув вірно. :D
отут (https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=948300.msg19211225#msg19211225)
-
Тот же метан можно сжигать в обычной газовой турбине, выход на максимальную мощность - 15 мин.
Они используют избыток электроэнергии, получаемой из других источников.
Что бы сжигать его в нужное время, его нужно собирать и хранить. Это - хранилище и закачивание его туда.
Это старая и отработанная технология. Все современные отвалы мусора оборудованы.
Не уверен насчёт процесса.
Газ, какой газ, какие примеси, нужна фильтрация, закачка - опять-таки, сжижение, хранилище.
Уровень техники безопасности - на порядок выше, а если рванёт, или еще чего.
В этом плане закачка воздуха выглядит намного проще, безопаснее и экологичнее.
Но, как говорится, поживём - увидим.
-
Я купую рідке повітря в балончиках для періодичної продувки пилюки в комп'ютері.
Одного балончика (283 г) не вистачає на одну чистку. Справа в тому, що балончик під час випускання повітря
стає дуже холодним (аж руки сцукко відмерзають :X ), а холод у свою чергу заважає інтенсивному випаровуванню рідкого повітря.
В результаті, пів-балончика рідкого повітря залишається в балончику (до другого разу)
Приходиться брати другий балончик, щоб довести чистку до кінця.
Потім ті два балончики, протягом години нагріваються від зовнішнього середовища, і стають придатними до використання знову.
Навіть не уявляю, як може на такому принципі працювати електростанція. ;o Думаю, що це - маячня. :fool:
-
кпд гавно
давайте порахуємо.
отже маємо кпд елдвигуна турбіни -0,85
кпд турбінного компресора - 0,9 в найкращому випадку
зворотня трансформація тією ж турбіною - 0,9
зворотнє відновлення мех енергії в електро ще 0,85
отже 0,85х0,9х0,9х0,85 = 0,58, в найкращому випадку
тобто кожен квт час електроенергії закачаний в кріогенні баки видасть назад 580 ват час - а в реальності десь 500 ват .
-
ну а про мегадороговизну низькотемпературних цистерн під високі тиски я вже помовчу
аккумудяція енергії в промислових масштабах - надзвичайно затратне
-
Что бы сжигать его в нужное время, его нужно собирать и хранить. Это - хранилище и закачивание его туда.
Это старая и отработанная технология. Все современные отвалы мусора оборудованы.
Не уверен насчёт процесса.
Газ, какой газ, какие примеси, нужна фильтрация, закачка - опять-таки, сжижение, хранилище.
Уровень техники безопасности - на порядок выше, а если рванёт, или еще чего.
В этом плане закачка воздуха выглядит намного проще, безопаснее и экологичнее.
Но, как говорится, поживём - увидим.
Сжижение не необходимо. Пробы метана берут примерно год, под среднюю и пректируют. Все это делано-переделано, мной в том числе. :)
-
кпд гавно
давайте порахуємо.
отже маємо кпд елдвигуна турбіни -0,85
кпд турбінного компресора - 0,9 в найкращому випадку
зворотня трансформація тією ж турбіною - 0,9
зворотнє відновлення мех енергії в електро ще 0,85
отже 0,85х0,9х0,9х0,85 = 0,58, в найкращому випадку
тобто кожен квт час електроенергії закачаний в кріогенні баки видасть назад 580 ват час - а в реальності десь 500 ват .
Да все хуже гораздо - сжиженный воздух весом 1кг может произвести 0.1МДж работы при затратах 4МДж на его производство.
Потери при хранении не учитываем
Конечно если качать тепло из воздуха для подогрева сжиженного - то будет больше, но так нечестно
-
ну а про мегадороговизну низькотемпературних цистерн під високі тиски я вже помовчу
аккумудяція енергії в промислових масштабах - надзвичайно затратне
Може вони для зберігання використовують сосуд Дюара і зріджують тільки азот? Тоді про високі тиски при зберіганні мова не йде, високий тиск виникає тільки на етапі випаровування перед турбіною :-)o
-
кпд гавно
давайте порахуємо.
отже маємо кпд елдвигуна турбіни -0,85
кпд турбінного компресора - 0,9 в найкращому випадку
зворотня трансформація тією ж турбіною - 0,9
зворотнє відновлення мех енергії в електро ще 0,85
отже 0,85х0,9х0,9х0,85 = 0,58, в найкращому випадку
тобто кожен квт час електроенергії закачаний в кріогенні баки видасть назад 580 ват час - а в реальності десь 500 ват .
Да все хуже гораздо - сжиженный воздух весом 1кг может произвести 0.1МДж работы при затратах 4МДж на его производство.
Потери при хранении не учитываем
Конечно если качать тепло из воздуха для подогрева сжиженного - то будет больше, но так нечестно
Навіщо тоді ті дебіли витратили купу грошей?
-
Повірте, якби там пахло хоч якоюсь крихітною рентабельністю (самоокупністю),
цю технологію вже б давно запровадили у себе японці. :)
-
Повірте, якби там пахло хоч якоюсь крихітною рентабельністю (самоокупністю),
цю технологію вже б давно запровадили у себе японці. :)
Виявляється в аеропорту Хітроу такий аккумулятор працює вже років 5 (http://www.popmech.ru/technologies/12689-prodavtsy-vozdukha-krioenergetika/) від фірми Highview Power Storage (http://www.highview-power.com/).
-
кпд гавно
давайте порахуємо.
отже маємо кпд елдвигуна турбіни -0,85
кпд турбінного компресора - 0,9 в найкращому випадку
зворотня трансформація тією ж турбіною - 0,9
зворотнє відновлення мех енергії в електро ще 0,85
отже 0,85х0,9х0,9х0,85 = 0,58, в найкращому випадку
тобто кожен квт час електроенергії закачаний в кріогенні баки видасть назад 580 ват час - а в реальності десь 500 ват .
Бінго, у мене теж вийшло 50, і реальні ТТХ - 50 без додаткового підігріву, 70 (хз?) - з підігрівом. Кажуть, що їм вистачає.
ТТХ - тут (http://www.popmech.ru/technologies/12689-prodavtsy-vozdukha-krioenergetika/)
зворотня трансформація тією ж турбіною - 0,9
Не більше 70 - Карно не дасть... :K
-
Да все хуже гораздо - сжиженный воздух весом 1кг может произвести 0.1МДж работы при затратах 4МДж на его производство.
Потери при хранении не учитываем
Конечно если качать тепло из воздуха для подогрева сжиженного - то будет больше, но так нечестно
Та сходіть вже по лінку...осюди (http://www.popmech.ru/technologies/12689-prodavtsy-vozdukha-krioenergetika/)