Політичний ФОРУМ
Спорт/Авто/Техно => Тема розпочата: Potato від 16 серпня 2016 14:47:47
-
Выгода эксплуатации – это всегда главный вопрос к электромобилю. Наверное, для всех людей «в теме» уже известно, что 80-90% от общего числа продаж электрокаров в Украине составляют поддержанные экземпляры со своими особенностями ценообразования (общее состояние, «самочувствие» АКБ, возможность торга). Самые яркие примеры – электрический Ford Focus, который в цене сравнялся с ДВС-аналогом, или вездесущий Nissan Leaf, который продают по цене от $13-30 тыс. в зависимости от года выпуска, комплектации, состояния.
(http://i1.wp.com/itc.ua/wp-content/uploads/2016/08/foto-zaglav-1.jpg?fit=770%2C514)
Но когда речь идет о новом электромобиле, то начинается совсем другая математика. Например, тот же Nissan Leaf оценивается в $35-50 тыс. в зависимости от комплектации и емкости АКБ. А главный герой нынешней статьи – электромобиль Renault ZOE – был куплен за 29 тыс. евро или около $32 тыс. Почему так дорого? Во-первых, речь идет о максимальной версии Renault ZOE: камера заднего вида, 16-дюймовые колесные диски, бесключевое отпирание дверей, аудиосистема с функцией «3D Arkamys», пр. Во-вторых, при покупке электрокара в Европе обычно действует программа субсидирования: например, во Франции субсидия достигает 6,3 тыс. евро; в Германии и Португалии – около 5-6 тыс. евро плюс ряд «бонусов» (бесплатная парковка и/или въезд в центр города, выгодная страховка). Третье: компании Renault предлагает программу аренды АКБ с фиксированным ежемесячным платежом, что также позволяет несколько снизить первичную цену электромобиля. Однако в случае с Украиной никаких финансовых бонусов нет; есть лишь покупатель-энтузиаст, которому приходится платить «все и сразу» – $32 тыс. Насколько это выгодно?
Для примера возьмем автомобиль В-класса схожего формата и мощности – Peugeot 208 с бензиновым мотором PureTech 1,2 82 л.с. и 5-ст. РКПП-«автомат».
(http://i0.wp.com/itc.ua/wp-content/uploads/2016/08/foto-6.jpg?resize=770%2C514)
Почему Peugeot 208? Пожалуй, это одно из наиболее оптимальных сочетаний цены, экономичности, комплектации, качества, «современности». В качестве конкурентов также можно рассмотреть Ford Fiesta, SKODA Fabia, Toyota Yaris, но они оказываются дороже и тратят больше топлива в городе. А родственный и доступный Renault Sandero на фоне ZOE выглядит простоватым
Цена такого Peugeot 208 в сравнимой комплектации Allure (климат-контроль, боковые шторки и подушки безопасности, сенсорный дисплей для мультимедиа, легкосплавные колесные диски) составляет 390 тыс. грн. или чуть менее $16 тыс. Средний расход топлива в городе – 5,9 л/100 км. А теперь сравним стоимость эксплуатации Renault ZOE и Peugeot 208 на пробеге до 60 тыс. км и 4-х лет.
Затраты на топливо
Емкость АКБ Renault ZOE составляет 22 кВтч, на одном пробеге электрокар проезжает 150-160 км: то есть 14 кВтч на 100 км. В расчет брали исключительно городской расход топлива, так как по модели использования владельца Renault ZOE, электромобиль приобретался исключительно для города и пригорода.
Итого:
Renault ZOE: 14 кВтч Х 0,99 грн. за 1 кВтч = 14 грн. за 100 км пробега в городе;
Peugeot 208: 5,9 л Х 24 грн. = 142 грн. за 100 км пробега в городе;
Затраты при пробеге 60 тыс. км:
Renault ZOE: 14 грн. Х 600 = 8 400 грн.;
Peugeot 208: 142 грн. Х 600 = 85 200 грн.;
Затраты на ТО
Считаем, что за пробег 60 тыс. км оба автомобиля не потребуют дополнительных ремонтов, а только регулярных ТО. Для электрокара Renault ZOE в Украине уже есть запчасти (многие детали «расходники» унифицированы с другими популярными моделями Renault), но нет точных графиков и перечня операций на ТО. Считаем, что необходима лишь замена фильтра воздуха салона, диагностика систем, проверка ходовой части.
Для Peugeot 208 необходимо провести 6 ТО: 3 минимальных (масло и фильтр, фильтр салона) и 3 расширенных (дополнительно воздушный фильтр двигателя и разовая замена свечей зажигания). Через 2 года эксплуатации (по нашим условиям это 30 тыс. км пробега и 3 ТО) для Peugeot 208 начинает действовать сервисная программа «2+» – цена ТО снижается на 15%.
Замену тормозных колодок и тормозной жидкости не учитывали, поскольку эти операции надо проводить в двух автомобилях: замена тормозной жидкости по регламенту – 1 раз в 2 года; замена тормозных колодок – зависит от темперамента и стиля езды каждого водителя.
Итого:
Renault ZOE: 1 раз в 30 тыс. км, около 500 грн. = 1 000 грн. за 60 тыс. км пробега;
Peugeot 208: 6 ТО (где 3 ТО со скидкой 15%) = 11 600 грн. за 60 тыс. км пробега;
Общие затраты (топливо + обслуживание) за 60 тыс. км пробега:
Renault ZOE: 8 400 + 1 000 = 9 400 грн.;
Peugeot 208: 85 200 + 12 580 = 96 800 грн.
Выгода электрокара за 60 тыс. км или 4 года: 87,4 тыс. грн или около $3,5 тыс.
Средняя годовая выгода эксплуатации электрокара, период окупаемости:
Выгода электрокара за 15 тыс. км или 1 год: около 22 тыс. грн или около $880.
Период окупаемости: $16 000 / $880 = 18 лет или 270 тыс. км
Итого: только спустя 18 лет и 270 тыс. км электрокар Renault ZOE «отобьет» 2-кратную переплату в цене относительно сравнимого Peugeot 208 и начнет приносить прибыль. За эти 18 лет батарея может потребовать замены, плюс возможен ремонт/замена подшипников электромотора. Аналогично обычный автомобиль может потребовать капремонта ДВС и дорогого ремонта трансмиссии. Эти затраты нельзя просчитать заранее, равно как и возможные ДТП.
Но вспомните другой случай – статья 2015 года, сравнение электрического и дизельного Renault Fluence. Электрический Renault Fluence ZE продавался по цене аналогичного дизельного Renault Fluence в хорошей комплектации: переплата за «электрику» стремилась к нулю и электрокар был выгоден едва ли не с первого километра пробега
К чему это? Да к тому, что невозможно однозначно ответить на вопрос «насколько выгоден электрокар». Например, электрическому Renault Fluence в тот момент «помог» выгодный валютный курс и дорогой дизельный конкурент. А на ситуацию с нынешним героем – Renault ZOE – негативно повлияло отсутствие европейских субсидий и недорогой конкурент в виде Peugeot 208. В итоге необходимо просчитывать каждый индивидуальный случай: цена электромобиля и сравнимого ДВС-аналога; стоимость электрики, топлива, ТО; область использования электромобиля и ежемесячный пробег. Плюс, возможно, мы таки дождемся выгоды при покупке электрокара: сейчас есть идеи пусть не дотаций, но хотя бы обнуления НДС для электрокаров, что сделает их заметно дешевле и выгоднее.
Більше про тест Renault ZOE тут http://itc.ua/articles/pervyiy-renault-zoe-v-ukraine-32-tyis-i-okupaemost-cherez/
-
начнет приносить прибыль
:weep:
-
так хорошо начал..
а потом
к тому, что невозможно однозначно ответить на вопрос «насколько выгоден электрокар».
:facepalm1:
америку открыл
-
пока не будет возможности на електрокарах ездить как на топливных авто без дозаправки по 800-900 км смысла в них особо не видно
покупать по 50 тыс баксов жоповозку тупо с дома на работу и то в пределах города как по мне - бред
-
пока не будет возможности на електрокарах ездить как на топливных авто без дозаправки по 800-900 км смысла в них особо не видно
покупать по 50 тыс баксов жоповозку тупо с дома на работу и то в пределах города как по мне - бред
80% именно так и ездят. Не более 100 км общего пробега в день
-
К чему это? Да к тому, что невозможно однозначно ответить на вопрос «насколько выгоден электрокар».
Однозначный ответ абсолютно очевиден и я об этом писал множество раз на этом форуме. Электромобиль может принести выгоду только производителям, продавцам или перекупам. Когда электромобиль окупить у него сдохнет батарейка, которая стоит дорого. Но обычно в ответ я слышу сказки про Маска, удешевление аккумуляторов и выращивание редиски на Сатурне.
-
пока не будет возможности на електрокарах ездить как на топливных авто без дозаправки по 800-900 км смысла в них особо не видно
покупать по 50 тыс баксов жоповозку тупо с дома на работу и то в пределах города как по мне - бред
80% именно так и ездят. Не более 100 км общего пробега в день
Renault ZOE в зиму проедет раза в 2 меньше чем заявлено 150-160 км производителем
шо делаем если по дороге домой с работы кончается батарейка?
-
Однако в случае с Украиной никаких финансовых бонусов нет; есть лишь покупатель-энтузиаст, которому приходится платить «все и сразу» – $32 тыс.
----------------------------
Это почему нет бонусов?
-
возить с собой прицеп с генератором и солярку
-
пока не будет возможности на електрокарах ездить как на топливных авто без дозаправки по 800-900 км смысла в них особо не видно
покупать по 50 тыс баксов жоповозку тупо с дома на работу и то в пределах города как по мне - бред
80% именно так и ездят. Не более 100 км общего пробега в день
так ... але що робити -коли кудись треба ввечері змотатися -а зарядки малувато :S
-
80% именно так и ездят. Не более 100 км общего пробега в день
Простая поездка из Одессы в Шабо будет порядка 140 км. Т.е. даже банальная экскурсия выходного дня уже на пределе "дальнобойности" того же Лифа.
Но вопрос не в этом, а в том что это не выгодно даже с учетом сумасшедших налогов/акцизов/сборов, которые включаются в цену бензина.
-
пока не будет возможности на електрокарах ездить как на топливных авто без дозаправки по 800-900 км смысла в них особо не видно
покупать по 50 тыс баксов жоповозку тупо с дома на работу и то в пределах города как по мне - бред
80% именно так и ездят. Не более 100 км общего пробега в день
так ... але що робити -коли кудись треба ввечері змотатися -а зарядки малувато :S
топать в облэнерго с просьбой выделить мощности от подстанции для быстрой зарядки ;)
-
пока не будет возможности на електрокарах ездить как на топливных авто без дозаправки по 800-900 км смысла в них особо не видно
покупать по 50 тыс баксов жоповозку тупо с дома на работу и то в пределах города как по мне - бред
80% именно так и ездят. Не более 100 км общего пробега в день
так ... але що робити -коли кудись треба ввечері змотатися -а зарядки малувато :S
Повербанк или ручной\ножной генератор.
-
так ... але що робити -коли кудись треба ввечері змотатися -а зарядки малувато :S
а что делать, если купил обычный бензиновый седан, а надо зимой в горы смотаться?
а что делать, если купил полноприводный джип с расходом 20 л, а надо в поездку 3000 км поехать?
а что делать, если купил спорткар, а дороги убитые?
-
так ... але що робити -коли кудись треба ввечері змотатися -а зарядки малувато :S
а что делать, если купил обычный бензиновый седан, а надо зимой в горы смотаться?
а что делать, если купил полноприводный джип с расходом 20 л, а надо в поездку 3000 км поехать?
а что делать, если купил спорткар, а дороги убитые?
Велосипед
-
Велосипед
Особенно зимой на нерасчищенной горной дороге.
-
Велосипед
Особенно зимой на нерасчищенной горной дороге.
с жинкой на раме и пару киндеров на багажнике :gigi:
-
так ... але що робити -коли кудись треба ввечері змотатися -а зарядки малувато :S
а что делать, если купил обычный бензиновый седан, а надо зимой в горы смотаться?
а что делать, если купил полноприводный джип с расходом 20 л, а надо в поездку 3000 км поехать?
а что делать, если купил спорткар, а дороги убитые?
що за питання --- сів та й поїхав ... заїхав на заправку , залив бензин\газ(5хв.) -поїхав далі хоч 3000 км , хоч 33 000км...
з електро- так не виходить поки що
-
так ... але що робити -коли кудись треба ввечері змотатися -а зарядки малувато :S
а что делать, если купил обычный бензиновый седан, а надо зимой в горы смотаться?
а что делать, если купил полноприводный джип с расходом 20 л, а надо в поездку 3000 км поехать?
а что делать, если купил спорткар, а дороги убитые?
що за питання --- сів та й поїхав ... заїхав на заправку(5хв.) -поїхав далі хоч 3000 км , хоч 33 000км...
з електро- так не виходить поки що
Поставят электрозаправки.
-
а что делать, если купил обычный бензиновый седан, а надо зимой в горы смотаться?
а что делать, если купил полноприводный джип с расходом 20 л, а надо в поездку 3000 км поехать?
а что делать, если купил спорткар, а дороги убитые?
що за питання --- сів та й поїхав ... заїхав на заправку(5хв.) -поїхав далі хоч 3000 км , хоч 33 000км...
з електро- так не виходить поки що
Поставят электрозаправки.
та поставлять... і батарейки зроблять такі - щоб швидко та просто знімалися й ставилися заряджені... от тоді (tu) а зараз нуйогонах
-
Велосипед
Особенно зимой на нерасчищенной горной дороге.
с жинкой на раме
З тещею
-
Поставят электрозаправки.
Хто поставить? Обленерго чи "Беня-нафта"?
З тещею
Теща на педалях...)))
-
Поставят электрозаправки.
Хто поставить? Обленерго чи "Беня-нафта"?
Когда-то от монополизма мы перейдем к рынку свободной конкуренции.
-
з"явилося багато автомобілів в україні - скрізь понаставили азс
у випадку з електро- --- навпаки... спочатку мають заправки\зарядки скрізь бути, а вже потім трудящі почнуть купувати ліфи
-
пока не будет возможности на електрокарах ездить как на топливных авто без дозаправки по 800-900 км смысла в них особо не видно
покупать по 50 тыс баксов жоповозку тупо с дома на работу и то в пределах города как по мне - бред
80% именно так и ездят. Не более 100 км общего пробега в день
а куда они ездят? И зачем?
-
з"явилося багато автомобілів в україні - скрізь понаставили азс
у випадку з електро- --- навпаки... спочатку мають заправки\зарядки скрізь бути, а вже потім трудящі почнуть купувати ліфи
После чего поднять цены на э/э до уровня бензина.
-
пока не будет возможности на електрокарах ездить как на топливных авто без дозаправки по 800-900 км смысла в них особо не видно
покупать по 50 тыс баксов жоповозку тупо с дома на работу и то в пределах города как по мне - бред
80% именно так и ездят. Не более 100 км общего пробега в день
а куда они ездят? И зачем?
На работу.
-
пока не будет возможности на електрокарах ездить как на топливных авто без дозаправки по 800-900 км смысла в них особо не видно
покупать по 50 тыс баксов жоповозку тупо с дома на работу и то в пределах города как по мне - бред
80% именно так и ездят. Не более 100 км общего пробега в день
а куда они ездят? И зачем?
х.з. на роботу
-
80% именно так и ездят. Не более 100 км общего пробега в день
а куда они ездят? И зачем?
На работу.
понятно. Зубожыння.
-
В течении 10-20 лет ДВС в городе запретят. И правильно сделают.
-
а куда они ездят? И зачем?
На работу.
понятно. Зубожыння.
Что имеется в виду?
-
К чему это? Да к тому, что невозможно однозначно ответить на вопрос «насколько выгоден электрокар».
Однозначный ответ абсолютно очевиден и я об этом писал множество раз на этом форуме. Электромобиль может принести выгоду только производителям, продавцам или перекупам. Когда электромобиль окупить у него сдохнет батарейка, которая стоит дорого. Но обычно в ответ я слышу сказки про Маска, удешевление аккумуляторов и выращивание редиски на Сатурне.
автомобіль може принести вигоду якщо ним виконується якась робота. Для більшості це предмет зручності. Єлектро має свої плюшки за які народ готовий доплачувати.
-
Пока электроавтомобиль невыгоден большому слою людей. Как только подешевеют источники питания, доработают технологии - они будут выгодны.
"Персональные компьютеры не нужны. Что делать человеку дома с компьютером? Компьютер - предмет роскоши" :) Такие фразы произносили всего несколько десятилетий назад. Пару десятилетий назад мобильная связь была редкостью, не так давно видеозвонки были только в фантастических фильмах, дроны показывали только в кино. ИМХО, массовый рост электроавтомобилей будет. И редиску на Марсе тоже будут выращивать :) .
-
Для більшості це предмет зручності.
Вот никогда не понимал отношение к авто, как к некой роскоши и излишеству. Авто должны быть доступны, как зубные щетки для современного человека (в стоимости нового авто 40% - налоги). Маршрутки, в которых придется ехать упираясь лицом в стекло двери из за давки, не альтернатива, как и трамвай, где украдут половину вещей. Я уже не говорю про ОРЗ.
-
Для більшості це предмет зручності.
Вот никогда не понимал отношение к авто, как к некой роскоши и излишеству. Авто должны быть доступны, как зубные щетки для современного человека (в стоимости нового авто 40% - налоги). Маршрутки, в которых придется ехать упираясь лицом в стекло двери из за давки, не альтернатива, как и трамвай, где украдут половину вещей. Я уже не говорю про ОРЗ.
не згоден...якщо стануть доступны, как зубные щетки для современного человека - то як вони будуть пересуватися в містах, де й зараз затори... при тому, що для трудящих машини недешеві :S
-
160 км. - це не так вже й мало. Я коли взагалі з "сідла" не встаю - більше сотки по місту не намотую. Якщо до родичів в село зганяти - теж не більше 100-120 виходить, в межах області. В селі розетка є, щоб дозаправитись на зворотній шлях. А щодо "в гори, на море" - думаю з масовою появою електромобілів буде вигідно прокати мінівенів відкривати і проблеми не буде.
-
К чему это? Да к тому, что невозможно однозначно ответить на вопрос «насколько выгоден электрокар».
Однозначный ответ абсолютно очевиден и я об этом писал множество раз на этом форуме. Электромобиль может принести выгоду только производителям, продавцам или перекупам. Когда электромобиль окупить у него сдохнет батарейка, которая стоит дорого. Но обычно в ответ я слышу сказки про Маска, удешевление аккумуляторов и выращивание редиски на Сатурне.
Обожнюю тупоголових невігласів-ікспердів.
За останні 5 років аккуми подешевшали вдвічи.
(http://c1cleantechnicacom.wpengine.netdna-cdn.com/files/2016/07/Battery-Prices.png)
Ну а щодо Зои, тут вона коштує 13.000 £. Тому як друге міське авто чудово підходить і економить за одно.
А в Україні, да, ще не доросли. Все буде, просто трохи пізніше від амероєвроп.
-
Мені на пошту прийшла реклама київського електротаксі. Подача - 20 грн. та 1 км - 7,50 грн. Хтось ними вже користувався?