Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: Power від 15 травня 2016 23:39:10

Назва: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Power від 15 травня 2016 23:39:10
От є такий собі ТаХабарнюк.. Написав трактат на Уп про необхідність продажу землі.Чому так прізвище трактую? Бо саме таке дуже підходить усіляким псевдо заслуженим продажним економістам ,які вперто проштовхують думку про продаж землі. Цім курвам хоч в лоб хоч по лобу. Саме про них Кобзар казав- за шмат гнилої ковбаси,у вас хоч матер попроси,то продасте....(с)
Тому справжній ЛОТ №1 для нього - позбавлення статусу економіста ,та права викладати пожиттєво за ганебні обгрунтування продажу землі в час,коли захмарними податками на гроші(відсотки по кредитах) та захмарними податками на бізнес знищуються вся економічна діяльність в Україні.
Тому йому особисто написав,та для всіх,хто відпрацьовує кошти чужинців по мародерскому грабуванню українців ,тут повторюю -Не знаю,чі дійде до тебе,тварюко,це повідомлення.Але схаменись проштовхувати продаж землі.
http://www.epravda.com.ua/columns/2016/05/13/592411/
Як запустити приватизацію? Лот №1 - земля, лот №2 - ОПЗ
Мирослав Табахарнюк — П'ятниця, 13 травня 2016, 11:00
Версія для друкуКоментарі8
(http://eimg.pravda.com/images/doc/3/c/3cb5028-tabaharnjuk-135.jpg)

Мирослав Табахарнюк, голова наглядової ради компанії "МТ-інвест", заслужений економіст України
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Петро Шаблезуб від 15 травня 2016 23:54:13
Продавати не можна. Шоколадники викуплять за фантики. Необхідно проводити безгрошову приватизацію надаючи народу ділянки у пряму власність. Селянам звичайно роздавати більше.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 15 травня 2016 23:59:28
Прихильники  мораторію  на продаж- йдіть нафуй!

Дозвольте моїм родичам в селі  вже продати ті срані паї, а не "здавати їх в оренду на 100500 років".
Не потрібно вважати людей за дурних  мавп, які самі не зможуть розпорядитися власним майном, як їм заманеться.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 00:01:41
Прихильники  мораторію  на продаж- йдіть нафуй!


+1

Заєбали ці олігофрени
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 00:03:36
Заєбали ці олігофрени
Якраз не олігофрени, а корисні ідіоти олігархів. Завдяки цим "мораторіям"  агрокомпанії Порошенка взяли за безцінь  "в оренду на 50 років" купу  найкращої землі.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 00:06:51
Заєбали ці олігофрени
Якраз не олігофрени, а корисні ідіоти олігархів. Завдяки цим "мораторіям"  агрокомпанії Порошенка взяли за безцінь  "в оренду на 50 років" купу  найкращої землі.

Я все ж таки настоюю на тому, що і олігофрени також  :D

Адже треба бути повним олігофреном, щоб не розуміти зазначеного тобою аспекту.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Taras.ua від 16 травня 2016 00:10:13
Болари роздали землю людям ще зразу після совка на початку 90-х. І продавати її мали право всім і вся.

А люди вже на свій розсуд, хто продав за безцінь і пропив, хто продав іноземцям і нормально заробив, а на тій землі зараз курорти і бізнес, а хто і прикупив і теж зараз на коні.

В чому проблема? Вважаєте народ тупим і бідним? Ну так він і не порозумнішаєі не розбагатіє ні за рік ні за 5.

П.С. землю не просто роздали. Її ПОВЕРНУЛИ власникам, після колективізації. Пан гонта оцінив би  :gigi:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 00:12:03
В чому проблема? Вважаєте народ тупим і бідним? Ну так він і не порозумнішаєі не розбагатіє ні за рік ні за 5.
Не вважають, просто не хочуть, щоб народ  був власником землі. А поки що він власник лише формально.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Taras.ua від 16 травня 2016 00:15:40
В чому проблема? Вважаєте народ тупим і бідним? Ну так він і не порозумнішаєі не розбагатіє ні за рік ні за 5.
Не вважають, просто не хочуть, щоб народ  був власником землі. А поки що він власник лише формально.

Знаю. Ні продати, ні під заставу в банк, щоб кредит під нормальні відсотки отримати, ні купити. Здають в оренду за мішок грису. Кому воно треба?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 00:18:40
Кому воно треба?
Порошенко. Він спочатку скасував мораторій, але того ж дня відмінив скасування...)))
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Леся2014 від 16 травня 2016 00:24:08
,,Вот уже на протяжении 15 лет 7 миллионов украинских граждан, получивших землю во время приватизации в 90-х, лишены права распоряжаться своей собственностью.

Лишены возможности продать, подарить, получить под неё кредит.

Во многих случаях, эти люди – самая бедная часть наших граждан. При снятии моратория каждый из них владел бы активом стоимостью десятки тысяч долларов.

А вместо этого государство, под влиянием аграрного лобби, оставило им всего одну возможность – сдать свою землю в аренду агрохолдингу за несколько сотен гривен за гектар в год.

За время действия этой аферы около 1 миллиона владельцев паев уже умерли, так и не дождавшись от власти разрешения в полной мере реализовать свое законное право собственности.....

Мораторий – это уникальное изобретение украинского правительства, которое навсегда будет вписано в историю.

Ни одно другое государство мира не додумалось на 15 лет, а теперь, судя по всему, как минимум на 17 лет, в обход собственной Конституции и международных обязательств относительно прав человека, запретить 7 миллионам граждан распоряжаться своей собственностью в угоду небольшого числа субъектов, которые на этом зарабатывают.

В некоторых странах – Венесуэла, Северная Корея – отсутствует собственность на землю как таковая, но в мире нет ни одной другой страны, где гражданина называют собственником земли, при этом запрещая ему свободно ею распоряжаться.

В какой-то степени мораторий даже более циничен, чем советская коллективизация 30-тых годов.''
http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2015/12/7/7091667/
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 00:37:03
пора тих, хто проти мого права розпоряджатись моєю ж власністю вже починати просто п***а, або хоча б, компенсувати - заборонити їм продавати приватизовані квартири.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 00:39:52
пора тих, хто проти мого права розпоряджатись моєю ж власністю вже починати просто п***а, або хоча б, компенсувати - заборонити їм продавати приватизовані квартири.

Хм, Шарик, а ти інколи можеш говорити розумні речі
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Alie від 16 травня 2016 01:13:26
Продавать то, что не производится - нельзя.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 01:22:58
Продавать то, что не производится - нельзя.
Це ти про що? Якщо про землю, то як тоді її цілком нормально продають у інших  європейських країнах?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 16 травня 2016 02:21:40
Продавати не можна. Шоколадники викуплять за фантики. Необхідно проводити безгрошову приватизацію надаючи народу ділянки у пряму власність. Селянам звичайно роздавати більше.
А ви з якої планети? Селянам вже сто років, як роздали. А продавати не дозволяють, бо сподіваються задурно позабирати, коли власникам набридне чекати і просто покинуть ти землю.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 16 травня 2016 02:23:40
Продавать то, что не производится - нельзя.
Це ти про що? Якщо про землю, то як тоді її цілком нормально продають у інших  європейських країнах?
Ми ж "унікальна нація". Українцям не можна дозволяти власним майном розпоряджатися, бо дурні і їх всіх обдурять якісь спритники.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: проходямимо від 16 травня 2016 02:30:05
Прихильники  мораторію  на продаж- йдіть нафуй!

Дозвольте моїм родичам в селі  вже продати ті срані паї, а не "здавати їх в оренду на 100500 років".
Не потрібно вважати людей за дурних  мавп, які самі не зможуть розпорядитися власним майном, як їм заманеться.

давай я тебе пример простой приведу.
через вату кацапы скупают землю, а потом говорят: "украинцы - идите нах@й отсюда, это Россия!"
и показывают документы на владение землей.
ты готов пойти нах@й?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 05:58:30
Прихильники  мораторію  на продаж- йдіть нафуй!

Дозвольте моїм родичам в селі  вже продати ті срані паї, а не "здавати їх в оренду на 100500 років".
Не потрібно вважати людей за дурних  мавп, які самі не зможуть розпорядитися власним майном, як їм заманеться.
давай я тебе пример простой приведу.
через вату кацапы скупают землю, а потом говорят: "украинцы - идите нах@й отсюда, это Россия!"
и показывают документы на владение землей.
ты готов пойти нах@й?

28 000 000 гектар землі * 5 000 $/га = 140 000 000 000 доларів і де у них такі гроші, як такі гроші непомітно завести в країну і т.д.
ну й головне - іноземцям заборонено купувати землю с/г призначення чи у патріотів, чи у вати - однохуйственно. а якби вони хотіли, то купили б за пару мільярдів доларів основних с/г виробників, які мають в оренді оті всі мільйони гектар землі
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Рамзан Духовноскреперов від 16 травня 2016 06:14:08
Прихильники  мораторію  на продаж- йдіть нафуй!

Дозвольте моїм родичам в селі  вже продати ті срані паї, а не "здавати їх в оренду на 100500 років".
Не потрібно вважати людей за дурних  мавп, які самі не зможуть розпорядитися власним майном, як їм заманеться.
давай я тебе пример простой приведу.
через вату кацапы скупают землю, а потом говорят: "украинцы - идите нах@й отсюда, это Россия!"
и показывают документы на владение землей.
ты готов пойти нах@й?
28 000 000 гектар землі * 5 000 $/га = 140 000 000 000 доларів і де у них такі гроші, як такі гроші непомітно завести в країну і т.д.
ну й головне - іноземцям заборонено купувати землю с/г призначення чи у патріотів, чи у вати - однохуйственно. а якби вони хотіли, то купили б за пару мільярдів доларів основних с/г виробників, які мають в оренді оті всі мільйони гектар землі

гектар по 5К баксов???
вы там ебанулись шоли?

 :facepalm1:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 06:59:08
давай я тебе пример простой приведу.
через вату кацапы скупают землю, а потом говорят: "украинцы - идите нах@й отсюда, это Россия!"
и показывают документы на владение землей.
ты готов пойти нах@й?
28 000 000 гектар землі * 5 000 $/га = 140 000 000 000 доларів і де у них такі гроші, як такі гроші непомітно завести в країну і т.д.
ну й головне - іноземцям заборонено купувати землю с/г призначення чи у патріотів, чи у вати - однохуйственно. а якби вони хотіли, то купили б за пару мільярдів доларів основних с/г виробників, які мають в оренді оті всі мільйони гектар землі
гектар по 5К баксов???
вы там ебанулись шоли?

 :facepalm1:

нормально. зараз на чорному ринку гектар коштує від 2,5 тис дол.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Рамзан Духовноскреперов від 16 травня 2016 07:31:12
28 000 000 гектар землі * 5 000 $/га = 140 000 000 000 доларів і де у них такі гроші, як такі гроші непомітно завести в країну і т.д.
ну й головне - іноземцям заборонено купувати землю с/г призначення чи у патріотів, чи у вати - однохуйственно. а якби вони хотіли, то купили б за пару мільярдів доларів основних с/г виробників, які мають в оренді оті всі мільйони гектар землі
гектар по 5К баксов???
вы там ебанулись шоли?

 :facepalm1:
нормально. зараз на чорному ринку гектар коштує від 2,5 тис дол.

посмотри цены в канаде и попустись
мы о с\х говорим а не под застройку

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: дописувач від 16 травня 2016 07:33:51
треба скористатися досвідом інших країн
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 07:40:10
свободно продавать землю можно лишь в свободной стране.

то есть, в правовом государстве.

точка.

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Рамзан Духовноскреперов від 16 травня 2016 07:44:51
свободно продавать землю можно лишь в свободной стране.

то есть, в правовом государстве.

точка.

тоже верно
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: дописувач від 16 травня 2016 07:46:42
а незаконную приватизацию майна нужно отмотать
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 07:55:47
гектар по 5К баксов???
вы там ебанулись шоли?

 :facepalm1:
нормально. зараз на чорному ринку гектар коштує від 2,5 тис дол.
посмотри цены в канаде и попустись
мы о с\х говорим а не под застройку

а навіщо мені ціни в Канаді, коли я знаю ціни в Україні. і вже краще дивитись на Польщу, там ціни на землю зростають, на сьогодні вже 8 тис. доларів/га, так що я ще й занизив ціну
Станом на сьогодні на чорному ринку гектар землі коштує 2,5 тис. доларв (пай 4 га, оренда на 50 років, по 5 тис. грн за рік = 250 тис, або 10 тис. доларів)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: дописувач від 16 травня 2016 07:58:42
люди шукатимуь шпарини завжди
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Рамзан Духовноскреперов від 16 травня 2016 08:00:54
нормально. зараз на чорному ринку гектар коштує від 2,5 тис дол.
посмотри цены в канаде и попустись
мы о с\х говорим а не под застройку
а навіщо мені ціни в Канаді, коли я знаю ціни в Україні. і вже краще дивитись на Польщу, там ціни на землю зростають, на сьогодні вже 8 тис. доларів/га, так що я ще й занизив ціну
Станом на сьогодні на чорному ринку гектар землі коштує 2,5 тис. доларв (пай 4 га, оренда на 50 років, по 5 тис. грн за рік = 250 тис, або 10 тис. доларів)

та я не против
пусть стоит хоть 25 тыс
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: bassarabia від 16 травня 2016 08:01:37
в Молдове уже минимум 15 лет земля частная ,но продают только гражданам

Никто землю не раскупил ,земля много дешевле стоит чем в Польше.

Плюсы от приватизации знают все

Из минусов --селяне получившие надел в собственность первые пару лет пытаются сами чет выращивать--у кого то получается у большинства-это убыток,
и большие участки земли трудно консолидировать в большие поля ,но со временем процесс консолидации идет--кому земля не нужна продают или сдают в аренду кому нужна скупают.

Есть еще есть проблема --получившие землю часто ее забрасывают и ничего не сеют куда то уехав или купив и пытаясь заработать --у нас так под Кишиневом земли скупали --деньги вкладывали .
Но вопрос решили--стали штрафовать за неиспользование сельхозземли по назначению ,причем сумма штрафа со временем прогрессирует--вроде проблему решили.

Все эти скупки земель ради чего то --регулируются законодательно,налогами и штафами.
Коммуняки после закона о продаже  воняли что она убивает сельское хозяйство,как же теперь колхозы восстанавливать-теперь заткнулись
и за последние 10 лет НИКТО ,даже самый отпетый популист в парламенте не предложил вернуть все в зад---а значит подавляющее большинство довольно и тема ушла с повестки.

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 08:05:36
живуть в селі одинокі дідусь чи бабуся, все життя в колгоспах на дурняк вкалували з ранку до ночі, тепер отримують мізерну пенсію, та мають пай, за який орендар дає або 5-6 тис. грн, або там продуктами (звичайно втридорога), але вони й тому раді, говорять, що пай їх годує
А могли б його продати за півмільйона гривень і з депозиту отримувати невеличку прибавку до пенсії - біля 10 000 грн. Хоч перед смертю пожили б, як люди, але противники продажу їх цього права позбавляють, як колись в колгоспах позбавляли зарплати, коли працювали за трудодні. Вік горбатились на радянські колгоспи, а тепер нормально жити не дають підстилки агрохолденгів та ділків чорного ринку землі, а ще їх добровільні корисні дурні.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Рамзан Духовноскреперов від 16 травня 2016 08:12:28
живуть в селі одинокі дідусь чи бабуся, все життя в колгоспах на дурняк вкалували з ранку до ночі, тепер отримують мізерну пенсію, та мають пай, за який орендар дає або 5-6 тис. грн, або там продуктами (звичайно втридорога), але вони й тому раді, говорять, що пай їх годує
А могли б його продати за півмільйона гривень і з депозиту отримувати невеличку прибавку до пенсії - біля 10 000 грн. Хоч перед смертю пожили б, як люди, але противники продажу їх цього права позбавляють, як колись в колгоспах позбавляли зарплати, коли працювали за трудодні. Вік горбатились на радянські колгоспи, а тепер нормально жити не дають підстилки агрохолденгів та ділків чорного ринку землі, а ще їх добровільні корисні дурні.

да это розовые сопли
землю у них просто отберут
хорошо если не покалечат
а суд с прокурором глаза закроет

вы из виртуальной реальности то выходите
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Юрий від 16 травня 2016 08:16:30
  Землю никто не продает во время войны и кризиса , продать может враг  или барыга который не  собирается  тут жить .
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: bassarabia від 16 травня 2016 08:19:07
  Землю никто не продает во время войны и кризиса , продать может враг  или барыга который не  собирается  тут жить .
Почему землю?
а может вашу квартиру и машину запретить вам продавать по случаю войны и кризиса?
враг то недремлет
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 08:19:51
живуть в селі одинокі дідусь чи бабуся, все життя в колгоспах на дурняк вкалували з ранку до ночі, тепер отримують мізерну пенсію, та мають пай, за який орендар дає або 5-6 тис. грн, або там продуктами (звичайно втридорога), але вони й тому раді, говорять, що пай їх годує
А могли б його продати за півмільйона гривень і з депозиту отримувати невеличку прибавку до пенсії - біля 10 000 грн. Хоч перед смертю пожили б, як люди, але противники продажу їх цього права позбавляють, як колись в колгоспах позбавляли зарплати, коли працювали за трудодні. Вік горбатились на радянські колгоспи, а тепер нормально жити не дають підстилки агрохолденгів та ділків чорного ринку землі, а ще їх добровільні корисні дурні.
да это розовые сопли
землю у них просто отберут
хорошо если не покалечат
а суд с прокурором глаза закроет

вы из виртуальной реальности то выходите

багато відібрали приватизованих квартир?
досить вже цю пісну х.й.ю нести про відберуть. чому зараз не відбирають? зараз це зробити набагато простіше, достатньо підсунути договір довгострокової оренди щоб підписали, навіть погрожувати не треба
то ви виходьте із ілюзорного інтернет-простору, населеного виключно шахраями, злодіями, поганими прокурорами та суддями. в реальному житті все зовсім по іншому. сьогодні в отих корумпованих судах щорічно селяни розривають тисячі невигідних угод із орендарями і, о Боже ж мій, при цьому не дають суддям хабарів. та це ж якийсь жах просто, суд і без хабарів, такого ж не може бути в принципі у віртуальній Україні
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 08:19:53
живуть в селі одинокі дідусь чи бабуся, все життя в колгоспах на дурняк вкалували з ранку до ночі, тепер отримують мізерну пенсію, та мають пай, за який орендар дає або 5-6 тис. грн, або там продуктами (звичайно втридорога), але вони й тому раді, говорять, що пай їх годує
А могли б його продати за півмільйона гривень і з депозиту отримувати невеличку прибавку до пенсії - біля 10 000 грн. Хоч перед смертю пожили б, як люди, але противники продажу їх цього права позбавляють, як колись в колгоспах позбавляли зарплати, коли працювали за трудодні. Вік горбатились на радянські колгоспи, а тепер нормально жити не дають підстилки агрохолденгів та ділків чорного ринку землі, а ще їх добровільні корисні дурні.
да это розовые сопли
землю у них просто отберут
хорошо если не покалечат
а суд с прокурором глаза закроет

вы из виртуальной реальности то выходите

 :facepalm1:

б***ь, тобі он чувак молдавський досвід написав. Не польський, не прибалтійський, навіть не грузинський, а молдавський.
Але ти, б***ь, все рівно вбив в свою дурнувату голову якуйсь епічну х.й.ю і радісно несеш її нам.

А чого по селам зараз автомобілі, трактори, будинки не забирають у людей і не калічать їх?
Адже вони часто коштують дорожче ніж їхні паї.


Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 08:20:33
  Землю никто не продает во время войны и кризиса , продать может враг  или барыга который не  собирается  тут жить .

в тебе та земля хоч є?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Юрий від 16 травня 2016 08:20:52
  Земля в кризис подешевела в разы  наверное этим и хочет воспользоваться банда . Если бы это была власть честных  реформаторов  а не  продажных барыг .
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 08:21:14
  Землю никто не продает во время войны и кризиса , продать может враг  или барыга который не  собирается  тут жить .

А можна поцікавитися, звідки в твою голову прийшло таке откровення?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 08:24:27
а может вашу квартиру и машину запретить вам продавать по случаю войны и кризиса?

только очень глупый или очень подлый человек не видит принципиальной разницы между землей и любым другим товаром (недвижимость, средство производства, машины, предметы роскоши, продукты питания, одежда, и т.д.)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 08:27:07
а может вашу квартиру и машину запретить вам продавать по случаю войны и кризиса?
только очень глупый или очень подлый человек не видит принципиальной разницы между землей и любым другим товаром (недвижимость, средство производства, машины, предметы роскоши, продукты питания, одежда, и т.д.)

Только очень глупый человек может пытаться внедрить в Украине подходы к собственности, как в СССР и КНДР.
Или очень подлый. Который благодаря мораторию к примеру практически на шару имеет возможность пользоваться 50 тыс га. Как Порошенко, например.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 08:27:34
  Земля в кризис подешевела в разы  наверное этим и хочет воспользоваться банда . Если бы это была власть честных  реформаторов  а не  продажных барыг .

ідіот, як може подешевшати те, що не має нормальної ринкової ціни?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Рамзан Духовноскреперов від 16 травня 2016 08:29:51
а может вашу квартиру и машину запретить вам продавать по случаю войны и кризиса?
только очень глупый или очень подлый человек не видит принципиальной разницы между землей и любым другим товаром (недвижимость, средство производства, машины, предметы роскоши, продукты питания, одежда, и т.д.)
Только очень глупый человек может пытаться внедрить в Украине подходы к собственности, как в СССР и КНДР.
Или очень подлый. Который благодаря мораторию к примеру практически на шару имеет возможность пользоваться 50 тыс га. Как Порошенко, например.

вот вы сперва разберитесь кто у вас там уже чем пользуется
а потом принимайте конгениальные решения

мало вам дикой приватизации энергосектора?

 :facepalm1:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Юрий від 16 травня 2016 08:30:34
  Землю никто не продает во время войны и кризиса , продать может враг  или барыга который не  собирается  тут жить .
в тебе та земля хоч є?
Шарик в отличие от твоих родственников колхозников землю которые проучили ее на шару я   купил сразу несколько участков , знаю тупость и доверчивость селян им как тем  индейцам дадут бусы и за них купят всю землю.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: bassarabia від 16 травня 2016 08:35:09

только очень глупый или очень подлый человек не видит принципиальной разницы между землей и любым другим товаром (недвижимость, средство производства, машины, предметы роскоши, продукты питания, одежда, и т.д.)
И в чем же разница?
Где возникли проблемы и какие из-за продажи земли?
Вам лично какая разница?Вы колхозы мечтаете восстановить?

В Молдове ни одного постарадавшего от продажи земли не видел--наоборот--требуют продажу иностранцам.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Ruza від 16 травня 2016 08:35:16
С нашими судами и прокуратурой продажа земли - это самоубийство.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 08:35:21
а может вашу квартиру и машину запретить вам продавать по случаю войны и кризиса?
только очень глупый или очень подлый человек не видит принципиальной разницы между землей и любым другим товаром (недвижимость, средство производства, машины, предметы роскоши, продукты питания, одежда, и т.д.)
Только очень глупый человек может пытаться внедрить в Украине подходы к собственности, как в СССР и КНДР.
Или очень подлый. Который благодаря мораторию к примеру практически на шару имеет возможность пользоваться 50 тыс га. Как Порошенко, например.

только очень глупый или очень подлый не видит разницы между человеком, который требует первоочередного обязательного утверждения принципов права (то есть, ликвидации системы, роднящей нашу страну с ссср и кндр) и человеком, который требует разрешить продажу земли в стране, где право - понятие условное, которая управляется жуликами... требует разрешить, а насчет ликвидации говносистемы говорит (или дает повод считать, что так думает) - "а это уж как получицца..."
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Юрий від 16 травня 2016 08:36:18
Для того чтобы был рынок земли нужно устранить коррупции при оформлении земли  . Кто может оформить землю или чиновник  которого боятся   или за взятку  .
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: RSP від 16 травня 2016 08:39:46
Прихильники  мораторію  на продаж- йдіть нафуй!

Дозвольте моїм родичам в селі  вже продати ті срані паї, а не "здавати їх в оренду на 100500 років".
Не потрібно вважати людей за дурних  мавп, які самі не зможуть розпорядитися власним майном, як їм заманеться.

В твоих родычей, как и у меня, ту землю в селе купят за обгортку от конфетки Рошен.
Как в свое время купили это как оно ну в 90х ваучеры чтоли.
Тех кто сможет отстоять свое будут единицы из миллиона.
Это я о паях что распаевали в колхозах когда то.
Та и вообще с землей уже столько херни натворили что "торопица не надо". Зайди в горисполком узнай сколько  людей хотят и имеют право на клаптык земли. Но земля то украдена давно. А купить не каждому по карману.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 08:41:33
ідіоти - згублять цю країну
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: RSP від 16 травня 2016 08:44:33
живуть в селі одинокі дідусь чи бабуся, все життя в колгоспах на дурняк вкалували з ранку до ночі, тепер отримують мізерну пенсію, та мають пай, за який орендар дає або 5-6 тис. грн, або там продуктами (звичайно втридорога), але вони й тому раді, говорять, що пай їх годує
А могли б його продати за півмільйона гривень і з депозиту отримувати невеличку прибавку до пенсії - біля 10 000 грн. Хоч перед смертю пожили б, як люди, але противники продажу їх цього права позбавляють, як колись в колгоспах позбавляли зарплати, коли працювали за трудодні. Вік горбатились на радянські колгоспи, а тепер нормально жити не дають підстилки агрохолденгів та ділків чорного ринку землі, а ще їх добровільні корисні дурні.

Вы никогда не видели село и не знаете что там происходит. Судя по этому пейсанию. Зачем тогда напрягать задницу.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 08:46:18
Вам лично какая разница?Вы колхозы мечтаете восстановить?

мне лично - большая разница. Потому что я, в отличие от Вас - гражданин Украины.

Восстановлению колхозов (в смысле - колхозной или общинной системы ведения сельского хозяйства) способствуете именно Вы с единомышленниками. Предствить механизм нетрудно - земля за бесценок скупается через подставных лиц российскими олигархами ( = хуйлом) и нищие люди, проживающие на ней, форсированно вынуждаются либо к дешевому труду на этих землях по планам, утверждаемым не ими, либо к отъезду, ибо другие возможности существования сознательно перекрываются.

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: bassarabia від 16 травня 2016 08:47:04
Для того чтобы был рынок земли нужно устранить коррупции при оформлении земли  . Кто может оформить землю или чиновник  которого боятся   или за взятку  .
У нас американцы кадастр и програму прриватизации составляли и закон приняли--никто землю у владельца отобрать не может

в этом кстати и проблема есть

Вот например:

(http://s019.radikal.ru/i633/1605/58/c31147961e77.png)
https://www.google.com/maps/@47.0247287,28.8618133,369m/data=!3m1!1e3
Кишинев
Справа строили северный автовокзал и примария  хотела расширить дорогу за счет островка между дорогами который красным обведен
--а Он приватизирован! (хотя такие участки наверное нельзя было приватизировать)

И хозяин --послал примарию вместе с примаром с его предложением продать примарии этот участок. И по моему суд выиграл(видимо американцы хороший закон написали).
По слухам примария в отместку--ему там никакие разрешения на строительство не дает--вот так и бодаются, а отобрать не могут.
И пробки там постоянные.
А прокураура у нас такая же как в Украине и суды не далеко ушли. Просто закон такой что не позволяет отобрать.Если Кто то многоэтажку строит и какой то частник не хочет продать нужный участок--проблема.
В Кишиневе стадион негде построить все приватизированно в черте города купить участок дорого за городом не хотят --а отобрать нельзя.Так что коррупция коррупцией --закон видимо можно принять такой что и прокурор с коррупцией бессильны.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 08:49:16
живуть в селі одинокі дідусь чи бабуся, все життя в колгоспах на дурняк вкалували з ранку до ночі, тепер отримують мізерну пенсію, та мають пай, за який орендар дає або 5-6 тис. грн, або там продуктами (звичайно втридорога), але вони й тому раді, говорять, що пай їх годує
А могли б його продати за півмільйона гривень і з депозиту отримувати невеличку прибавку до пенсії - біля 10 000 грн. Хоч перед смертю пожили б, як люди, але противники продажу їх цього права позбавляють, як колись в колгоспах позбавляли зарплати, коли працювали за трудодні. Вік горбатились на радянські колгоспи, а тепер нормально жити не дають підстилки агрохолденгів та ділків чорного ринку землі, а ще їх добровільні корисні дурні.
Вы никогда не видели село и не знаете что там происходит. Судя по этому пейсанию. Зачем тогда напрягать задницу.

я там живу по декілька тижнів на місяць, знаю про що пишу, а от ви несете повну комуняцьку ахінею, про фантіки і т.д., точно таку ахінею несли, коли розпайовували землю
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Болукан від 16 травня 2016 08:53:21
Без продажу землі нема перспектив у України взагалі....  Тільки ринок.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 08:58:23
Без продажу землі нема перспектив у України взагалі....  Тільки ринок.

а с насквозь коррумпированной бандитско-олигархической системой, кишащей ненаказанными государственными преступниками, перспективы, ясное дело, прекрасные.

о чем и речь. Для ликвидации этой системы осталось только продать землю и - заживем!
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Болукан від 16 травня 2016 09:00:33
Без продажу землі нема перспектив у України взагалі....  Тільки ринок.
а с насквозь коррумпированной бандитско-олигархической системой, кишащей ненаказанными государственными преступниками, перспективы, ясное дело, прекрасные.

о чем и речь. Для ликвидации этой системы осталось только продать землю и - заживем!

Не буває так "спочатку створіть умови, а вже потім".   Саме вільний ринок знищує корупціонерів та бандитів - вони ж не конкурентноздатні.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 09:01:24
только очень глупый или очень подлый человек не видит принципиальной разницы между землей и любым другим товаром (недвижимость, средство производства, машины, предметы роскоши, продукты питания, одежда, и т.д.)
Только очень глупый человек может пытаться внедрить в Украине подходы к собственности, как в СССР и КНДР.
Или очень подлый. Который благодаря мораторию к примеру практически на шару имеет возможность пользоваться 50 тыс га. Как Порошенко, например.
вот вы сперва разберитесь кто у вас там уже чем пользуется
а потом принимайте конгениальные решения

мало вам дикой приватизации энергосектора?

 :facepalm1:

Только очень глупый человек станет сравнивать несравнимое

Приватизация 25 огромных государственных предприятий и снятие запрета на распоряжение своим имуществом для сотен тысяч собственников земельных участков по 2-4 га.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 09:02:31
Без продажу землі нема перспектив у України взагалі....  Тільки ринок.
а с насквозь коррумпированной бандитско-олигархической системой, кишащей ненаказанными государственными преступниками, перспективы, ясное дело, прекрасные.

о чем и речь. Для ликвидации этой системы осталось только продать землю и - заживем!
Не буває так "спочатку створіть умови, а вже потім".   Саме вільний ринок знищує корупціонерів та бандитів - вони ж не конкурентноздатні.

Після приватизаціі майна вже вільний ринок створили, очі не ріже? Іжте, хоч обляпайтеся :(
Те саме і з землею буде.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 09:02:48
Саме вільний ринок знищує

ну-ка, ну-ка подробнее, пожалуйста, про ВІЛЬНИЙ ринок в Украине...

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 09:03:37
ринок нерухомості нормально функціонує в умовах корупції, а ринок землі чомусь не буде функціонувати, хоча ринок нерухомості більш привабливий. та ж трикімнатна квартира в Києві принесе прибуток більший за рік ніж 5 га землі десь на Полтавщині
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 09:05:27
а с насквозь коррумпированной бандитско-олигархической системой, кишащей ненаказанными государственными преступниками, перспективы, ясное дело, прекрасные.

о чем и речь. Для ликвидации этой системы осталось только продать землю и - заживем!
Не буває так "спочатку створіть умови, а вже потім".   Саме вільний ринок знищує корупціонерів та бандитів - вони ж не конкурентноздатні.
Після приватизаціі майна вже вільний ринок створили, очі не ріже? Іжте, хоч обляпайтеся :(
Те саме і з землею буде.

Що буде????

Що буде, якщо моя уявна баба продасть свій пай, який вона фактично заробляла все своє життя? Яке в тебе право їй забороняти це робити? Хто ти така???

 :facepalm1:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: bassarabia від 16 травня 2016 09:06:17

мне лично - большая разница. Потому что я, в отличие от Вас - гражданин Украины.

Восстановлению колхозов (в смысле - колхозной или общинной системы ведения сельского хозяйства) способствуете именно Вы с единомышленниками. Предствить механизм нетрудно - земля за бесценок скупается через подставных лиц российскими олигархами ( = хуйлом) и нищие люди, проживающие на ней, форсированно вынуждаются либо к дешевому труду на этих землях по планам, утверждаемым не ими, либо к отъезду, ибо другие возможности существования сознательно перекрываются.

У вас все с ног на голову перевернуто.
Проблема села сейчас в том что нет работы вообще.
Работу могут дать только высокотехнологичное сельское хозяйство--оно требует вложений средств--причем огромных.
Никто не вложит в теплицу или сад за пару миллионов долларов в неприватизированную землю

Поэтому сейчас в Украине сеют на арендованных землях пшеницу а селяне сидят без работы--потому как сеять пшеницу,подсолнух и рапс и убрать с десятков гектар достаточно 2-3 человек и пару комбайнов Клаас. А в высокие технологии мало кого заботят.

Для начала можно продавать землю только гражданам.
Землю скупить можно--но за нее все равно надо налоги платить ,что то сеять и платить штравы за неиспользование.
И что страшного в иностранцах?
Вам не все равно кому принадлежит завод на котором вы работаете? Если иностранец может принести технологии что плохого если он даст работу людям? Лучше чтоб как сейчас они в Польшу ехали лук собирать, а земля вся под подсолнухом и пшеницей была?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Болукан від 16 травня 2016 09:06:18
Саме вільний ринок знищує
ну-ка, ну-ка подробнее, пожалуйста, про ВІЛЬНИЙ ринок в Украине...

Треба підтримувати ВСЕ, що сприяє вільному ринку. Нема чого чекати.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 09:07:40
ринок нерухомості нормально функціонує в умовах корупції

идиот...  :facepalm1:

именно из-за коррупции цены на недвижимость в разоренной стране фактически заоблачные...

да где это видано, чтобы квартира в такой стране по цене была сопоставима с ценой квартиры в успешных и развитых странах...
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 09:08:04
а с насквозь коррумпированной бандитско-олигархической системой, кишащей ненаказанными государственными преступниками, перспективы, ясное дело, прекрасные.

о чем и речь. Для ликвидации этой системы осталось только продать землю и - заживем!
Не буває так "спочатку створіть умови, а вже потім".   Саме вільний ринок знищує корупціонерів та бандитів - вони ж не конкурентноздатні.
Після приватизаціі майна вже вільний ринок створили, очі не ріже? Іжте, хоч обляпайтеся :(
Те саме і з землею буде.

от буде ринок землі і купиш тоді її собі скільки захочеш
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 09:09:15
ринок нерухомості нормально функціонує в умовах корупції
идиот...  :facepalm1:

именно из-за коррупции цены на недвижимость в разоренной стране фактически заоблачные...

да где это видано, чтобы квартира в такой стране по цене была сопоставима с ценой квартиры в успешных и развитых странах...

Ти шо ідіот? Відповідно до твоєї логіки найвищі ціни на нерухомість повинні бути у Зімбабве
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 09:10:20
ринок нерухомості нормально функціонує в умовах корупції
идиот...  :facepalm1:

именно из-за коррупции цены на недвижимость в разоренной стране фактически заоблачные...

да где это видано, чтобы квартира в такой стране по цене была сопоставима с ценой квартиры в успешных и развитых странах...

отже, тоді ціни на землю в Україні будуть такі самі, як в Європі
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 09:10:49
Саме вільний ринок знищує
ну-ка, ну-ка подробнее, пожалуйста, про ВІЛЬНИЙ ринок в Украине...
Треба підтримувати ВСЕ, що сприяє вільному ринку. Нема чого чекати.

такому рынку способствует прежде всего реализация принципа "закон один для ВСЕХ", принципа неотвратимости наказания за совершенные преступления,  независимого суда, принципа реального разделения властей и реального народовластия...

вот ЭТО способствует свободному рынку, а не проталкивание принципа "посеем теперь 200 га - хай подавляцца!.."

 
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: bassarabia від 16 травня 2016 09:13:49
ринок нерухомості нормально функціонує в умовах корупції, а ринок землі чомусь не буде функціонувати, хоча ринок нерухомості більш привабливий. та ж трикімнатна квартира в Києві принесе прибуток більший за рік ніж 5 га землі десь на Полтавщині
Все верно --от квартиры прибыли больше.
И в кризис они тоже дешевеют.
И надо же --не скупают иностранцы квартиры в Украине!
Как жеж так?

Тот кто сидит на обработке арендованной земли--тот и распускает слухи про апокалипсис из-за продажи земли.
Как только зепля станет товаром--им надо будет вкладывать в ее приобретение и платить налоги за частную собственность.
А сейчас--кинул мешок пшеницы крестьянину за виртуальный гектар--вот и все расходы.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 09:15:30
Не буває так "спочатку створіть умови, а вже потім".   Саме вільний ринок знищує корупціонерів та бандитів - вони ж не конкурентноздатні.
Після приватизаціі майна вже вільний ринок створили, очі не ріже? Іжте, хоч обляпайтеся :(
Те саме і з землею буде.
от буде ринок землі і купиш тоді її собі скільки захочеш

Купив би й вола, тільки жопа гола.
Ти минулого десятиріччя багато заводів собі купив?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Болукан від 16 травня 2016 09:16:20
ну-ка, ну-ка подробнее, пожалуйста, про ВІЛЬНИЙ ринок в Украине...
Треба підтримувати ВСЕ, що сприяє вільному ринку. Нема чого чекати.
такому рынку способствует прежде всего реализация принципа "закон один для ВСЕХ", принципа неотвратимости наказания за совершенные преступления,  независимого суда, принципа реального разделения властей и реального народовластия...

вот ЭТО способствует свободному рынку, а не проталкивание принципа "посеем теперь 200 га - хай подавляцца!.."

Ідеалу нема ніде....  Його можна ще довго чекати. А відсутність приватноі власності на руку злодіям-чиновникам.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 09:17:58
ринок нерухомості нормально функціонує в умовах корупції, а ринок землі чомусь не буде функціонувати, хоча ринок нерухомості більш привабливий. та ж трикімнатна квартира в Києві принесе прибуток більший за рік ніж 5 га землі десь на Полтавщині
Все верно --от квартиры прибыли больше.
И в кризис они тоже дешевеют.
И надо же --не скупают иностранцы квартиры в Украине!
Как жеж так?

Тот кто сидит на обработке арендованной земли--тот и распускает слухи про апокалипсис из-за продажи земли.
Как только зепля станет товаром--им надо будет вкладывать в ее приобретение и платить налоги за частную собственность.
А сейчас--кинул мешок пшеницы крестьянину за виртуальный гектар--вот и все расходы.


Основна проблема України за останні 25 років полягає в надзвичайно високій долі олігофренів серед її населення. Відповідно маємо і владу і закони і суспільну думку.
Чому олігофренів? Тому, що тільки олігофрен не здатен зрозуміти очевидну і просту річ, яку ти щойно написав.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 09:21:27
Треба підтримувати ВСЕ, що сприяє вільному ринку. Нема чого чекати.
такому рынку способствует прежде всего реализация принципа "закон один для ВСЕХ", принципа неотвратимости наказания за совершенные преступления,  независимого суда, принципа реального разделения властей и реального народовластия...

вот ЭТО способствует свободному рынку, а не проталкивание принципа "посеем теперь 200 га - хай подавляцца!.."
Ідеалу нема ніде....  Його можна ще довго чекати. А відсутність приватноі власності на руку злодіям-чиновникам.

вот- вот: хай подавляцца..

ты же, болукаша, за этих злодеев тут не на живот, а насмерть стоишь..
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 09:23:57
о речі, а чому всі вирішили, що одні побіжать масово продавати землю, а інші її скуповувати?
коли стане відома ринкова вартість землі, то відразу зростуть і виплати за її оренду, як в натуральній так і грошовій формі. тому власники паїв, які зараз проживають в селах із задоволенням будуть здавати і далі землю в оренду і отримувати за неї значно більше, особливо ті, хто сам веде господарство і з того живе, бо 4 тони пшениці, умовно, це значно краще ніж 1 тона зараз. А орендатори змушені будуть піднімати виплати, бо всерівно грошей викупити землю у них не має і їм всервно буде вигідніше її орендувати, ніж купувати. Просто у відносини власника і орендатора прийдуть ринкові відносини, а не встановлені зверху державою, як зараз
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Power від 16 травня 2016 09:24:50
  Землю никто не продает во время войны и кризиса , продать может враг  или барыга который не  собирается  тут жить .
(tu)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 09:25:18
до чего, б***ь, уже дошли - до категорических утверждений о существовании свободного рынка в коррумпированной стране, где так называемые "правоохранительные органы" по сути являются ОПГ олигархов и ставленников агрессора.

п..ц  :facepalm1:

бессовестные твари :(
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 09:25:52
о речі, а чому всі вирішили, що одні побіжать масово продавати землю, а інші її скуповувати?

Чому всі вирішили? Я думаю це стосується лише олігофренів
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 09:26:09
о речі, а чому всі вирішили, що одні побіжать масово продавати землю, а інші її скуповувати?
коли стане відома ринкова вартість землі, то відразу зростуть і виплати за її оренду, як в натуральній так і грошовій формі. тому власники паїв, які зараз проживають в селах із задоволенням будуть здавати і далі землю в оренду і отримувати за неї значно більше, особливо ті, хто сам веде господарство і з того живе, бо 4 тони пшениці, умовно, це значно краще ніж 1 тона зараз. А орендатори змушені будуть піднімати виплати, бо всерівно грошей викупити землю у них не має і їм всервно буде вигідніше її орендувати, ніж купувати. Просто у відносини власника і орендатора прийдуть ринкові відносини, а не встановлені зверху державою, як зараз

Смішний ти і наївний. Тих злиденних бабусь з паями вистріляють у власних хатинках за тиждень :(
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 16 травня 2016 09:27:35
до чего, б***ь, уже дошли - до категорических утверждений о существовании свободного рынка в коррумпированной стране, где так называемые "правоохранительные органы" по сути являются ОПГ олигархов и ставленников агрессора.

п..ц  :facepalm1:

бессовестные твари :(

беассовестная тварь конткертно ты

и тебе подобные которые оправдывают нарушение прав людей - осознанное нарушение БАЗОВЫХ ПРАВ какими -то сказками о том какие все идиоты и как вам нельзя давать прав и собод бо вы ими нетпавильно распорядитесь.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: RSP від 16 травня 2016 09:29:06
Та продавайте даже воздух! Прямо с завтра.
Я вообще то тоже считаю что землю нужно продавать, иметь свободный рынок земли. Как и свободный рынок енергоносителей, свободный рынок недвижимости и т.д.
Просто я страну вижу. Сначала разваливаем, запутываем, врем, лапшу на уши вешаем, законы под себя принимаем,  карманных пгокугогов ставим, потом скупаем за бесценок заводы и фабрики, землю, продаем лохам им же принадлежащие природные ресурсы по цене марсианской.
Объявляем все это оху...ох какой перемогой демократии, и радуемся.
А лохи пусть по Польшам и Россия батрачат.
Вот это меня и смущает в продаже земли.
А так бы конечно хотелось иметь возможность и продать и купить.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 09:29:26
Підведу риску під вашою дискусією.
Вільний ринок землі можна вводити після доопрацювання земельного законодавства у ВР і після дозволу на вільне володіння зброєю населенням.
От після того, як власники щемлі виставлять кулемети навколо своіх володінь, вони зможуть давати об'яви про продаж землі. Не раніше.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 09:29:33
о речі, а чому всі вирішили, що одні побіжать масово продавати землю, а інші її скуповувати?
коли стане відома ринкова вартість землі, то відразу зростуть і виплати за її оренду, як в натуральній так і грошовій формі. тому власники паїв, які зараз проживають в селах із задоволенням будуть здавати і далі землю в оренду і отримувати за неї значно більше, особливо ті, хто сам веде господарство і з того живе, бо 4 тони пшениці, умовно, це значно краще ніж 1 тона зараз. А орендатори змушені будуть піднімати виплати, бо всерівно грошей викупити землю у них не має і їм всервно буде вигідніше її орендувати, ніж купувати. Просто у відносини власника і орендатора прийдуть ринкові відносини, а не встановлені зверху державою, як зараз
Смішний ти і наївний. Тих злиденних бабусь з паями вистріляють у власних хатинках за тиждень :(

 :facepalm1:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Power від 16 травня 2016 09:30:22
ринок нерухомості нормально функціонує в умовах корупції, а ринок землі чомусь не буде функціонувати, хоча ринок нерухомості більш привабливий. та ж трикімнатна квартира в Києві принесе прибуток більший за рік ніж 5 га землі десь на Полтавщині
Все верно --от квартиры прибыли больше.
И в кризис они тоже дешевеют.
И надо же --не скупают иностранцы квартиры в Украине!
Как жеж так?

Тот кто сидит на обработке арендованной земли--тот и распускает слухи про апокалипсис из-за продажи земли.
Как только зепля станет товаром--им надо будет вкладывать в ее приобретение и платить налоги за частную собственность.
А сейчас--кинул мешок пшеницы крестьянину за виртуальный гектар--вот и все расходы.

Основна проблема України за останні 25 років полягає в надзвичайно високій долі олігофренів серед її населення. Відповідно маємо і владу і закони і суспільну думку.
Чому олігофренів? Тому, що тільки олігофрен не здатен зрозуміти очевидну і просту річ, яку ти щойно написав.

Всім имбицилам,які пропагують продаж землі- все зводиться к можливості взяти кредит під нормальні відсотки.То може питання не к продажу / оренді землі а к ненажерливим банкірам? Під майбутній врожай спокійно кредитує весь світ. Під 1-2% річних. Друге - купить землю в ОАЄ - вона належить ємірам  чи Брітанії- там вона належить королеві.
І нічого ,живуть. То сутність руху за продаж земель - виключно пограбування нації.А на тлі чуток про 1,4 млн. українських паспортів,що Порошенко пообіцяло в Ізраїлі - пряме захоплення землі чужинцями.
Всім ,хто волає про орендарів - латіфундистів - саме вони і хочуть продаж,щоб узаконити незаконно орендовані та відібрані по мутним схемам землі. То горить в пеклі разом з ними.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 09:30:52
о речі, а чому всі вирішили, що одні побіжать масово продавати землю, а інші її скуповувати?
коли стане відома ринкова вартість землі, то відразу зростуть і виплати за її оренду, як в натуральній так і грошовій формі. тому власники паїв, які зараз проживають в селах із задоволенням будуть здавати і далі землю в оренду і отримувати за неї значно більше, особливо ті, хто сам веде господарство і з того живе, бо 4 тони пшениці, умовно, це значно краще ніж 1 тона зараз. А орендатори змушені будуть піднімати виплати, бо всерівно грошей викупити землю у них не має і їм всервно буде вигідніше її орендувати, ніж купувати. Просто у відносини власника і орендатора прийдуть ринкові відносини, а не встановлені зверху державою, як зараз
Смішний ти і наївний. Тих злиденних бабусь з паями вистріляють у власних хатинках за тиждень :(

Вія, їх зараз стріляти не потрібно, достатньо договір підсунути підписати відповідний, де буде вказано, що бабуся здає в оренду свій пай на 50 років з атоматичним продовженням, без права розторгнення і з успадкуванням паю орендарем в разі її смерті, а за це їй будуть платити аж 5 тис. грн. на рік.

ви б***ь що дійсно олігофрени? не розумієте, що сьогодні відібрати землю через оренду елементарно просто і без всілякої стрілянини та інших страшилок? ще й пишите про корумповані суди тут.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 16 травня 2016 09:31:02
Підведу риску під вашою дискусією.
Вільний ринок землі можна вводити після доопрацювання земельного законодавства у ВР і після дозволу на вільне володіння зброєю населенням.
От після того, як власники щемлі виставлять кулемети навколо своіх володінь, вони зможуть давати об'яви про продаж землі. Не раніше.


согласие с условием - самая циничная манипуляция т.к. = отказ дефакто
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Power від 16 травня 2016 09:32:09
о речі, а чому всі вирішили, що одні побіжать масово продавати землю, а інші її скуповувати?
коли стане відома ринкова вартість землі, то відразу зростуть і виплати за її оренду, як в натуральній так і грошовій формі. тому власники паїв, які зараз проживають в селах із задоволенням будуть здавати і далі землю в оренду і отримувати за неї значно більше, особливо ті, хто сам веде господарство і з того живе, бо 4 тони пшениці, умовно, це значно краще ніж 1 тона зараз. А орендатори змушені будуть піднімати виплати, бо всерівно грошей викупити землю у них не має і їм всервно буде вигідніше її орендувати, ніж купувати. Просто у відносини власника і орендатора прийдуть ринкові відносини, а не встановлені зверху державою, як зараз
Смішний ти і наївний. Тих злиденних бабусь з паями вистріляють у власних хатинках за тиждень :(
Вія, їх зараз стріляти не потрібно, достатньо договір підсунути підписати відповідний, де буде вказано, що бабуся здає в оренду свій пай на 50 років з атоматичним продовженням, без права розторгнення і з успадкуванням паю орендарем в разі її смерті, а за це їй будуть платити аж 5 тис. грн. на рік.

ви б***ь що дійсно олігофрени? не розумієте, що сьогодні відібрати землю через оренду елементарно просто і без всілякої стрілянини та інших страшилок? ще й пишите про корумповані суди тут.
То все буде повернуто ,коли прийде справжня українська влада а не мародери.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 09:32:42
до чего, б***ь, уже дошли - до категорических утверждений о существовании свободного рынка в коррумпированной стране, где так называемые "правоохранительные органы" по сути являются ОПГ олигархов и ставленников агрессора.

п..ц  :facepalm1:

бессовестные твари :(
беассовестная тварь конткертно ты

и тебе подобные которые оправдывают нарушение прав людей - осознанное нарушение БАЗОВЫХ ПРАВ какими -то сказками о том какие все идиоты и как вам нельзя давать прав и собод бо вы ими нетпавильно распорядитесь.

в твоих измышлизмах интересно то, что именно тут ты возмущаешься  "осознанным нарушением БАЗОВЫХ ПРАВ", но в других своих писаниях ты буквально поощряешь эти нарушения.

и это совсем не случайно.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Болукан від 16 травня 2016 09:33:17
Підведу риску під вашою дискусією.
Вільний ринок землі можна вводити після доопрацювання земельного законодавства у ВР і після дозволу на вільне володіння зброєю населенням.
От після того, як власники щемлі виставлять кулемети навколо своіх володінь, вони зможуть давати об'яви про продаж землі. Не раніше.

Тобі - в Африку.... там саме так...
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 09:34:08
Підведу риску під вашою дискусією.
Вільний ринок землі можна вводити після доопрацювання земельного законодавства у ВР і після дозволу на вільне володіння зброєю населенням.
От після того, як власники щемлі виставлять кулемети навколо своіх володінь, вони зможуть давати об'яви про продаж землі. Не раніше.

Підведу риску під твоєю рискою.

Земельне законодавство доопрацьоване, переопрацьоване, давно готове і давно працює. Єдине, що потребує доопрацювання - відміна мораторію.
В кожному селі є купа народу, які володіють рушніцями.
До того, як українських олігофренів попустить від бажання забороняти (під комуняцько-націоналістичними приводами) іншим українцям розпоряджатися власним майном, толку з цієї країни не буде. 
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 09:34:22
Та продавайте даже воздух! Прямо с завтра.
Я вообще то тоже считаю что землю нужно продавать, иметь свободный рынок земли. Как и свободный рынок енергоносителей, свободный рынок недвижимости и т.д.
Просто я страну вижу. Сначала разваливаем, запутываем, врем, лапшу на уши вешаем, законы под себя принимаем,  карманных пгокугогов ставим, потом скупаем за бесценок заводы и фабрики, землю, продаем лохам им же принадлежащие природные ресурсы по цене марсианской.
Объявляем все это оху...ох какой перемогой демократии, и радуемся.
А лохи пусть по Польшам и Россия батрачат.
Вот это меня и смущает в продаже земли.
А так бы конечно хотелось иметь возможность и продать и купить.

вот именно
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: RSP від 16 травня 2016 09:34:28
о речі, а чому всі вирішили, що одні побіжать масово продавати землю, а інші її скуповувати?
коли стане відома ринкова вартість землі, то відразу зростуть і виплати за її оренду, як в натуральній так і грошовій формі. тому власники паїв, які зараз проживають в селах із задоволенням будуть здавати і далі землю в оренду і отримувати за неї значно більше, особливо ті, хто сам веде господарство і з того живе, бо 4 тони пшениці, умовно, це значно краще ніж 1 тона зараз. А орендатори змушені будуть піднімати виплати, бо всерівно грошей викупити землю у них не має і їм всервно буде вигідніше її орендувати, ніж купувати. Просто у відносини власника і орендатора прийдуть ринкові відносини, а не встановлені зверху державою, як зараз
Смішний ти і наївний. Тих злиденних бабусь з паями вистріляють у власних хатинках за тиждень :(

Вия, тоже не нужно палку перегибать. Ни кто бабушек стрелять не будет. Дадут тысяч 5000 грн за пай и все. А не полмиллиона как ото йолоп неделями живущий в селе выше напейсал.
Стрелять будут тех сельских мужиков которые сами на нескольких паях своих и взятых в аренду в односельчан (немного) раскрутились.
Пока они агрохолдингам не сильно мешают.
Но только начнется скупка то их нужно будет стрелять или хотя бы пугать, ибо как иначе вырвать из под них землю.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Power від 16 травня 2016 09:34:45
В Молдові право на вільне володіння зброєю..
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 09:35:55
о речі, а чому всі вирішили, що одні побіжать масово продавати землю, а інші її скуповувати?
коли стане відома ринкова вартість землі, то відразу зростуть і виплати за її оренду, як в натуральній так і грошовій формі. тому власники паїв, які зараз проживають в селах із задоволенням будуть здавати і далі землю в оренду і отримувати за неї значно більше, особливо ті, хто сам веде господарство і з того живе, бо 4 тони пшениці, умовно, це значно краще ніж 1 тона зараз. А орендатори змушені будуть піднімати виплати, бо всерівно грошей викупити землю у них не має і їм всервно буде вигідніше її орендувати, ніж купувати. Просто у відносини власника і орендатора прийдуть ринкові відносини, а не встановлені зверху державою, як зараз
Смішний ти і наївний. Тих злиденних бабусь з паями вистріляють у власних хатинках за тиждень :(
Вія, їх зараз стріляти не потрібно, достатньо договір підсунути підписати відповідний, де буде вказано, що бабуся здає в оренду свій пай на 50 років з атоматичним продовженням, без права розторгнення і з успадкуванням паю орендарем в разі її смерті, а за це їй будуть платити аж 5 тис. грн. на рік.

ви б***ь що дійсно олігофрени? не розумієте, що сьогодні відібрати землю через оренду елементарно просто і без всілякої стрілянини та інших страшилок? ще й пишите про корумповані суди тут.

Їі вже відібрали. Саме отими договорами на 50 років оренди. Але це незаконно. Тому різні Монтянши дуже побиваються, щоб цей грабунок узаконити нарешті.
Дуля їм з маком. Я неодноразово аазала - землю будуть продавати через мій труп. І таких, як я, неміряно.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 09:37:17
о речі, а чому всі вирішили, що одні побіжать масово продавати землю, а інші її скуповувати?
коли стане відома ринкова вартість землі, то відразу зростуть і виплати за її оренду, як в натуральній так і грошовій формі. тому власники паїв, які зараз проживають в селах із задоволенням будуть здавати і далі землю в оренду і отримувати за неї значно більше, особливо ті, хто сам веде господарство і з того живе, бо 4 тони пшениці, умовно, це значно краще ніж 1 тона зараз. А орендатори змушені будуть піднімати виплати, бо всерівно грошей викупити землю у них не має і їм всервно буде вигідніше її орендувати, ніж купувати. Просто у відносини власника і орендатора прийдуть ринкові відносини, а не встановлені зверху державою, як зараз
Смішний ти і наївний. Тих злиденних бабусь з паями вистріляють у власних хатинках за тиждень :(
Вия, тоже не нужно палку перегибать. Ни кто бабушек стрелять не будет. Дадут тысяч 5000 грн за пай и все. А не полмиллиона как ото йолоп неделями живущий в селе выше напейсал.
Стрелять будут тех сельских мужиков которые сами на нескольких паях своих и взятых в аренду в односельчан (немного) раскрутились.
Пока они агрохолдингам не сильно мешают.
Но только начнется скупка то их нужно будет стрелять или хотя бы пугать, ибо как иначе вырвать из под них землю.

Дуже старі і перелякані виживуть, самі даром все віддадуть. Строптивих вистріляють. Ти все вірно кажеш.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 09:39:36
Смішний ти і наївний. Тих злиденних бабусь з паями вистріляють у власних хатинках за тиждень :(
Вія, їх зараз стріляти не потрібно, достатньо договір підсунути підписати відповідний, де буде вказано, що бабуся здає в оренду свій пай на 50 років з атоматичним продовженням, без права розторгнення і з успадкуванням паю орендарем в разі її смерті, а за це їй будуть платити аж 5 тис. грн. на рік.

ви б***ь що дійсно олігофрени? не розумієте, що сьогодні відібрати землю через оренду елементарно просто і без всілякої стрілянини та інших страшилок? ще й пишите про корумповані суди тут.
Їі вже відібрали. Саме отими договорами на 50 років оренди. Але це незаконно. Тому різні Монтянши дуже побиваються, щоб цей грабунок узаконити нарешті.
Дуля їм з маком. Я неодноразово аазала - землю будуть продавати через мій труп. І таких, як я, неміряно.

Фаріон теж одна з вас, неміряних?  :D
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 09:40:27
Смішний ти і наївний. Тих злиденних бабусь з паями вистріляють у власних хатинках за тиждень :(
Вія, їх зараз стріляти не потрібно, достатньо договір підсунути підписати відповідний, де буде вказано, що бабуся здає в оренду свій пай на 50 років з атоматичним продовженням, без права розторгнення і з успадкуванням паю орендарем в разі її смерті, а за це їй будуть платити аж 5 тис. грн. на рік.

ви б***ь що дійсно олігофрени? не розумієте, що сьогодні відібрати землю через оренду елементарно просто і без всілякої стрілянини та інших страшилок? ще й пишите про корумповані суди тут.
Їі вже відібрали. Саме отими договорами на 50 років оренди. Але це незаконно. Тому різні Монтянши дуже побиваються, щоб цей грабунок узаконити нарешті.
Дуля їм з маком. Я неодноразово аазала - землю будуть продавати через мій труп. І таких, як я, неміряно.

Вія, договір оренди на 50 років - це факт незаконної купівлі землі, а так договір оренди діє 10 років
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Болукан від 16 травня 2016 09:40:45
Смішний ти і наївний. Тих злиденних бабусь з паями вистріляють у власних хатинках за тиждень :(
Вія, їх зараз стріляти не потрібно, достатньо договір підсунути підписати відповідний, де буде вказано, що бабуся здає в оренду свій пай на 50 років з атоматичним продовженням, без права розторгнення і з успадкуванням паю орендарем в разі її смерті, а за це їй будуть платити аж 5 тис. грн. на рік.

ви б***ь що дійсно олігофрени? не розумієте, що сьогодні відібрати землю через оренду елементарно просто і без всілякої стрілянини та інших страшилок? ще й пишите про корумповані суди тут.
Їі вже відібрали. Саме отими договорами на 50 років оренди. Але це незаконно. Тому різні Монтянши дуже побиваються, щоб цей грабунок узаконити нарешті.
Дуля їм з маком. Я неодноразово аазала - землю будуть продавати через мій труп. І таких, як я, неміряно.


Це не проблема...   Твоє жлобство не зупинить прогрес....
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 09:42:41
Смішний ти і наївний. Тих злиденних бабусь з паями вистріляють у власних хатинках за тиждень :(
Вия, тоже не нужно палку перегибать. Ни кто бабушек стрелять не будет. Дадут тысяч 5000 грн за пай и все. А не полмиллиона как ото йолоп неделями живущий в селе выше напейсал.
Стрелять будут тех сельских мужиков которые сами на нескольких паях своих и взятых в аренду в односельчан (немного) раскрутились.
Пока они агрохолдингам не сильно мешают.
Но только начнется скупка то их нужно будет стрелять или хотя бы пугать, ибо как иначе вырвать из под них землю.
Дуже старі і перелякані виживуть, самі даром все віддадуть. Строптивих вистріляють. Ти все вірно кажеш.

Вія, в тебе квартира в Києві в приватній власності є? Яка її вартість на сьогодні орієнтовно? Вона приватизована? То чому ти й досі не відстріляна, твоя квартира на декілька порядків цікавіша жулікам, ніж якісь паї у чорта на кулічках.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 09:46:15
Хочу зазначити місцевим олігофренам, що окремий пай для вирощування польових культур (x) нікому не потрібен. Навіть 2, чи 5 паїв. Для цього потрібно поле мінімум 50 га.  Розкажіть, як уявні бандити з фаших олігофренічних фобій будуть віднімати відразу по 15-20 паїв і більше.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 09:48:56
Вия, тоже не нужно палку перегибать. Ни кто бабушек стрелять не будет. Дадут тысяч 5000 грн за пай и все. А не полмиллиона как ото йолоп неделями живущий в селе выше напейсал.
Стрелять будут тех сельских мужиков которые сами на нескольких паях своих и взятых в аренду в односельчан (немного) раскрутились.
Пока они агрохолдингам не сильно мешают.
Но только начнется скупка то их нужно будет стрелять или хотя бы пугать, ибо как иначе вырвать из под них землю.
Дуже старі і перелякані виживуть, самі даром все віддадуть. Строптивих вистріляють. Ти все вірно кажеш.
Вія, в тебе квартира в Києві в приватній власності є? Яка її вартість на сьогодні орієнтовно? Вона приватизована? То чому ти й досі не відстріляна, твоя квартира на декілька порядків цікавіша жулікам, ніж якісь паї у чорта на кулічках.

В мене чоловік юрист і нас багацько, мале дитя є.
А от бездітним бабусям гірше - їх винищують досить систематично. Днями була гілочка про банду чорних ріелтерів, знайди просвітися.
Знаю реальну історію про родину на Печерську, вони жили в приватному будинку на Печерську і ніяк не хотіли продавати свою ділянку. Їх вистріляли вночі - чоловіка, дружину і малу дитину. Спадкоємців не залишилося, будирок купив той, хто його хотів.
Твій приклад дуже невдалий.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 09:51:59
Хочу зазначити місцевим олігофренам, що окремий пай для вирощування польових культур (x) нікому не потрібен. Навіть 2, чи 5 паїв. Для цього потрібно поле мінімум 50 га.  Розкажіть, як уявні бандити з фаших олігофренічних фобій будуть віднімати відразу по 15-20 паїв і більше.

Елементарно. Десяток озброєних бугаїв скуплять за 100 гривень паї всього села. Не віриш? Даремно.
Злізь з своїх рожевих хмаринок у нашу реальність.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: lazer від 16 травня 2016 09:54:29
Ветка наочно показывает, что если Агрономы возьмут верх в этом вопросе, то нас ждет Соддом и Гоморра. А теперь по сути.
1. Земля не может быть товаром в абсолютном смысле.В частном может.На примере покажу.Можно ли продавать воздух,океаны в масштабах планеты?Нет скажут все.Но ту же воду в виде напитков, для коммунальных потреб и т.д. все продают.Даже воздух можно продавать(в виде кислорода для медицинских целей или газосварки).Т.е. и воду и землю и воздух можно продавать как продукт своей деятельности(добавив прибавочную стоимость) но не как абсолютные величины.Ведь если идти логической цепочкой, то во всем есть начало.Кто создал землю,воздух,воду,огонь и т.д.?Просто во все времена были более активные особи,которые делали деньги буквально из воздуха.Применитель но к земле должен быть принцип такой, под жилье, садоводство,рибальство, может быть условная продажа(ведь в случае землетрясения,наводнения, войны)никто не компенсирует потерю этих земельных участков(не зря в договорах страхования это прописано).Земля для с/ х не должна продаваться вообще.Только бессрочная аренда,которая может передаваться по наследству.Главные довод продавцов земли-типа у людей нет стимула улучшать плодородие,если он не хозяин.Но это бред.Для этого государство есть,если ты хорошо управляешься на земле, то тебе (по закону)будут  больше давать в бессрочную аренду...Если не обрабатываешь, то просто отберут и все.Теперь практические вещи про опыт всяких хитрых схем. В средине 90 и начале 2000 годов в печати полно было описаний ситуаций,суть которых в том, что селяне по всяким хитрым схемам фактически продали свои паи , пропили деньги(или детям в Киеве купили машины и квартиры),а потом по колхозной  привычке ломанулись на "бывшие" свои земли тырить буряки, пасти коров и т.д.А там уже чечены с карабинами.И пошли писать письма в инстанции ,мол,верните землю, потому, что корову негде пасти и свиней нечем кормить,мол,ошиблись мы и т.д.Теперь боллее веский довод,предположим,разрешили продажу земли.Климатические условия все время ухудшаются на планете, арабы через посредников скупят 99% с/х земли в Украине за свои нефтедоллары...
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 09:54:56
Хочу зазначити місцевим олігофренам, що окремий пай для вирощування польових культур (x) нікому не потрібен. Навіть 2, чи 5 паїв. Для цього потрібно поле мінімум 50 га.  Розкажіть, як уявні бандити з фаших олігофренічних фобій будуть віднімати відразу по 15-20 паїв і більше.

элементарно. И рассказывать ничего не надо - есть куча американских фильмов, где сюжеты строятся на том, как всякая коррумпированная шушера отжимает у тружеников полей их земли.

разница в том, что отжимать пробовали у свободных вооруженных граждан местные бандиты, иногда бандиты рангом выше.

здесь же забитые нищие безоружные постсовковые люди будут противостоять машине преступного государства, у которого есть все - от оружия до дебилизора.

результат предсказуем.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 10:12:38
Ветка наочно показывает, что если Агрономы возьмут верх в этом вопросе, то нас ждет Соддом и Гоморра. А теперь по сути.
1. Земля не может быть товаром в абсолютном смысле.В частном может.На примере покажу.Можно ли продавать воздух,океаны в масштабах планеты?Нет скажут все.Но ту же воду в виде напитков, для коммунальных потреб и т.д. все продают.Даже воздух можно продавать(в виде кислорода для медицинских целей или газосварки).Т.е. и воду и землю и воздух можно продавать как продукт своей деятельности(добавив прибавочную стоимость) но не как абсолютные величины.Ведь если идти логической цепочкой, то во всем есть начало.Кто создал землю,воздух,воду,огонь и т.д.?Просто во все времена были более активные особи,которые делали деньги буквально из воздуха.Применитель но к земле должен быть принцип такой, под жилье, садоводство,рибальство, может быть условная продажа(ведь в случае землетрясения,наводнения, войны)никто не компенсирует потерю этих земельных участков(не зря в договорах страхования это прописано).Земля для с/ х не должна продаваться вообще.Только бессрочная аренда,которая может передаваться по наследству.Главные довод продавцов земли-типа у людей нет стимула улучшать плодородие,если он не хозяин.Но это бред.Для этого государство есть,если ты хорошо управляешься на земле, то тебе (по закону)будут  больше давать в бессрочную аренду...Если не обрабатываешь, то просто отберут и все.Теперь практические вещи про опыт всяких хитрых схем. В средине 90 и начале 2000 годов в печати полно было описаний ситуаций,суть которых в том, что селяне по всяким хитрым схемам фактически продали свои паи , пропили деньги(или детям в Киеве купили машины и квартиры),а потом по колхозной  привычке ломанулись на "бывшие" свои земли тырить буряки, пасти коров и т.д.А там уже чечены с карабинами.И пошли писать письма в инстанции ,мол,верните землю, потому, что корову негде пасти и свиней нечем кормить,мол,ошиблись мы и т.д.Теперь боллее веский довод,предположим,разрешили продажу земли.Климатические условия все время ухудшаются на планете, арабы через посредников скупят 99% с/х земли в Украине за свои нефтедоллары...

на зміну москалям прийшли араби, чекаєм поки підтягнуться китайці

і по суті - земля вже в приватній власності юридично, право розпоряджатись вільно своєю власністю гарантовано Конституцією
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 10:17:57
Ветка наочно показывает, что если Агрономы возьмут верх в этом вопросе...

Ще один олігофрен....

В твою дурну голову не приходило, що "Агрономи" взяли верх у цьому питанні у Молдові, Грузії, Прибалтиці, ЄС, США, Канаді і іншому цивілізованному світі.

А "лазери" взяли верх у цьому питанні в СССР і КНДР

І не треба тут розказувати про страхіття, які мають статися у нас, але чомусь не сталися в іншиї країнах
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Power від 16 травня 2016 10:22:55
Ветка наочно показывает, что если Агрономы возьмут верх в этом вопросе...
Ще один олігофрен....

В твою дурну голову не приходило, що "Агрономи" взяли верх у цьому питанні у Молдові, Грузії, Прибалтиці, ЄС, США, Канаді і іншому цивілізованному світі.

А "лазери" взяли верх у цьому питанні в СССР і КНДР

І не треба тут розказувати про страхіття, які мають статися у нас, але чомусь не сталися в іншиї країнах

То всі Агрономи будуть стріляні та пізжені (с) Кузьма Скрябин. Ще раз - і Дубай та в Британію ,купи землю... Ще ра- право володіння зброєю,податки та кредитні ставки на рівня тих стран,що перелічено. Потім приходь.Може в сотні разів і без продажу землі ВНП зросте? То курви схаменіться,в останнє перепрошуємо.Бо земля це надбання українців. Багато років кров ллється за неї.  То не штовхайте знову в прірву.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 10:26:28
Бо земля це надбання українців. Багато років кров ллється за неї.  То не штовхайте знову в прірву.


знімуть мораторій, запрацює ринок землі, будуть і продавати і купувати і ніякої крові не буде і ніхто протестувати не вийде. і запам"ятайте цей твіт

от така от селяві
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: RSP від 16 травня 2016 10:27:30
Гої, перестаньте дьоргатися. Сказано - продавати значить продавати. Може навіть з кріпосними, але це трішки пізніше. Як Закони доопрацюють.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Power від 16 травня 2016 10:35:01
Бо земля це надбання українців. Багато років кров ллється за неї.  То не штовхайте знову в прірву.
знімуть мораторій, запрацює ринок землі, будуть і продавати і купувати і ніякої крові не буде і ніхто протестувати не вийде. і запам"ятайте цей твіт

от така от селяві
Будь хто з українців буде мати право фізично знищити всіх,хто порушив декларацію незалежності та Конституцію України. І таких знайдеться стільки,що "живі позаздрять мертвим".(с)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 10:36:39
Гої, перестаньте дьоргатися. Сказано - продавати значить продавати. Може навіть з кріпосними, але це трішки пізніше. Як Закони доопрацюють.

Кріпосним скасують візи, щоб вони тікали в Португаліі-Іспаніі.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Юрий від 16 травня 2016 10:37:48
У нас все продается  места в прокуратуре , места депутата в ВР ,  должность  зама  премьера  Владимира     Кистиона,  зама Боцмана который в Виннице бесплатно  передал  земли местного водоканала будучи начальником  , у которого  появился дворец на земле водоканала , рассказывается сейчас  в передаче Схемы на Громадском , продадут и землю и людей и страну  бы продали но их останавливает животных страх перед своими  конкурентами из ПР  которых они  выгнали из Украины и заняли их место .
---------------------------------------------------------------------------------


Шоколадную банду геть !  Кроля на нары !

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 10:58:54
Ветка наочно показывает, что если Агрономы возьмут верх в этом вопросе...
Ще один олігофрен....

В твою дурну голову не приходило, що "Агрономи" взяли верх у цьому питанні у Молдові, Грузії, Прибалтиці, ЄС, США, Канаді і іншому цивілізованному світі.

А "лазери" взяли верх у цьому питанні в СССР і КНДР

І не треба тут розказувати про страхіття, які мають статися у нас, але чомусь не сталися в іншиї країнах
То всі Агрономи будуть стріляні та пізжені (с) Кузьма Скрябин. Ще раз - і Дубай та в Британію ,купи землю...

А що у нас дозволено іноземцям купувати сг землю? Нє? А хулі ти тоді нагнітаєш?

ПС
А у Грузії, до речі, дозволено. Хтось що небудь чув про стріляних і пизжених грузинських "агрономів"?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 11:06:54
В твоих родычей, как и у меня, ту землю в селе купят за обгортку от конфетки Рошен.
Как в свое время купили это как оно ну в 90х ваучеры чтоли.
Тех кто сможет отстоять свое будут единицы из миллиона.
Это я о паях что распаевали в колхозах когда то.
Та и вообще с землей уже столько херни натворили что "торопица не надо". Зайди в горисполком узнай сколько  людей хотят и имеют право на клаптык земли. Но земля то украдена давно. А купить не каждому по карману.

Це проблеми моїх родичів - нефуй тут про них "піклуватися" у цьому питанні.
Хочуть -  продадуть за обгортку, а захочуть - візьмуть кредит під заставу цих паїв
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: RSP від 16 травня 2016 11:07:50
В твоих родычей, как и у меня, ту землю в селе купят за обгортку от конфетки Рошен.
Как в свое время купили это как оно ну в 90х ваучеры чтоли.
Тех кто сможет отстоять свое будут единицы из миллиона.
Это я о паях что распаевали в колхозах когда то.
Та и вообще с землей уже столько херни натворили что "торопица не надо". Зайди в горисполком узнай сколько  людей хотят и имеют право на клаптык земли. Но земля то украдена давно. А купить не каждому по карману.
Це проблеми моїх родичів - нефуй тут про них "піклуватися" у цьому питанні.
Хочуть -  продадуть за обгортку, а захочуть - візьмуть кредит під заставу цих паїв

Як буде оцінюватися земля? Щоб кредит взяти.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 11:10:21
Смішний ти і наївний. Тих злиденних бабусь з паями вистріляють у власних хатинках за тиждень
Не переймайся. Усі хто хотіли та мали можливість, вже давно дотиснули тих бабусь та змусили їх підписати "договори на оренду на 50 років."

Як буде оцінюватися земля? Щоб кредит взяти.
Буде відміна мораторію - буде й ринкова оцінка. А зараз її оцінити неможливо. Ціну має формувати ринок.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Юрий від 16 травня 2016 11:13:39
А кто  пробовал оформить землю без взяток ?    Я прошел этот процесс с боем  после моего посещения  зем кадастра  и вымогательств  СБУ закрыла  чиновника  по взятке.. Когда чиновник увидел  землю 1 ГА  у реки   и на лугу  у него разгорелися аппетит подумал я сын Бени Коломойского начал применять  ,, :D
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 11:15:28
Смішний ти і наївний. Тих злиденних бабусь з паями вистріляють у власних хатинках за тиждень
Не переймайся. Усі хто хотіли та мали можливість, вже давно дотиснули тих бабусь та змусили їх підписати "договори на оренду на 50 років."

.

Поясни це наівному Агроному, а не мені. Я в курсі.
Просто й Агрономову бошку жалко, приіде він купити 5 гектарів на Литвиновому полі орендованому, а тут його і пристрелять. Не вірить він у це, інопланетянин бо, за кордоном живе.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 11:25:26
Смішний ти і наївний. Тих злиденних бабусь з паями вистріляють у власних хатинках за тиждень
Не переймайся. Усі хто хотіли та мали можливість, вже давно дотиснули тих бабусь та змусили їх підписати "договори на оренду на 50 років."

.
Поясни це наівному Агроному, а не мені. Я в курсі.
Просто й Агрономову бошку жалко, приіде він купити 5 гектарів на Литвиновому полі орендованому, а тут його і пристрелять. Не вірить він у це, інопланетянин бо, за кордоном живе.

Послухай Вія, давай кожен буде відповідати за свою бошку і за свою землю, і робити з нею те, що він вважатиме за потрібне. А не те, що ти вирішила. Тому що ти так вирішила.

 
Ми вже досить довго пожили в странє совєтов і в странє постсовєтов, де кожен другий імбецил знав за інших, як їм краще жити. 
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 11:31:12
Не переймайся. Усі хто хотіли та мали можливість, вже давно дотиснули тих бабусь та змусили їх підписати "договори на оренду на 50 років."

.
Поясни це наівному Агроному, а не мені. Я в курсі.
Просто й Агрономову бошку жалко, приіде він купити 5 гектарів на Литвиновому полі орендованому, а тут його і пристрелять. Не вірить він у це, інопланетянин бо, за кордоном живе.
Послухай Вія, давай кожен буде відповідати за свою бошку і за свою землю, і робити з нею те, що він вважатиме за потрібне. А не те, що ти вирішила. Тому що ти так вирішила.

 
Ми вже досить довго пожили в странє совєтов і в странє постсовєтов, де кожен другий імбецил знав за інших, як їм краще жити. 

Послухай, Агрономе, давай ти не будеш позбаляти землі украінський народ чере те, що ти хочеш прикупити собі шмат землі, бо віриш у торжество права на нинішніх теренах Украіни.
Приізди сюди і поборемося. А то ти як Гонта - " поверніть моі 20 моргів, поки я в бігах" :(
Звиняй за різкість, але манна небесна нам на голову не впаде і свою землю собі ми повернемо лише великою кровью. І щоб тої крові українців пролилося меньше, а крові окупантів більше, народ треба озброіти. Увесь. А для цього нам потрібна влада.
І поки цього не сталося, всі твої патякання викликають в мене огиду і безмежний сум :(
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: lazer від 16 травня 2016 11:44:32
Агроном не вішай локшину людям на вуха,особливо про США.Там кожному,хто виявив бажання працювати на землі і МАЄ ПЕВНУ КВАЛІФІКАЦІЮ(бо землю в будь які руки не дадуть плюндрувати) БЕЗКОШТОВНО надається 100 га, решту можешь купити для с/г виробницьтва, АЛЕ в державі є спецоргани,чиновники яких ретельно стежать,як використовується земля .Тепер щодо наших реалій. Розглянемо справедливість пострадянських приватизацій землі, житла та промислової власності. Першим провернули аферу з житлом.Партноменкла тура зробила це під себе. Маючи апартаменти на Печерських пагорбах, в обласних центрах,в райцентрах(в залежності від рангу партійного працівника) вони тупо прописали під себе. Загалом ця "приватизація" фактично призупинила будівницьтво житла за державний кошт. Тобто,одні його на шару отримали, а інші залишилися с дулею. Справедливо було б ,коли безкоштовно приватизували ті,хто мав трудовий стаж від 20 років(можно було б економічно обгрунтувати конкретику).Решта -по бажанню-хочешь живи й далі в квартирі державній,але без права продажу, хто хоче приватизуй,але заплати фіксовану суму ,пропорційну стажу роботи(менше проробив- більше платиш).При цьому держава повинна була оголосити,що більше будувати не буде, зафіксувати квартирну чергу(щоб за рахунок коштів від приватизації житла да дотаткових з держбюджету добудувати житло тим,хто залишився на черзі).Тоді б і Конституції дотримались би(всі рівні та закон зворотньої сили не має). на практиці вийшло,що мажори(дітки партноменклатури, чиновників,директорів заводів та установ) не проробивши й 3 років отримували нові квартири(типу як "молодіе специалисті"), а Вася простий по 20 років в общазі прожив та й тепер з голим задом лишився.Тоді взагалі такі ситуації були, що ще чекають на екранізацію як драми та трагедії.Памятаю,як здавали останній будинок за рахунок заводу.Народ придумував різні уловки,щоб потрапити на підніжку останнього потяга)))Хто під мати -одиначку косив(хоч всі знали ,що живе з мужиком 10 років, але заради пільгової черги не реестрували шлюб), хто "активістом" Ради трудового колективу.Але вінцем несправедливісті було рішення адміністрації та продажних профспілок продати частину квартир , бо не вистачало коштів на облаштування підлоги в одному підїзді(типу можна було дешевшим ліноліумом, але "новоселы" захотіли деревяну підлогу.Уявляєте стан тих 6 сімей,які могли б отримати,(вони по черзі спочатку потряпляли в цей будинок).Вони ладні були взагалі  без підлоги(потім би за власний кошт).Звичайно ,як би начальство думало про простих людей, то просто б сказали,хто носом крутить,хай чекая нового будівництва)))),а хто згоден на ліноліум (згідно черги )-ось вам ключі.Але то все уловка була,бо "випадково" квартири викупив кооператив при райкомі ЛКСМУ, де "числились" в засновниках син та племінник директора та головного бухгалтера заводу...
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Юрий від 16 травня 2016 11:58:25
    Банде решила по быстрому по своим  поделить землю , если бюджет не получит много денег какой смыл продавать землю чтобы  режим очередной раз обул граждан ?Землю хотят забрать  у арендаторов и тех кто выращивает продукцию и передать барыгам которые нажились на воне и горе  для последующей  перепродажи ,  у них есть деньги    у народа их нет .
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 11:59:06
Агроном не вішай локшину людям на вуха,особливо про США.Там кожному,хто виявив бажання працювати на землі і МАЄ ПЕВНУ КВАЛІФІКАЦІЮ(бо землю в будь які руки не дадуть плюндрувати) БЕЗКОШТОВНО надається 100 га

б***ь..... що ти несеш  :facepalm1:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Бартка від 16 травня 2016 12:02:17
Прихильники  мораторію  на продаж- йдіть нафуй!

Дозвольте моїм родичам в селі  вже продати ті срані паї

А те, що скуплять усю Україну, то нічого?
 
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 12:03:34
Поясни це наівному Агроному, а не мені. Я в курсі.
Просто й Агрономову бошку жалко, приіде він купити 5 гектарів на Литвиновому полі орендованому, а тут його і пристрелять. Не вірить він у це, інопланетянин бо, за кордоном живе.
Послухай Вія, давай кожен буде відповідати за свою бошку і за свою землю, і робити з нею те, що він вважатиме за потрібне. А не те, що ти вирішила. Тому що ти так вирішила.

 
Ми вже досить довго пожили в странє совєтов і в странє постсовєтов, де кожен другий імбецил знав за інших, як їм краще жити. 
Послухай, Агрономе, давай ти не будеш позбаляти землі украінський народ чере те, що ти хочеш прикупити собі шмат землі, бо віриш у торжество права на нинішніх теренах Украіни.
Приізди сюди і поборемося. А то ти як Гонта - " поверніть моі 20 моргів, поки я в бігах" :(
Звиняй за різкість, але манна небесна нам на голову не впаде і свою землю собі ми повернемо лише великою кровью. І щоб тої крові українців пролилося меньше, а крові окупантів більше, народ треба озброіти. Увесь. А для цього нам потрібна влада.
І поки цього не сталося, всі твої патякання викликають в мене огиду і безмежний сум :(

Куди приїзди?  :facepalm1:

Ти ж у Києві? Я теж

По-друге, з цікавістю дізнався від тебе, що я хочу прикупити собі шмат землі  :laugh:
Що ще нового ти про мене мені розкажеш?

По-третє, не треба думати, що український народ тупий і без твоїх і Фаріон порад не годен собі розібратися, що йому робити з його власною землею.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: lazer від 16 травня 2016 12:07:40
Тепер про справедливість інших приватизацій. При СРСР люди в колгоспах НЕ ПЛАТИЛИ податок (подоходный налог), в радгоспах платили(бо там на правах таких же робітників,як в місті на заводах).Але всі мешканці села отримали сертифікати на приватизацію держмайна.Про землю- взагалі фарс. Я проти продажу землі с/г призначення, але якщо б ї приватизувати,то по справедливісті.Відо мо ,що у колгоспи насильно заганяли,забирали землю у справних ,дбайливих господарів.В Прибалтиці зробили цивілізовано, там по можливості ПОВЕРНУЛИ відібране нащадкам ВЛАСНИКІВ. Що було у нас. Досить часто (після Чорнобиля) сюди з міст(й не тільки України) на села приїздили всякі гультяї, пяниці -заради житла(бо переселенці з Чонобильської зони не хотіли в селах знову жити, а в Києві та великих містах).Тобто формально вони ставали членами колгоспу і мали право на земельні паї,хоч числились в такому селі небагато часу.Це один момент.Тепер інший.Ми ж у Європу намагаємось, так от уявімо,що наш уряд теж вирішив би повернути нащадкам відняту у їх родичів землю...Скільки б залишилось в кожному селі тоді вільної землі для бувших колгоспників на паї? І щоб волали тоді такі персонажі як Птах Сорока? А мотив таких людей зрозумілий - віддайте мені те,що нашару впало, у нас розбещили дармовщиною свідомість.Й почалось це з часів Кравчука,Плюща,потім Ющенко остаточно вбив кілка з мавпуванням арабської системи платити гроші за народження дитини.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 12:09:08
Послухай Вія, давай кожен буде відповідати за свою бошку і за свою землю, і робити з нею те, що він вважатиме за потрібне. А не те, що ти вирішила. Тому що ти так вирішила.

 
Ми вже досить довго пожили в странє совєтов і в странє постсовєтов, де кожен другий імбецил знав за інших, як їм краще жити. 
Послухай, Агрономе, давай ти не будеш позбаляти землі украінський народ чере те, що ти хочеш прикупити собі шмат землі, бо віриш у торжество права на нинішніх теренах Украіни.
Приізди сюди і поборемося. А то ти як Гонта - " поверніть моі 20 моргів, поки я в бігах" :(
Звиняй за різкість, але манна небесна нам на голову не впаде і свою землю собі ми повернемо лише великою кровью. І щоб тої крові українців пролилося меньше, а крові окупантів більше, народ треба озброіти. Увесь. А для цього нам потрібна влада.
І поки цього не сталося, всі твої патякання викликають в мене огиду і безмежний сум :(
Куди приїзди?  :facepalm1:

Ти ж у Києві? Я теж

По-друге, з цікавістю дізнався від тебе, що я хочу прикупити собі шмат землі  :laugh:
Що ще нового ти про мене мені розкажеш?

По-третє, не треба думати, що український народ тупий і без твоїх і Фаріон порад не годен собі розібратися, що йому робити з його власною землею.

Я щось пропустила і ти у Києві? То може з кимсь переплутала чи ти раніше жив за кордоном, а нині повернувся?
Тоді взагалі нема виправдання твоій дитячій наівності.
Я хоч і в інвалідному візку, але можемо провести якийсь форум у реалі щодо земельного питання, щоб у тебе трохи прояснилося в голові. Послухаєш реальних фермерів, чи зможуть вони купити ту землю, оціниш реально своі шанси.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 12:10:49
Тепер про справедливість інших приватизацій. При СРСР люди в колгоспах НЕ ПЛАТИЛИ податок (подоходный налог), в радгоспах платили(бо там на правах таких же робітників,як в місті на заводах).Але всі мешканці села отримали сертифікати на приватизацію держмайна.Про землю- взагалі фарс. Я проти продажу землі с/г призначення, але якщо б ї приватизувати,то по справедливісті.Відо мо ,що у колгоспи насильно заганяли,забирали землю у справних ,дбайливих господарів.В Прибалтиці зробили цивілізовано, там по можливості ПОВЕРНУЛИ відібране нащадкам ВЛАСНИКІВ. Що було у нас. Досить часто (після Чорнобиля) сюди з міст(й не тільки України) на села приїздили всякі гультяї, пяниці -заради житла(бо переселенці з Чонобильської зони не хотіли в селах знову жити, а в Києві та великих містах).Тобто формально вони ставали членами колгоспу і мали право на земельні паї,хоч числились в такому селі небагато часу.Це один момент.Тепер інший.Ми ж у Європу намагаємось, так от уявімо,що наш уряд теж вирішив би повернути нащадкам відняту у їх родичів землю...Скільки б залишилось в кожному селі тоді вільної землі для бувших колгоспників на паї? І щоб волали тоді такі персонажі як Птах Сорока? А мотив таких людей зрозумілий - віддайте мені те,що нашару впало, у нас розбещили дармовщиною свідомість.Й почалось це з часів Кравчука,Плюща,потім Ющенко остаточно вбив кілка з мавпуванням арабської системи платити гроші за народження дитини.

Олігофрен, ми з тобою ще не закінчили про безкоштовну роздачу 100 га всім бажаючим фермерувати у США (  :facepalm1:  ), а ти вже перестрибуєш на іншу маячню.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 12:15:11
Послухай, Агрономе, давай ти не будеш позбаляти землі украінський народ чере те, що ти хочеш прикупити собі шмат землі, бо віриш у торжество права на нинішніх теренах Украіни.
Приізди сюди і поборемося. А то ти як Гонта - " поверніть моі 20 моргів, поки я в бігах" :(
Звиняй за різкість, але манна небесна нам на голову не впаде і свою землю собі ми повернемо лише великою кровью. І щоб тої крові українців пролилося меньше, а крові окупантів більше, народ треба озброіти. Увесь. А для цього нам потрібна влада.
І поки цього не сталося, всі твої патякання викликають в мене огиду і безмежний сум :(
Куди приїзди?  :facepalm1:

Ти ж у Києві? Я теж

По-друге, з цікавістю дізнався від тебе, що я хочу прикупити собі шмат землі  :laugh:
Що ще нового ти про мене мені розкажеш?

По-третє, не треба думати, що український народ тупий і без твоїх і Фаріон порад не годен собі розібратися, що йому робити з його власною землею.
Я щось пропустила і ти у Києві? То може з кимсь переплутала чи ти раніше жив за кордоном, а нині повернувся?
Тоді взагалі нема виправдання твоій дитячій наівності.
Я хоч і в інвалідному візку, але можемо провести якийсь форум у реалі щодо земельного питання, щоб у тебе трохи прояснилося в голові. Послухаєш реальних фермерів, чи зможуть вони купити ту землю, оціниш реально своі шанси.

Вія, проблема не в тому, що ти в інвалідному візку. Проблема в тому, твої мізки і мізки тобі подібних в інвалідному візку.
І з такими мізками ми ніхуя з цієї країни нормального не побудуємо. Допоки націоналістична і посткомуністична п***а (пардон за мою франзузську) буде завзято видумувати "українські" велосипеди і позбавляти громадян конституційного права розпоряджатися своїм майном.

А про реальних фермерів я тобі і сам можу розказати. 
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: lazer від 16 травня 2016 12:25:50
Агроном ніколи тут продажу землі вже не буде, бо Майдан з АТО забавкою будуть на фоні того,що розпочнеться.Тут йде боротьба зараз між чужинцями(хоч вони й на українській мові добре вивчилися  розмовляти й писати, але по суті -глитаї) та й тими, хто живе не сьогоденням(як урвати та втікти за кордон), а замислюється про долю нащадків на цій землі. Класики української літератури давно це все яскраво описали, зараз все відбувається майже один в один
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 12:26:59
Куди приїзди?  :facepalm1:

Ти ж у Києві? Я теж

По-друге, з цікавістю дізнався від тебе, що я хочу прикупити собі шмат землі  :laugh:
Що ще нового ти про мене мені розкажеш?

По-третє, не треба думати, що український народ тупий і без твоїх і Фаріон порад не годен собі розібратися, що йому робити з його власною землею.
Я щось пропустила і ти у Києві? То може з кимсь переплутала чи ти раніше жив за кордоном, а нині повернувся?
Тоді взагалі нема виправдання твоій дитячій наівності.
Я хоч і в інвалідному візку, але можемо провести якийсь форум у реалі щодо земельного питання, щоб у тебе трохи прояснилося в голові. Послухаєш реальних фермерів, чи зможуть вони купити ту землю, оціниш реально своі шанси.
Вія, проблема не в тому, що ти в інвалідному візку. Проблема в тому, твої мізки і мізки тобі подібних в інвалідному візку.
І з такими мізками ми ніхуя з цієї країни нормального не побудуємо. Допоки націоналістична і посткомуністична п***а (пардон за мою франзузську) буде завзято видумувати "українські" велосипеди і позбавляти громадян конституційного права розпоряджатися своїм майном.

А про реальних фермерів я тобі і сам можу розказати. 

А якщо і сам можеш розказати, то напевно знаєш, що ті фермери зайвоі копійки за душою не мають і ніякоі землі не куплять. А куплять жиденята з усього світу і цих фермерів хутко зженуть. Ти цього прагнеш?
Тіко не тошни мені про право громадян на купівлю землі. Стратегічну власність взагалі заборонено було продавати, тіко всі через іноземні оффшори нею володіють давно. А ти тут байки ліпиш.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 12:38:53
А якщо і сам можеш розказати, то напевно знаєш, що ті фермери зайвоі копійки за душою не мають і ніякоі землі не куплять. А куплять жиденята з усього світу і цих фермерів хутко зженуть. Ти цього прагнеш?
Тіко не тошни мені про право громадян на купівлю землі. Стратегічну власність взагалі заборонено було продавати, тіко всі через іноземні оффшори нею володіють давно. А ти тут байки ліпиш.

Чому в Молдові не перестріляли усіх нещасних, щоб позабирати землю?  :D
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 12:46:19
А якщо і сам можеш розказати, то напевно знаєш, що ті фермери зайвоі копійки за душою не мають і ніякоі землі не куплять. А куплять жиденята з усього світу і цих фермерів хутко зженуть. Ти цього прагнеш?
Тіко не тошни мені про право громадян на купівлю землі. Стратегічну власність взагалі заборонено було продавати, тіко всі через іноземні оффшори нею володіють давно. А ти тут байки ліпиш.
Чому в Молдові не перестріляли усіх нещасних, щоб позабирати землю?  :D

Бо у Молдові вільне володіння зброєю.
А про ринок землі у них вперше чую, і давно торгують?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: lazer від 16 травня 2016 12:52:17
В чем суть всех этих шманцев с куплей продажем земли? Как известно нефть,уголь,газ- невознобляемые источники, а украинский чорнозем -возобновляемый, то есть - вечный двигатель своего рода(если его не поломать, не испортить землю своими руками). У арабов и мирового сионизма))) огромное количество денег, но если газ и нефть закончаться, то они превратятся в пыль.Поэтому арабы вкладывают деньги в другие сферы для перспективы конвергенции.Украин цы же в буквальном смысле ходят по золотым залежам -черноземам.В суровое время- жратва станет главной валютой(как в блокадном Ленинграде за буханку меняли золото и бриллианты).Поэтому внешние люди,положившие глаз на наши земли(в прямом и переносном  смыслах) не жалеют сейчас денег на подкуп и внедрение своих людей в органы власти,на формирование громадської думки, протягивание в парламент своих ставленников.И работа ведется по нескольким направлениям,главных 2 сейчас- уменьшить число коренных жителей(через повышение тарифов, обнищание, спаивание,занепад культуры)и расстановку своих людей во все органы власти...Парламент уже давно под их контролем,осталось уменьшить количество едоков в стране до уровня необходимой обслуги...
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 12:59:45
Бо у Молдові вільне володіння зброєю.
А про ринок землі у них вперше чую, і давно торгують?
То  хто вам дохтур? Навіть у цій гілці писали. В Молдові та Грузії вільний ринок продажу землі. Обмеження лише на купівлю землі іноземцями (але все одно купують через підставних місцевих).
Ось є звіт про реформи земельного ринку:
http://www.case-ukraine.com.ua/wp-content/uploads/2013/06/MonthlyCaseStudy30052013_Land-Reform-FINAL.pdf

Навіть вже в  Кацапії нема мораторіїв на придбання землі

Украинцы же в буквальном смысле ходят по золотым залежам -черноземам
Ондо у Ізраїлі врожаї два рази на рік та науковомістке сільське господарство. Переваги чорнозему скінчилися ще у 90-х роках.
А ті країни,які  мають великий агросектор з чорноземами без державних субсидій - живуть в перманентній бідності.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 13:05:51
Агроном ніколи тут продажу землі вже не буде, бо Майдан з АТО забавкою будуть на фоні того,що розпочнеться.


б***ь, що розпочнеться? 15 років тому землю розпаювали, 7 мільцонів чоловік отримали свої 4-5 га, отримали Державні сертифікати на право приватної власності, ось такі, де позначено межі їх паїв

(http://zem.ua/images/3.jpg.pagespeed.ce.mGwYOkGmAK.jpg)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 13:07:21
Цитувати
Молдова
Час проведення: 1991-1998 роки
Ефективність реформи: з 1,7 млн ​​га тільки 40 тис. га належить державі, земельний фонд роздроблений, кращі землі опинилися в руках приватних осіб
Принципи використання земель:
- Вільні відносини купівлі-продажу за домовленістю, або через нотаріально завірені договорів;
- Поняття нормативної ціни введено на законодавчому рівні згідно кадастровим характеристикам і оцінками територіальних органів;
- Обмежень щодо кількості землі у власності немає;
- Діє заборона на відчуження землі іноземцям, але особи, які мають подвійне громадянство, бути власниками землі можуть. Зараз обговорюється можливість легалізації доступу до землі іноземцям.

Цитувати
Грузія
Час проведення: 1992-1999 роки
Ефективність реформи: понад 930 тис. га земель приватизовані, державою створені адекватні механізми для реєстрації власності, користуванням наділами і формальні передумови для роботи ринку землі.
Принципи використання земель:
- Продаж проводиться за домовленістю, договором купівлі-продажу або за допомогою аукціону;
- Рілля, що знаходиться в держвласності, віддана в довгострокову оренду на 49 років за вартістю земельного податку;
- Проста процедура реєстрації земель - подається до місцевих органів самоврядування заяву, свідоцтво про приватизацію земель та план земельні ділянки;
- Встановлена мінімальна ціна продажу землі $ 40 за 1 га (середня вартість 1 га становить $ 400-700);
- Обмежень по площі продаваних земель немає;
- Право володіння землею іноземцями обговорюється, зараз нерезиденти можуть тільки успадкувати ділянку або отримати разом з купленим будинком;

Цитувати
Угорщина
Час проведення: 1989-зараз
Ефективність реформи: багато фермерів виставили землю для оренди через неможливість ефективного ведення господарства. Діє система підтримки фермерства на 5 років і оренда стала частиною субсидій, тому стало вигідніше користуватися землею, ніж володіти нею.
Принципи використання земель:
- Більше половини земель знаходяться в оренді;
- Фермери часто об'єднуються і працюють як фермерські господарства;
- Держава активно регулює земельні відносини - Земельний банки і Земельний фонд кредитують і викуповую наділи у селян;
- Пріоритетне право покупки земель - у осіб, зацікавлених у сільгоспдіяльності;
- Діє мораторію на передачу земель іноземцям;
- В одних руках може бути состредоточено не більше 300 га.

http://maub.com.ua/n/v/4315

І тільки українцям не можна давати право розпоряджатися власним майном, бо "пристрелять або відберуть за безцінь" :gigi:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 13:08:23
А якщо і сам можеш розказати, то напевно знаєш, що ті фермери зайвоі копійки за душою не мають і ніякоі землі не куплять. А куплять жиденята з усього світу і цих фермерів хутко зженуть. Ти цього прагнеш?
Тіко не тошни мені про право громадян на купівлю землі. Стратегічну власність взагалі заборонено було продавати, тіко всі через іноземні оффшори нею володіють давно. А ти тут байки ліпиш.
Чому в Молдові не перестріляли усіх нещасних, щоб позабирати землю?  :D
Бо у Молдові вільне володіння зброєю.
А про ринок землі у них вперше чую, і давно торгують?

15 років торгують, а право на володіння зброєю лише пару років тому. зараз он взагалі хочуть дозволити іноземцям продавати
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: lazer від 16 травня 2016 13:10:04
супер!!!! Шарик мои слова подтвердил))) На пае видно ,что он граничит с землей гр.Тессмана, наверное этот пан(или пани) всю жизнь в земле колупался в три погибели :lol:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: RSP від 16 травня 2016 13:10:15
Лазер  (tu) .
Все то ты правильно пишешь.
Но толку с этого.
Дадут бусы зберут землю, вернее купят за бусы. Села далее км 20 от  обласных центров хиреют, кто там будет цены на землю держать.
Скажут что вот даем сто гривен за сотку. Как с ваучерами.
Идет такой процесс обмана, грабежа, и лапшенавешивания на уши населения, что я просто восхищаюсь красотой игры.
Тех кто это планомерно делает.
Специалисты однако.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Гопник від 16 травня 2016 13:11:43
Лазер  (tu) .
Все то ты правильно пишешь.
Но толку с этого.
Дадут бусы зберут землю, вернее купят за бусы. Села далее км 20 от  обласных центров хиреют, кто там будет цены на землю держать.
Скажут что вот даем сто гривен за сотку. Как с ваучерами.
Идет такой процесс обмана, грабежа, и лапшенавешивания на уши населения, что я просто восхищаюсь красотой игры.
Тех кто это планомерно делает.
Специалисты однако.

ну купи себе земли за бусы, за сто гривень
станеш фермером заробиш грошей
перестанеш тошнить и стогнать  :lol:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 13:11:58
супер!!!! Шарик мои слова подтвердил))) На пае видно ,что он граничит с землей гр.Тессмана, наверное этот пан(или пани) всю жизнь в земле колупался в три погибели :lol:

це акт не на пай, а на присадибну ділянку біля будинку на 9 соток, але на паї - точно такі  :lol:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 13:15:40
а право на володіння зброєю лише пару років тому
Не бреши. Закон про зброю у Молдові з 1994 року. Але туди постійно вносяться зміни згідно вимог євроінтеграції. Остання редакція - 2012 рік.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 13:16:09
Лєнін - аплодує Вії в мамзалєї
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: lazer від 16 травня 2016 13:16:28
Из этих стран только Венгрию можно отнести к цивиллизованой как раз у нее то и есть ограничение(не больше 300 га можно купить а фактически одно юридическое или физическое лицо не может владеть больше 300 га, остальное можешь  брать в аренду ,т.е. то о чем я и писал выше... это и есть госрегуляция -защита своих нацинтересов).Приводить примером Молдову или Грузию- это в расчете точно на олигофренов,которые не только в политике не шарят,но и географию не знают
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 13:18:46
а право на володіння зброєю лише пару років тому
Не бреши. Закон про зброю у Молдові з 1994 року. Але туди постійно вносяться зміни згідно вимог євроінтеграції. Остання редакція - 2012 рік.

та у нас теж є такий закон і кожен громадянин має право купити мисливську гладкоствольну чи нарізну зброю, але ж Вії гранатомети, напевно, потрібно дозволити
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 13:19:59
Из этих стран только Венгрию можно отнести к цивиллизованой как раз у нее то и есть ограничение(не больше 300 га можно купить а фактически одно юридическое или физическое лицо не может владеть больше 300 га, остальное можешь  брать в аренду ,т.е. то о чем я и писал выше... это и есть госрегуляция -защита своих нацинтересов).

Ось тобі ще більше цивілізації:

Цитувати
На початку 1990 роках перед Польщею стояли інші завдання: лише п’ята частина ораних земель держави (землі крупних колгоспів) п1ідлягали приватизації. Реституцію проведено не було, процес приватизації проводився через Агентство Сільськогосподарськ ої Нерухомості (АРА). З початку процесу до 2004 року було перерозподілено 1479 гектарів землі: частина була розбита на підсобні господарства в середньому розміром 450 гектарів та передані в оренду новоствореним фермам;
частина була продана або безкоштовна передана напряму для розширення існуючих ділянок; частина – віддана в використання місцевим адміністраціям; і частина землі залишилась в державній власності, але АРА вказує, що вона непридатна для користування.

Ринок землі в Польщі вільно функціонує і є інвестиційно привабливим. В середньому, загальна площа земельних ділянок, на які укладаються угоди, сягає 300-400 тисяч гектарів протягом року, угоди між приватними власниками складають близько 80% операцій на ринку. Ринок землі в державі, після кількох років стагнації, демонструє зростання. Ціни встановлюються на основі попиту та пропозиції та досягають рівня 1500 євро за гектар.
           
Державні землі, розміром не більше 500 гектарів, продаються через Агентство Сільськогосподарськ ої Нерухомості (АРА). Переважна кількість угод складається на ділянки не більше 100 гектарів. АРА також має право перекупувати та перепродавати на пільгових умовах землі, що були продані або відчужені ним раніше.

Приватні власники також мають змогу розпоряджатись землею абсолютно вільно – купувати/продавати землю за домовленістю та ринковою ціною, дарувати, передавати у спадок.
Суб’єктами ринку є приватні фермери (переважне право мають люди з відповідною освітою), фізичні та юридичні особи. Після вступу Польщі в Європейський Союз в державі було запроваджено
мораторій на продаж земель іноземцям на строк 12 років.

Незважаючи на вільний обіг земель та можливість укладати всі операції з землею, в Польщі існує підґрунтя для державного контролю з метою раціонального використання земель. Так Акт про
Організацію аграрної системи від 16 липня 2003 року визначив пріоритетні завдання державної земельної політики: (1) покращення структури фермерства, (2) перешкоджання концентрації майна в одного господаря, та (3) зайняття сільськогосподарськ ою діяльністю відповідно до кваліфікації. Акт визначає, що індивідуальний фермер має бути власником або орендатором земельної ділянки площею не більше 300 гектарів, управляти фермою особисто та мати відповідну освіту та кваліфікацію.

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: lazer від 16 травня 2016 13:20:49
повторю,смысл шахер махера с продажей у нас такой- пока есть запрет на покупку иностранцами-скупить за бесценок местными глитаями, а потом изменить закон под себя(как под Луценка) и разрешить покупать всем и продать арабам в 10 раз дороже.Вот и вся схема.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 13:22:42
та у нас теж є такий закон і кожен громадянин має право купити мисливську гладкоствольну чи нарізну зброю, але ж Вії гранатомети, напевно, потрібно дозволити
Який такий закон у нас? Давайте лінк на наш закон , або не брешіть. У Молдові  дозволено громадянам купувати короткоствол.

Цитувати
Тогда как закон «Об оружии» от 1994 года предусматривал возможность его приобретения всеми категориями физических лиц, в том числе  и для защиты жилища.
Новый закон вводит также ограничения по количеству оружия, которые в ходе дискуссий все же удалось расширить.
Первый вариант законопроекта предусматривал  две единицы короткоствольного оружия, две единицы длинноствольного  нарезного оружия,  а также четыре единицы гладкоствольного охотничьего, для спортсменов общее число оружия любого типа ― не более восьми единиц, и неограниченное количество для коллекционеров.
В финальном варианте закона число гладкоствольного оружия было увеличено до восьми единиц, а для спортсменов добились неограниченного числа оружия любого типа, что, по мнению Антона Киселева, может стать  серьезным стимулом для развития стрелкового спорта в Молдове.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 13:23:27
повторю,смысл шахер махера с продажей у нас такой- пока есть запрет на покупку иностранцами-скупить за бесценок местными глитаями, а потом изменить закон под себя(как под Луценка) и разрешить покупать всем и продать арабам в 10 раз дороже.Вот и вся схема.

а чому араби й досі не скупили по такій схемі Молдову?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 13:24:16
повторю,смысл шахер махера с продажей у нас такой- пока есть запрет на покупку иностранцами-скупить за бесценок местными глитаями, а потом изменить закон под себя(как под Луценка) и разрешить покупать всем и продать арабам в 10 раз дороже.Вот и вся схема.
Іноземці так само давно "орендують". В селі прибалти орендували половину паїв - виснажили землю, заробили гроші та закинули.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Vyacheslav від 16 травня 2016 13:24:27
Гої, перестаньте дьоргатися. Сказано - продавати значить продавати. Може навіть з кріпосними, але це трішки пізніше. Як Закони доопрацюють.
"Два раба" (с)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 13:26:28
живуть в селі одинокі дідусь чи бабуся, все життя в колгоспах на дурняк вкалували з ранку до ночі, тепер отримують мізерну пенсію, та мають пай, за який орендар дає або 5-6 тис. грн, або там продуктами (звичайно втридорога), але вони й тому раді, говорять, що пай їх годує
А могли б його продати за півмільйона гривень і з депозиту отримувати невеличку прибавку до пенсії - біля 10 000 грн. Хоч перед смертю пожили б, як люди, але противники продажу їх цього права позбавляють, як колись в колгоспах позбавляли зарплати, коли працювали за трудодні. Вік горбатились на радянські колгоспи, а тепер нормально жити не дають підстилки агрохолденгів та ділків чорного ринку землі, а ще їх добровільні корисні дурні.
Іділлія, пля. Продадуть і кому та земля буде? Хто її купить? Кожна людина повинна мати шматок землі, з якого може годуватися у непевні часи.  Ніякого продажу. Або настільки відточені і обговорені закони продажу, щоб ніяких найменших питань ні в кого не виникало.

А у дідуся й бабусі повинна бути достойна пенсія.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 13:26:53
та у нас теж є такий закон і кожен громадянин має право купити мисливську гладкоствольну чи нарізну зброю, але ж Вії гранатомети, напевно, потрібно дозволити
Який такий закон у нас? Давайте лінк на наш закон , або не брешіть. У Молдові  дозволено громадянам купувати короткоствол.

Цитувати
Тогда как закон «Об оружии» от 1994 года предусматривал возможность его приобретения всеми категориями физических лиц, в том числе  и для защиты жилища.
Новый закон вводит также ограничения по количеству оружия, которые в ходе дискуссий все же удалось расширить.
Первый вариант законопроекта предусматривал  две единицы короткоствольного оружия, две единицы длинноствольного  нарезного оружия,  а также четыре единицы гладкоствольного охотничьего, для спортсменов общее число оружия любого типа ― не более восьми единиц, и неограниченное количество для коллекционеров.
В финальном варианте закона число гладкоствольного оружия было увеличено до восьми единиц, а для спортсменов добились неограниченного числа оружия любого типа, что, по мнению Антона Киселева, может стать  серьезным стимулом для развития стрелкового спорта в Молдове.

та вже не пам"ятаю який, але перелік і види зброї визначено.

для захисту земельної ділянки тільки короткоствол підходить, дробовик чи карабін не підуть?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: lazer від 16 травня 2016 13:28:29
Сорока? тебе сколько лет?Хотя постом про Польшу и так понятно,что из молодых (до 40 лет).Так вот в Польше и при СССР была приватная власнисть на землю.Эта была единственная страна СЭВ,где не было колхозов, а доля частного землепользования в общем обьеме с/х земель составляла ...87%. Короче ,налицо уровень знаний по теме выпускников Могилянки або Львивськой Политехники...
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 13:29:05
Тепер про справедливість інших приватизацій. При СРСР люди в колгоспах НЕ ПЛАТИЛИ податок (подоходный налог), в радгоспах платили(бо там на правах таких же робітників,як в місті на заводах).Але всі мешканці села отримали сертифікати на приватизацію держмайна.Про землю- взагалі фарс. Я проти продажу землі с/г призначення, але якщо б ї приватизувати,то по справедливісті.Відо мо ,що у колгоспи насильно заганяли,забирали землю у справних ,дбайливих господарів.В Прибалтиці зробили цивілізовано, там по можливості ПОВЕРНУЛИ відібране нащадкам ВЛАСНИКІВ. Що було у нас. Досить часто (після Чорнобиля) сюди з міст(й не тільки України) на села приїздили всякі гультяї, пяниці -заради житла(бо переселенці з Чонобильської зони не хотіли в селах знову жити, а в Києві та великих містах).Тобто формально вони ставали членами колгоспу і мали право на земельні паї,хоч числились в такому селі небагато часу.Це один момент.Тепер інший.Ми ж у Європу намагаємось, так от уявімо,що наш уряд теж вирішив би повернути нащадкам відняту у їх родичів землю...Скільки б залишилось в кожному селі тоді вільної землі для бувших колгоспників на паї? І щоб волали тоді такі персонажі як Птах Сорока? А мотив таких людей зрозумілий - віддайте мені те,що нашару впало, у нас розбещили дармовщиною свідомість.Й почалось це з часів Кравчука,Плюща,потім Ющенко остаточно вбив кілка з мавпуванням арабської системи платити гроші за народження дитини.
Олігофрен, ми з тобою ще не закінчили про безкоштовну роздачу 100 га всім бажаючим фермерувати у США (  :facepalm1:  ), а ти вже перестрибуєш на іншу маячню.
уже друга подібна тема, де ти опонентів називаєш олігофренами, дебілами і т.п.  треба б думати трохи.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 13:37:49
та у нас теж є такий закон і кожен громадянин має право купити мисливську гладкоствольну чи нарізну зброю, але ж Вії гранатомети, напевно, потрібно дозволити
Який такий закон у нас? Давайте лінк на наш закон , або не брешіть. У Молдові  дозволено громадянам купувати короткоствол.

Цитувати
Тогда как закон «Об оружии» от 1994 года предусматривал возможность его приобретения всеми категориями физических лиц, в том числе  и для защиты жилища.
Новый закон вводит также ограничения по количеству оружия, которые в ходе дискуссий все же удалось расширить.
Первый вариант законопроекта предусматривал  две единицы короткоствольного оружия, две единицы длинноствольного  нарезного оружия,  а также четыре единицы гладкоствольного охотничьего, для спортсменов общее число оружия любого типа ― не более восьми единиц, и неограниченное количество для коллекционеров.
В финальном варианте закона число гладкоствольного оружия было увеличено до восьми единиц, а для спортсменов добились неограниченного числа оружия любого типа, что, по мнению Антона Киселева, может стать  серьезным стимулом для развития стрелкового спорта в Молдове.
та вже не пам"ятаю який, але перелік і види зброї визначено.

для захисту земельної ділянки тільки короткоствол підходить, дробовик чи карабін не підуть?

Ідеально підходить кулемет. 4 штуки по периметру.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 13:37:50
Сорока? тебе сколько лет?Хотя постом про Польшу и так понятно,что из молодых (до 40 лет).Так вот в Польше и при СССР была приватная власнисть на землю.Эта была единственная страна СЭВ,где не было колхозов, а доля частного землепользования в общем обьеме с/х земель составляла ...87%. Короче ,налицо уровень знаний по теме выпускников Могилянки або Львивськой Политехники...

Ти нафуя дурника вмикаєш, (а може й не вмикаєш а так воно і є)?
Я ж навів лінки на  звіти щодо земельних реформ, з яких я цитую тексти.
http://maub.com.ua/n/v/4315
http://www.case-ukraine.com.ua/wp-content/uploads/2013/06/MonthlyCaseStudy30052013_Land-Reform-FINAL.pdf
Про Польшу там також написано:
Цитувати
Переважна маса земель у державі не була націоналізована протягом усього періоду після Другої світової війни, а тому у 1990 роках приватним фермерам та індивідуальним господарствам належало близько 78% ораних земель.
  Я що маю цитувати геть усе? Підвищувати рівень  вашої обізнаності чи що?

Давайте ваші лінки на матеріали, які містять те, що після запровадження ринку землі у окремих країнах :  "почали забирати землю за намиста", "відстрілювали бідних бабусів з дідусями", "араби скупили усю землю" тощо. Поки що я бачу що ніде цього не було, окрім майбутнього  у вашій хворобливій уяві. Тому, або давайте посилання на такі невдалі приклади, або не вмикайте дурника й не викручуйтесь  на кшталт: -  "а там країни маленькі", " а там країни більш цивілізовані", "а там якісь обмеження", "а там вже була приватна власність" тощо :gigi:

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: lazer від 16 травня 2016 13:38:15
"Хоч перед смертю пожили б, як люди,"-
 главный псевдоаргумент продажи земли. На самом деле тут банальная жадность и зависть. тем бабушкам уже до одного места продажа земли.А вот дети(особенно внуки) комплексуют люто.Как же ,у кого родичи жили в селах в радиусе 40 км от Киева(Одессы, Ялты) озолотились,продав по всяким "хитрым" схемам свои паи. А этим муляэ.К той земле никакого отношения не имеют, а хотят свой куш сорвать.как же положено по закону,дай ,типа раз живем...У моих родичей в Киевской области было несколько сотен га земли, когда их экспроприировали в конце 20 годов.Казалось бы я первый должен за продажу и возврат нащадкам отобраного кричать здесь.Но есть же у нормального человека не только хватательные рефлексы.Земля должна быть в тех руках,кто любит ее обрабатывать, а не средством наживы...
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 13:42:47
Уже подібна тема була. Прочитайте, кому цікаво.


http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=916383.0;topicseen
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: lazer від 16 травня 2016 13:43:56
Нашо мені ці лінки? Коли я це з дитинства знав.Треба чесно написати, що, я, Птах Сорока,в реалі працюю в держустанові(або в фундації на гранті ), яка займається питаннями пропаганди продажу землі. І це було б по європейському прозоро
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 13:45:31
"Хоч перед смертю пожили б, як люди,"-
 главный псевдоаргумент продажи земли.
На самом деле тут банальная жадность и зависть. тем бабушкам уже до одного места продажа земли.А вот дети(особенно внуки) комплексуют люто.Как же ,у кого родичи жили в селах в радиусе 40 км от Киева(Одессы, Ялты) озолотились,продав по всяким "хитрым" схемам свои паи. А этим муляэ.К той земле никакого отношения не имеют, а хотят свой куш сорвать.как же положено по закону,дай ,типа раз живем...У моих родичей в Киевской области было несколько сотен га земли, когда их экспроприировали в конце 20 годов.Казалось бы я первый должен за продажу и возврат нащадкам отобраного кричать здесь.Но есть же у нормального человека не только хватательные рефлексы.Земля должна быть в тех руках,кто любит ее обрабатывать, а не средством наживы...
Оце вже є показником того, що готується обман. На жалість давлять. Пам"ятаємо. Щоб не було війни, тобто АТО за години. Знаємо Литвинові сльози в рушничок. Ага. Сплять і бачать, як краще дідусеві зробити.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 14:00:09
Нашо мені ці лінки? Коли я це з дитинства знав.Треба чесно написати, що, я, Птах Сорока,в реалі працюю в держустанові(або в фундації на гранті ), яка займається питаннями пропаганди продажу землі. І це було б по європейському прозоро

Що ти знав з дитинства? Що "почали забирати землю за намиста", "відстрілювали бідних бабусів з дідусями", "араби скупили усю землю"  чи що?

Ми тут не обговорюємо, чи була раніше приватна власність на землю чи ні , а обговорюємо питання приватизації залишків державних земель та можливість  вільно розпоряджатися  наявними паями їх власниками. Дивимось приклади інших країн, які звісно не є ( і не можуть бути) на 100% тотожні з Україною.  То що з цього ти "знав з дитинства"?
Ну-ну, продовжуй викручуватись.... :gigi:

Оце вже є показником того, що готується обман. На жалість давлять. Пам"ятаємо. Щоб не було війни, тобто АТО за години. Знаємо Литвинові сльози в рушничок. Ага. Сплять і бачать, як краще дідусеві зробити.
Ага-ага...коли Юліна Жужа разом з дочкою Калетника  дерибанили гектари землі, дуже вони за дідусів переймалися...)))
І саме головне - "клятий Порошенко" вперся, не хоче відміняти мораторій. Чого б це? Переймається дідусями? :gigi: 
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 14:02:02
Тепер про справедливість інших приватизацій. При СРСР люди в колгоспах НЕ ПЛАТИЛИ податок (подоходный налог), в радгоспах платили(бо там на правах таких же робітників,як в місті на заводах).Але всі мешканці села отримали сертифікати на приватизацію держмайна.Про землю- взагалі фарс. Я проти продажу землі с/г призначення, але якщо б ї приватизувати,то по справедливісті.Відо мо ,що у колгоспи насильно заганяли,забирали землю у справних ,дбайливих господарів.В Прибалтиці зробили цивілізовано, там по можливості ПОВЕРНУЛИ відібране нащадкам ВЛАСНИКІВ. Що було у нас. Досить часто (після Чорнобиля) сюди з міст(й не тільки України) на села приїздили всякі гультяї, пяниці -заради житла(бо переселенці з Чонобильської зони не хотіли в селах знову жити, а в Києві та великих містах).Тобто формально вони ставали членами колгоспу і мали право на земельні паї,хоч числились в такому селі небагато часу.Це один момент.Тепер інший.Ми ж у Європу намагаємось, так от уявімо,що наш уряд теж вирішив би повернути нащадкам відняту у їх родичів землю...Скільки б залишилось в кожному селі тоді вільної землі для бувших колгоспників на паї? І щоб волали тоді такі персонажі як Птах Сорока? А мотив таких людей зрозумілий - віддайте мені те,що нашару впало, у нас розбещили дармовщиною свідомість.Й почалось це з часів Кравчука,Плюща,потім Ющенко остаточно вбив кілка з мавпуванням арабської системи платити гроші за народження дитини.
Олігофрен, ми з тобою ще не закінчили про безкоштовну роздачу 100 га всім бажаючим фермерувати у США (  :facepalm1:  ), а ти вже перестрибуєш на іншу маячню.
уже друга подібна тема, де ти опонентів називаєш олігофренами, дебілами і т.п.  треба б думати трохи.

Так, ви праві. А ще я матюкаюся, в тому числі і до жінок (про що мені нестерпно соромно).
А знаєте чому? Тому що ця тема є певною мірою фундаментальною для нашого майбутнього. Або ми продовжуємо копирсатися у пострадянській багнюці, з якої ми досі не вилізли. Або ми йдемо вперед в цивілізований простір.

І коли один каже, моя бабуся хоче продати пай, а їй забороняють. А друга каже, що твоя бабуся зможе продати свій пай тільки через мій труп..... то......
то це п***а панове........
куди вам у цивілізований світ?

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Vyacheslav від 16 травня 2016 14:04:24
На самом деле тут банальная жадность и зависть. тем бабушкам уже до одного места продажа земли.А вот дети(особенно внуки) комплексуют люто.Как же ,у кого родичи жили в селах в радиусе 40 км от Киева(Одессы, Ялты) озолотились,продав по всяким "хитрым" схемам свои паи. А этим муляэ.К той земле никакого отношения не имеют, а хотят свой куш сорвать.как же положено по закону,дай ,типа раз живем..
То їхня приватна власність, і вони мають право нею розпоряджатися, як захочуть.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 16 травня 2016 14:26:34
"Хоч перед смертю пожили б, як люди,"-
 главный псевдоаргумент продажи земли. На самом деле тут банальная жадность и зависть. тем бабушкам уже до одного места продажа земли.А вот дети(особенно внуки) комплексуют люто.Как же ,у кого родичи жили в селах в радиусе 40 км от Киева(Одессы, Ялты) озолотились,продав по всяким "хитрым" схемам свои паи. А этим муляэ.К той земле никакого отношения не имеют, а хотят свой куш сорвать.как же положено по закону,дай ,типа раз живем...У моих родичей в Киевской области было несколько сотен га земли, когда их экспроприировали в конце 20 годов.Казалось бы я первый должен за продажу и возврат нащадкам отобраного кричать здесь.Но есть же у нормального человека не только хватательные рефлексы.Земля должна быть в тех руках,кто любит ее обрабатывать, а не средством наживы...
Що, нешановний, татусьо за кіло гречки на рік землю в селян орендує, та так, що вам з цієї схеми на Мазераті перепадає?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 16 травня 2016 14:30:42
Олігофрен, ми з тобою ще не закінчили про безкоштовну роздачу 100 га всім бажаючим фермерувати у США (  :facepalm1:  ), а ти вже перестрибуєш на іншу маячню.
уже друга подібна тема, де ти опонентів називаєш олігофренами, дебілами і т.п.  треба б думати трохи.
Так, ви праві. А ще я матюкаюся, в тому числі і до жінок (про що мені нестерпно соромно).
А знаєте чому? Тому що ця тема є певною мірою фундаментальною для нашого майбутнього. Або ми продовжуємо копирсатися у пострадянській багнюці, з якої ми досі не вилізли. Або ми йдемо вперед в цивілізований простір.

І коли один каже, моя бабуся хоче продати пай, а їй забороняють. А друга каже, що твоя бабуся зможе продати свій пай тільки через мій труп..... то......
то це п***а панове........
куди вам у цивілізований світ?
Це, взагалі-то, типовий расизм. Противники продажу землі, фактично, стверджують, що українці є дійсно "унікальною нацією" - єдиною на світі нацією дебілів, що нездатні підрахувати гроші і з'ясувати, в чому полягає їхній інтерес. Я б за таку пропаганду банив на підставі пропаганди расизму, заборонену законодавством.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 14:32:27
Це, взагалі-то, типовий расизм. Противники продажу землі, фактично, стверджують, що українці є дійсно "унікальною нацією" - єдиною на світі нацією дебілів, що нездатні підрахувати гроші і з'ясувати, в чому полягає їхній інтерес. Я б за таку пропаганду банив на підставі пропаганди расизму, заборонену законодавством.

Отожбойвоно.
Противники відміни мораторію це  порошенки, юльки та свободівці. Щось мене це аж ніяк не дивує, є в них щось таке підозріле....
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 16 травня 2016 14:47:22
Це, взагалі-то, типовий расизм. Противники продажу землі, фактично, стверджують, що українці є дійсно "унікальною нацією" - єдиною на світі нацією дебілів, що нездатні підрахувати гроші і з'ясувати, в чому полягає їхній інтерес. Я б за таку пропаганду банив на підставі пропаганди расизму, заборонену законодавством.
Отожбойвоно.
Противники відміни мораторію це  порошенки, юльки та свободівці. Щось мене це аж ніяк не дивує, є в них щось таке підозріле....
Порошенко нібито підписав був закона про продаж. Але в той же день передумав. Така оперативність каже, наскільки там могутнє агролобі, що здатне в реальному часі контролювати дії презудента і - як пояснення - які шалені гроші там розкрадаються - в цьому випадку безпосередньо в селян.

А там де великі гроші - там і великі політичні впливи. Подивіться - навіть на "окормлення" ФУПу з цього питаня копійчина знайшлася. Якісь ніки повискакували з нізвідки, як тільки ФУП цю тему заторкнув.

Нарешті, Юля і Ко - "хтось же їх, бля, фінансує?" (с) Кучмо
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 15:01:32

Цікаво, хтось із фермерів або з наближених до них висловлювався в таких численних темах про продаж с / г земель? Всі в очікуванні, що земля буде коштувати близько 3000 доларів, але ніхто не говорить, хто зможе купити її за такою вартістю. Я спілкуюся з фермерами південних областей. Так у них при середній врожайності 20-25 ц. отримують прибуток з гектара близько 100-150 доларів і при цьому купують тільки б / у техніку. Один з них володіє 700 га. Тепер питання, а який кредит і на скільки років йому треба його взяти, щоб при продажу землі викупити всі ці землі в свою власність і продовжувати далі займатися фермерством?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: ArturK від 16 травня 2016 15:07:09
От є такий собі ТаХабарнюк.. Написав трактат на Уп про необхідність продажу землі.Чому так прізвище трактую? Бо саме таке дуже підходить усіляким псевдо заслуженим продажним економістам ,які вперто проштовхують думку про продаж землі. Цім курвам хоч в лоб хоч по лобу. Саме про них Кобзар казав- за шмат гнилої ковбаси,у вас хоч матер попроси,то продасте....(с)
Тому справжній ЛОТ №1 для нього - позбавлення статусу економіста ,та права викладати пожиттєво за ганебні обгрунтування продажу землі в час,коли захмарними податками на гроші(відсотки по кредитах) та захмарними податками на бізнес знищуються вся економічна діяльність в Україні.
Тому йому особисто написав,та для всіх,хто відпрацьовує кошти чужинців по мародерскому грабуванню українців ,тут повторюю -Не знаю,чі дійде до тебе,тварюко,це повідомлення.Але схаменись проштовхувати продаж землі.
http://www.epravda.com.ua/columns/2016/05/13/592411/
Як запустити приватизацію? Лот №1 - земля, лот №2 - ОПЗ
Мирослав Табахарнюк — П'ятниця, 13 травня 2016, 11:00
Версія для друкуКоментарі8
(http://eimg.pravda.com/images/doc/3/c/3cb5028-tabaharnjuk-135.jpg)
Мирослав Табахарнюк, голова наглядової ради компанії "МТ-інвест", заслужений економіст України
счас послушают тебя и схаменутся. С заводов немного еще пограбят,Вон опустили зарплату в 3 раза. Получили возможность пограбить. Теперь на комуналке можно неплохо поднятся. Ну а потом землю загнать. И так до поумнения лохов. Кто останется.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Bad Robot від 16 травня 2016 15:08:25
Прихильники  мораторію  на продаж- йдіть нафуй!

Дозвольте моїм родичам в селі  вже продати ті срані паї, а не "здавати їх в оренду на 100500 років".
Иди сам туда, куда посылаешь других. Если твои родственники не в состоянии обрабатывать паи, то на каком основании они вообще ими распоряжаются. И на каком основании они должны владеть землей? Большая проблема, когда полубомжацкой п***а как с неба падает доля и не малая. Расхлебывать как всегда будут другие.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Bad Robot від 16 травня 2016 15:12:27
Цікаво, хтось із фермерів або з наближених до них висловлювався в таких численних темах про продаж с / г земель? Всі в очікуванні, що земля буде коштувати близько 3000 доларів, але ніхто не говорить, хто зможе купити її за такою вартістю. Я спілкуюся з фермерами південних областей. Так у них при середній врожайності 20-25 ц. отримують прибуток з гектара близько 100-150 доларів і при цьому купують тільки б / у техніку.
А я знаю ситуацию в крупных агрохолдингах. Севооборот не ведется, выращивают в основном масляничные культуры, химии не меряно. Дайте им частную собственность и тут через 10 лет пустыня будет.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 15:15:49

Цікаво, хтось із фермерів або з наближених до них висловлювався в таких численних темах про продаж с / г земель? Всі в очікуванні, що земля буде коштувати близько 3000 доларів, але ніхто не говорить, хто зможе купити її за такою вартістю. Я спілкуюся з фермерами південних областей. Так у них при середній врожайності 20-25 ц. отримують прибуток з гектара близько 100-150 доларів і при цьому купують тільки б / у техніку. Один з них володіє 700 га. Тепер питання, а який кредит і на скільки років йому треба його взяти, щоб при продажу землі викупити всі ці землі в свою власність і продовжувати далі займатися фермерством?

Ось він дав приблизний розрахунок по доходам і витратам на 1 га по зерновим (пшениця, ячмінь):
Врожайність; 25 ц/га, вартість 3 000 грн. без ПДВ.
Дохід: 7 500 грн.
Витрати:
   Посівний матеріал: 800 грн
   з/п: 700 грн.
   Паливо: 1000 грн.
   Добрива: 700 грн.
   Аренда пая: 1000 грн
   Інші витрати: 300 грн.
Всього витрат: 4500 грн.
Прибуток: 3 000 грн.

Це ще в витратах не закладена покупка нової техніки.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 15:19:02
Если твои родственники не в состоянии обрабатывать паи, то на каком основании они вообще ими распоряжаются.

Тому, що колись в молодому віці  вони вйопували в колгоспі заради "народного блага совдепии". В 90-х отримали пай  за селом в їпенях коло лісу.
Економічно воно просто невігідно,  віддали в оренду. А вже два роки й в оренду ніхто не хоче брати - місце не дуже вдале.
А  скоро там лишиться одна бабця, яка сама ледь ноги пересуває, ти їй пропонуєш обробляти паї, чи що? Що це  ще за кріпаччина?

А коли бабця помре, мені особисто той пай нафуй не потрібен,  я в селі провів дитинство, а зараз приїжджаю туди аж 3 рази на рік, і те для мене забагато.
Сподіваюсь що до того часу панська держава дозволить мені його продати?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: хутір від 16 травня 2016 15:19:59
А яким інакше чином проста людина може отримати клаптик землі? Не Атовець :gigi:  і не олігарх?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 15:23:01
А яким інакше чином проста людина може отримати клаптик землі? Не Атовець   і не олігарх?
Маленьке уточнення -  більшість "Атовців" також фуй шо отримає, бо нема чого отримувати. Отримають лише "блатні" та "липові атовці". А якби був ринок землі, держава просто надала б грошову компенсацію: "Зараз вільної землі нема - ось тобі гроші, як хочеш йди на ринку купляй ділянку, або не купляй."
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 15:23:28
Цей фермер згоден на продаж землі в тому випадку, якщо вона буде реально коштувати доларів 500, безвідсотковий кредит (або 2-3%), нормальне страхування врожаю, а то часто є неврожайні роки, право першочергового викупу орендної землі.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 15:23:31
Если твои родственники не в состоянии обрабатывать паи, то на каком основании они вообще ими распоряжаются.
Тому, що колись в молодому віці  вони вйопували в колгоспі заради "народного блага совдепии". В 90-х отримали пай  за селом в їпенях коло лісу.
Економічно воно просто невігідно,  віддали в оренду. А вже два роки й в оренду ніхто не хоче брати - місце не дуже вдале.
А  скоро там лишиться одна бабця, яка сама ледь ноги пересуває, ти їй пропонуєш обробляти паї, чи що? Що це  ще за кріпаччина?

А коли бабця помре, мені особисто той пай нафуй не потрібен,  я в селі провів дитинство, а зараз приїжджаю туди аж 3 рази на рік, і те для мене забагато.
Сподіваюсь що до того часу панська держава дозволить мені його продати?

Не дозволить. Обробляй сам.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 15:25:04
Не дозволить. Обробляй сам.
Не хочу, я не аграрій. Мені економічно воно нецікаво, та й не до душі.
Ні, ну якщо можна буде там вирощувати канабіс, тоді я подумаю...
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: tom_cat від 16 травня 2016 15:26:17
Болари роздали землю людям ще зразу після совка на початку 90-х. І продавати її мали право всім і вся.

А люди вже на свій розсуд, хто продав за безцінь і пропив, хто продав іноземцям і нормально заробив, а на тій землі зараз курорти і бізнес, а хто і прикупив і теж зараз на коні.

В чому проблема? Вважаєте народ тупим і бідним? Ну так він і не порозумнішаєі не розбагатіє ні за рік ні за 5.

П.С. землю не просто роздали. Її ПОВЕРНУЛИ власникам, після колективізації. Пан гонта оцінив би  :gigi:


А ну розкажи мені про процвітаючу багату Болгарію?!

Це при тому, що там недавно були тарифні бунти, після підвищення цін на електрику. І при тому, що там корупція як у нас була і при владі  олігархічні клани.
А інші країни торгують землею і процвітають. То може справа не в самому дозволі продавати землю, а в законодавстві і зрілості суспільства?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 15:27:11
Не дозволить. Обробляй сам.
Не хочу, я не аграрій. Мені економічно воно нецікаво, та й не до душі.
Ні, ну якщо можна буде там вирощувати канабіс, тоді я подумаю...

Ось цікаво, за скільки ти плануєш продати цю землю, коли знімуть мораторій?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 16 травня 2016 15:28:01
Прихильники  мораторію  на продаж- йдіть нафуй!

Дозвольте моїм родичам в селі  вже продати ті срані паї, а не "здавати їх в оренду на 100500 років".
Иди сам туда, куда посылаешь других. Если твои родственники не в состоянии обрабатывать паи, то на каком основании они вообще ими распоряжаются. И на каком основании они должны владеть землей? Большая проблема, когда полубомжацкой п***а как с неба падает доля и не малая. Расхлебывать как всегда будут другие.
Це про нещасних селян, яким такі "ґарадскіє" спершу Голодомор влаштували, а тепер жалюгідний клаптик землі жаліють відддати назад, бо колись же в них і відібрали? Ну й гандон.

Ці дебіли, що про с/г знають лише з гастронома, навіть не розуміють, що йдеться про фактичне кріпосництво _у 21-му столітті_! Бо той жалюгідний клаптик землі - це животіння на грані голоду. _Бо абсолютно мінімальний наділ_ для фермерства - це 50 га. А нормальний - 250-500. Чи й 700, як вище називали цифру.

"Дебілибля" (с).  :facepalm1:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 15:28:08
Не дозволить. Обробляй сам.
Не хочу, я не аграрій. Мені економічно воно нецікаво, та й не до душі.
Ні, ну якщо можна буде там вирощувати канабіс, тоді я подумаю...

А інші мають нецікаво горбатитися на твоій землі, значицця? То подаруй мені, як тобі не треба.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Рамзан Духовноскреперов від 16 травня 2016 15:29:32
Не дозволить. Обробляй сам.
Не хочу, я не аграрій. Мені економічно воно нецікаво, та й не до душі.
Ні, ну якщо можна буде там вирощувати канабіс, тоді я подумаю...
Ось цікаво, за скільки ти плануєш продати цю землю, коли знімуть мораторій?

- по чем курица?
- тысяча!
-  ;o  че так дорого?
- очень деньги нужны!
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 15:34:03
Ось цікаво, за скільки ти плануєш продати цю землю, коли знімуть мораторій?
Не знаю. Ціну визначить ринок.  Зараз нема сенсу за це думати.
А інші мають нецікаво горбатитися на твоій землі, значицця?
Ну може є ті, хто люблять копирсатися в землі - нехай куплять в мене той клапоть, коли держава дозволить.

То подаруй мені, як тобі не треба.
Будеш їхати в їпеня до Вінницької області, обробляти пай на схилі коло лісу? :gigi:  Я ж кажу поки що жива бабця, якій воно вже не потрібно, але то поки що  її.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 15:46:04
Ось цікаво, за скільки ти плануєш продати цю землю, коли знімуть мораторій?
Не знаю. Ціну визначить ринок.  Зараз нема сенсу за це думати.
А інші мають нецікаво горбатитися на твоій землі, значицця?
Ну може є ті, хто люблять копирсатися в землі - нехай куплять в мене той клапоть, коли держава дозволить.

То подаруй мені, як тобі не треба.
Будеш їхати в їпеня до Вінницької області, обробляти пай на схилі коло лісу? :gigi:  Я ж кажу поки що жива бабця, якій воно вже не потрібно, але то поки що  її.

Ти за мене не хвилюйся, я розберуся, дарованому коню в зуби не дивляться :)
А держава не дозволить.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 15:49:29
Ти за мене не хвилюйся, я розберуся, дарованому коню в зуби не дивляться
А держава не дозволить.

От бачиш, це отак держава "дозволяє" людям розпоряджатися своєю землею, по суті справи запровадивши  елементи закріпачення.
Або обробляй, або давай в оренду (якщо хтось візьме) або подаруй комусь.

Хоча ідея на когось оформити  нотаріально як "подарунок" в обмін на гроші  - цікава.  Але які ж гроші, коли фуй його знає, скільки воно має коштувати реально? :S
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 16 травня 2016 15:50:48
Ти за мене не хвилюйся, я розберуся, дарованому коню в зуби не дивляться
А держава не дозволить.
От бачиш, це отак держава "дозволяє" людям розпоряджатися своєю землею, по суті справи запровадивши  елементи закріпачення.
Або обробляй, або давай в оренду (якщо хтось візьме) або подаруй комусь.

Хоча ідея на когось оформити  нотаріально як "подарунок" в обмін на гроші  - цікава.  Але які ж гроші, коли фуй його знає, скільки воно має коштувати реально? :S

хіба так можна?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 15:52:24
хіба так можна?
Не знаю, але ідея цікава.
Звісно що гроші мають сплачуватися нелегально, як в совдепії робили при "обміні" квартири.
Колись пораджуся з юристом, бо поки що не актуально.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 15:52:56
Ти за мене не хвилюйся, я розберуся, дарованому коню в зуби не дивляться
А держава не дозволить.
От бачиш, це отак держава "дозволяє" людям розпоряджатися своєю землею, по суті справи запровадивши  елементи закріпачення.
Або обробляй, або давай в оренду (якщо хтось візьме) або подаруй комусь.

Хоча ідея на когось оформити  нотаріально як "подарунок" в обмін на гроші  - цікава.  Але які ж гроші, коли фуй його знає, скільки воно має коштувати реально? :S

Колись мої прадіди мали землю і за продану 1 десятину ( приблизно 1 га) можна було збудувати хату. Не продавали, бо то була дуже велика цінність.
То в нинішніх реаліях це буде десь 10 000 доларів за 1 гектар.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 15:57:05
Колись мої прадіди мали землю і за продану 1 десятину ( приблизно 1 га) можна було збудувати хату. Не продавали, бо то була дуже велика цінність.

Раніше й алюміній коштував дорожче золота, були такі часи. :D
А зараз в Польщі земля коштує десь 1500 доларів за 1Га.
Які в дупу 10000 доларів? :facepalm1:
Хіба що там є золото чи бурштин..
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 16:00:24
Колись мої прадіди мали землю і за продану 1 десятину ( приблизно 1 га) можна було збудувати хату. Не продавали, бо то була дуже велика цінність.
Раніше й алюміній коштував дорожче золота, були такі часи. :D
А зараз в Польщі земля коштує десь 1500 доларів за 1Га.

А у Франціі чи Німеччині чи в Іспаніі?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: RSP від 16 травня 2016 16:00:28
В селах Винницкой области можно и купить недорого дом с гектаром земли.  Не полным нектаром. Соток 60. Но тут же можно прикупить рядом еще дом ради земли. Или договориться с теми кто не обрабатывает и обрабатывать.
Вия, могу найти тебе улицу целую. Недорого. Ну и мне коньяк закарпатский.
Но глупо обрабатывать землю таких размеров. Это только для себя и своих коров и свиней, если есть.
Для товарной обработки нужны гектары, сто двести...И техника.
И деньги.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 16:02:09
Ти за мене не хвилюйся, я розберуся, дарованому коню в зуби не дивляться
А держава не дозволить.
От бачиш, це отак держава "дозволяє" людям розпоряджатися своєю землею, по суті справи запровадивши  елементи закріпачення.
Або обробляй, або давай в оренду (якщо хтось візьме) або подаруй комусь.

Хоча ідея на когось оформити  нотаріально як "подарунок" в обмін на гроші  - цікава.  Але які ж гроші, коли фуй його знає, скільки воно має коштувати реально? :S


Ти знаєш, як не дивно це чути, але цим мараторієм держава зробила селянам добру послугу. Хай мене вибачають вони, але багато там живуть без вміння планування життя. Вони як побачуть перспективу великих грошей, то зразу захочуть їх мати, обвалять ринок, продадуть за безцінь свої паї. Потім деякі з них проп'ють, багатьох облапошать, втянувши їх в сумнівні справи, багото накупують дешевих машин, техніки, а потім через рік, коли гроші закінчуться зрозуміють, що вони залишилися з нечім. Роботи не буде, так як замість фермерів, які давали роботу багатьом в селі прийдуть великі агрохолдинги зі своєю технікою і зі своїми людьми, кормить домашніх тварин не буде чим, так як ніхто їм не буде давати зерно за пай. І що їм потім залишиться робити?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 16:05:13
В селах Винницкой области можно и купить недорого дом с гектаром земли.  Не полным нектаром. Соток 60. Но тут же можно прикупить рядом еще дом ради земли. Или договориться с теми кто не обрабатывает и обрабатывать.
Вия, могу найти тебе улицу целую. Недорого. Ну и мне коньяк закарпатский.
Но глупо обрабатывать землю таких размеров. Это только для себя и своих коров и свиней, если есть.
Для товарной обработки нужны гектары, сто двести...И техника.
И деньги.

Та я в курсі. Нема в цьому питанні простого рішення. І грошей в населення нема. І велика зовнішня міграція працездатноі молоді. І у владі окупанти.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 16:07:26
А у Франціі чи Німеччині чи в Іспаніі?
Давай ще про США  або Великобританію? :D
Але я вважаю що краще орієнтуватися на сусідів, які  колись вилазили з дупи, як наша. Не думаю, що в Молдові земля коштує 10000 баксів.

Ти знаєш, як не дивно це чути, але цим мараторієм держава зробила селянам добру послугу. Хай мене вибачають вони, але багато там живуть без вміння планування життя. Вони як побачуть перспективу великих грошей, то зразу захочуть їх мати, обвалять ринок, продадуть за безцінь свої паї. Потім деякі з них проп'ють, багатьох облапошать, втянувши їх в сумнівні справи, багото накупують дешевих машин, техніки, а потім через рік, коли гроші закінчуться зрозуміють, що вони залишилися з нечім. Роботи не буде, так як замість фермерів, які давали роботу багатьом в селі прийдуть великі агрохолдинги зі своєю технікою і зі своїми людьми, кормить домашніх тварин не буде чим, так як ніхто їм не буде давати зерно за пай. І що їм потім залишиться робити?

Саме тому селяни драпають з села  до міст та по закордонах мити унітази від такої "доброї послуги" держави. Це супер!  (tu)
А то ще накуплять побутової техніки, спаскудяться та й занапастять свою долю!
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 16:10:38
Не дозволить. Обробляй сам.
Не хочу, я не аграрій. Мені економічно воно нецікаво, та й не до душі.
Ні, ну якщо можна буде там вирощувати канабіс, тоді я подумаю...
А інші мають нецікаво горбатитися на твоій землі, значицця? То подаруй мені, як тобі не треба.

 :facepalm1:

"Я дозволю відчудження землі тіко через свій труп"

І тут же "подаруй мені свій пай".

Тобі когнітивний дисонанс в твоїй голові не заважає?
(до речі, члени партії Свобода знають, що таке когнітивний дисонанс?) 
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 16:16:38
замість фермерів, які давали роботу багатьом в селі прийдуть великі агрохолдинги зі своєю технікою і зі своїми людьми,

 :facepalm1:

Хто ці всі "знавці" ситуації на селі?

Чому у цій країні любий телепень, у якого в голові народжується якась маячня, не намагається співвіднести цю маячню з реальністю?

Друже, великі агрохолдинги вже давно прийшли. Проблема нашого сг якраз у тому й полягає, що є або великі холдинги, або сімейні мікроферми і практично нічого посередині. Це знає будь-яка людина, яка хоч якось доторкалася до нашого села і сг. І я не розумію, нахуя тут постійно пишуть якусь маячню люди, які взагалі не мають жодної уяви, чим живе наше село і наше с.г.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: RSP від 16 травня 2016 16:17:37
В селах Винницкой области можно и купить недорого дом с гектаром земли.  Не полным нектаром. Соток 60. Но тут же можно прикупить рядом еще дом ради земли. Или договориться с теми кто не обрабатывает и обрабатывать.
Вия, могу найти тебе улицу целую. Недорого. Ну и мне коньяк закарпатский.
Но глупо обрабатывать землю таких размеров. Это только для себя и своих коров и свиней, если есть.
Для товарной обработки нужны гектары, сто двести...И техника.
И деньги.
Та я в курсі. Нема в цьому питанні простого рішення. І грошей в населення нема. І велика зовнішня міграція працездатноі молоді. І у владі окупанти.

То что? В селе откуда я родом куча домиков одиноко пустующих.
Согласись бутылка закарпатского это недорого.
Вот на выходных я тебе подберу вариантов сто. Покупаешь и работаешь. Зимой сидишь в Киеве а с конца апреля по октябрь в селе.
Коров там несколько со временем купишь, десяток поросят. Главное стартануть.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 16 травня 2016 16:19:24
хіба так можна?
Не знаю, але ідея цікава.
Звісно що гроші мають сплачуватися нелегально, як в совдепії робили при "обміні" квартири.
Колись пораджуся з юристом, бо поки що не актуально.

ааа, наскільки я знаю дарування теж заборонене, як і продаж
Вії - облом  :gigi:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 16 травня 2016 16:19:54
Не хочу, я не аграрій. Мені економічно воно нецікаво, та й не до душі.
Ні, ну якщо можна буде там вирощувати канабіс, тоді я подумаю...
А інші мають нецікаво горбатитися на твоій землі, значицця? То подаруй мені, як тобі не треба.
:facepalm1:

"Я дозволю відчудження землі тіко через свій труп"

І тут же "подаруй мені свій пай".

Тобі когнітивний дисонанс в твоїй голові не заважає?
(до речі, члени партії Свобода знають, що таке когнітивний дисонанс?) 
У тоталітарних партій для розумників концтабори передбачені.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 16:20:47
То что? В селе откуда я родом куча домиков одиноко пустующих.
Согласись бутылка закарпатского это недорого.
Вот на выходных я тебе подберу вариантов сто. Покупаешь и работаешь. Зимой сидишь в Киеве а с конца апреля по октябрь в селе.
Коров там несколько со временем купишь, десяток поросят. Главное стартануть.

Те  що хати пустують, то фігня. Головне, що "землю кляті араби не куплять".
Сам  не з'їм, але й іншому не дам, ще й понадкусюю - ось це по нашому.

Коли село повністю виздихає - тоді відмінять той мораторій, щоб "нічийну" землю можна було задарма забирати і нічого не платити (tu) 
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: adviser від 16 травня 2016 16:24:53
хіба так можна?
Не знаю, але ідея цікава.
Звісно що гроші мають сплачуватися нелегально, як в совдепії робили при "обміні" квартири.
Колись пораджуся з юристом, бо поки що не актуально.
ааа, наскільки я знаю дарування теж заборонене, як і продаж
Вії - облом  :gigi:

можна помынятися на ыншу земельну дылянку. Незалежно выд площы . хоть сотку в Малины
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 16:25:36
Не хочу, я не аграрій. Мені економічно воно нецікаво, та й не до душі.
Ні, ну якщо можна буде там вирощувати канабіс, тоді я подумаю...
А інші мають нецікаво горбатитися на твоій землі, значицця? То подаруй мені, як тобі не треба.
:facepalm1:

"Я дозволю відчудження землі тіко через свій труп"

І тут же "подаруй мені свій пай".

Тобі когнітивний дисонанс в твоїй голові не заважає?
(до речі, члени партії Свобода знають, що таке когнітивний дисонанс?) 

Я говорила не про відчудження, а про продаж. Рідною землею і рідними дітьми торгувати не можна.
Про "подарунок" я просто стібуся з лінивого земле-успадкувальника. Він землю має у спадщину, але не розуміє її цінності. Це також печально насправді.
Про когнітивний дисонанс - не до мене, в мене гармонійний світогляд і жодних внутрішніх суперечностей нема, все упорядковано .
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 16:26:44
Рідною землею і рідними дітьми торгувати не можна.
Чому в інших країнах торгують землею? Чи вони геть дурні? :D
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 16:29:03
Рідною землею і рідними дітьми торгувати не можна.
Чому в інших країнах торгують землею? Чи вони геть дурні? :D

Вони уникнули сторічного комуняцького рабства і знають цінність землі.
Вони то продають - але ти хрен купиш, ще раз кажу, цінами поцікався, офігієш.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 16:30:22
Вони уникнули сторічного комуняцького рабства і знають цінність землі.
Вони то продають - але ти хрен купиш, ще раз кажу, цінами поцікався, офігієш.

Прибалтика, Молдова, Грузія також зазнали комуняцького рабства,  це їм не заважає купляти та продавати землю. Можна подивитися, як в інших колишніх частинах совдепії, але гадаю що також нема "мораторіїв", якщо навіть в кацапів вже його нема - там інші проблеми заважають вільно купляти землю.

Так що ваш аргументи - маячня. Ще є аргументи крім "комуняк"?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 16 травня 2016 16:31:28
Він землю має у спадщину, але не розуміє її цінності.
Вам же вже назвали її цінність - 1500 баксів за га, якщо вважати, що як в Польщі. Але Польща в ЄС, а Україна - ні. Тому, скоріш за все, в Україні вона набагато дешевша.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 16:32:18
замість фермерів, які давали роботу багатьом в селі прийдуть великі агрохолдинги зі своєю технікою і зі своїми людьми,
:facepalm1:

Хто ці всі "знавці" ситуації на селі?

Чому у цій країні любий телепень, у якого в голові народжується якась маячня, не намагається співвіднести цю маячню з реальністю?

Друже, великі агрохолдинги вже давно прийшли. Проблема нашого сг якраз у тому й полягає, що є або великі холдинги, або сімейні мікроферми і практично нічого посередині. Це знає будь-яка людина, яка хоч якось доторкалася до нашого села і сг. І я не розумію, нахуя тут постійно пишуть якусь маячню люди, які взагалі не мають жодної уяви, чим живе наше село і наше с.г.

Ну, добре "великий знавець" скажи хто буде купувати землю за 3 000 доларів у Сороки? Або за 1 000 доларів? В кожному селі є малі фермерські господарства. Там де мої знайомі, 5 так званих великих, в них 500-1000 га і з десяток до 100 га. Вони в змозі будуть викупити цю землю?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 16:33:36
Вони уникнули сторічного комуняцького рабства і знають цінність землі.
Вони то продають - але ти хрен купиш, ще раз кажу, цінами поцікався, офігієш.
Прибалтика, Молдова, Грузія також зазнали комуняцького рабства,  це їм не заважає купляти та продавати землю.
Так що ваші аргументи - маячня. Ще є аргументи крім "комуняк"?

У Грузіі землі нема, вертикальні схили гір землею назвати можна лише умовно. Поідь собі гору купи :)
А от у прибалтів все толково, до речі. Там дійсно хазяі на землі і цінність землі вони знають. На відміну від тебе.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 16:34:17
В кожному селі є малі фермерські господарства. Там де мої знайомі, 5 так званих великих, в них 500-1000 га і з десяток до 100 га. Вони в змозі будуть викупити цю землю?
Не зможуть викупити - нехай орендують за % від ринкової оцінки землі, в чому проблема?
Не зможуть орендувати - нехай йдуть нафуй. Це капіталізм.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 16:35:13
Він землю має у спадщину, але не розуміє її цінності.
Вам же вже назвали її цінність - 1500 баксів за га, якщо вважати, що як в Польщі. Але Польща в ЄС, а Україна - ні. Тому, скоріш за все, в Україні вона набагато дешевша.

Навпаки, Польща набагато північніше і черноземів там нема. Тому наша земля в рази дорожча.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 16:35:56
А от у прибалтів все толково, до речі. Там дійсно хазяі на землі і цінність землі вони знають. На відміну від тебе.
Знову пукнула в калюжу. Ось тобі "контрольний в голову":
Цитувати
Незважаючи на те, що Латвія не є аграрною державою, ринок землі тут ефективно функціонує. При цьому з 25 найбільших компаній-латифундистів латвійцям належить тільки 10. Найбільший зелевладелец в країні - шведська компанія Bergvik ського, їй належить близько 60 тис. га.
А в Литві та Естонії навіть іноземці не  дуже хочуть купувати - беруть в оренду.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 16:37:09
А от у прибалтів все толково, до речі. Там дійсно хазяі на землі і цінність землі вони знають. На відміну від тебе.
Знову пукнула в калюжу. Ось тобі "контрольний в голову":

Цитувати
Незважаючи на те, що Латвія не є аграрною державою, ринок землі тут ефективно функціонує. При цьому з 25 найбільших компаній-латифундистів латвійцям належить тільки 10. Найбільший зелевладелец в країні - шведська компанія Bergvik ського, їй належить близько 60 тис. га.

Також показово, навіть вони своєі землі не втримали.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 16:38:41
Також показово, навіть вони своєі землі не втримали.
Тому що цінність землі в постіндустріальну епоху - вже не та, що була  навіть 50 років тому.  :D

Навпаки, Польща набагато північніше і черноземів там нема. Тому наша земля в рази дорожча.
В епоху наукових технологій та ГМО-насіння той чорнозем  вже не має такого вирішального значення. Система поливу та добрива - рулять.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 16:40:31
Також показово, навіть вони своєі землі не втримали.
Тому що цінність землі в постіндустріальну епоху - вже не та, що була  навіть 50 років тому.  :D

Навпаки, Польща набагато північніше і черноземів там нема. Тому наша земля в рази дорожча.
В епоху наукових технологій та ГМО-насіння той чернозем  вже не має такого вирішального значення. Система поливу та добрива - рулять.

Точно-точно, я ж і кажу, вона вже нічого не варта, передаруй мені :)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 16:41:20
Точно-точно, я ж і кажу, вона вже нічого не варта, передаруй мені
Держава не дозволяє.  :(
Я ж кажу: "й сам не гам -  й іншому не дам"
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 16:42:27
Точно-точно, я ж і кажу, вона вже нічого не варта, передаруй мені
Держава не дозволяє.  :(
Я ж кажу: "й сам не гам -  й іншому не дам"

А як дозволить, одразу й подаруєш? Ой навряд.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 16 травня 2016 16:43:17
Вони уникнули сторічного комуняцького рабства і знають цінність землі.
Вони то продають - але ти хрен купиш, ще раз кажу, цінами поцікався, офігієш.
Прибалтика, Молдова, Грузія також зазнали комуняцького рабства,  це їм не заважає купляти та продавати землю.
Так що ваші аргументи - маячня. Ще є аргументи крім "комуняк"?
У Грузіі землі нема, вертикальні схили гір землею назвати можна лише умовно. Поідь собі гору купи :)
А от у прибалтів все толково, до речі. Там дійсно хазяі на землі і цінність землі вони знають. На відміну від тебе.
Литва: "1 hectare price is from 730 EU" https://www.alibaba.com/product-detail/OVER-10-000-HA-AGRICULTURAL-LAND_108216599.html
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 16:44:15
А як дозволить, одразу й подаруєш? Ой навряд.
Продам, але якщо за неї будуть давати 50 баксів, то може й подарую...)))) 8-)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 16:44:50
Прибалтика, Молдова, Грузія також зазнали комуняцького рабства,  це їм не заважає купляти та продавати землю.
Так що ваші аргументи - маячня. Ще є аргументи крім "комуняк"?
У Грузіі землі нема, вертикальні схили гір землею назвати можна лише умовно. Поідь собі гору купи :)
А от у прибалтів все толково, до речі. Там дійсно хазяі на землі і цінність землі вони знають. На відміну від тебе.
Литва: "1 hectare price is from 730 EU" https://www.alibaba.com/product-detail/OVER-10-000-HA-AGRICULTURAL-LAND_108216599.html

Десь на болоті? Може бути.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 16:45:59
Десь на болоті? Може бути.

Фуя собі болото:
OVER 10 000 HA AGRICULTURAL LAND
 :facepalm1:
"Більше 10000 Га сільськогосподарськ их угідь."
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Via від 16 травня 2016 16:46:34
А як дозволить, одразу й подаруєш? Ой навряд.
Продам, але якщо за неї будуть давати 50 баксів, то може й подарую...)))) 8-)

А про те, де будуть жити твоі нащадки, подумати не пробував?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 16:47:33
А про те, де будуть жити твоі нащадки, подумати не пробував?
Мої нащадки  - в місті.  Нема що їм в селі робити.
Хіба якщо захочуть бути фермерами, але це вкрай малоймовірно.

Крім того в селі ще є 20 соток коло хати, куди можна приїхати  пожити,  робити шашлики, бухати  та лазити рачки.
А гектари за селом  - нафуй не потрібні нащадкам.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 16:54:42
Вони уникнули сторічного комуняцького рабства і знають цінність землі.
Вони то продають - але ти хрен купиш, ще раз кажу, цінами поцікався, офігієш.
Прибалтика, Молдова, Грузія також зазнали комуняцького рабства,  це їм не заважає купляти та продавати землю.
Так що ваші аргументи - маячня. Ще є аргументи крім "комуняк"?
У Грузіі землі нема, вертикальні схили гір землею назвати можна лише умовно. Поідь собі гору купи :)

Знову і знову адепти мораторію пукають в калюжі.

Все, що на карті зелене і салатове - це рівні поля

(http://img.tourister.ru/files/6/0/8/9/6/4/4/6089644.jpg)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 16:55:27
В кожному селі є малі фермерські господарства. Там де мої знайомі, 5 так званих великих, в них 500-1000 га і з десяток до 100 га. Вони в змозі будуть викупити цю землю?
Не зможуть викупити - нехай орендують за % від ринкової оцінки землі, в чому проблема?
Не зможуть орендувати - нехай йдуть нафуй. Це капіталізм.

Вони більше бояться, що не буде в кого арендувати, всі продадуть свої паї більш грошовитим, потечуть гроші з офшорів на викуп землі. Але, можливо, що земля вже нікому і не цікава, встановиться така ринкова ціна, що людям в селі буде вигідніше здавати в аренду чим продавати.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 16:57:54
Вони більше бояться, що не буде в кого арендувати, всі продадуть свої паї більш грошовитим, потечуть гроші з офшорів на викуп землі. Але, можливо, що земля вже нікому і не цікава, встановиться така ринкова ціна, що людям в селі буде вигідніше здавати в аренду чим продавати.
Я ж кажу капіталізм та конкуренція.  Таке життя.
Тобто заради дрібних фермерів, усі власники паїв не повинні мати право розпоряджатися повноцінно власністю? Офуєть протекціонізм.. :facepalm1:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 16:59:33
Знову і знову адепти мораторію пукають в калюжі.

Ну якщо ти обізнаний в цій темі, так обмалюй картину, які процеси будуть відбуватися в селі, коли дозволять продаж землі? Що буде з дрібними фермерськими господарствами? Кому цікава буде земля, хто її буде купувати?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 17:00:56
які процеси будуть відбуватися в селі, коли дозволять продаж землі? Що буде з дрібними фермерськими господарствами? Кому цікава буде земля, хто її буде купувати?
Я вище наводив два доволі грунтовних  звіти щодо досвіду аналогічного реформування інших країн. Дубль для вас:
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=920619.msg18250953#msg18250953
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=920619.msg18250921#msg18250921
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 17:08:03
Вони більше бояться, що не буде в кого арендувати, всі продадуть свої паї більш грошовитим, потечуть гроші з офшорів на викуп землі. Але, можливо, що земля вже нікому і не цікава, встановиться така ринкова ціна, що людям в селі буде вигідніше здавати в аренду чим продавати.
Я ж кажу капіталізм та конкуренція.  Таке життя.
Тобто заради дрібних фермерів, усі власники паїв не повинні мати право розпоряджатися повноцінно власністю? Офуєть протекціонізм.. :facepalm1:

Ну так офіційних ф/г десятки тисяч і вони дають сотням тисяч роботу, надають допомогу селу в загальних питаннях. В 90-х вже був грандіозний розпродаж всього державного майна через ваучери. І що з цього вийшло, не буде таке саме і на селі?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 17:12:14
Ну так офіційних ф/г десятки тисяч і вони дають сотням тисяч роботу, надають допомогу селу в загальних питаннях.
Шо вони там надають? Які ще сотні тисяч , нафуй?  :facepalm1:
В моєму селі два нещасних мікрофермери, і це ще курортне гарне село, де є дороги, світло, газ,  школа, мікролікарня, ходять маршрутки. А з села усі тікають нафуй.
А в навколишніх селах полишалося по 5-10 хат з старими бабцями.  Напевно, що  прямо зараз вже сотні тисяч з міст повертаються працювати на твоїх дрібних фермерів. Бугога!

не буде таке саме і на селі?
Не просто буде, а вже зараз так само, але без ваучерів.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 17:24:58
А в мене приклади навпаки. Знаю декілька сіл, в яких багато фермерів, в остані 10 років, в них пішов розвиток до цього виживання. Ті хто в селі вміє і хоче роботи, той непогано як для села заробляє. Є знайомі в селі, 80 км від Києва. В них люди обробляють свої паї і непогано себе почувають.
Тільки не зрозуміло як продаж землю зупинить втікання людей з сіл? Що іх буде втримувати в селі?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 17:30:08
Знову і знову адепти мораторію пукають в калюжі.
Ну якщо ти обізнаний в цій темі, так обмалюй картину, які процеси будуть відбуватися в селі, коли дозволять продаж землі? Що буде з дрібними фермерськими господарствами? Кому цікава буде земля, хто її буде купувати?

Частина людей виставить свої паї на продаж.
Частина людей нізащо не виставить свої паї на продаж.
Невеликі фермери будуть купляти по 1-2 паї, середні по більше. Великі господарства ще побільше.
Але для других і третіх окремі паї не будуть цікаві, їх цікавитимуть масиви  землі, придатні до обробки. Скажімо від 30-40 га.
В селі поступово збільшиться конкуренція за оренду, а значить піднімуться ціни на оренду землі, від чого вигряють її власники.
Розпочнеться поступовий процес укрупнення і консолідації земельних наділів.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 17:36:33
А в мене приклади навпаки. Знаю декілька сіл, в яких багато фермерів, в остані 10 років, в них пішов розвиток до цього виживання. Ті хто в селі вміє і хоче роботи, той непогано як для села заробляє. Є знайомі в селі, 80 км від Києва. В них люди обробляють свої паї і непогано себе почувають. 

Саме важливе я виділив великим шрифтом, решта процитованого-фуйня.

Тільки не зрозуміло як продаж землю зупинить втікання людей з сіл? Що іх буде втримувати в селі?
Ніяк не зупинить, продаж землі лише полегшить долю тих хто вже хоче тікати звідти, тих хто в ту землю реально хоче вкладати кошти, та дозволить обкласти податками великі агрохолдинги. Наприклад дрібний фермер до 300Га може не платити податків, а ті хто має 300-1000 Га нехай башляють річний  податок.

В селі  лишаться лише потрібні люди. Бо  економічна ефективність використання  ресурсів  протирічить самій ідеї збереження великих  (а тим паче дрібних) сіл, якщо вони не знаходяться "в 80 км від Києва" та в 40 км від обласного центру.  Чим менше фермером задіяно найманих працівників  в обробці землі - тим для нього краще. Колись в 90-х наша фірма, що орендувала  землі колишнього колгоспу, ще наймала сільських дітей підпрацьовувати, а після того усю роботу робив спеціалізований комбайн. І нафуя нам  були потрібні ті селяни, коли можна покликати на аутсорс комбайнера з технікою? І це аж ніяк на агрохолдинг, такі собі  середнячки-фермери.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 17:45:51
Знову і знову адепти мораторію пукають в калюжі.
Ну якщо ти обізнаний в цій темі, так обмалюй картину, які процеси будуть відбуватися в селі, коли дозволять продаж землі? Що буде з дрібними фермерськими господарствами? Кому цікава буде земля, хто її буде купувати?
Частина людей виставить свої паї на продаж.
Частина людей нізащо не виставить свої паї на продаж.
Невеликі фермери будуть купляти по 1-2 паї, середні по більше. Великі господарства ще побільше.
Але для других і третіх окремі паї не будуть цікаві, їх цікавитимуть масиви  землі, придатні до обробки. Скажімо від 30-40 га.
В селі поступово збільшиться конкуренція за оренду, а значить піднімуться ціни на оренду землі, від чого вигряють її власники.
Розпочнеться поступовий процес укрупнення і консолідації земельних наділів.

Можливо, це і правильні процеси, я тільки передаю настрої своїх знайомих фермерів. Вони тільки вийшли на нормальний розвиток, бояться конкуренцію з боку великих агрофірм, зовсім не почувають себе захищеними від великого капіталу і беззаконня.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 17:48:18
я тільки передаю настрої своїх знайомих фермерів. Вони тільки вийшли на нормальний розвиток, бояться конкуренцію з боку великих агрофірм, зовсім не почувають себе захищеними від великого капіталу і беззаконня.
В  2008 році багатьом прийшлось тяжко,  незважаючи на сталий розвиток. Тому таке життя.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 17:48:32
Саме важливе я виділив великим шрифтом, решта процитованого-фуйня.

А яка різниця як далеко від Києва знаходиться фермер? Головне, щоб врожай був і ціна була нормальна.

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 17:51:03
А яка різниця як далеко від Києва знаходиться фермер? Головне, щоб врожай був і ціна була нормальна.

Не для фермера, а для  решти людей в селі. Вони собі можуть на гектарі вирощувати городину, квіти, овочі та тягати до Києва  або на місці реалізовувати перекупникам.  До людей можуть приїздити міські родичі, купляти дачні ділянки тощо.  Фермери можуть працевлаштувати лише дуже малу кількість селян. Я ж тобі  вище навів наш приклад.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 17:53:57
І нафуя нам  були потрібні ті селяни, коли можна покликати на аутсорс комбайнера з технікою? І це аж ніяк на агрохолдинг, такі собі  середнячки-фермери.

Ну ось, тобі головне продати пай, а там хоч потоп.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Power від 16 травня 2016 17:55:03
Прочитайте уважно,до чому все зводиться.В сухому залишку - вартість грошей. То зрозумійте просту річ.Банківська мафія монополізувала право прибутку від будь якої діяльності в Україні. Знищила будь які можливості заробітку,крім спекулятивної. То наслідком є неможливість обробляти землю теж. Робить висновки. І в цієї ситуації хтось проштовхує думку про продаж земель. Це сама ця мафія і є. Мародери дочекаються,що їм народ України  оголосить атентат. До пекла вже близько.. :-G
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 17:57:16
Ну ось, тобі головне продати пай, а там хоч потоп.
Економічна ефективність та капіталізм. Колись ми  займалися агротематикою, використовуючи з усього  великого села аж 20 людей - бо це вигідно.
Куди подінеться решта - ніякому фермеру не цікаво. Тому виживуть ті села, які мають якийсь зв'язок з містами.
А решті потрібно кудись діватися,  та й  свої непотрібні паї кудись дівати, але ж не дають.

Банківська мафія монополізувала право прибутку від будь якої діяльності в Україні.
Не тільки банківська мафія, ще є кляті масони - їм також атентат не забудьте оголосити!
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 18:06:45
Ну ось, тобі головне продати пай, а там хоч потоп.
Економічна ефективність та капіталізм. Колись ми  займалися агротематикою, використовуючи з усього  великого села аж 20 людей - бо це вигідно.
Куди подінеться решта - ніякому фермеру не цікаво. Тому виживуть ті села, які мають якийсь зв'язок з містами.
А решті потрібно кудись діватися,  та й  свої непотрібні паї кудись дівати, але ж не дають.

Банківська мафія монополізувала право прибутку від будь якої діяльності в Україні.
Не тільки банківська мафія, ще є кляті масони - їм також атентат не забудьте оголосити!

Я згоден, якщо брати ефективність для великой агрофірми, то достатньо 2-5 відсотків тих людей, що живуть в селі. А ось, що з іншими робити? Куди їх діти? Довести до злиднів і хай їдуть мити туалети в Європу. Можливо краще хай буде з десяток дрібних фермерів замість одного холдінгу, вони дадуть в пятеро більше рообчих місць, їх гроші будуть далі крутитися в селі. Чомусь не дуже люблять монополії в містах, а в село будь-ласка.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 18:10:31
Ну ось, тобі головне продати пай, а там хоч потоп.
Економічна ефективність та капіталізм. Колись ми  займалися агротематикою, використовуючи з усього  великого села аж 20 людей - бо це вигідно.
Куди подінеться решта - ніякому фермеру не цікаво. Тому виживуть ті села, які мають якийсь зв'язок з містами.
А решті потрібно кудись діватися,  та й  свої непотрібні паї кудись дівати, але ж не дають.

Банківська мафія монополізувала право прибутку від будь якої діяльності в Україні.
Не тільки банківська мафія, ще є кляті масони - їм також атентат не забудьте оголосити!
Я згоден, якщо брати ефективність для великой агрофірми, то достатньо 2-5 відсотків тих людей, що живуть в селі. А ось, що з іншими робити? Куди їх діти? Довести до злиднів і хай їдуть мити туалети в Європу. Можливо краще хай буде з десяток дрібних фермерів замість одного холдінгу, вони дадуть в пятеро більше рообчих місць, їх гроші будуть далі крутитися в селі. Чомусь не дуже люблять монополії в містах, а в село будь-ласка.

Мораторій навпаки стимулює великі холдинги.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 18:16:18
Я згоден, якщо брати ефективність для великой агрофірми, то достатньо 2-5 відсотків тих людей, що живуть в селі. А ось, що з іншими робити? Куди їх діти? Довести до злиднів і хай їдуть мити туалети в Європу. Можливо краще хай буде з десяток дрібних фермерів замість одного холдінгу, вони дадуть в пятеро більше рообчих місць, їх гроші будуть далі крутитися в селі. Чомусь не дуже люблять монополії в містах, а в село будь-ласка.

З якого фуя дрібні фермери дадуть більше робочих місць?   Те що є п'ять фермерів, там де б  упорався один середній, ще не  означає те що їм потрібно 5 тракторів та комбайнів.  Просто один й той самий трактор буде обслуговувати на аутсорсі п'ять фермерів замість одного. Ну і збільшиться  кількість працівників на кількість родичів тих фермерів, це напевно  кардинально врятує село...)))

Якби було так файно, то дрібні фермери б за 25 років розплодилися в умовах мораторію  так що ого-го. А де вони?  - в сраці або в віртуальному світі.
І звідки ще появиться купа дрібних фермерів, якщо  мораторій буде діяти ще 10 років?
А люди вже з малоперспективних сіл повтікали  і втікають далі, незважаючи на офуєнний мораторій який подовжується начебто  "заради їхнього ж блага".
Саме життя  за 25 років довело повну недолугість ваших тез.

Мораторій навпаки стимулює великі холдинги.
Правильно, орендували в кріпаків тисячі гектар  "на 50 років" і шурують...
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 18:39:51
Я згоден, якщо брати ефективність для великой агрофірми, то достатньо 2-5 відсотків тих людей, що живуть в селі. А ось, що з іншими робити? Куди їх діти? Довести до злиднів і хай їдуть мити туалети в Європу. Можливо краще хай буде з десяток дрібних фермерів замість одного холдінгу, вони дадуть в пятеро більше рообчих місць, їх гроші будуть далі крутитися в селі. Чомусь не дуже люблять монополії в містах, а в село будь-ласка.
З якого фуя дрібні фермери дадуть більше робочих місць?   Те що є п'ять фермерів, там де б  упорався один середній, ще не  означає те що їм потрібно 5 тракторів та комбайнів.  Просто один й той самий трактор буде обслуговувати на аутсорсі п'ять фермерів замість одного. Ну і збільшиться  кількість працівників на кількість родичів тих фермерів, це напевно  кардинально врятує село...)))

Якби було так файно, то дрібні фермери б за 25 років розплодилися в умовах мораторію  так що ого-го. А де вони?  - в сраці або в віртуальному світі.
І звідки ще появиться купа дрібних фермерів, якщо  мораторій буде діяти ще 10 років?
А люди вже з малоперспективних сіл повтікали  і втікають далі, незважаючи на офуєнний мораторій який подовжується начебто  "заради їхнього ж блага".
Саме життя  за 25 років довело повну недолугість ваших тез.

Мораторій навпаки стимулює великі холдинги.
Правильно, орендували в кріпаків тисячі гектар  "на 50 років" і шурують...

Тому, що агрофірма купе один великий трактор Джон Дір, посаде свого тракториста, який обробе за день тисяцу гектар. Так само комбайн, який коштує 400 000 доларів.  А дрібний фермер не взмозі купити таку техніку і йому не потрібно, а візьме меньшу техніку для своїх гектарів і кожному буде потрібен окремий тракторист і комбайнер зі свого села. Можливо мараторій дасть їм шанс далі розвиватися. Я просто бачу, що ще років 8-10 вони виживали, а зараз значно кращі справи, будують плани по іншим напрямкам в селі, хочуть теплиці робити, а там теж людей потрібно наймати. Також вони виділяють гроші на соціальний розвиток села. Просто якщо буде ще їм шанс років 5-10 так само розвиватися, то мені здається, що село буде краще жити. В мене приклад декількох сіл, не знаю як справи у інших і чому не краще. Читав про досвід інших країн, не знайшов там панацеї від занепаду села.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 18:48:37
Тому, що агрофірма купе один великий трактор Джон Дір, посаде свого тракториста, який обробе за день тисяцу гектар. Так само комбайн, який коштує 400 000 доларів.  А дрібний фермер не в змозі купити таку техніку і йому не потрібно, а візьме меньшу техніку для своїх гектарів і кожному буде потрібен окремий тракторист і комбайнер зі свого села.
Зрозуміло, що  сільськім господарством ви не займалися, інакше б таку дитячу байку не розказували - питань  більше нема.
Навіть агрохолдинги зараз намагаються не купувати техніку.

Можливо мараторій дасть їм шанс далі розвиватися. Я просто бачу, що ще років 8-10 вони виживали, а зараз значно кращі справи, будують плани по іншим напрямкам в селі, хочуть теплиці робити, а там теж людей потрібно наймати. Також вони виділяють гроші на соціальний розвиток села. Просто якщо буде ще їм шанс років 5-10 так само розвиватися, то мені здається, що село буде краще жити.

Почекаємо ще 10 років на мораторії, поки усі з сіл повтікають остаточно, тоді ваші дрібні фермери зможуть орендувати за безцінь ще більше землі (tu)
Ми ж розумні, не те що "дурні"  поляки, молдовани, грузини та прибалти. :D

Хоча стоп, які ще фермери нафуй,  при мораторії вони зможуть орендувати лише те, до чого нема зацікавленості у великих агрохолдингів.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Robin від 16 травня 2016 19:01:39
Зрозуміло, що  сільськім господарством ви не займалися, інакше б таку дитячу байку не розказували - питань  більше нема.

Так я не займаюся, працюю в місті. Є деякі знайомі і родичі, які займаються фермерством, вони проти зняття мораторія, приводять переконливі аргументи, хочу почути іншу думку.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 19:12:42
Зрозуміло, що  сільськім господарством ви не займалися, інакше б таку дитячу байку не розказували - питань  більше нема.
Так я не займаюся, працюю в місті. Є деякі знайомі і родичі, які займаються фермерством, вони проти зняття мораторія, приводять переконливі аргументи, хочу почути іншу думку.

Які саме?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 19:13:44
Є деякі знайомі і родичі, які займаються фермерством, вони проти зняття мораторія, приводять переконливі аргументи, хочу почути іншу думку.

Посилання на аналітику, щодо досвіду інших країн я навів. Мої аргументи не суперечать цим даним, а їх доповнюють.

Аргументи за мораторій приводять  переважно не ті, хто  саме володіє паями, а ті хто їх орендує за безцінь, а також популісти -  "борці за народне щастя".
Тому їх аргументи - як мінімум упереджені, як максимум - шкідливі.

Я  ще ніколи не чув аргументів від селян на кшталт: "Я маю два  колгоспні паї  - не дозволяйте мені їх продати й надалі, бо я збіднію!" :gigi:

Які саме?
Він вже казав на кшталт того що: "Земля подорожчає, її скуплять великі фірми, а  малий фермер здохне. А малий фермер - це рятівник села!"
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Антрацит Федорофич від 16 травня 2016 19:15:06
Землю скупят олигархи Путина, через Новинского, Григоришина, Шоколадного Медведчука
причем там и садить ничего не будут, кроме травы, для галочки
искусственно будут влиять на демографическую ситуацию в стране,
выбор будет небольшой, либо эмигрировать, либо меньше плодиться
сколько уже осталось  42 млн, а будет 30, потом 20, а было 52
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 19:16:20
Землю скупят олигархи Путина, через Новинского, Григоришина, Шоколадного Медведчука

Я тебе  розчарую. Вони вже взяли її "в оренду на 50 років".
Наприклад, є такий олігарх Порошенко, не чув?

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Антрацит Федорофич від 16 травня 2016 19:24:30
Тому, що агрофірма купе один великий трактор Джон Дір, посаде свого тракториста, який обробе за день тисяцу гектар. Так само комбайн, який коштує 400 000 доларів.  А дрібний фермер не в змозі купити таку техніку і йому не потрібно, а візьме меньшу техніку для своїх гектарів і кожному буде потрібен окремий тракторист і комбайнер зі свого села.
Зрозуміло, що  сільськім господарством ви не займалися, інакше б таку дитячу байку не розказували - питань  більше нема.
Навіть агрохолдинги зараз намагаються не купувати техніку.

Можливо мараторій дасть їм шанс далі розвиватися. Я просто бачу, що ще років 8-10 вони виживали, а зараз значно кращі справи, будують плани по іншим напрямкам в селі, хочуть теплиці робити, а там теж людей потрібно наймати. Також вони виділяють гроші на соціальний розвиток села. Просто якщо буде ще їм шанс років 5-10 так само розвиватися, то мені здається, що село буде краще жити.
Почекаємо ще 10 років на мораторії, поки усі з сіл повтікають остаточно, тоді ваші дрібні фермери зможуть орендувати за безцінь ще більше землі (tu)
Ми ж розумні, не те що "дурні"  поляки, молдовани, грузини та прибалти. :D

Хоча стоп, які ще фермери нафуй,  при мораторії вони зможуть орендувати лише те, до чого нема зацікавленості у великих агрохолдингів.
почекаємо, ось коли я скуплю землю, зроблю фермерам такі тарифи що вони всруться
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Serhii від 16 травня 2016 19:25:41
Я за продаж. Обома руками "за"
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 19:28:27
почекаємо, ось коли я скуплю землю, зроблю фермерам такі тарифи що вони всруться

Ну, купляй.
Будеш або сам вирощувати  щось на ній, або будеш робити ринкову ціну, інакше фуй хто буде в тебе її орендувати.

А так щоб купити та  просто закинути: 1) таких дурних нема тупо закопувати гроші в землю та 2) повинна існувати державна агенція, як в Польщі, яка слідкує за використанням землі з правом її примусового викупу назад в таких дурних, та 3) податок на землю не дозволить просто закинути і нічого на ній не робити.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Serhii від 16 травня 2016 19:28:49
До речі, у нас такі малі зарплати і масштаб цін через невключення вартості землі у вартість людського капіталу
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Serhii від 16 травня 2016 19:30:15
Дайте мені право купити землю. Чому мене його позбавили?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Антрацит Федорофич від 16 травня 2016 19:34:07
Я за продаж. Обома руками "за"
накше фуй хто буде в тебе її орендувати.
так яж телепням і хочу пояснити, що буду траву "для галочки" вирощувати,
звісно,  якщо мене Путлер профінансує  і поставить таку задачу
вже багато кто забув як скуповували прибуткові сахарні заводи та різали на металобрухт
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 19:34:18
хіба так можна?
Не знаю, але ідея цікава.
Звісно що гроші мають сплачуватися нелегально, як в совдепії робили при "обміні" квартири.
Колись пораджуся з юристом, бо поки що не актуально.

це один із багатьох цілком законних способів продажу землі, чорний ринок землі він такий вигадливий
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 19:35:59
Дайте мені право купити землю. Чому мене його позбавили?

позаботьтесь сперва о построении правового государства...
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: дріжжь від 16 травня 2016 19:38:03
хватіт умнічять ...продано уже всё ... нівєрітє ...спрасітє макаку і їё соратничьків ,або в кадастр загляньтє ...державна земля лише під кладбіщямі
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Антрацит Федорофич від 16 травня 2016 19:38:07
Дайте мені право купити землю. Чому мене його позбавили?
це все чого тебе позбавили?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 19:40:58
замість фермерів, які давали роботу багатьом в селі прийдуть великі агрохолдинги зі своєю технікою і зі своїми людьми,
:facepalm1:

Хто ці всі "знавці" ситуації на селі?

Чому у цій країні любий телепень, у якого в голові народжується якась маячня, не намагається співвіднести цю маячню з реальністю?

Друже, великі агрохолдинги вже давно прийшли. Проблема нашого сг якраз у тому й полягає, що є або великі холдинги, або сімейні мікроферми і практично нічого посередині. Це знає будь-яка людина, яка хоч якось доторкалася до нашого села і сг. І я не розумію, нахуя тут постійно пишуть якусь маячню люди, які взагалі не мають жодної уяви, чим живе наше село і наше с.г.

отією серединкою могли б стати с/г кооперативи. зібралось там 10-20 власників паїв, об"єднались і утворили кооператив, почали обробляти землю самі, згодом і іншим би почали роботу надавати, так от проблема, де взяти техніку, насіння, добрива. звичайно можна було б закласти землю в банк і отримати кредит, купити те все і господарювати, так бачти ж - нізя, мараторія заважає землю в заставу віддавати. можна звичайно взяти під заставу врожаю, так в банках теж не дурні ж сидять, їм тоді з тим вржаєм потрібно щось робити, та й збитків він не покриє, бо першочерговий кредит на ту ж техніку буде значно більший ніж вартість врожаю першого року
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 19:59:30
По Польщі

18.02.2012 14:04
Від часу вступу Польщі до ЄС, ціна землі систематично зростає і надалі зростатиме
Аж на 12 відсотків, у порівнянні з 2010 роком, зросла ціна землі минулого 2011 року. Про це засвідчують дані Агентства сільськогосподарськ ої нерухомості та Головного статистичного управління.
Середня ціна одного гектара складає понад 17 тисяч злотих ( понад 4 тисячі доларів). Як наголошує Томаш Цьодик з Агентства сільськогосподарськ ої нерухомості, від часу вступу Польщі до ЄС, ціна землі систематично зростає. На цей факт впливають, зокрема, корисні ціни продажу сільськогосподарськ их продуктів, а також система безпосередніх доплат та інших форм підтримки рільництва.
http://www.polradio.pl/5/131/Artykul/90644

У другому кварталі 2015 року середня вартість землі сільськогосподарськ ого призначення в Польщі перевищувала 8 тис. доларів США за гектар, наводить дані Агентство з реструктуризації і модернізації сільського господарства Польщі.
http://тсн/groshi/golova-derzhgeokadastru-rozpoviv-skilki-koshtuvatime-zemlya-pislya-znyattya-moratoriyu-580298.html

за чотири роки вартість землі в Польщі зросла вдвічі

ну й в цілому по вартості землі в Польщі:



Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 20:01:39
отією серединкою могли б стати с/г кооперативи. зібралось там 10-20 власників паїв, об"єднались і утворили кооператив, почали обробляти землю самі, згодом і іншим би почали роботу надавати, так от проблема, де взяти техніку, насіння, добрива. звичайно можна було б закласти землю в банк і отримати кредит, купити те все і господарювати, так бачти ж - нізя, мараторія заважає землю в заставу віддавати. можна звичайно взяти під заставу врожаю, так в банках теж не дурні ж сидять, їм тоді з тим вржаєм потрібно щось робити, та й збитків він не покриє, бо першочерговий кредит на ту ж техніку буде значно більший ніж вартість врожаю першого року

Ну то багато колишніх колгоспів діють саме  як  сільськогосподарськ і кооперативи. Але в моєму селі вже той кооператив гавкнув.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 20:21:57
отією серединкою могли б стати с/г кооперативи. зібралось там 10-20 власників паїв, об"єднались і утворили кооператив, почали обробляти землю самі, згодом і іншим би почали роботу надавати, так от проблема, де взяти техніку, насіння, добрива. звичайно можна було б закласти землю в банк і отримати кредит, купити те все і господарювати, так бачти ж - нізя, мараторія заважає землю в заставу віддавати. можна звичайно взяти під заставу врожаю, так в банках теж не дурні ж сидять, їм тоді з тим вржаєм потрібно щось робити, та й збитків він не покриє, бо першочерговий кредит на ту ж техніку буде значно більший ніж вартість врожаю першого року
Ну то багато колишніх колгоспів діють саме  як  сільськогосподарськ і кооперативи. Але в моєму селі вже той кооператив гавкнув.

ну там лише назва кооперативу, видавали ж ще й майнові паї, ото постягували старі ланці та й обробляють може щось нове кплять. а от створити зараз - практично не можливо
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 16 травня 2016 20:35:42
Я за продаж. Обома руками "за"
накше фуй хто буде в тебе її орендувати.
так яж телепням і хочу пояснити, що буду траву "для галочки" вирощувати,
звісно,  якщо мене Путлер профінансує  і поставить таку задачу
вже багато кто забув як скуповували прибуткові сахарні заводи та різали на металобрухт

салупу конскую, а не траву крот подземный. Ты незнаешь, что-такое растить трав.у
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 21:01:11
Я за продаж. Обома руками "за"
накше фуй хто буде в тебе її орендувати.
так яж телепням і хочу пояснити, що буду траву "для галочки" вирощувати,
звісно,  якщо мене Путлер профінансує  і поставить таку задачу
вже багато кто забув як скуповували прибуткові сахарні заводи та різали на металобрухт

Шо ти мелеш?
Нахуя Україні було потрібно 180 заводів???
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Power від 16 травня 2016 21:19:28
До речі, у нас такі малі зарплати і масштаб цін через невключення вартості землі у вартість людського капіталу

Єдине та остаточне ,через що в нас маленькі зарплати та відсутність економіки - захмарні податки та захмарні кредитні ставки.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: RSP від 16 травня 2016 21:22:42
Я за продаж. Обома руками "за"
накше фуй хто буде в тебе її орендувати.
так яж телепням і хочу пояснити, що буду траву "для галочки" вирощувати,
звісно,  якщо мене Путлер профінансує  і поставить таку задачу
вже багато кто забув як скуповували прибуткові сахарні заводи та різали на металобрухт
Шо ти мелеш?
Нахуя Україні було потрібно 180 заводів???

Може тому що тоді цукровий буряк сіяли а не рапс.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 16 травня 2016 21:27:21
Читав про досвід інших країн, не знайшов там панацеї від занепаду села.
Саме так: село має зникнути раз і назавжди. І краще зробити це зараз ніж люди вкладуть час, сили, гроші і через 10 років воно все-одно збанкрутує.

Прогрес не спинити: колись люди жили в печерах і ьарчувались із полювання. Певен - краси, поезії й романтики в такому житті було набагато більше, ніж у селі. Але хто тепер погодиться жити печерним життям.

"Краще жахливий кінець ніж нескінченний жах." (с)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 16 травня 2016 21:32:41
До речі, у нас такі малі зарплати і масштаб цін через невключення вартості землі у вартість людського капіталу

а можна десь прочитати про формування вартості людського капіталу за рахунок вартості землі?
ну посилання на вумну книжку, я мав на увазі 
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 22:05:31
Ти за мене не хвилюйся, я розберуся, дарованому коню в зуби не дивляться
А держава не дозволить.
От бачиш, це отак держава "дозволяє" людям розпоряджатися своєю землею, по суті справи запровадивши  елементи закріпачення.
Або обробляй, або давай в оренду (якщо хтось візьме) або подаруй комусь.

Хоча ідея на когось оформити  нотаріально як "подарунок" в обмін на гроші  - цікава.  Але які ж гроші, коли фуй його знає, скільки воно має коштувати реально? :S
Ти знаєш, як не дивно це чути, але цим мараторієм держава зробила селянам добру послугу. Хай мене вибачають вони, але багато там живуть без вміння планування життя. Вони як побачуть перспективу великих грошей, то зразу захочуть їх мати, обвалять ринок, продадуть за безцінь свої паї. Потім деякі з них проп'ють, багатьох облапошать, втянувши їх в сумнівні справи, багото накупують дешевих машин, техніки, а потім через рік, коли гроші закінчуться зрозуміють, що вони залишилися з нечім. Роботи не буде, так як замість фермерів, які давали роботу багатьом в селі прийдуть великі агрохолдинги зі своєю технікою і зі своїми людьми, кормить домашніх тварин не буде чим, так як ніхто їм не буде давати зерно за пай. І що їм потім залишиться робити?
Це реальна перспектива.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Гопник від 16 травня 2016 22:07:22
От бачиш, це отак держава "дозволяє" людям розпоряджатися своєю землею, по суті справи запровадивши  елементи закріпачення.
Або обробляй, або давай в оренду (якщо хтось візьме) або подаруй комусь.

Хоча ідея на когось оформити  нотаріально як "подарунок" в обмін на гроші  - цікава.  Але які ж гроші, коли фуй його знає, скільки воно має коштувати реально? :S
Ти знаєш, як не дивно це чути, але цим мараторієм держава зробила селянам добру послугу. Хай мене вибачають вони, але багато там живуть без вміння планування життя. Вони як побачуть перспективу великих грошей, то зразу захочуть їх мати, обвалять ринок, продадуть за безцінь свої паї. Потім деякі з них проп'ють, багатьох облапошать, втянувши їх в сумнівні справи, багото накупують дешевих машин, техніки, а потім через рік, коли гроші закінчуться зрозуміють, що вони залишилися з нечім. Роботи не буде, так як замість фермерів, які давали роботу багатьом в селі прийдуть великі агрохолдинги зі своєю технікою і зі своїми людьми, кормить домашніх тварин не буде чим, так як ніхто їм не буде давати зерно за пай. І що їм потім залишиться робити?
Це реальна перспектива.

трымають йулькы свий нарот за недоразвитых
впрочем так воно напевно и є  :weep:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 22:11:28
Я за продаж. Обома руками "за"
накше фуй хто буде в тебе її орендувати.
так яж телепням і хочу пояснити, що буду траву "для галочки" вирощувати,
звісно,  якщо мене Путлер профінансує  і поставить таку задачу
вже багато кто забув як скуповували прибуткові сахарні заводи та різали на металобрухт
Та заводи хоч відновити можна, а землю - ніколи. Земля годувальниця. І продавати її в корупційному середовищі, яким просякнута держава - це знищення держави, шляхом геноциду і перетворення в рабів.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 16 травня 2016 22:16:29
Ти знаєш, як не дивно це чути, але цим мараторієм держава зробила селянам добру послугу. Хай мене вибачають вони, але багато там живуть без вміння планування життя. Вони як побачуть перспективу великих грошей, то зразу захочуть їх мати, обвалять ринок, продадуть за безцінь свої паї. Потім деякі з них проп'ють, багатьох облапошать, втянувши їх в сумнівні справи, багото накупують дешевих машин, техніки, а потім через рік, коли гроші закінчуться зрозуміють, що вони залишилися з нечім. Роботи не буде, так як замість фермерів, які давали роботу багатьом в селі прийдуть великі агрохолдинги зі своєю технікою і зі своїми людьми, кормить домашніх тварин не буде чим, так як ніхто їм не буде давати зерно за пай. І що їм потім залишиться робити?
Це реальна перспектива.
трымають йулькы свий нарот за недоразвитых
впрочем так воно напевно и є  :weep:

То они по себя, так о всех судят.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 22:19:46
Це реальна перспектива.
трымають йулькы свий нарот за недоразвитых
впрочем так воно напевно и є  :weep:
То они по себя, так о всех судят.
Утебе сильні аргументи, як і в будь-якого ригопедрота.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 22:25:05
Земля годувальниця. І продавати її в корупційному середовищі, яким просякнута держава - це знищення держави, шляхом геноциду і перетворення в рабів.

Але  мої родичі в селі хочуть продати свій пай, та "стати рабами". Нам до сраки той шматок "землі-годувальниці".  Якого буя корупційна держава не дає мені це зробити?
Але Порошенко може собі "орендувати на 50 років" найкращі землі у області і ні гу-гу, і ніхто йому не заважає дурити лохів, бо у лохів нема вибору.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 16 травня 2016 22:29:01
Земля годувальниця. І продавати її в корупційному середовищі, яким просякнута держава - це знищення держави, шляхом геноциду і перетворення в рабів.
Але  мої родичі в селі хочуть продати свій пай, та "стати рабами". Нам до сраки той шматок "землі-годувальниці".  Якого буя корупційна держава не дає мені це зробити?
Але Порошенко може собі "орендувати на 50 років" найкращі землі у області і ні гу-гу і ніхто йому не заважає дурити лохів, бо у лохів нема вибору.

Вони не патриоты, Рыговские боты и ваще их завезли в телятнику из Твери.
 А также они тайно посецяют любовницу смотрят ОРТ:D
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 22:31:48
Вони не патриоты, Рыговские боты и ваще их завезли в телятнику из Твери.

Для патріотів є мораторій.  Патріоти мають право лише віддати в оренду  агрофірмі або самим їшачити на тих клаптях, або нехай там дика трава росте. :gigi:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 22:31:53
Земля годувальниця. І продавати її в корупційному середовищі, яким просякнута держава - це знищення держави, шляхом геноциду і перетворення в рабів.
Але  мої родичі в селі хочуть продати свій пай, та "стати рабами". Нам до сраки той шматок "землі-годувальниці".  Якого буя корупційна держава не дає мені це зробити?
Але Порошенко може собі "орендувати на 50 років" найкращі землі у області і ні гу-гу, і ніхто йому не заважає дурити лохів, бо у лохів нема вибору.
Хиось ладен зараз продати, бо йому до сраки. А хтось зараз учепився за 10 соток і труситься реально, бо ті десять соток - не дають йому пропасти з голоду взимку.
Чиїсь хотєлки - не аргумент. Ви ж бачите, що закони у нас не працюють, або працюють навиворіт. Невідомо, які лазєйки ця гопота напридумує у законі про ринок землі.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 22:36:03
А хтось зараз учепився за 10 соток і труситься реально, бо ті десять соток - не дають йому пропасти з голоду взимку.

По перше, ті 10 соток нафуй нікому не потрібні. А по друге, ті 10 соток, які коло хати, вони йдуть разом з хатою та можуть бути продані хоч зараз.
Мова йде про пайові гектари коло сіл, ті хто "рятується від голоду" аж ніяк не буде обробляти гектари.

Так що аргументи про "бабусь з їх клаптями коло хати, де вони вирощують 3 мішки картоплі" - це для  тупих олігофренів, які не знають  суть справи. З сусідніх сіл вже всі нормальні люди повтікали, лише лишилося по кілька пенсіонерів, які  "з голоду рятуються" -  дофуя допоміг мораторій?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Гопник від 16 травня 2016 22:36:13
Земля годувальниця. І продавати її в корупційному середовищі, яким просякнута держава - це знищення держави, шляхом геноциду і перетворення в рабів.
Але  мої родичі в селі хочуть продати свій пай, та "стати рабами". Нам до сраки той шматок "землі-годувальниці".  Якого буя корупційна держава не дає мені це зробити?
Але Порошенко може собі "орендувати на 50 років" найкращі землі у області і ні гу-гу, і ніхто йому не заважає дурити лохів, бо у лохів нема вибору.
Хиось ладен зараз продати, бо йому до сраки. А хтось зараз учепився за 10 соток і труситься реально, бо ті десять соток - не дають йому пропасти з голоду взимку.
Чиїсь хотєлки - не аргумент. Ви ж бачите, що закони у нас не працюють, або працюють навиворіт. Невідомо, які лазєйки ця гопота напридумує у законі про ринок землі.

та земли - як гною
цили заброшени села, а люды на заробитках
нахер никому ци 10 соток не впали,
проще в польшу поехати
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Гопник від 16 травня 2016 22:37:30
и ще
вон людям дозволили приватизувати социальне житло - квартири
а може не надо було, а то куча алкашив попропивали свои квартири
га, йулькы?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 16 травня 2016 22:39:29
Але  мої родичі в селі хочуть продати свій пай, та "стати рабами". Нам до сраки той шматок "землі-годувальниці".  Якого буя корупційна держава не дає мені це зробити?
Але Порошенко може собі "орендувати на 50 років" найкращі землі у області і ні гу-гу, і ніхто йому не заважає дурити лохів, бо у лохів нема вибору.
Хиось ладен зараз продати, бо йому до сраки. А хтось зараз учепився за 10 соток і труситься реально, бо ті десять соток - не дають йому пропасти з голоду взимку.
Чиїсь хотєлки - не аргумент. Ви ж бачите, що закони у нас не працюють, або працюють навиворіт. Невідомо, які лазєйки ця гопота напридумує у законі про ринок землі.
та земли - як гною
цили заброшени села, а люды на заробитках
нахер никому ци 10 соток не впали,
проще в польшу поехати

Был на хуторе на одном
 цена хаты 3000 грн. :D
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 22:39:51
так яж телепням і хочу пояснити, що буду траву "для галочки" вирощувати,
звісно,  якщо мене Путлер профінансує  і поставить таку задачу
вже багато кто забув як скуповували прибуткові сахарні заводи та різали на металобрухт
Шо ти мелеш?
Нахуя Україні було потрібно 180 заводів???
Може тому що тоді цукровий буряк сіяли а не рапс.

Сіяли. Тільки як Союз розвалився виявилося, що наш цукор задорогий і його для України забагато.
Можна було заводи не різатьи на метал, а залишити, держава б з нашої кишені компенсувала заводу частину вартості виробленого цукру, щоб він був конкурентний на екпорт. Буряк би сіявся, заводи б пихтіли, цукор експортувався, а українському бюджету це щороку коштувало б пару міл'ярдів.

А хулі? Зате заводи ціли і буряк посіяний.

Ні, таки ця гілка остаточно перетворилася в перекличку олігофренів.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Гопник від 16 травня 2016 22:41:41
Хиось ладен зараз продати, бо йому до сраки. А хтось зараз учепився за 10 соток і труситься реально, бо ті десять соток - не дають йому пропасти з голоду взимку.
Чиїсь хотєлки - не аргумент. Ви ж бачите, що закони у нас не працюють, або працюють навиворіт. Невідомо, які лазєйки ця гопота напридумує у законі про ринок землі.
та земли - як гною
цили заброшени села, а люды на заробитках
нахер никому ци 10 соток не впали,
проще в польшу поехати
Был на хуторе на одном
 цена хаты 3000 грн. :D

зробили суки лугандон  :gigi:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 22:44:16
Шо ти мелеш?
Нахуя Україні було потрібно 180 заводів???
Може тому що тоді цукровий буряк сіяли а не рапс.
Сіяли. Тільки як Союз розвалився виявилося, що наш цукор задорогий і його для України забагато.
Можна було заводи не різатьи на метал, а залишити, держава б з нашої кишені компенсувала заводу частину вартості виробленого цукру, щоб він був конкурентний на екпорт. Буряк би сіявся, заводи б пихтіли, цукор експортувався, а українському бюджету це щороку коштувало б пару міл'ярдів.

А хулі? Зате заводи ціли і буряк посіяний.

Ні, таки ця гілка остаточно перетворилася в перекличку олігофренів.
Ти занадто часто вживаєш це слово.  Щось близьке і рідне?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 22:45:21
Ти занадто часто вживаєш це слово.  Щось близьке і рідне?

"У тебе сильні аргументи, як і в будь-якого ригопедрота." (с)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 22:46:23
А хтось зараз учепився за 10 соток і труситься реально, бо ті десять соток - не дають йому пропасти з голоду взимку.
По перше, ті 10 соток нафуй нікому не потрібні. А по друге, ті 10 соток, які коло хати, вони йдуть разом з хатою та можуть бути продані хоч зараз.
Мова йде про пайові гектари коло сіл, ті хто "рятується від голоду" аж ніяк не буде обробляти гектари.

Так що аргументи про "бабусь з їх клаптями коло хати, де вони вирощують 3 мішки картоплі" - це для  тупих олігофренів, які не знають  суть справи. З сусідніх сіл вже всі нормальні люди повтікали, лише лишилося по кілька пенсіонерів, які  "з голоду рятуються" -  дофуя допоміг мораторій?
Ті пайові гектари заруть за безцінь ті, хто вже на них оком накинув. І дрібний фермер і не пікне. Підуть слідом і десять соток в полі, що межують із гектарами.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 16 травня 2016 22:49:21
А хтось зараз учепився за 10 соток і труситься реально, бо ті десять соток - не дають йому пропасти з голоду взимку.
По перше, ті 10 соток нафуй нікому не потрібні. А по друге, ті 10 соток, які коло хати, вони йдуть разом з хатою та можуть бути продані хоч зараз.
Мова йде про пайові гектари коло сіл, ті хто "рятується від голоду" аж ніяк не буде обробляти гектари.

Так що аргументи про "бабусь з їх клаптями коло хати, де вони вирощують 3 мішки картоплі" - це для  тупих олігофренів, які не знають  суть справи. З сусідніх сіл вже всі нормальні люди повтікали, лише лишилося по кілька пенсіонерів, які  "з голоду рятуються" -  дофуя допоміг мораторій?
Ті пайові гектари заруть за безцінь ті, хто вже на них оком накинув. І дрібний фермер і не пікне. Підуть слідом і десять соток в полі, що межують із гектарами.
их уже забрали.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 16 травня 2016 22:52:23
Може тому що тоді цукровий буряк сіяли а не рапс.
Сіяли. Тільки як Союз розвалився виявилося, що наш цукор задорогий і його для України забагато.
Можна було заводи не різатьи на метал, а залишити, держава б з нашої кишені компенсувала заводу частину вартості виробленого цукру, щоб він був конкурентний на екпорт. Буряк би сіявся, заводи б пихтіли, цукор експортувався, а українському бюджету це щороку коштувало б пару міл'ярдів.

А хулі? Зате заводи ціли і буряк посіяний.

Ні, таки ця гілка остаточно перетворилася в перекличку олігофренів.
Ти занадто часто вживаєш це слово.  Щось близьке і рідне?

А як по твоєму називати людину, яка не маючи жодної уяви про с.г. плаче за 180 українськими цукровими заводами.
Втім, ти очевидно, також за ними плачеш.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 22:54:32
Ті пайові гектари заруть за безцінь ті, хто вже на них оком накинув. І дрібний фермер і не пікне. Підуть слідом і десять соток в полі, що межують із гектарами.

В нормальних місцях ті гектари вже давно орендовані, а в поганих місцях й зараз  нікому не потрібні. То як мораторій  врятує ще 10 соток коло них?
Коли зараз можна купити  ті 10 соток разом з хатою, ондо людина казала вище -  за 3 тисяі гривень.

А саме цікаве, що "адепти мораторію" ніфуя не можуть сказати, як конкретно це допоможе врятувати села, з яких люди вже зараз масово тікають на заробітки.
Лише белькочуть про якихось гіпотетичних дрібних фермерів, які  "ось-ось" прийдуть, недорого орендують паї та дадуть усім роботу. Ці фермери вже 25 років біжать, аж падають. :gigi:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 16 травня 2016 22:54:49
По перше, ті 10 соток нафуй нікому не потрібні. А по друге, ті 10 соток, які коло хати, вони йдуть разом з хатою та можуть бути продані хоч зараз.
Мова йде про пайові гектари коло сіл, ті хто "рятується від голоду" аж ніяк не буде обробляти гектари.

Так що аргументи про "бабусь з їх клаптями коло хати, де вони вирощують 3 мішки картоплі" - це для  тупих олігофренів, які не знають  суть справи. З сусідніх сіл вже всі нормальні люди повтікали, лише лишилося по кілька пенсіонерів, які  "з голоду рятуються" -  дофуя допоміг мораторій?
Ті пайові гектари заруть за безцінь ті, хто вже на них оком накинув. І дрібний фермер і не пікне. Підуть слідом і десять соток в полі, що межують із гектарами.
их уже забрали.

і хати і селян у рабство,
ось до чого призводять товарно-грошові стосунки
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 23:02:34
і хати і селян у рабство,
ось до чого призводять товарно-грошові стосунки
"Що робиться  в світі? - а просто фуйня"
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 23:04:29
Ті пайові гектари заруть за безцінь ті, хто вже на них оком накинув. І дрібний фермер і не пікне. Підуть слідом і десять соток в полі, що межують із гектарами.
В нормальних місцях ті гектари вже давно орендовані, а в поганих місцях й зараз  нікому не потрібні. То як мораторій  врятує ще 10 соток коло них?
Коли зараз можна купити  ті 10 соток разом з хатою, ондо людина казала вище -  за 3 тисяі гривень.

А саме цікаве, що "адепти мораторію" ніфуя не можуть сказати, як конкретно це допоможе врятувати села, з яких люди вже зараз масово тікають на заробітки.
Лише белькочуть про якихось гіпотетичних дрібних фермерів, які  "ось-ось" прийдуть, недорого орендують паї та дадуть усім роботу. Ці фермери вже 25 років біжать, аж падають. :gigi:
Дрібний фермер не врятує село, крупний виробник його загробить. Тільки кооперація фермерів, тільки затратне виробництво, яке дасть змогу підтримати інфраструктуру села.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 16 травня 2016 23:05:59
Ті пайові гектари заруть за безцінь ті, хто вже на них оком накинув. І дрібний фермер і не пікне. Підуть слідом і десять соток в полі, що межують із гектарами.
В нормальних місцях ті гектари вже давно орендовані, а в поганих місцях й зараз  нікому не потрібні. То як мораторій  врятує ще 10 соток коло них?
Коли зараз можна купити  ті 10 соток разом з хатою, ондо людина казала вище -  за 3 тисяі гривень.

А саме цікаве, що "адепти мораторію" ніфуя не можуть сказати, як конкретно це допоможе врятувати села, з яких люди вже зараз масово тікають на заробітки.
Лише белькочуть про якихось гіпотетичних дрібних фермерів, які  "ось-ось" прийдуть, недорого орендують паї та дадуть усім роботу. Ці фермери вже 25 років біжать, аж падають. :gigi:

Бо тупые бараны. Кстати как дрибному фермеру ростить яблоко. А ни как. Так как он он землю не имеет.
А какой лох, будет разбивать сад на арендованной земле?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 16 травня 2016 23:07:51
Ті пайові гектари заруть за безцінь ті, хто вже на них оком накинув. І дрібний фермер і не пікне. Підуть слідом і десять соток в полі, що межують із гектарами.
В нормальних місцях ті гектари вже давно орендовані, а в поганих місцях й зараз  нікому не потрібні. То як мораторій  врятує ще 10 соток коло них?
Коли зараз можна купити  ті 10 соток разом з хатою, ондо людина казала вище -  за 3 тисяі гривень.

А саме цікаве, що "адепти мораторію" ніфуя не можуть сказати, як конкретно це допоможе врятувати села, з яких люди вже зараз масово тікають на заробітки.
Лише белькочуть про якихось гіпотетичних дрібних фермерів, які  "ось-ось" прийдуть, недорого орендують паї та дадуть усім роботу. Ці фермери вже 25 років біжать, аж падають. :gigi:
Дрібний фермер не врятує село, крупний виробник його загробить. Тільки кооперація фермерів, тільки затратне виробництво, яке дасть змогу підтримати інфраструктуру села.

Юлькономисты это просто песня.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 23:09:54
Тільки кооперація фермерів, тільки затратне виробництво, яке дасть змогу підтримати інфраструктуру села.
Зрозумів, тоді почекаємо кооперації фермерів на орендованій чужій землі ще років 10, поки села не повиздихають зовсім. :gigi:

А какой лох, будет разбивать сад на арендованной земле?
Правильно і на орендованій землі чекати 10 років...))) (tu)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 23:17:08
А саме цікаве, що "адепти мораторію" ніфуя не можуть сказати, як конкретно це допоможе врятувати села, з яких люди вже зараз масово тікають на заробітки.

сам
А саме цікаве, що "адепти мораторію" ніфуя не можуть сказати, як конкретно це допоможе врятувати села, з яких люди вже зараз масово тікають на заробітки.

"адепты" адептам рознь. я лично обеими руками за то, чтобы земля была товаром.

Но поскольку землю ни в коем случае нельзя сравнивать с любым другим товаром в связи с его особым значением и свойствами, его нельзя ни в коем случае переводить в категорию товаров в стране, где практически не работают законы и отсутствует право, но есть криминальное бандитское олигархическое государство. И не надо рассказывать басни о том, что именно превращение земли в товар положительно повлияет на ситуацию.

Наоборот.

И даже при достаточно сильном и надежном правовом государстве ни в коем случае нельзя приравнивать землю ни к дому, ни к машине, ни к дорогой тряпке. Дом ты можешь сжечь по пьяни - это твои проблемы, машину разбить, тряпку порвать - это тоже твои (и семьи твоей) проблемы. Но с землей не так. Надо ли объяснять почему?  (дебилам вроде агронома, очевидно,  надо, но они этого все равно не поймут).

Владелец этого товара должен нести ответственность за его использование. Его использование не должно приносить вреда ни гражданам, ни государству. Давайте создавать предпосылки для этого. В настоящих условиях нельзя себе представить, что кто-то может быть адекватно наказан за превращение земли в бесплодную пустыню, например. А вот тогда, когда мы будем четко знать, что фермер, плюющий на принципы севооборота, может быть наказан (крупный штраф), как, например, в дании (посадил картошку на том же месте не через 4 года, а раньше), и что о взятке для избежания штрафа не может быть и речи (а предложение ее повлечет за собой еще и уголовное дело), то тогда (не только это, конечно, но и много чего другого) можно говорить о том, что мы созрели для превращения земли в полноценный товар с особыми свойствами.

Но пока гопники правят бал, этого допускать нельзя. Без страны останемся.










Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 23:17:34
В нормальних місцях ті гектари вже давно орендовані, а в поганих місцях й зараз  нікому не потрібні. То як мораторій  врятує ще 10 соток коло них?
Коли зараз можна купити  ті 10 соток разом з хатою, ондо людина казала вище -  за 3 тисяі гривень.

А саме цікаве, що "адепти мораторію" ніфуя не можуть сказати, як конкретно це допоможе врятувати села, з яких люди вже зараз масово тікають на заробітки.
Лише белькочуть про якихось гіпотетичних дрібних фермерів, які  "ось-ось" прийдуть, недорого орендують паї та дадуть усім роботу. Ці фермери вже 25 років біжать, аж падають. :gigi:
Дрібний фермер не врятує село, крупний виробник його загробить. Тільки кооперація фермерів, тільки затратне виробництво, яке дасть змогу підтримати інфраструктуру села.
Юлькономисты это просто песня.
Затратне виробництво - мається на увазі трудомісткий процес, де задіяна праця людини. Те ж саме вирощування яблук, полуниці і т.п.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 16 травня 2016 23:19:32
Ті пайові гектари заруть за безцінь ті, хто вже на них оком накинув. І дрібний фермер і не пікне. Підуть слідом і десять соток в полі, що межують із гектарами.
В нормальних місцях ті гектари вже давно орендовані, а в поганих місцях й зараз  нікому не потрібні. То як мораторій  врятує ще 10 соток коло них?
Коли зараз можна купити  ті 10 соток разом з хатою, ондо людина казала вище -  за 3 тисяі гривень.

А саме цікаве, що "адепти мораторію" ніфуя не можуть сказати, як конкретно це допоможе врятувати села, з яких люди вже зараз масово тікають на заробітки.
Лише белькочуть про якихось гіпотетичних дрібних фермерів, які  "ось-ось" прийдуть, недорого орендують паї та дадуть усім роботу. Ці фермери вже 25 років біжать, аж падають. :gigi:
Дрібний фермер не врятує село, крупний виробник його загробить. Тільки кооперація фермерів, тільки затратне виробництво, яке дасть змогу підтримати інфраструктуру села.

вже другий перл за сьогодні читаю,
дайте посилання для розвитку загального, що воно таке і з чим його їдять те "затратне виробництво"
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 23:21:34
Тільки кооперація фермерів, тільки затратне виробництво, яке дасть змогу підтримати інфраструктуру села.
Зрозумів, тоді почекаємо кооперації фермерів на орендованій чужій землі ще років 10, поки села не повиздихають зовсім. :gigi:

А какой лох, будет разбивать сад на арендованной земле?
Правильно і на орендованій землі чекати 10 років...))) (tu)

ну як, посадили садочок, виростили, через 10 років він почав плодоносити, а тут приходять такі власники паїв і говорять - йдіть (x), ми оренду не продляємо і шо фермеру робити? вирубати садок чи віддати його власникам паїв, нехай вони плоди його праці збирають.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 16 травня 2016 23:21:51
Дрібний фермер не врятує село, крупний виробник його загробить. Тільки кооперація фермерів, тільки затратне виробництво, яке дасть змогу підтримати інфраструктуру села.
Юлькономисты это просто песня.
Затратне виробництво - мається на увазі трудомісткий процес, де задіяна праця людини. Те ж саме вирощування яблук, полуниці і т.п.

Для яблок нужно их посадить и ждать 10 лет.
Для клубники нужна артезианская скважина
Какой олигофрен будет делать это на арендованной земле?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 23:22:40
Дрібний фермер не врятує село, крупний виробник його загробить. Тільки кооперація фермерів, тільки затратне виробництво, яке дасть змогу підтримати інфраструктуру села.
Юлькономисты это просто песня.
Затратне виробництво - мається на увазі трудомісткий процес, де задіяна праця людини. Те ж саме вирощування яблук, полуниці і т.п.

дура, ніхто не садитими яблучки-полунички на чужій землі, от ти б посадила клубничку в сусіда на дачі, якби він тобі її в оренду на рік здав.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 16 травня 2016 23:25:30
Дрібний фермер не врятує село, крупний виробник його загробить. Тільки кооперація фермерів, тільки затратне виробництво, яке дасть змогу підтримати інфраструктуру села.
Юлькономисты это просто песня.
Затратне виробництво - мається на увазі трудомісткий процес, де задіяна праця людини. Те ж саме вирощування яблук, полуниці і т.п.

перукарня значно більше вимагає праці людини вирощування садку чи полуниці 
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 23:25:36
Но с землей не так. Надо ли объяснять почему?

То почекаємо ще 25 років чи як?
В Молдові напевно що була дуже демократична держава що вони з 1998 року не займаються такою фуйнею як мораторії.
Я вже вище країну Прибалтики наводив де іноземці можуть спокійно викупити до половини землі - чогось кінець світу також там не настає.
А ще приклади Грузії та Угорщини.
В чому сакральний сенс землі зараз, що ви не  даєте людям право вільно нею розпоряджатися?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 16 травня 2016 23:26:00
Юлькономисты это просто песня.
Затратне виробництво - мається на увазі трудомісткий процес, де задіяна праця людини. Те ж саме вирощування яблук, полуниці і т.п.
дура, ніхто не садитими яблучки-полунички на чужій землі, от ти б посадила клубничку в сусіда на дачі, якби він тобі її в оренду на рік здав.

Что ожидать от торгашки с сельмага.
Умение добавить +30% на калькуляторе.
И тетрадку со списком должников не проепать
Которая не помнит до когда нужно ЭЭ погасить. :lol:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 23:26:31
Основні міфи мораторійобєсія:
- землю скуплять кацапи
- землю скуплять араби
- землю скуплять китайці
- землю скуплять алігархи
- хто не продаватиме - того вб"ють
- отримавши право щось продати, селянин відразу стани жебраком
- земля сакральне надбання українців
- земля - всенародна власність
- селяни вимруть, як мамонти
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 23:28:10
Основні міфи мораторійобєсія:
- землю скуплять кацапи
- землю скуплять араби
- землю скуплять китайці
- землю скуплять алігархи
- хто не продаватиме - того вб"ють
- отримавши право щось продати, селянин відразу стани жебраком
- земля сакральне надбання українців
- земля - всенародна власність
- селяни вимруть, як мамонти

А саме головне,, що я не чув жодного такого аргументу від реальних власників паїв!
За них все хочуть вирішувати інші "адепти мораторіїв". :gigi:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 23:30:43
Юлькономисты это просто песня.
Затратне виробництво - мається на увазі трудомісткий процес, де задіяна праця людини. Те ж саме вирощування яблук, полуниці і т.п.
дура, ніхто не садитими яблучки-полунички на чужій землі, от ти б посадила клубничку в сусіда на дачі, якби він тобі її в оренду на рік здав.
Це можуть успішно робити кооперовані фермерські господарства в умовах правової держави.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 23:31:59
Но с землей не так. Надо ли объяснять почему?
То почекаємо ще 25 років чи як?
В Молдові напевно що була дуже демократична держава що вони з 1998 року не займаються такою фуйнею як мораторії.
Я вже вище країну Прибалтики наводив де іноземці можуть спокійно викупити до половини землі - чогось кінець світу також там не настає.
А ще приклади Грузії та Угорщини.
В чому сакральний сенс землі зараз, що ви не  даєте людям право вільно нею розпоряджатися?

я так понимаю, что тебя все в стране устраивает? не хватает лишь возможности продать землю?

>>В чому сакральний сенс землі зараз, що ви не  даєте людям право вільно нею розпоряджатися?

если читаешь, то читай внимательно (хочется добавить - дебил). я пишу не о сакральности, а об особости и объясняю это, как мне кажется, весьма доходчиво.

а теперь - философский вопрос: можешь ли ты "вільно нею розпоряджатися" в НЕсвободной (НЕвільной) стране?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 16 травня 2016 23:36:16
Но с землей не так. Надо ли объяснять почему?
То почекаємо ще 25 років чи як?
В Молдові напевно що була дуже демократична держава що вони з 1998 року не займаються такою фуйнею як мораторії.
Я вже вище країну Прибалтики наводив де іноземці можуть спокійно викупити до половини землі - чогось кінець світу також там не настає.
А ще приклади Грузії та Угорщини.
В чому сакральний сенс землі зараз, що ви не  даєте людям право вільно нею розпоряджатися?
я так понимаю, что тебя все в стране устраивает? не хватает лишь возможности продать землю?

>>В чому сакральний сенс землі зараз, що ви не  даєте людям право вільно нею розпоряджатися?

если читаешь, то читай внимательно (хочется добавить - дебил). я пишу не о сакральности, а об особости и объясняю это, как мне кажется, весьма доходчиво.

а теперь - философский вопрос: можешь ли ты "вільно нею розпоряджатися" в НЕсвободной (НЕвільной) стране?

чому тоді вільно можна розпоряджатися нерухомістю "рухомістю" і землею не с/г призначення?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 23:37:15
а теперь - философский вопрос: можешь ли ты "вільно нею розпоряджатися" в НЕсвободной (НЕвільной) стране?

Ось тобі прагматична відповідь на твоє псевдофілософське питання.
Мої родичи хочуть мати можливість продати ті паї хоча б для того, щоб коли вони будуть валити за кордон, тут їх не тримав зайвий "гачок" .

І ти не відповів, чому в інших постсовокових країнах не було ніякої "особости" від землі, а у нас вона є? Але ті країни якось й без "особости" потроху розвиваються.
А наші  селяни  скоро будуть усі в тих країнах на заробітках, незважаючи на мораторії та земельні "особости" :gigi:

чому тоді вільно можна розпоряджатися нерухомістю "рухомістю" і землею не с/г призначення?
а ще й сцуко дали квартири приватизувати...... ...
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 23:38:05
Затратне виробництво - мається на увазі трудомісткий процес, де задіяна праця людини. Те ж саме вирощування яблук, полуниці і т.п.
дура, ніхто не садитими яблучки-полунички на чужій землі, от ти б посадила клубничку в сусіда на дачі, якби він тобі її в оренду на рік здав.
Что ожидать от торгашки с сельмага.
Умение добавить +30% на калькуляторе.
И тетрадку со списком должников не проепать
Которая не помнит до когда нужно ЭЭ погасить. :lol:
У тебе мозок мєнта, отруєний алкоголем, тому від тебе нічого путнього не почули. Я хоч і торгашка із сільмага, та не зажала, як ти, обіцяного для атошників. Так що помовч.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 23:39:25
То почекаємо ще 25 років чи як?
В Молдові напевно що була дуже демократична держава що вони з 1998 року не займаються такою фуйнею як мораторії.
Я вже вище країну Прибалтики наводив де іноземці можуть спокійно викупити до половини землі - чогось кінець світу також там не настає.
А ще приклади Грузії та Угорщини.
В чому сакральний сенс землі зараз, що ви не  даєте людям право вільно нею розпоряджатися?
я так понимаю, что тебя все в стране устраивает? не хватает лишь возможности продать землю?

>>В чому сакральний сенс землі зараз, що ви не  даєте людям право вільно нею розпоряджатися?

если читаешь, то читай внимательно (хочется добавить - дебил). я пишу не о сакральности, а об особости и объясняю это, как мне кажется, весьма доходчиво.

а теперь - философский вопрос: можешь ли ты "вільно нею розпоряджатися" в НЕсвободной (НЕвільной) стране?
чому тоді вільно можна розпоряджатися нерухомістю "рухомістю" і землею не с/г призначення?

об этом я выше тоже писал - спалил свою недвижимость или засрал ее до нетоварного состояния- это сугубо твои проблемы.  С землей так нельзя.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 16 травня 2016 23:41:57
Щаз я вам на пальцах расскажу как можно деребанить землю. В реальном мире.
Хотя не не расскажу, зачем такой инфой делится. B-)

Хотя скоро мутанем где-то до 10-ти га. которые фактически лес и ставок. :D
И десяток хат на разбор, на кирпич.

А вы мораторте дальше. Гетьман канхвета з вами.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 23:43:00
Затратне виробництво - мається на увазі трудомісткий процес, де задіяна праця людини. Те ж саме вирощування яблук, полуниці і т.п.
дура, ніхто не садитими яблучки-полунички на чужій землі, от ти б посадила клубничку в сусіда на дачі, якби він тобі її в оренду на рік здав.
Це можуть успішно робити кооперовані фермерські господарства в умовах правової держави.

десять пайовиків утворили кооператив, 50 га землі, посадили садок, один із засновників помирає, спадкоємиць приходить і говорить - нахую я ваш кооператив віртєл, я буду у вас посеред садочка сояшник сіяти, тому прорубуйте мені дорогу до нього

сьогодні в Україні створено безліч садків, горіхових плантацій, але всі вони створені виключно за рахунок або власних паїв, а частіше - за рахунок купівлі паїв на чорному ринку. і от ці садки, всаджені на незаконно купленій землі в обхід мораторію і дають і робочі місця і валютні надходження в Україну, бо власники вкладають в них постіно кошти, бо впевнені, що нічого із їх майном, незаконно придбаним, не станеться
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 23:43:05
С землей так нельзя.
То чому в інших країнах можна?
Бразилія  має страшний криміналітет, 1/3 населення живе у фавелах,  займає перші місця з експорту цукру та сої - але  землю продає направо та наліво, ще й ліси під  сільгоспугіддя вирубує і не париться.

Щаз я вам на пальцах расскажу как можно деребанить землю. В реальном мире.
Хотя не не расскажу, зачем такой инфой делится. 
где-то до 10-ти га. которые фактически лес и ставок. 
И десяток хат на разбор, на кирпич.
А вы мораторте.

не впевнений, що ти мене здивуєш цим...)))


спадкоємиць приходить і говорить - нахую я ваш кооператив віртєл, я буду у вас посеред садочка сояшник сіяти, тому прорубуйте мені дорогу до нього
О, я щось подібне бачив!  :D
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 23:45:10
Щаз я вам на пальцах расскажу как можно деребанить землю. В реальном мире.
Хотя не не расскажу, зачем такой инфой делится. B-)

Хотя скоро мутанем где-то до 10-ти га. которые фактически лес и ставок. :D
И десяток хат на разбор, на кирпич.

А вы мораторте дальше. Гетьман канхвета з вами.

ти цей, як його... міроєд, кулак, Вії на тебе нема з маузером
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 16 травня 2016 23:46:50
не впевнений, що ти мене здивуєш цим...)))
:-B Короче походу я тоже стал мараторцем. Можно еще лет на 50-т.
Мож мой сын как Гетьман Конхфета станет. :-B
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 23:48:16
Короче походу я тоже стал мараторцем. Можно еще лет на 50-т.
Мож мой сын как Гетьман Конхфета станет.
Я ж кажу, коли всі села повиздихають (окрім тих які не навколо великих міст) ті паї будуть забирати практично даром.  :D
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 23:49:03
а теперь - философский вопрос: можешь ли ты "вільно нею розпоряджатися" в НЕсвободной (НЕвільной) стране?
Ось тобі прагматична відповідь на твоє псевдофілософське питання.
Мої родичи хочуть мати можливість продати ті паї хоча б для того, щоб коли вони будуть валити за кордон, тут їх не тримав зайвий "гачок" .

акт купли-продажи заключается между двумя сторонами. Я так понимаю, что твоим родным (x), кому они продадут землю и как она будет потом использоваться. А использоваться она в ЭТОМ государстве может так, что мне, живущему рядом с этой землей, мало не покажется. Давайте сначала создадим государство, которому не (x) то, что происходит с землей и с обычными гражданами (= государство, исполняющее свои функции - И БОЛЬШЕ НЕ НАДО - а вот этого -то пока нет). Вот тогда я буду обеими руками ЗА.
   
Цитувати
І ти не відповів, чому в інших постсовокових країнах не було ніякої "особости" від землі, а у нас вона є? Але ті країни якось й без "особости" потроху розвиваються.


я не слишком силен в особенностях других стран, хотя мне кажется, что из всех вышеперечисленных нельзя найти такую же коррумпированную, неправовую и находящуюся под постоянным хуйловским прессингом страну.
   
Цитувати
А наші  селяни  скоро будуть усі в тих країнах на заробітках, незважаючи на мораторії та земельні "особости" :gigi:

чому тоді вільно можна розпоряджатися нерухомістю "рухомістю" і землею не с/г призначення?
а ще й сцуко дали квартири приватизувати...... ...
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 16 травня 2016 23:49:56
Щаз я вам на пальцах расскажу как можно деребанить землю. В реальном мире.
Хотя не не расскажу, зачем такой инфой делится. B-)

Хотя скоро мутанем где-то до 10-ти га. которые фактически лес и ставок. :D
И десяток хат на разбор, на кирпич.

А вы мораторте дальше. Гетьман канхвета з вами.
ти цей, як його... міроєд, кулак, Вії на тебе нема з маузером

У Вий

В. нет желания работать
Б. свободной или взятой в кредит под майно, пригоршни долларов.
А. мозгов

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 16 травня 2016 23:50:02
не впевнений, що ти мене здивуєш цим...)))
:-B Короче походу я тоже стал мараторцем. Можно еще лет на 50-т.
Мож мой сын как Гетьман Конхфета станет. :-B

так треба було прописувати - без права розриву, тто й всі 500 років можна мораторить

О, класний вислів: мораторять землю на ліво й на право, аж гай шумить
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 23:52:22
Юлькономисты это просто песня.
Затратне виробництво - мається на увазі трудомісткий процес, де задіяна праця людини. Те ж саме вирощування яблук, полуниці і т.п.
перукарня значно більше вимагає праці людини вирощування садку чи полуниці 
До чого тут перукарня? В більшості європейських країн переважний відсоток виробництва в с/г сконцентрований в невеликих фермерських господарствах сімейного типу.Займаються тваринництвом, садівництвом, городництвом. Це і є високий рівень зайнятості і відповідно, високий рівень доданої вартості. Звідси - достатня кількість робочих мість та можливість підтримувати інфраструктуру села.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 23:52:25
То чому в інших країнах можна?


уебывай в такую другую страну, где можно срать под себя и выливать где угодно отходы нефтепроизводства, и не задумываться ни о будущем своих детей, ни о будущем Земли в целом - и вопрос закрыт.

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 16 травня 2016 23:52:44
Короче походу я тоже стал мараторцем. Можно еще лет на 50-т.
Мож мой сын как Гетьман Конхфета станет.
Я ж кажу, коли всі села повиздихають (окрім тих які не навколо великих міст) ті паї будуть забирати практично даром.  :D

С паями хай гетьман и алигархи с арабами парятся. Я пока живой разживусь с ЭЭ и готовой водой.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 23:53:52
акт купли-продажи заключается между двумя сторонами. Я так понимаю, что твоим родным (x), кому они продадут землю и как она будет потом использоваться. А использоваться она в ЭТОМ государстве может так, что мне, живущему рядом с этой землей, мало не покажется. Давайте сначала создадим государство, которому не (x) то, что происходит с землей и с обычными гражданами (= государство, исполняющее свои функции - И БОЛЬШЕ НЕ НАДО - а вот этого -то пока нет). Вот тогда я буду обеими руками ЗА.

Більшості тих, хто володіє паями, твоє бачення пофуй. Вони хочуть зараз розпоряджатися майном, а не "спочатку створювати державу".
Бо якщо "створювати державу спочатку", тоді раціональніше просто звалити звідти на заробітки, лишивши за безцінь орендовані паї.
А ти можеш лишитися "спочатку створювати державу" та платити пенсії 15 мільйонам пенсіонерів. :gigi:  та думати о "будущем Земли в целом"
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 16 травня 2016 23:55:04
акт купли-продажи заключается между двумя сторонами. Я так понимаю, что твоим родным (x), кому они продадут землю и как она будет потом использоваться. А использоваться она в ЭТОМ государстве может так, что мне, живущему рядом с этой землей, мало не покажется. Давайте сначала создадим государство, которому не (x) то, что происходит с землей и с обычными гражданами (= государство, исполняющее свои функции - И БОЛЬШЕ НЕ НАДО - а вот этого -то пока нет). Вот тогда я буду обеими руками ЗА.
Більшості тих, хто володіє паями, твоє бачення пофуй. Вони хочуть зараз розпоряджатися майном, а не "спочатку створювати державу".
Бо якщо "створювати державу спочатку", тоді раціональніше просто звалити звідти на заробітки, лишивши за безцінь орендовані паї.
А ти можеш лишитися "спочатку створювати державу" та платити пенсії 15 мільйонам пенсіонерів. :gigi:

ну, вот ты сам все и рассказал.

я за язык не тянул.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 16 травня 2016 23:55:15
Затратне виробництво - мається на увазі трудомісткий процес, де задіяна праця людини. Те ж саме вирощування яблук, полуниці і т.п.
перукарня значно більше вимагає праці людини вирощування садку чи полуниці 
До чого тут перукарня? В більшості європейських країн переважний відсоток виробництва в с/г сконцентрований в невеликих фермерських господарствах сімейного типу.Займаються тваринництвом, садівництвом, городництвом. Це і є високий рівень зайнятості і відповідно, високий рівень доданої вартості. Звідси - достатня кількість робочих мість та можливість підтримувати інфраструктуру села.

Потому как она СОБСТВЕННОСТЬ семьи, а не в аренде у алкаша Грыцька и повии Маши.
Фирштейн.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 23:57:33
акт купли-продажи заключается между двумя сторонами. Я так понимаю, что твоим родным (x), кому они продадут землю и как она будет потом использоваться. А использоваться она в ЭТОМ государстве может так, что мне, живущему рядом с этой землей, мало не покажется. Давайте сначала создадим государство, которому не (x) то, что происходит с землей и с обычными гражданами (= государство, исполняющее свои функции - И БОЛЬШЕ НЕ НАДО - а вот этого -то пока нет). Вот тогда я буду обеими руками ЗА.
Більшості тих, хто володіє паями, твоє бачення пофуй. Вони хочуть зараз розпоряджатися майном, а не "спочатку створювати державу".
Бо якщо "створювати державу спочатку", тоді раціональніше просто звалити звідти на заробітки, лишивши за безцінь орендовані паї.
А ти можеш лишитися "спочатку створювати державу" та платити пенсії 15 мільйонам пенсіонерів. :gigi:
ну, вот ты сам все и рассказал.

я за язык не тянул.
(tu)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 16 травня 2016 23:58:33
перукарня значно більше вимагає праці людини вирощування садку чи полуниці 
До чого тут перукарня? В більшості європейських країн переважний відсоток виробництва в с/г сконцентрований в невеликих фермерських господарствах сімейного типу.Займаються тваринництвом, садівництвом, городництвом. Це і є високий рівень зайнятості і відповідно, високий рівень доданої вартості. Звідси - достатня кількість робочих мість та можливість підтримувати інфраструктуру села.
Потому как она СОБСТВЕННОСТЬ семьи, а не в аренде у алкаша Грыцька и повии Маши.
Фирштейн.
Іди , не плутайся.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 16 травня 2016 23:59:01
ну, вот ты сам все и рассказал.

Так розказав, як держава за допомогою мораторіїв спонукає людей валити на заробітки і не повертатися.
Це для тебе було щось невідоме? То подивись  на пусті села.
Ондо Гонта нещодавно розповідав, як  бачив в себе  в місті на консервному заводі  60 молодих дівок з вінницького села. І таких селян там вже десятки тисяч.
І  багато з них мають паї, які не можуть продати. Але їм напевно потрібно було не на хліб заробляти, а "спочатку будувати державу" або чекати "фермерського кооперативу"  ще років 15  :gigi:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 16 травня 2016 23:59:27
Продаж землі треба було дозволяти зразу по приватизації а зараз якраз мораторій на продаж землі це очевидне зло але які альтернативи?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:00:50
перукарня значно більше вимагає праці людини вирощування садку чи полуниці 
До чого тут перукарня? В більшості європейських країн переважний відсоток виробництва в с/г сконцентрований в невеликих фермерських господарствах сімейного типу.Займаються тваринництвом, садівництвом, городництвом. Це і є високий рівень зайнятості і відповідно, високий рівень доданої вартості. Звідси - достатня кількість робочих мість та можливість підтримувати інфраструктуру села.
Потому как она СОБСТВЕННОСТЬ семьи, а не в аренде у алкаша Грыцька и повии Маши.
Фирштейн.

 :facepalm1: рівень фупу скочується до примітиву - вітаю УП
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 17 травня 2016 00:01:58
До чого тут перукарня? В більшості європейських країн переважний відсоток виробництва в с/г сконцентрований в невеликих фермерських господарствах сімейного типу.Займаються тваринництвом, садівництвом, городництвом. Це і є високий рівень зайнятості і відповідно, високий рівень доданої вартості. Звідси - достатня кількість робочих мість та можливість підтримувати інфраструктуру села.
Потому как она СОБСТВЕННОСТЬ семьи, а не в аренде у алкаша Грыцька и повии Маши.
Фирштейн.
Іди , не плутайся.
Я за мараторий, вы меня убидили [ua]

Скупой платит дважды
Тупой трижды
Лох платит по жизне.


Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 17 травня 2016 00:02:57
Продаж землі треба було дозволяти зразу по приватизації а зараз якраз мораторій на продаж землі це очевидне зло але які альтернативи?
А немає альтернатив. Ну можна ще почекати поки села остаточно не виздихають, великі агрофірми тому й лобіюють продовження мораторію. Нафуя їм непотрібні селяни під ногами? От коли самі порозбігаються унітази мити - тоді й мораторій відмінять
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 17 травня 2016 00:03:57
Як не можуть люди зрозуміти, що не буде закону в інтересах пайовиків чи навіть малих землевласників. Чим менший пай, тим за менші гроші він буде куплений у дідуся, бабуся, чи чиїхось родичів. Дрібні землевласники будуть нафіг зігнані зі своїх гектарів, якщо почнуть качати права.  А цінними будуть так звані консолідовані землі. а що треба, аби їх консолідувати? Думайте.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 17 травня 2016 00:06:23
Як не можуть люди зрозуміти, що не буде закону в інтересах пайовиків чи навіть малих землевласників. Чим менший пай, тим за менші гроші він буде куплений у дідуся, бабуся, чи чиїхось родичів. Дрібні землевласники будуть нафіг зігнані зі своїх гектарів, якщо почнуть качати права.  А цінними будуть так звані консолідовані землі. а що треба, аби їх консолідувати? Думайте.

Нічого страшного, я ж кажу . Великі латифундисти почекають, поки бабусі-дідусі виздихають в злиднях, а молодь з села втіче на заробітки та заберуть паї задарма років через 5-10.  Слава мораторію!
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 00:06:45
я так понимаю, что тебя все в стране устраивает? не хватает лишь возможности продать землю?

>>В чому сакральний сенс землі зараз, що ви не  даєте людям право вільно нею розпоряджатися?

если читаешь, то читай внимательно (хочется добавить - дебил). я пишу не о сакральности, а об особости и объясняю это, как мне кажется, весьма доходчиво.

а теперь - философский вопрос: можешь ли ты "вільно нею розпоряджатися" в НЕсвободной (НЕвільной) стране?
чому тоді вільно можна розпоряджатися нерухомістю "рухомістю" і землею не с/г призначення?
об этом я выше тоже писал - спалил свою недвижимость или засрал ее до нетоварного состояния- это сугубо твои проблемы.  С землей так нельзя.

ні, я не згоден що підпалити свою нерухомість в місті виявилось лише особистими проблемами
тут трубу прорве на особистій території і відразу стільки проблем у сусідів... 
але допустимо це так,
як мораторій на продаж землі с/г призначення зберігає її у задовільному стані, а його відсутність навпаки?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 17 травня 2016 00:08:11
перукарня значно більше вимагає праці людини вирощування садку чи полуниці 
До чого тут перукарня? В більшості європейських країн переважний відсоток виробництва в с/г сконцентрований в невеликих фермерських господарствах сімейного типу.Займаються тваринництвом, садівництвом, городництвом. Це і є високий рівень зайнятості і відповідно, високий рівень доданої вартості. Звідси - достатня кількість робочих мість та можливість підтримувати інфраструктуру села.
Потому как она СОБСТВЕННОСТЬ семьи, а не в аренде у алкаша Грыцька и повии Маши.
Фирштейн.

після розпаювання тих хвермерів було відімо не відімо, в кого 4, 5, в кого 10 га землі. Дехто відразу вирішив посадити велетенські огороди - картопелька, огірочки, помідорчики, бурячки, кабачки та інші родичі гарбузові, а потім це все почало дозрівати і що із тим щастям робити? куди дівати? ну вобщєм згнило все, сплошні збитки. Настпного року вони вже себе фермерами не вважали і намагались хоч комусь той пай в оренду зіпхнути.
інші, бульш шустрі на своїх паях посадили в основному сояшник. протримались декілька років, бо сіяти-збирати-орати нічим, а наймати техніку - шкурка вичинки не варта. Теж поздавали свої паї, тоді в бувші колгоспи, які прихопили бувші голови, потім почали з"являтись дрібні, а потім і крупні агрохолдинги.
із фермерів, які тоді стартонули, вижело може декілька тисяч і зараз більшість із них ледь кінці із кінцями зводять
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:10:31
Продаж землі треба було дозволяти зразу по приватизації а зараз якраз мораторій на продаж землі це очевидне зло але які альтернативи?
А немає альтернатив. Ну можна ще почекати поки села остаточно не виздихають, великі агрофірми тому й лобіюють продовження мораторію. Нафуя їм непотрібні селяни під ногами? От коли самі порозбігаються унітази мити - тоді й мораторій відмінять

розкажіть ваше бачення продажу землі зараз :)

в даному зубожінні якраз скасування мораторію вигідне тим хто так довго його лобіював а не селянам

тому хай діє а зубожіння села іде через потроха та аферистичної влади
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 17 травня 2016 00:11:54
в даному зубожінні якраз скасування мораторію вигідне тим хто так довго його лобіював а не селянам
Я від селян ще ніколи не чув аргументів за мораторій. Напевно вони всі дурні чи що?
А ось агрофірми з цього дуже тішаться.

Своє бачення може напишу пізніше трохи бо вже  більше опівночі - завтра до праці, тому скоро піду спати.

тому хай діє а зубожіння села іде через потроха та аферистичної влади
Це шедевр.  - "Нехай здихають повільно, але винна буде влада"  :facepalm1:  (tu)
Ось вона  - сакральна думка юльків, свободівців та інших. А я гадав що вони за селян піклуються...А насправді вони - "корисні ідіоти" влади
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:15:51
в даному зубожінні якраз скасування мораторію вигідне тим хто так довго його лобіював а не селянам
Я від селян ще ніколи не чув аргументів за мораторій. Напевно вони всі дурні чи що?
А ось агрофірми з цього дуже тішаться.

а селянам ніколи не був вигідний мораторій на ЗУ починаючи із приходом Совєтів

А коли їх потрошенко/янукович/ющенко поставили раком і сказали а тепер можете продавати земельку звичайно вони будуть одностайно за

наразі питання мит на автомобілі є більш важливим для виживання українців а ніж продаж землі - а його уже 2 роки розлядають

отже мораторій можна відкласти ще на десять років
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 17 травня 2016 00:19:42
отже мораторій можна відкласти ще на десять років
Правильно, якраз села в центральній Україні повиздихають. (tu)

(http://www.vladtime.ru/uploads/posts/2015-09/thumbs/1441960525_12.jpg)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:20:02
в даному зубожінні якраз скасування мораторію вигідне тим хто так довго його лобіював а не селянам
Я від селян ще ніколи не чув аргументів за мораторій. Напевно вони всі дурні чи що?
А ось агрофірми з цього дуже тішаться.

Своє бачення може напишу пізніше трохи бо вже  більше опівночі - завтра до праці, тому скоро піду спати.

тому хай діє а зубожіння села іде через потроха та аферистичної влади
Це шедевр.  - "Нехай здихають повільно, але винна буде влада"  :facepalm1:  (tu)
Ось вона  - сакральна думка юльків, свободівців та інших. А я гадав що вони за селян піклуються...А насправді вони - "корисні ідіоти" влади

 :facepalm1:  це шедевр селянам саме продаж землі допоможе

пля це вже треба таким ідіотом бути

ви хоч на селі коли небуть були ?

якщо б ви були селянином то знали що продаж землі ніколи не є активною дією для селянина

це писець економісті фуєм із міста розказує як селянин має стати раком
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 00:20:29
Затратне виробництво - мається на увазі трудомісткий процес, де задіяна праця людини. Те ж саме вирощування яблук, полуниці і т.п.
перукарня значно більше вимагає праці людини вирощування садку чи полуниці 
До чого тут перукарня? В більшості європейських країн переважний відсоток виробництва в с/г сконцентрований в невеликих фермерських господарствах сімейного типу.Займаються тваринництвом, садівництвом, городництвом. Це і є високий рівень зайнятості і відповідно, високий рівень доданої вартості. Звідси - достатня кількість робочих мість та можливість підтримувати інфраструктуру села.

перукарня, до "затратного виробництва" - в перукарні праця людини використовується 12 годин на добу 360 днів на рік 
ні садочок ні полуничка таких показників затратності не дають у них в 10 разів менше
виходить перукарні врятують село?

про переважний відсоток в європейських країнах впевнений ви не підтвердите цифрами там і сіл у нашому розумінні нема
як ніколи не порахуєте рівень доданої вартості через рівень зайнятості це повна маячня
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:21:45
отже мораторій можна відкласти ще на десять років
Правильно, якраз села в центральній Україні повиздихають. (tu)

(http://www.vladtime.ru/uploads/posts/2015-09/thumbs/1441960525_12.jpg)

вибрали жріть!

мита на авто 2 роки розлядають а про техніку мовчу - а це номер 1 виживання села а не продаж землі

ідіоти

для села потрібно транспорт - а не критинізм аля давайте екологічним велосипедом будем бульбу возити
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:22:46
ПИТАННЯ НОМЕР 1 для селян мита на техніку та автомобілі а не продаж землі
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:23:43
Чи давайте як у Сингапурі підвищимо мита і скасуємо мораторій !!!
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 17 травня 2016 00:24:56
це шедевр селянам саме продаж землі допоможе
пля це вже треба таким ідіотом бути
ви хоч на селі коли небуть були ?
якщо б ви були селянином то знали що продаж землі ніколи не є активною дією для селянина
це писець економісті фуєм із міста розказує як селянин має стати раком

Я виріс у селі, в мене там родичі, які мають паї.
А в 90-2000х трохи займалися агробізнесом, якраз орендуючи паї, тому я то якраз в темі...)))

мита на авто 2 роки розлядають а про техніку мовчу - а це номер 1 виживання села а не продаж землі
ідіоти
для села потрібно транспорт - а не критинізм аля давайте екологічним велосипедом будем бульбу возити

Для села потрібні доступні кредити та лізинги на ту техніку, але в умовах чужої землі нема дурних  на таку шару. Що банк візьме у заставу на кредит? Орендований пай чи гіпотетичний  майбутній  врожай? Нема кредиту - нема техніки. І не переводь стрілки на фуйню про техніку.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:25:32
Про мита говориться давно але нічого не прийняли

навіть кривий закон про зменшення акцизів 3251 не прийняли уже рік а він нічого для селян не вирішує

головне другорядний мораторій впершу чергу розлянути коли клієнт созрєл

!!!!
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:26:32
це шедевр селянам саме продаж землі допоможе
пля це вже треба таким ідіотом бути
ви хоч на селі коли небуть були ?
якщо б ви були селянином то знали що продаж землі ніколи не є активною дією для селянина
це писець економісті фуєм із міста розказує як селянин має стати раком
Я виріс у селі, в мене там родичі, які мають паї.
А в 90-2000х трохи займалися агробізнесом, якраз орендуючи паї, тому я то якраз в темі...)))

мита на авто 2 роки розлядають а про техніку мовчу - а це номер 1 виживання села а не продаж землі
ідіоти
для села потрібно транспорт - а не критинізм аля давайте екологічним велосипедом будем бульбу возити
Для села потрібні доступні кредити та лізинги на ту техніку, але в умовах чужої землі нема дурних  на таку шару.

ага ага лізин на техніку яка в пять разів вища за реальну вартісті в тих же поляків

о ідіотом всіх важає або повний критин сам
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:27:56
шанновні в селян проблема починаючи із совка транспорт

тому коли хтось там сльозу проливає за селян не говорячи :

"скасуємо мита на транспорт для селян в 0" - той тупо бреше
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 17 травня 2016 00:27:59
ага ага лізин на техніку яка в пять разів вища за реальну вартісті в тих же поляків

Тому й вище, тому що ризикі великі, адже нема чого брати у заставу. Земля для застави є? - Нема.
А що є?  - гіпотетичний врожай. Ну тоді отримуй в 5 разів вище плату за лізинг, бо ризик дійсно великий.
В принципі навіть агрофірми зараз наймають контори  з технікою на аутсорсі й не паряться.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:29:47
ага ага лізин на техніку яка в пять разів вища за реальну вартісті в тих же поляків
Тому й вище, тому що ризикі великі, адже нема чого брати у заставу. Земля для застави є? - Нема.
А що є?  - гіпотетичний врожай. Ну тоді отримуй в 5 разів вище плату за лізинг, бо ризик дійсно великий


плять ти ідіотом вважаєш - та хто піде в той сраний банк лізинг брати якщо при таких митах як в польші тупо купить польське бу

ідіото/скотино
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 17 травня 2016 00:30:09
До чого тут перукарня? В більшості європейських країн переважний відсоток виробництва в с/г сконцентрований в невеликих фермерських господарствах сімейного типу.Займаються тваринництвом, садівництвом, городництвом. Це і є високий рівень зайнятості і відповідно, високий рівень доданої вартості. Звідси - достатня кількість робочих мість та можливість підтримувати інфраструктуру села.
Потому как она СОБСТВЕННОСТЬ семьи, а не в аренде у алкаша Грыцька и повии Маши.
Фирштейн.
після розпаювання тих хвермерів було відімо не відімо, в кого 4, 5, в кого 10 га землі. Дехто відразу вирішив посадити велетенські огороди - картопелька, огірочки, помідорчики, бурячки, кабачки та інші родичі гарбузові, а потім це все почало дозрівати і що із тим щастям робити? куди дівати? ну вобщєм згнило все, сплошні збитки. Настпного року вони вже себе фермерами не вважали і намагались хоч комусь той пай в оренду зіпхнути.
інші, бульш шустрі на своїх паях посадили в основному сояшник. протримались декілька років, бо сіяти-збирати-орати нічим, а наймати техніку - шкурка вичинки не варта. Теж поздавали свої паї, тоді в бувші колгоспи, які прихопили бувші голови, потім почали з"являтись дрібні, а потім і крупні агрохолдинги.
із фермерів, які тоді стартонули, вижело може декілька тисяч і зараз більшість із них ледь кінці із кінцями зводять

Я это своими глазами видел. И как их сусиды те помидорки п***а и мусор рядом викидали.

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:32:27
а давайте ще мита піднімемо і скасуємо мораторій продажі хай беруть за останнє в лізинг якєсь лайно в 5 разів дорожче

мораторій можна скасовувати через 4 посівні сезони по скасуванню мит на транспорт

:) а на це не підуть тому що є такі як "птах Сорока" які будуть з піною з рота доводити що треба навпаки
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 17 травня 2016 00:36:08
плять ти ідіотом вважаєш - та хто піде в той сраний банк лізинг брати якщо при таких митах як в польші тупо купить польське бу
ідіото/скотино

І заплатить 20% від митної вартості, то чого ти вередуєш?
Але розумієш, більшість селян маючи паї,  фуй забила купляти техніку та займатися фермерством.
Тікають мити унітази, бо зароблять більше ніж на тому паї.

а на це не підуть тому що є такі як "птах Сорока" які будуть з піною з рота доводити що треба навпаки
Та мені якось пофуй за великим рахунком. Ну не продасть рідня свої паї ще пару років. Неприємно, але не кінець світу. Незручно  правда їм жити на тій  вулиці, де залишилося реально 5 "живих" хат. А зараз й не дуже безпечно.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:38:26
плять ти ідіотом вважаєш - та хто піде в той сраний банк лізинг брати якщо при таких митах як в польші тупо купить польське бу
ідіото/скотино
І заплатить 20% від митної вартості, то чого ти вередуєш?
Але розумієш, більшість селян маючи паї,  фуй забила купляти техніку та займатися фермерством.
Тікають мити унітази, бо зароблять більше ніж на тому паї.

шановний транспорт в селян це не тільки плуг а і легковий автомобіль це вам не місто де 5 хв пройшов а це кілометри і можуть бути десятки кілометрів тому або презерватив або хрест
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 17 травня 2016 00:41:55
шановний транспорт в селян це не тільки плуг а і легковий автомобіль це вам не місто де 5 хв пройшов а це кілометри і можуть бути десятки кілометрів тому або презерватив або хрест

А ще бензин та дизпаливо, як там ціна для селян, вже доступна, щоб кататися на "десятки кілометрів"?
Я вже наводив приклад, що в сусідніх селах полишалися старі баби зі своїми паями.
Вони що будуть їздити на техніці? Чи родичі з заробітків повернуться на таке щастя?
Про техніку потрібно було кричати десь років 10 тому.

А зараз ви просто "уводите тему нафуй".
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:44:18
шановний транспорт в селян це не тільки плуг а і легковий автомобіль це вам не місто де 5 хв пройшов а це кілометри і можуть бути десятки кілометрів тому або презерватив або хрест
А ще бензин та дизпаливо, як там ціна для селян, вже доступна, щоб кататися на "десятки кілометрів"?
Я вже наводив приклад, що в сусідніх селах полишалися старі баби зі своїми паями.
Вони що будуть їздити на техніці? Чи родичі з заробітків повернуться на таке щастя?
Про техніку потрібно було кричати десь років 10 тому.

А зараз ви просто "уводите тему нафуй".

 :facepalm1: ви хоч подумали що написали ідіоте

селяни значить на поля катаються

а якщо візьмуть в лізинг то "КАТАТИСЯ" на паї не треба

ви що кретин?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 00:46:45
шановний транспорт в селян це не тільки плуг а і легковий автомобіль це вам не місто де 5 хв пройшов а це кілометри і можуть бути десятки кілометрів тому або презерватив або хрест
А ще бензин та дизпаливо, як там ціна для селян, вже доступна, щоб кататися на "десятки кілометрів"?
Я вже наводив приклад, що в сусідніх селах полишалися старі баби зі своїми паями.
Вони що будуть їздити на техніці? Чи родичі з заробітків повернуться на таке щастя?
Про техніку потрібно було кричати десь років 10 тому.

А зараз ви просто "уводите тему нафуй".

ні тема якраз ведеться в потрібному напрямку - пільги для селян на імпорт транспорту  :D
це ж Клондайк, куди тим врожаям доходність перебити 
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:47:15
від теми відвожу - якраз пояснюю першочерговість речей важливих для селян

і коли такі кретини ставлять попереду коня воза

може на тролейбусі пропонуєте поїздити в селі  :facepalm1:

мораторій скасувати тільки після скасування мит на техніку та легкові

тоді і тільки тоді стане зрозуміло кому земля нах непотрібна а хто з цього матиме зиск
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:47:40
шановний транспорт в селян це не тільки плуг а і легковий автомобіль це вам не місто де 5 хв пройшов а це кілометри і можуть бути десятки кілометрів тому або презерватив або хрест
А ще бензин та дизпаливо, як там ціна для селян, вже доступна, щоб кататися на "десятки кілометрів"?
Я вже наводив приклад, що в сусідніх селах полишалися старі баби зі своїми паями.
Вони що будуть їздити на техніці? Чи родичі з заробітків повернуться на таке щастя?
Про техніку потрібно було кричати десь років 10 тому.

А зараз ви просто "уводите тему нафуй".
ні тема якраз ведеться в потрібному напрямку - пільги для селян на імпорт транспорту  :D
це ж Клондайк, куди тим врожаям доходність перебити

:) аха там землю ваще ніхто не продасть вона миттєво стане золотою в нашій державі
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 17 травня 2016 00:49:54
ви хоч подумали що написали ідіоте
селяни значить на поля катаються
а якщо візьмуть в лізинг то "КАТАТИСЯ" на паї не треба
ви що кретин?

Ага, регулярно мусять їздити на поля на легковій техніці.
От як куплять  доступне авто, так одразу й захочуть фермерством займатися ті 20 пенсіонерів, які лишилися в сусідніх Залупеньках...)))
Одразу дадуть їм гроші на добрива, насіння, застрахують врожай, укладуть контракти на купівлю врожаю навіть з  передоплатою.
Наступить щастя офуєнне - і мораторій не буде потрібно відміняти.
А для такого щастя, полишать польські унітази наші селяни - повернуться до батьків (якщо ще є  живі) сядуть також  за кермо б/в трактора та почнуть - почнуть вирощувати і багатіти! [ua]



Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:53:20
ви хоч подумали що написали ідіоте
селяни значить на поля катаються
а якщо візьмуть в лізинг то "КАТАТИСЯ" на паї не треба
ви що кретин?
Ага, регулярно мусять їздити на поля на легковій техніці.
От як куплять  доступне авто, так одразу й захочуть фермерством займатися ті 20 пенсіонерів, які лишилися в сусідніх Залупеньках...)))
Одразу дадуть їм гроші на добрива, насіння, застрахують врожай, укладуть контракти на купівлю врожаю навіть з  передоплатою.
Наступить щастя офуєнне - і мораторій не буде потрібно відміняти.
А для такого щастя, полишать польські унітази наші селяни - повернуться до батьків (якщо ще є  живі) сядуть також  за кермо б/в трактора та почнуть - почнуть вирощувати і багатіти! [ua]


 :fuck: шановний ви настільки далекі від села як більшість селян від балету

коли б хоч трохи бачили посівну чи збір врожаю чи догляд - та пох що робиться на селі то язичок із такими висловами в дупу засунули  :facepalm1:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: птах Сорока від 17 травня 2016 00:55:00
коли б хоч трохи бачили посівну чи збір врожаю чи догляд - та пох що робиться на селі то язичок із такими висловами в дупу засунули

Безумовно, я навіть роздрукую твої чудові "перли" та покажу своїм аграріям - вони там від реготу рачки повзати будуть... :lol:
Є ще якісь "проривні ідеї" порятунку занедбаних сіл?

Я поки піду спати, а ти ще щось придумай як альтернативу відміни мораторію...))
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 00:59:49
коли б хоч трохи бачили посівну чи збір врожаю чи догляд - та пох що робиться на селі то язичок із такими висловами в дупу засунули
Безумовно, я навіть роздрукую твої чудові "перли" та покажу своїм аграріям - вони там від реготу рачки повзати будуть... :lol:
Є ще якісь "проривні ідеї" порятунку занедбаних сіл?

Я поки піду спати, а ти ще щось придумай як альтернативу відміни мораторію...))

звісно покажи знайомим аграріям хай посумують із ідіота що мають під боком  :facepalm1:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 17 травня 2016 02:07:33
в даному зубожінні якраз скасування мораторію вигідне тим хто так довго його лобіював а не селянам
Я від селян ще ніколи не чув аргументів за мораторій. Напевно вони всі дурні чи що?
А ось агрофірми з цього дуже тішаться.

Своє бачення може напишу пізніше трохи бо вже  більше опівночі - завтра до праці, тому скоро піду спати.

тому хай діє а зубожіння села іде через потроха та аферистичної влади
Це шедевр.  - "Нехай здихають повільно, але винна буде влада"  :facepalm1:  (tu)
Ось вона  - сакральна думка юльків, свободівців та інших. А я гадав що вони за селян піклуються...А насправді вони - "корисні ідіоти" влади
:facepalm1:  це шедевр селянам саме продаж землі допоможе

пля це вже треба таким ідіотом бути

ви хоч на селі коли небуть були ?

якщо б ви були селянином то знали що продаж землі ніколи не є активною дією для селянина

це писець економісті фуєм із міста розказує як селянин має стати раком
Свобода для будь-якої людини ЗАВЖДИ краща за несвободу. Ви відбираєте у бідних людей право мати трохи грошей хоча б на похорони. Будьте ви прокляті, комуняки срані.

Мій дід ще за Горбачова сказав: "Землю вони (комуняки) не віддадуть ніколи." Я посміявся був тоді з консервативності старого. Тебер бачу, що він це звірйо знав краще за мене (з розкулачених був - царство небесе).

Таки без кривавої революції справа не обійдеться. :(
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 17 травня 2016 05:20:29
 :facepalm1:

можна додати ще пару міфів мараторійобєсія:
- землю не можна продавати поки не скасують мита та акцизи на легкові авто б/у
- землю не можна продавати поки не дозволять всім мати короткоствол
- землю не можна продавати поки не націоналізують банки

що далі?
може нєфіг скасовувати мораторій поки не легалізують маріхуану, не дозволять одностатеві шлюби та не заборонять аборти? всі ці вимоги можна з вумним видом теж прив"язати до мораторію на продаж землі
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 08:19:11
:facepalm1:

можна додати ще пару міфів мараторійобєсія:
- землю не можна продавати поки не скасують мита та акцизи на легкові авто б/у
- землю не можна продавати поки не дозволять всім мати короткоствол
- землю не можна продавати поки не націоналізують банки

що далі?
може нєфіг скасовувати мораторій поки не легалізують маріхуану, не дозволять одностатеві шлюби та не заборонять аборти? всі ці вимоги можна з вумним видом теж прив"язати до мораторію на продаж землі

ахаха

 :fuck:

ну розкажіть розкажіть в якому вашому марені прийшло теза про короткоствол чи банки :)

селянам пох на зброю вони найбільш інертні і при наявності транспорту вони хєр продадуть землю тому мараторій так терміново заговорили - бо не дай бог щось з авто придумають - а селяни уже сідають масово на номери - то стануть заможніші і мораторій буде діяти уже в зворотньому напрямку

дешеві тези штовхаєте певно ваша самооцінка така ж

спочатку мита на транспорт і техніку скасувати а потім мораторій  :fuck:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 08:37:44
А бо навіть більше:

Пропоную прийняти наступний закон

Код: [Select]
Закон України

про підтримку сільського господарства

Разом із скасуванням мораторію на продаж землі ввести дію права безкоштовного ввезення одного транспортного засобу протягом одного року для власника одного гектару обробленої землі.

Факт обробки землі визначається обєктивним способом, або ж фактом продажу продукції с/г виробництва

 Президент України                                       П. ПОТРОШЕНКО

 м. Київ, 17 травня 2016 року
          N 4257-ІX 
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Юрий від 17 травня 2016 08:56:56
Никто ничего не снимет а введут стандарт евро 6 которого в Европе еще нет , чтобы вообще ничего не завозили  кроме шоколадного окружения.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Power від 17 травня 2016 10:29:46
Земля годувальниця. І продавати її в корупційному середовищі, яким просякнута держава - це знищення держави, шляхом геноциду і перетворення в рабів.
Але  мої родичі в селі хочуть продати свій пай, та "стати рабами". Нам до сраки той шматок "землі-годувальниці".  Якого буя корупційна держава не дає мені це зробити?
Але Порошенко може собі "орендувати на 50 років" найкращі землі у області і ні гу-гу, і ніхто йому не заважає дурити лохів, бо у лохів нема вибору.

Продати можна буде виключно державі. Бо помилку треба виправляти. Роздані паї  - це спланована первинна приватизація землі задля купівлі  або відбору на вторинному ринку. Але виключно держава може викупити ,щоб пройдихвісти не мародерствували.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Power від 17 травня 2016 10:30:27
Юлькономисты это просто песня.
Затратне виробництво - мається на увазі трудомісткий процес, де задіяна праця людини. Те ж саме вирощування яблук, полуниці і т.п.
Для яблок нужно их посадить и ждать 10 лет.
Для клубники нужна артезианская скважина
Какой олигофрен будет делать это на арендованной земле?

Якщо оренда на 99 років з переходом в спадщину - будь хто буде робити
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Юрий від 17 травня 2016 10:34:18
С землей определись продавать нельзя в ближайшие лет 10 пока не подорожает , с режимом тоже банду геть , Кроля на  нары !
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 10:42:35
Затратне виробництво - мається на увазі трудомісткий процес, де задіяна праця людини. Те ж саме вирощування яблук, полуниці і т.п.
Для яблок нужно их посадить и ждать 10 лет.
Для клубники нужна артезианская скважина
Какой олигофрен будет делать это на арендованной земле?
Якщо оренда на 99 років з переходом в спадщину - будь хто буде робити

а у орендодавця спитали?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 17 травня 2016 10:58:45
>>Какой олигофрен будет делать это на арендованной земле?

вообще-то, в правовом государстве это сделает любой нормальный человек, желающий заниматься делом, потому, что он будет уверен в том, что договор произвольно не может быть расторгнут по прихоти владельца.

а в неправовом нормальный человек и на своей якобы земле сто раз подумает, делать ли это, поскольку почему право на землю должно быть свято там, где нет вообще никакого уважения к праву как таковому?


Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 17 травня 2016 11:11:37
Затратне виробництво - мається на увазі трудомісткий процес, де задіяна праця людини. Те ж саме вирощування яблук, полуниці і т.п.
Для яблок нужно их посадить и ждать 10 лет.
Для клубники нужна артезианская скважина
Какой олигофрен будет делать это на арендованной земле?
Якщо оренда на 99 років з переходом в спадщину - будь хто буде робити

 :facepalm1:

Олігофренія по-українськи.....
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 11:25:36
Вообще-то, лучше сельхоз земле и лесным массивам оставаться собственостью государства. Это то, на чём живёт народ, база государства. Она принадлежит всему народу, права которого выражает это государство. Землю из под народа распродавать нельзя. Исключением могут быть только участки под частную жилую постройку для граждан государства и частные земельные сельхоз. участки, огороды. Сельхоз землю можно сдавать в аренду, но без права перевода её в частную собственность по окончании аренды. Достаточно и той прибыли, которую этот арендатор снимет с арендуемой земли. В сумму оплаты за аренду можно было бы включить расходы государства по восстановлению плодородности земли по окончании аренды. Или возложить эти меры на арендатора, чтобы не было варварской эксплуатации плодородных земель.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 11:31:17
Вообще-то, лучше сельхоз земле и лесным массивам оставаться собственостью государства. Это то, на чём живёт народ, база государства. Она принадлежит всему народу, права которого выражает это государство. Землю из под народа распродавать нельзя. Исключением могут быть только участки под частную жилую постройку для граждан государства и частные земельные сельхоз. участки, огороды. Сельхоз землю можно сдавать в аренду, но без права перевода её в частную собственность по окончании аренды. Достаточно и той прибыли, которую этот арендатор снимет с арендуемой земли. В сумму оплаты за аренду можно было бы включить расходы государства по восстановлению плодородности земли по окончании аренды. Или возложить эти меры на арендатора, чтобы не было варварской эксплуатации плодородных земель.

а що з цього приводу казав друг наш Баторій?
він торгував земелькою чи тільки тією що під палацами?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 11:37:54
Вообще-то, лучше сельхоз земле и лесным массивам оставаться собственостью государства. Это то, на чём живёт народ, база государства. Она принадлежит всему народу, права которого выражает это государство. Землю из под народа распродавать нельзя. Исключением могут быть только участки под частную жилую постройку для граждан государства и частные земельные сельхоз. участки, огороды. Сельхоз землю можно сдавать в аренду, но без права перевода её в частную собственность по окончании аренды. Достаточно и той прибыли, которую этот арендатор снимет с арендуемой земли. В сумму оплаты за аренду можно было бы включить расходы государства по восстановлению плодородности земли по окончании аренды. Или возложить эти меры на арендатора, чтобы не было варварской эксплуатации плодородных земель.
а що з цього приводу казав друг наш Баторій?
він торгував земелькою чи тільки тією що під палацами?

Він на той момент виконував функцію держави. І можете бути впевненними, що ту землю, яку вважав власністю цієї держави в своєї особі, він нікому б не продав. А дрібні феодали були на той час арендаторами цієї землі. Тобто, надувати щоки вони можуть, але якщо «Держава - це я» - фраза не про них, то їм краще додержуватися субординаціі в таких питання. Мова тут йде лише про королівські землевласницькі герби, а не про даровані фантікі з арендованим шматком землі під палац.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 17 травня 2016 11:41:02
Затратне виробництво - мається на увазі трудомісткий процес, де задіяна праця людини. Те ж саме вирощування яблук, полуниці і т.п.
Для яблок нужно их посадить и ждать 10 лет.
Для клубники нужна артезианская скважина
Какой олигофрен будет делать это на арендованной земле?
Якщо оренда на 99 років з переходом в спадщину - будь хто буде робити

і де знайти такого дурного власника паю щоб здав його на 99 років? нє, сьогодні і так здають, на 50 років, отримують за це наперед всю орендну плату і називається це - чорний ринок землі
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 17 травня 2016 11:41:43
ахаха

 :fuck:

ну розкажіть розкажіть в якому вашому марені прийшло теза про короткоствол чи банки :)


на перших сторінках цієї теми вимагали і короткостволи і банки
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 11:46:41
Вообще-то, лучше сельхоз земле и лесным массивам оставаться собственостью государства. Это то, на чём живёт народ, база государства. Она принадлежит всему народу, права которого выражает это государство. Землю из под народа распродавать нельзя. Исключением могут быть только участки под частную жилую постройку для граждан государства и частные земельные сельхоз. участки, огороды. Сельхоз землю можно сдавать в аренду, но без права перевода её в частную собственность по окончании аренды. Достаточно и той прибыли, которую этот арендатор снимет с арендуемой земли. В сумму оплаты за аренду можно было бы включить расходы государства по восстановлению плодородности земли по окончании аренды. Или возложить эти меры на арендатора, чтобы не было варварской эксплуатации плодородных земель.
а що з цього приводу казав друг наш Баторій?
він торгував земелькою чи тільки тією що під палацами?
Він на той момент виконував функцію держави. І можете бути впевненними, що ту землю, яку вважав власністю цієї держави в своєї особі, він нікому б не продав. А дрібні феодали були на той час арендаторами цієї землі. Тобто, надувати щоки вони можуть, але якщо «Держава - це я» - фраза не про них, то їм краще додержуватися субординаціі в таких питання. Мова тут йде лише про королівські землевласницькі герби, а не про даровані фантікі з арендованим шматком землі під палац.

тобто варіант єдиного власника всіх земель в державі вам ближчий,
ну, монархізм теж світогляд
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 11:52:03
а що з цього приводу казав друг наш Баторій?
він торгував земелькою чи тільки тією що під палацами?
Він на той момент виконував функцію держави. І можете бути впевненними, що ту землю, яку вважав власністю цієї держави в своєї особі, він нікому б не продав. А дрібні феодали були на той час арендаторами цієї землі. Тобто, надувати щоки вони можуть, але якщо «Держава - це я» - фраза не про них, то їм краще додержуватися субординаціі в таких питання. Мова тут йде лише про королівські землевласницькі герби, а не про даровані фантікі з арендованим шматком землі під палац.
тобто варіант єдиного власника всіх земель в державі вам ближчий,
ну, монархізм теж світогляд

З землі, яка є приватною власністю будь кого крім держави, і цього когось ми можемо навіть і не знати, бо це може буде підставна особа, а не реальний власник, людей можуть виселити і створити свій власний феуд зсередини держави. Краще не ризикувати. Виключення - це земля під приватну житлову забудову і сад чи огород бідя неї, або на якійсь відстані.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 11:53:21
интересно а почему монополизм все в принципе считают злом

но когда речь заходит о госмонополизме - будь то на землю или на газ .. или на перевозки .. или на спирт .. то тут же сотни защитников монополизма появляются.


чем госмонополизм лучше частной монополии?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 11:57:58
интересно а почему монополизм все в принципе считают злом

но когда речь заходит о госмонополизме - будь то на землю или на газ .. или на перевозки .. или на спирт .. то тут же сотни защитников монополизма появляются.


чем госмонополизм лучше частной монополии?

Ну, земля - це речь специфічна. Ми живемо на ній. Тому, щоб нас ніхно нікуди не виселив по своїй примхе, вона повинна належити державі, яка є інструментом захисту народа на рівні бюрократичних і юридичних інститутів. А інші монополіі можуть редагуватися атімонопольними комітетами, щоб не було зловживаннь.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 12:00:36
интересно а почему монополизм все в принципе считают злом

но когда речь заходит о госмонополизме - будь то на землю или на газ .. или на перевозки .. или на спирт .. то тут же сотни защитников монополизма появляются.


чем госмонополизм лучше частной монополии?
Ну, земля - це речь специфічна. Ми живемо на ній. Тому, щоб нас ніхно нікуди не виселив по своїй примхе, вона повинна належити державі, яка є інструментом захисту народа на рівні бюрократичних і юридичних інститутів. А інші монополіі можуть редагуватися атімонопольними комітетами, щоб не було зловживаннь.


вы идиот

если у государства есть такие полномочия чтобы владеть и распоряжатьс собственотсью и есть олигархи которые имеют на государство больше влияния чем вы то с госземли олигархи вас выселят быстрее чем с частной где миллионы собствеников - т.е. нет монополизма владения ресурсом и соответсвенно права каждого защищены сильнее т.к. государство не имеет функций владения а только функции сохранения и гарантирования прав собственности.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 12:01:01
Він на той момент виконував функцію держави. І можете бути впевненними, що ту землю, яку вважав власністю цієї держави в своєї особі, він нікому б не продав. А дрібні феодали були на той час арендаторами цієї землі. Тобто, надувати щоки вони можуть, але якщо «Держава - це я» - фраза не про них, то їм краще додержуватися субординаціі в таких питання. Мова тут йде лише про королівські землевласницькі герби, а не про даровані фантікі з арендованим шматком землі під палац.
тобто варіант єдиного власника всіх земель в державі вам ближчий,
ну, монархізм теж світогляд
З землі, яка є приватною власністю будь кого крім держави, і цього когось ми можемо навіть і не знати, бо це може буде підставна особа, а не реальний власник, людей можуть виселити і створити свій власний феуд зсередини держави. Краще не ризикувати. Виключення - це земля під приватну житлову забудову і сад чи огород бідя неї, або на якійсь відстані.

Взагалі-то приватна власність забезпечується інститутом держави,
тобто без держави ні про яку власність на будь що мови йти не може, взагалі,
наявність одного, двох, а то і трьох родових гербів і предків по лінії Баторія, Санатарія і навіть Мухоморія не має значення в цьому випадку.
От така жорстока правда життя.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 12:04:08
интересно а почему монополизм все в принципе считают злом

но когда речь заходит о госмонополизме - будь то на землю или на газ .. или на перевозки .. или на спирт .. то тут же сотни защитников монополизма появляются.


чем госмонополизм лучше частной монополии?
Ну, земля - це речь специфічна. Ми живемо на ній. Тому, щоб нас ніхно нікуди не виселив по своїй примхе, вона повинна належити державі, яка є інструментом захисту народа на рівні бюрократичних і юридичних інститутів. А інші монополіі можуть редагуватися атімонопольними комітетами, щоб не було зловживаннь.
вы идиот

если у государства есть такие полномочия чтобы владеть и распоряжатьс собственотсью и есть олигархи которые имеют на государство больше влияния чем вы то с госземли олигархи вас выселят быстрее чем с частной где миллионы собствеников - т.е. нет монополизма владения ресурсом и соответсвенно права каждого защищены сильнее т.к. государство не имеет функций владения а только функции сохранения и гарантирования прав собственности.

Вы ведёте речь об олигархатах, а я веду речь о государствах другого типа. Кто ж вам доктор, что у вас олигархия подменила государство в хрестоматийном смысле этого слова? И когда это государство, даже такое, кого-то выселило?

Да и повежливее, пожалуйства, я Вас ещё не осҡорбляла.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 12:06:21
тобто варіант єдиного власника всіх земель в державі вам ближчий,
ну, монархізм теж світогляд
З землі, яка є приватною власністю будь кого крім держави, і цього когось ми можемо навіть і не знати, бо це може буде підставна особа, а не реальний власник, людей можуть виселити і створити свій власний феуд зсередини держави. Краще не ризикувати. Виключення - це земля під приватну житлову забудову і сад чи огород бідя неї, або на якійсь відстані.
Взагалі-то приватна власність забезпечується інститутом держави,
тобто без держави ні про яку власність на будь що мови йти не може, взагалі,
наявність одного, двох, а то і трьох родових гербів і предків по лінії Баторія, Санатарія і навіть Мухоморія не має значення в цьому випадку.
От така жорстока правда життя.

Забезпечується. Але земля і надра - це інша стаття. Вони приватною власністю бути не повинні, крім часних земельних житлових володіннь.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Гопник від 17 травня 2016 12:07:44
интересно а почему монополизм все в принципе считают злом

но когда речь заходит о госмонополизме - будь то на землю или на газ .. или на перевозки .. или на спирт .. то тут же сотни защитников монополизма появляются.


чем госмонополизм лучше частной монополии?

жаба душит
ведь почему сравнительно легко установилась советская власть
бо люмпена давила жаба если кто был богаче и зажиточнее
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 12:09:08
С Восточной Польши, которая стала Западной Украиной переселяли после аннексии. Но там был обмен населением. Поляков туда, украинцев - сюда. Но то история старая, приграничный спор с Польшей.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 12:09:53
З землі, яка є приватною власністю будь кого крім держави, і цього когось ми можемо навіть і не знати, бо це може буде підставна особа, а не реальний власник, людей можуть виселити і створити свій власний феуд зсередини держави. Краще не ризикувати. Виключення - це земля під приватну житлову забудову і сад чи огород бідя неї, або на якійсь відстані.
Взагалі-то приватна власність забезпечується інститутом держави,
тобто без держави ні про яку власність на будь що мови йти не може, взагалі,
наявність одного, двох, а то і трьох родових гербів і предків по лінії Баторія, Санатарія і навіть Мухоморія не має значення в цьому випадку.
От така жорстока правда життя.
Забезпечується. Але земля і надра - це інша стаття. Вони приватною власністю бути не повинні, крім часних земельних житлових володіннь.

Угу, як казав один сержант: "крокодили літають тільки низенько-низенько".
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 12:12:56
интересно а почему монополизм все в принципе считают злом

но когда речь заходит о госмонополизме - будь то на землю или на газ .. или на перевозки .. или на спирт .. то тут же сотни защитников монополизма появляются.


чем госмонополизм лучше частной монополии?
Ну, земля - це речь специфічна. Ми живемо на ній. Тому, щоб нас ніхно нікуди не виселив по своїй примхе, вона повинна належити державі, яка є інструментом захисту народа на рівні бюрократичних і юридичних інститутів. А інші монополіі можуть редагуватися атімонопольними комітетами, щоб не було зловживаннь.
вы идиот

если у государства есть такие полномочия чтобы владеть и распоряжатьс собственотсью и есть олигархи которые имеют на государство больше влияния чем вы то с госземли олигархи вас выселят быстрее чем с частной где миллионы собствеников - т.е. нет монополизма владения ресурсом и соответсвенно права каждого защищены сильнее т.к. государство не имеет функций владения а только функции сохранения и гарантирования прав собственности.

Рейдерства чтоб не было. Если олигархи имеют такое влияние на государство, то мелкого частного собственника они разуют проще простого.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pelfor від 17 травня 2016 12:51:03
ахаха

 :fuck:

ну розкажіть розкажіть в якому вашому марені прийшло теза про короткоствол чи банки :)
на перших сторінках цієї теми вимагали і короткостволи і банки


ви додали посилання на мене - а у мене жодної згадки не було про кородкоствол чи банки - бо для селян це проблема третього порядку після транспорту та землі/погоди
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 12:59:13
Рейдерства чтоб не было. Если олигархи имеют такое влияние на государство, то мелкого частного собственника они разуют проще простого.




богатые люди были есть и будут - это природа человека - всегда кому-то будет дано больше.

соответсвенно богатых в любом случае будут слушать внимательней чем пересичного .. ПРИ ЛЮБОМ ГОСУСОТРОЙСТВЕ!!

НО!

в социалистической госустройстве когда государство обладает завышенными полномочиями - такая ситуация приводит к тому что богатые люди начинают юзать функции государства себе в плюс - и С ЭТИМ НИЧЕГо НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ!!.. богатые были и будут ВСЕГДа... злоупотребленеи властью было и будет всегда!

нет никакого такого госустройства кроме как в сказках где государство и будет беспритсрастносправ едливым и обладать горой безграничных полномочий вплоть до владения и распоряжении собственностью

т.е. иными словами - олигархи возможны ТОЛЬКО!! в социалистическом государстве с массой полномочий.


в капиталистическом государстве где пава государства урезаны до надзирательных за закнностью - олигархия НЕВОЗМОЖНА

просто потому что у богатых людей при капитализме нет интетреса к государству т.к. им "нечего купить" у государства - покупка крутого менеджера даст больше дивидендов чем покупка госчиновника просто потому что в капиталистическом государстве чиновнику нечего продать бизнесмену - у чинуши нет тех полномочий которыми он бы мог злоупотребить в тех масштабах что в соцгосударстве.

соответсвенно при капитализме олигархи не появляются ВООБЩЕ..

но для того чтобы иметь капитализм - надо иметь частную собственность в часности на землю.

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 13:20:08
Рейдерства чтоб не было. Если олигархи имеют такое влияние на государство, то мелкого частного собственника они разуют проще простого.
богатые люди были есть и будут - это природа человека - всегда кому-то будет дано больше.

соответсвенно богатых в любом случае будут слушать внимательней чем пересичного .. ПРИ ЛЮБОМ ГОСУСОТРОЙСТВЕ!!

НО!

в социалистической госустройстве когда государство обладает завышенными полномочиями - такая ситуация приводит к тому что богатые люди начинают юзать функции государства себе в плюс - и С ЭТИМ НИЧЕГо НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ!!.. богатые были и будут ВСЕГДа... злоупотребленеи властью было и будет всегда!

нет никакого такого госустройства кроме как в сказках где государство и будет беспритсрастносправ едливым и обладать горой безграничных полномочий вплоть до владения и распоряжении собственностью

т.е. иными словами - олигархи возможны ТОЛЬКО!! в социалистическом государстве с массой полномочий.


в капиталистическом государстве где пава государства урезаны до надзирательных за закнностью - олигархия НЕВОЗМОЖНА

просто потому что у богатых людей при капитализме нет интетреса к государству т.к. им "нечего купить" у государства - покупка крутого менеджера даст больше дивидендов чем покупка госчиновника просто потому что в капиталистическом государстве чиновнику нечего продать бизнесмену - у чинуши нет тех полномочий которыми он бы мог злоупотребить в тех масштабах что в соцгосударстве.

соответсвенно при капитализме олигархи не появляются ВООБЩЕ..

но для того чтобы иметь капитализм - надо иметь частную собственность в часности на землю.

Есть на свете масса других путей для обогащения, кроме частной землевладельческой. Потому что земля - это не товар. Это та площадка, на которой проживает население. Такого, чтобы земля была чьей-то частной собственность, не было никогда. Прослойка землевладельцев до революции, не арендаторов и не субарендаторов, которые строили на земле свои дворцы и имели сёла и крестьян, а некоторые даже называли себя царями, а именно держателей земельных гербов, которые впоследствии стали государственными гербами государств, налагалась масса ограничений. И одним из запретов был запрет иметь частный бизнесс, смешиваться з буржуазией, только какая -то часть налога государства шла на содержание таких людей. Можно было иметь военную карьеру. Потому что не имели права рисковать быть втянутыми в спекуляции, которые всегда окружают прослойку буржуазии, из которой выкристализовался олигархат, и поставить под угрозу целостность территорий, чьи символы передавали по наследству. И таҡим образом, поставить под угрозу земельные символы, чтобы они не попали к неуполномоченному лицу вместе с землёй. Самая крупная афёра тысячелетия с манипуляцией земельными гербами, был якобы Переяславский договор, по которому земельные гербы были переданы выборным лицом, Гетманом, новому управляющему государством, Михаилу Романову. То есть, все земли тогда яҡобы перешли в его собственность без согласия быших землевладельев по решению выборного лица. Что из этого вышло - мы все знаем. Поэтому, и сегодня не нужно подменять государство землевладельца частным лицом - владельцем территории. Можно работать и на арендованной у государства под землевладельческим гербом земле и снимать достаточно прибыли. При условии, что земля будет содержаться в надлежащем состоянии. Производство - это тоже одна из статей дохода. Жить можно. И никаҡого социализма. А землевладение - это прерогатива государства.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 17 травня 2016 13:25:19
интересно а почему монополизм все в принципе считают злом

но когда речь заходит о госмонополизме - будь то на землю или на газ .. или на перевозки .. или на спирт .. то тут же сотни защитников монополизма появляются.


чем госмонополизм лучше частной монополии?
Ну, земля - це речь специфічна. Ми живемо на ній. Тому, щоб нас ніхно нікуди не виселив по своїй примхе, вона повинна належити державі, яка є інструментом захисту народа на рівні бюрократичних і юридичних інститутів. А інші монополіі можуть редагуватися атімонопольними комітетами, щоб не було зловживаннь.

Олігофрен, ти шо у полі живеш? Між бороздами?
Чи відсутність мізків завадила тобі звернути увагу на те, що ця гілка про сг землю.

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 17 травня 2016 13:27:23
интересно а почему монополизм все в принципе считают злом

но когда речь заходит о госмонополизме - будь то на землю или на газ .. или на перевозки .. или на спирт .. то тут же сотни защитников монополизма появляются.


чем госмонополизм лучше частной монополии?
Ну, земля - це речь специфічна. Ми живемо на ній. Тому, щоб нас ніхно нікуди не виселив по своїй примхе, вона повинна належити державі, яка є інструментом захисту народа на рівні бюрократичних і юридичних інститутів. А інші монополіі можуть редагуватися атімонопольними комітетами, щоб не було зловживаннь.
а у нас народ на колхозном поле живёт?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 13:30:11
Особенно сегодня, когда поднимается вопрос реституции собственности. Уже пошла подмена понятий «владение постройками» и «владение землёй, территорией», и очередные намёки на передел границы на основании прав по реституции. Так вот постройки идут направо, землевладение - налево.  Это две разные вещи. Землевладельческих герба было три: тризуб и позже Золотые Столпы времён ВКЛ, но это вариант тризуба, и Лелива. Был ещё имперский герб, двуглавый орёл. Но все эти символы землевладения принадлежали одному Династическому Дому - Чернигову, и были наследственными. А вопрос реституции построек, домов, дворцов - это уже другая статья, которая идёт отдельно от реституции земельных гербов, которые должны вернуться туда, где они и были зарегистрированы до революции, в Чернигов.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Alie від 17 травня 2016 13:32:22
интересно а почему монополизм все в принципе считают злом

но когда речь заходит о госмонополизме - будь то на землю или на газ .. или на перевозки .. или на спирт .. то тут же сотни защитников монополизма появляются.


чем госмонополизм лучше частной монополии?
Ну, земля - це речь специфічна. Ми живемо на ній. Тому, щоб нас ніхно нікуди не виселив по своїй примхе, вона повинна належити державі, яка є інструментом захисту народа на рівні бюрократичних і юридичних інститутів. А інші монополіі можуть редагуватися атімонопольними комітетами, щоб не було зловживаннь.
Олигофрен, ти шо у полі живеш? Між бороздами?
Ти відсутність мізків завадила тобі звернути увагу на те, що ця гілка про сг землю.
Я смотю здесь только тьі да пару синяков не олигофреньі.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 13:33:19
интересно а почему монополизм все в принципе считают злом

но когда речь заходит о госмонополизме - будь то на землю или на газ .. или на перевозки .. или на спирт .. то тут же сотни защитников монополизма появляются.


чем госмонополизм лучше частной монополии?
Ну, земля - це речь специфічна. Ми живемо на ній. Тому, щоб нас ніхно нікуди не виселив по своїй примхе, вона повинна належити державі, яка є інструментом захисту народа на рівні бюрократичних і юридичних інститутів. А інші монополіі можуть редагуватися атімонопольними комітетами, щоб не було зловживаннь.
а у нас народ на колхозном поле живёт?

С колхозного поля он питается. И это кохозное поле не должно стать по отношению к народу другим государством во главе с новым землевладельем. Это нарушение целостности государства. Есть достаточно вариантов аренды, которые удовлетворят того, кто собиратся работать с землёй колхозного поля.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 13:33:20
Рейдерства чтоб не было. Если олигархи имеют такое влияние на государство, то мелкого частного собственника они разуют проще простого.
богатые люди были есть и будут - это природа человека - всегда кому-то будет дано больше.

соответсвенно богатых в любом случае будут слушать внимательней чем пересичного .. ПРИ ЛЮБОМ ГОСУСОТРОЙСТВЕ!!

НО!

в социалистической госустройстве когда государство обладает завышенными полномочиями - такая ситуация приводит к тому что богатые люди начинают юзать функции государства себе в плюс - и С ЭТИМ НИЧЕГо НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ!!.. богатые были и будут ВСЕГДа... злоупотребленеи властью было и будет всегда!

нет никакого такого госустройства кроме как в сказках где государство и будет беспритсрастносправ едливым и обладать горой безграничных полномочий вплоть до владения и распоряжении собственностью

т.е. иными словами - олигархи возможны ТОЛЬКО!! в социалистическом государстве с массой полномочий.


в капиталистическом государстве где пава государства урезаны до надзирательных за закнностью - олигархия НЕВОЗМОЖНА

просто потому что у богатых людей при капитализме нет интетреса к государству т.к. им "нечего купить" у государства - покупка крутого менеджера даст больше дивидендов чем покупка госчиновника просто потому что в капиталистическом государстве чиновнику нечего продать бизнесмену - у чинуши нет тех полномочий которыми он бы мог злоупотребить в тех масштабах что в соцгосударстве.

соответсвенно при капитализме олигархи не появляются ВООБЩЕ..

но для того чтобы иметь капитализм - надо иметь частную собственность в часности на землю.
Есть на свете масса других путей для обогащения, кроме частной землевладельческой. Потому что земля - это не товар. Это та площадка, на которой проживает население. Такого, чтобы земля была чьей-то частной собственность, не было никогда. Прослойка землевладельцев до революции, не арендаторов и не субарендаторов, которые строили на земле свои дворцы и имели сёла и крестьян, а некоторые даже называли себя царями, а именно держателей земельных гербов, которые впоследствии стали государственными гербами государств, налагалась масса ограничений. И одним из запретов был запрет иметь частный бизнесс, смешиваться з буржуазией, только какая -то часть налога государства шла на содержание таких людей. Можно было иметь военную карьеру. Потому что не имели права рисковать быть втянутыми в спекуляции, которые всегда окружают прослойку буржуазии, из которой выкристализовался олигархат, и поставить под угрозу целостность территорий, чьи символы передавали по наследству. И таҡим образом, поставить под угрозу земельные символы, чтобы они не попали к неуполномоченному лицу вместе с землёй. Самая крупная афёра тысячелетия с манипуляцией земельными гербами, был якобы Переяславский договор, по которому земельные гербы были переданы выборным лицом, Гетманом, новому управляющему государством, Михаилу Романову. То есть, все земли тогда яҡобы перешли в его собственность без согласия быших землевладельев по решению выборного лица. Что из этого вышло - мы все знаем. Поэтому, и сегодня не нужно подменять государство землевладельца частным лицом - владельцем территории. Можно работать и на арендованной у государства под землевладельческим гербом земле и снимать достаточно прибыли. При условии, что земля будет содержаться в надлежащем состоянии. Производство - это тоже одна из статей дохода. Жить можно. И никаҡого социализма. А землевладение - это прерогатива государства.

 :facepalm1:

 :facepalm:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: RSP від 17 травня 2016 13:34:06
Та хер с ней с землей. Пусть продают кому хотят. Все равно украинцам судьба ездить по заработках  в Россию и Европу. То может хоть тут кто то пойдёт на селохозработы до белого господина.
Правду я говорю, паны свободовцы?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 17 травня 2016 13:36:39
Ну, земля - це речь специфічна. Ми живемо на ній. Тому, щоб нас ніхно нікуди не виселив по своїй примхе, вона повинна належити державі, яка є інструментом захисту народа на рівні бюрократичних і юридичних інститутів. А інші монополіі можуть редагуватися атімонопольними комітетами, щоб не було зловживаннь.
Олигофрен, ти шо у полі живеш? Між бороздами?
Ти відсутність мізків завадила тобі звернути увагу на те, що ця гілка про сг землю.
Я смотю здесь только тьі да пару синяков не олигофреньі.

Маємо те, що маємо.

Вам здається, що ви створюєте якийсь особливий український велосипед? Насправді, вам просто подобається сидіти по вуха в постсовковому гівні.
Не нийте потім, що у цьому винуваті Юля, Педро, Ляшко і т.п. 
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 13:36:57
Не надо ж перегибать палку, доводить до очередной революции.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: RSP від 17 травня 2016 13:40:20
Не надо ж перегибать палку, доводить до очередной революции.

А что какой-то олигарх уже заготовил палатки, казаны, крупу на кашу? Та натуй оно ему, а без этого революция неможлыва.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 13:44:14
Есть масса способов работать с арендованной землёй. Зачем переводить её в статус частной собственности? Для земельных спекуляций? Выкупить и создавать там своё государство? Какая необходимость отрывать её от землевладельца-государства? Такого никогда не было. Кто говорит, что так было до революции, то это не правда. Это всё были аренда и субаренда государственных земель. Есть масса рисков потрапить в такую ситуацию с выкупом земель, что потом без ВСУ не выпутаемся.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 13:46:40
Есть масса способов работать с арендованной землёй. Зачем переводить её в статус чатной собственности? Для земельных спекуляций? Выкупить и создавать там своё государство? Какая необходимость отрывать её от землевладельца-оосударства? Такого никогда не было. Кто говорит, что так было до революции, то это не правда. Это всё были аренда и субаренда государственных земель.

зачем рабам давать свободу?  такого никогда не было!! .. даже при деда-прадедах рабами были и все было нормально - зачем им свобода??

*выступление в сенате перед отменой рабства*
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Агроном від 17 травня 2016 13:48:27
Потому что земля - это не товар. Это та площадка, на которой проживает население. Такого, чтобы земля была чьей-то частной собственность, не было никогда.

б***ь......  :facepalm1:  що ти мелеш? 
Які "нікогда" ????   :facepalm:

До речі, ось тобі карта звичайного села, до якого прилягають поля. Ділянки, що вище - приватна власніть на якій люди живуть. Вони їх можуть продавати, дарувати, тощо.
Ділянки нижче - це теж приватна власніть, але для с.г. використання. Власники не можуть їх продати.

Наскільки я розумію, з тої пафосної маячні, яку ти тут наваляв, ти пропонуєш (x) забрати у людей навіть ті ділянки, на яких вони зараз живуть і які можуть продати???


(http://s32.postimg.org/h3tbh7rf9/Screen_Shot_2016_05_17_at_1_39_12_PM.png)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 13:54:09
Есть масса способов работать с арендованной землёй. Зачем переводить её в статус чатной собственности? Для земельных спекуляций? Выкупить и создавать там своё государство? Какая необходимость отрывать её от землевладельца-оосударства? Такого никогда не было. Кто говорит, что так было до революции, то это не правда. Это всё были аренда и субаренда государственных земель.
зачем рабам давать свободу?  такого никогда не было!! .. даже при деда-прадедах рабами были и все было нормально - зачем им свобода??

*выступление в сенате перед отменой рабства*

А в чём Вы здесь видите несвободу? Народ является совладельцем земель и земельных символов, к которым он прикреплён. То есть, в Польшу или в Венгрию он уже не пойдёт, и наоборот, оттуда не придут со своими претензиями. Всё только на земле под своей символикой. Он идёт, и строит на этой земле и выращивает, что хочет. Ограничений для него никаҡих нет. А если будет частный коммерческий владелец, то есть риск, что эта земля выйдет из под контроля государства и отправится в свободное плаванье. Вот и вся специфика государственного и коммерческого землевладения. Вот возьмите Англию. Сильно там земля распродана? Она там вся под английсой короной. Там работает традиционная модель землевладения.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 13:55:32
А в чём Вы здесь видите несвободу?


в том что мне отказано в праве владеть и распоряжаться своей землей.

даже нигерам в африке разрешено - а в украине действует поддерживаемое вами земельное рабство - запрещено!
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 13:59:12
Потому что земля - это не товар. Это та площадка, на которой проживает население. Такого, чтобы земля была чьей-то частной собственность, не было никогда.
б***ь......  :facepalm1:  що ти мелеш? 
Які "нікогда" ????   :facepalm:

До речі, ось тобі карта звичайного села, до якого прилягають поля. Ділянки, що вище - приватна власніть на якій люди живуть. Вони їх можуть продавати, дарувати, тощо.
Ділянки нижче - це теж приватна власніть, але для с.г. використання. Власники не можуть їх продати.

Наскільки я розумію, з тої пафосної маячні, яку ти тут наваляв, ти пропонуєш (x) забрати у людей навіть ті ділянки, на яких вони зараз живуть і які можуть продати???


(http://s32.postimg.org/h3tbh7rf9/Screen_Shot_2016_05_17_at_1_39_12_PM.png)

Я насчёт дилянок и житлового земельного фонда уже писала выше. Более того, его нужно не продавать, а даже давать населению бесплатно, так как он является совладельцем земель государства. А строятся пусть уже сами. А вот аренду с/х земель нужно давать за плату, включая аммортизацию истощённых с/х деятельностью полей.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 14:04:22
А в чём Вы здесь видите несвободу?
в том что мне отказано в праве владеть и распоряжаться своей землей.

даже нигерам в африке разрешено - а в украине действует поддерживаемое вами земельное рабство - запрещено!

Да ничего рабского здесь нет. Формально эта земля должна находиться под землевладельческим гербом Украины, а фактически арендатор может распоряжаться ею по своему усмотрению. Это нужно для контроля над территорией. И во избежание создания неконтролируемых анклавов.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 14:13:08
Выдавать им документ аренды с гербовой печатью Украины, чтобы на этих землях не создавалось ничего левого. И путь работают. Всё равно, либо налог, либо аренду платить придётся. Бесплатно это не будет никогда. Но уже будет гарантия, что земли никто не скупит в крупных объёмах, а если даже и скупит, то формально это всё-равно земля государства Украина. И все спокойны и счастливы. И народ, который будет знать, что всё это не уплывёт в неизвестном направлении, и арендатор, чьей землёй эти участки становятся.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 14:14:39
И во избежание создания неконтролируемых анклавов.


 :lol:  :weep:

и откуда лугандон у нас взялся- и земля  не продается .. и все как вы хотите а анклав - есть!!  + крым тоже как то без заморочек на собственность на землю ушел легко.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 14:18:30
И во избежание создания неконтролируемых анклавов.
:lol:  :weep:

и откуда лугандон у нас взялся- и земля  не продается .. и все как вы хотите а анклав - есть!!  + крым тоже как то без заморочек на собственность на землю ушел легко.

Так никакого лугандона и нет. Он существует только в воображении его обитателей. Стягиваем двуглавого землевладельческого орла в Чернигов, откуда он на время после революции потерялся, и этот регион опять оказывается под земельным гербом Украины (одним из земельных гербов, так ещё и имперским). То же самое касается и Крыма.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 14:21:17
Стягиваем двуглавого землевладельческого орла в Чернигов

 :facepalm1:

всьо .. дискуссия с идотами это даже не забавно..
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 14:22:18
А вот такая система, которая применяется во всём мире.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 17 травня 2016 14:53:31
Рейдерства чтоб не было. Если олигархи имеют такое влияние на государство, то мелкого частного собственника они разуют проще простого.
богатые люди были есть и будут - это природа человека - всегда кому-то будет дано больше.

соответсвенно богатых в любом случае будут слушать внимательней чем пересичного .. ПРИ ЛЮБОМ ГОСУСОТРОЙСТВЕ!!

НО!

в социалистической госустройстве когда государство обладает завышенными полномочиями - такая ситуация приводит к тому что богатые люди начинают юзать функции государства себе в плюс - и С ЭТИМ НИЧЕГо НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ!!.. богатые были и будут ВСЕГДа... злоупотребленеи властью было и будет всегда!

нет никакого такого госустройства кроме как в сказках где государство и будет беспритсрастносправ едливым и обладать горой безграничных полномочий вплоть до владения и распоряжении собственностью

т.е. иными словами - олигархи возможны ТОЛЬКО!! в социалистическом государстве с массой полномочий.


в капиталистическом государстве где пава государства урезаны до надзирательных за закнностью - олигархия НЕВОЗМОЖНА

просто потому что у богатых людей при капитализме нет интетреса к государству т.к. им "нечего купить" у государства - покупка крутого менеджера даст больше дивидендов чем покупка госчиновника просто потому что в капиталистическом государстве чиновнику нечего продать бизнесмену - у чинуши нет тех полномочий которыми он бы мог злоупотребить в тех масштабах что в соцгосударстве.

соответсвенно при капитализме олигархи не появляются ВООБЩЕ..

но для того чтобы иметь капитализм - надо иметь частную собственность в часности на землю.
(tu)
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 17 травня 2016 14:56:04
И во избежание создания неконтролируемых анклавов.
:lol:  :weep:

и откуда лугандон у нас взялся- и земля  не продается .. и все как вы хотите а анклав - есть!!  + крым тоже как то без заморочек на собственность на землю ушел легко.
через вас, однотурових. привели до влади яника, ось  і маємо. тепер ви за продаж землі. як можна продавати годувальницю у тотально корумпованій країні, де не працюють закони? чи ви думаєте, що закон про ринок землі буде ідеальний? з якого доброго дива? скажіть мені, хто будуть покупці землі?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 17 травня 2016 14:58:49
Вообще-то, лучше сельхоз земле и лесным массивам оставаться собственостью государства. Это то, на чём живёт народ, база государства. Она принадлежит всему народу, права которого выражает это государство. Землю из под народа распродавать нельзя. Исключением могут быть только участки под частную жилую постройку для граждан государства и частные земельные сельхоз. участки, огороды. Сельхоз землю можно сдавать в аренду, но без права перевода её в частную собственность по окончании аренды. Достаточно и той прибыли, которую этот арендатор снимет с арендуемой земли. В сумму оплаты за аренду можно было бы включить расходы государства по восстановлению плодородности земли по окончании аренды. Или возложить эти меры на арендатора, чтобы не было варварской эксплуатации плодородных земель.
а що з цього приводу казав друг наш Баторій?
він торгував земелькою чи тільки тією що під палацами?
Він на той момент виконував функцію держави. І можете бути впевненними, що ту землю, яку вважав власністю цієї держави в своєї особі, він нікому б не продав. А дрібні феодали були на той час арендаторами цієї землі. Тобто, надувати щоки вони можуть, але якщо «Держава - це я» - фраза не про них, то їм краще додержуватися субординаціі в таких питання. Мова тут йде лише про королівські землевласницькі герби, а не про даровані фантікі з арендованим шматком землі під палац.
Давайте ви не будете змішувати нашу рідну - точніше, завезену з Москви - азіатчину з цивілізованим Заходом. Там феодали _завжди_ були повноважними власниками землі. В цьому суть західноєвропейськог о феодалізму.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 17 травня 2016 15:36:13
И во избежание создания неконтролируемых анклавов.
:lol:  :weep:

и откуда лугандон у нас взялся- и земля  не продается .. и все как вы хотите а анклав - есть!!  + крым тоже как то без заморочек на собственность на землю ушел легко.
через вас, однотурових. привели до влади яника, ось  і маємо. тепер ви за продаж землі. як можна продавати годувальницю у тотально корумпованій країні, де не працюють закони? чи ви думаєте, що закон про ринок землі буде ідеальний? з якого доброго дива? скажіть мені, хто будуть покупці землі?
чем те паи годують 5-тью мешками фуражного зерна?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Power від 17 травня 2016 15:40:56
Котюжани Муровано-Куриловецького району на півдні Вінничини
. Гройсман дав команду голові сільради готувати землі резерву та землі, які вже звільнились від пайовщиків ( тобто пайовщики вимерли) до продажу. Поки що ця інформація тримається у таємниці. Голова району - теж українець , як і Гройсман , пригрозив,що відірве голови тому, хто відкриє рота....
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 17 травня 2016 15:41:45
:lol:  :weep:

и откуда лугандон у нас взялся- и земля  не продается .. и все как вы хотите а анклав - есть!!  + крым тоже как то без заморочек на собственность на землю ушел легко.
через вас, однотурових. привели до влади яника, ось  і маємо. тепер ви за продаж землі. як можна продавати годувальницю у тотально корумпованій країні, де не працюють закони? чи ви думаєте, що закон про ринок землі буде ідеальний? з якого доброго дива? скажіть мені, хто будуть покупці землі?
чем те паи годують 5-тью мешками фуражного зерна?
Комуняки категоріями Голодомору мислять. Вважають, що за 5 мішків фуражу мають бути вдячні партії й ураду довічно.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 17 травня 2016 15:44:27
:lol:  :weep:

и откуда лугандон у нас взялся- и земля  не продается .. и все как вы хотите а анклав - есть!!  + крым тоже как то без заморочек на собственность на землю ушел легко.
через вас, однотурових. привели до влади яника, ось  і маємо. тепер ви за продаж землі. як можна продавати годувальницю у тотально корумпованій країні, де не працюють закони? чи ви думаєте, що закон про ринок землі буде ідеальний? з якого доброго дива? скажіть мені, хто будуть покупці землі?
чем те паи годують 5-тью мешками фуражного зерна?
Пояснюю.  У селі немає роботи. Живе людина на пенсію. А є такі, що живуть тільки, підкреслюю, ТІЛЬКИ з господарства. І кілька мішків зерна, аби підгодувати птицю чи поросятко, є суттєвою допомогою. Та допомога в обробітку города, та мішок борошна, та виплата пайових.  Хтось може за один візит до супермаркета витратити на продукти більше грошей, ніж така людина за рік, а може, й більше.

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 17 травня 2016 15:52:43
через вас, однотурових. привели до влади яника, ось  і маємо. тепер ви за продаж землі. як можна продавати годувальницю у тотально корумпованій країні, де не працюють закони? чи ви думаєте, що закон про ринок землі буде ідеальний? з якого доброго дива? скажіть мені, хто будуть покупці землі?
чем те паи годують 5-тью мешками фуражного зерна?
Пояснюю.  У селі немає роботи. Живе людина на пенсію. А є такі, що живуть тільки, підкреслюю, ТІЛЬКИ з господарства. І кілька мішків зерна, аби підгодувати птицю чи поросятко, є суттєвою допомогою. Та допомога в обробітку города, та мішок борошна, та виплата пайових.  Хтось може за один візит до супермаркета витратити на продукти більше грошей, ніж така людина за рік, а може, й більше.

А если бы дед с бабонй проодали паи то имели бы процент с депо.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 17 травня 2016 16:01:08
чем те паи годують 5-тью мешками фуражного зерна?
Пояснюю.  У селі немає роботи. Живе людина на пенсію. А є такі, що живуть тільки, підкреслюю, ТІЛЬКИ з господарства. І кілька мішків зерна, аби підгодувати птицю чи поросятко, є суттєвою допомогою. Та допомога в обробітку города, та мішок борошна, та виплата пайових.  Хтось може за один візит до супермаркета витратити на продукти більше грошей, ніж така людина за рік, а може, й більше.
А если бы дед с бабонй проодали паи то имели бы процент с депо.
Та не всі ж діди і баби.  Ти можеш це второпати?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 16:06:19
через вас, однотурових. привели до влади яника, ось  і маємо. тепер ви за продаж землі. як можна продавати годувальницю у тотально корумпованій країні, де не працюють закони? чи ви думаєте, що закон про ринок землі буде ідеальний? з якого доброго дива? скажіть мені, хто будуть покупці землі?
чем те паи годують 5-тью мешками фуражного зерна?
Пояснюю.  У селі немає роботи. Живе людина на пенсію. А є такі, що живуть тільки, підкреслюю, ТІЛЬКИ з господарства. І кілька мішків зерна, аби підгодувати птицю чи поросятко, є суттєвою допомогою. Та допомога в обробітку города, та мішок борошна, та виплата пайових.  Хтось може за один візит до супермаркета витратити на продукти більше грошей, ніж така людина за рік, а може, й більше.

і що в цьому випадку змінює, дозвіл на продаж свого паю?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 16:07:29
Пояснюю.  У селі немає роботи. Живе людина на пенсію. А є такі, що живуть тільки, підкреслюю, ТІЛЬКИ з господарства. І кілька мішків зерна, аби підгодувати птицю чи поросятко, є суттєвою допомогою. Та допомога в обробітку города, та мішок борошна, та виплата пайових.  Хтось може за один візит до супермаркета витратити на продукти більше грошей, ніж така людина за рік, а може, й більше.
А если бы дед с бабонй проодали паи то имели бы процент с депо.
Та не всі ж діди і баби.  Ти можеш це второпати?

У селі немає роботи. Живе людина на пенсію(С)
Чи в селі просто пенсію дають бо живе в селі і нема роботи?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 17 травня 2016 16:10:21
А если бы дед с бабонй проодали паи то имели бы процент с депо.
Та не всі ж діди і баби.  Ти можеш це второпати?
У селі немає роботи. Живе людина на пенсію(С)
Чи в селі просто пенсію дають бо живе в селі і нема роботи?
Ви прекрасно зрозуміли мене, але нікуди витратити час?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 16:12:13
Та не всі ж діди і баби.  Ти можеш це второпати?
У селі немає роботи. Живе людина на пенсію(С)
Чи в селі просто пенсію дають бо живе в селі і нема роботи?
Ви прекрасно зрозуміли мене, але нікуди витратити час?

як написали так зрозумів, там буквальна цитата
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 17 травня 2016 16:14:50
У селі немає роботи. Живе людина на пенсію(С)
Чи в селі просто пенсію дають бо живе в селі і нема роботи?
Ви прекрасно зрозуміли мене, але нікуди витратити час?
як написали так зрозумів, там буквальна цитата
:facepalm1:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 16:23:29
Ви прекрасно зрозуміли мене, але нікуди витратити час?
як написали так зрозумів, там буквальна цитата
:facepalm1:

ото ж бо, соромно стало за власні маніпуляції
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 17 травня 2016 16:30:15
Рейдерства чтоб не было. Если олигархи имеют такое влияние на государство, то мелкого частного собственника они разуют проще простого.
богатые люди были есть и будут - это природа человека - всегда кому-то будет дано больше.

соответсвенно богатых в любом случае будут слушать внимательней чем пересичного .. ПРИ ЛЮБОМ ГОСУСОТРОЙСТВЕ!!

НО!

в социалистической госустройстве когда государство обладает завышенными полномочиями - такая ситуация приводит к тому что богатые люди начинают юзать функции государства себе в плюс - и С ЭТИМ НИЧЕГо НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ!!.. богатые были и будут ВСЕГДа... злоупотребленеи властью было и будет всегда!

нет никакого такого госустройства кроме как в сказках где государство и будет беспритсрастносправ едливым и обладать горой безграничных полномочий вплоть до владения и распоряжении собственностью

т.е. иными словами - олигархи возможны ТОЛЬКО!! в социалистическом государстве с массой полномочий.


в капиталистическом государстве где пава государства урезаны до надзирательных за закнностью - олигархия НЕВОЗМОЖНА

просто потому что у богатых людей при капитализме нет интетреса к государству т.к. им "нечего купить" у государства - покупка крутого менеджера даст больше дивидендов чем покупка госчиновника просто потому что в капиталистическом государстве чиновнику нечего продать бизнесмену - у чинуши нет тех полномочий которыми он бы мог злоупотребить в тех масштабах что в соцгосударстве.

соответсвенно при капитализме олигархи не появляются ВООБЩЕ..

но для того чтобы иметь капитализм - надо иметь частную собственность в часности на землю.

действительно, идиот :(

Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 17 травня 2016 16:31:49
через вас, однотурових. привели до влади яника, ось  і маємо. тепер ви за продаж землі. як можна продавати годувальницю у тотально корумпованій країні, де не працюють закони? чи ви думаєте, що закон про ринок землі буде ідеальний? з якого доброго дива? скажіть мені, хто будуть покупці землі?
чем те паи годують 5-тью мешками фуражного зерна?
Пояснюю.  У селі немає роботи. Живе людина на пенсію. А є такі, що живуть тільки, підкреслюю, ТІЛЬКИ з господарства. І кілька мішків зерна, аби підгодувати птицю чи поросятко, є суттєвою допомогою. Та допомога в обробітку города, та мішок борошна, та виплата пайових.  Хтось може за один візит до супермаркета витратити на продукти більше грошей, ніж така людина за рік, а може, й більше.
І що? Їм земля потрібна - нехай користуються. А онуку, що виріс і народився в місті той пай (у спадок) нах не потрібен. Він продасть.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 17 травня 2016 16:39:21
чем те паи годують 5-тью мешками фуражного зерна?
Пояснюю.  У селі немає роботи. Живе людина на пенсію. А є такі, що живуть тільки, підкреслюю, ТІЛЬКИ з господарства. І кілька мішків зерна, аби підгодувати птицю чи поросятко, є суттєвою допомогою. Та допомога в обробітку города, та мішок борошна, та виплата пайових.  Хтось може за один візит до супермаркета витратити на продукти більше грошей, ніж така людина за рік, а може, й більше.
І що? Їм земля потрібна - нехай користуються. А онуку, що виріс і народився в місті той пай (у спадок) нах не потрібен. Він продасть.
Для внука продаж буде аж з 2019 року. З 2017 року планується виставити на продаж державні землі. Я вкотре запитую, хто купить державні землі сільгосппризначення?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: trebuchet від 17 травня 2016 16:44:25
в Молдове уже минимум 15 лет земля частная ,но продают только гражданам

Никто землю не раскупил ,земля много дешевле стоит чем в Польше.

Плюсы от приватизации знают все

Из минусов --селяне получившие надел в собственность первые пару лет пытаются сами чет выращивать--у кого то получается у большинства-это убыток,
и большие участки земли трудно консолидировать в большие поля ,но со временем процесс консолидации идет--кому земля не нужна продают или сдают в аренду кому нужна скупают.

Есть еще есть проблема --получившие землю часто ее забрасывают и ничего не сеют куда то уехав или купив и пытаясь заработать --у нас так под Кишиневом земли скупали --деньги вкладывали .
Но вопрос решили--стали штрафовать за неиспользование сельхозземли по назначению ,причем сумма штрафа со временем прогрессирует--вроде проблему решили.

Все эти скупки земель ради чего то --регулируются законодательно,налогами и штафами.
Коммуняки после закона о продаже  воняли что она убивает сельское хозяйство,как же теперь колхозы восстанавливать-теперь заткнулись
и за последние 10 лет НИКТО ,даже самый отпетый популист в парламенте не предложил вернуть все в зад---а значит подавляющее большинство довольно и тема ушла с повестки.
В том же и вопрос, что надо делать "по уму". А как у нас делают, особено Пети-Гройсманы, Вы знаете.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Karash від 17 травня 2016 16:45:41
но в мире нет ни одной другой страны, где гражданина называют собственником земли, при этом запрещая ему свободно ею распоряжаться.

Фігня написана, як собствєннік кажу. Обмежень море, як через владу, так і через приватні інституції та обмеження. Втратити право власності як два пальця обісцяти, і не знаєш звідки чого чекати.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 17 травня 2016 16:48:38
Пояснюю.  У селі немає роботи. Живе людина на пенсію. А є такі, що живуть тільки, підкреслюю, ТІЛЬКИ з господарства. І кілька мішків зерна, аби підгодувати птицю чи поросятко, є суттєвою допомогою. Та допомога в обробітку города, та мішок борошна, та виплата пайових.  Хтось може за один візит до супермаркета витратити на продукти більше грошей, ніж така людина за рік, а може, й більше.
А если бы дед с бабонй проодали паи то имели бы процент с депо.
Та не всі ж діди і баби.  Ти можеш це второпати?

Да у одного дед с бабой под Сумами похоронены, зачем ему их пай там? когда он в Мерефе живет идого до вожделенной тонны фуража ему 300 км.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 17 травня 2016 16:51:24
Фігня написана, як собствєннік кажу.
Список стран где.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: тигрик паласатий від 17 травня 2016 16:53:14
А если бы дед с бабонй проодали паи то имели бы процент с депо.
Та не всі ж діди і баби.  Ти можеш це второпати?
Да у одного дед с бабой под Сумами похоронены, зачем ему их пай там? когда он в Мерефе живет идого до вожделенной тонны фуража ему 300 км.
Ще раз. Планується спершу продаж державних земель. Хто їх купить?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Karash від 17 травня 2016 16:54:36
соответсвенно при капитализме олигархи не появляются ВООБЩЕ.

Якась хуйня, при капіталізмі як правило той чи інший устаканений ринок ділиться між 3-4 величезними корпораціями. Корпоративний менеджмент/власники і є держ. влада, вони постійно між владою та бізнесом циркулюють, revolving door називається.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Karash від 17 травня 2016 16:56:22
Фігня написана, як собствєннік кажу.
Список стран где.
За США можу тільки розказати в деталях. Статус власника ну дуже умовний.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 16:56:31
при капіталізмі як правило той чи інший устаканений ринок ділиться між 3-4 величезними корпораціями. Корпоративний менеджмент/власники і є держ. влада, вони постійно між владою та бізнесом циркулюють, revolving door називається.


и?

а вы хотите чтобы между властью и бизнесом курсировал дворник-вася или все же топ-менеджер знающий толк в управлении??
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 17 травня 2016 16:57:38
Та не всі ж діди і баби.  Ти можеш це второпати?
Да у одного дед с бабой под Сумами похоронены, зачем ему их пай там? когда он в Мерефе живет идого до вожделенной тонны фуража ему 300 км.
Ще раз. Планується спершу продаж державних земель. Хто їх купить?
Кому треба - той і купить. Вам що до того?  :S
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 17 травня 2016 16:58:11
Фігня написана, як собствєннік кажу.
Список стран где.
За США можу тільки розказати в деталях. Статус власника ну дуже умовний.
Комуністи!  :buba:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 16:59:19
Фігня написана, як собствєннік кажу.
Список стран где.
За США можу тільки розказати в деталях. Статус власника ну дуже умовний.

яка зі складових власності відсутня в США володіння? користування? розпорядження?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Karash від 17 травня 2016 17:01:35
при капіталізмі як правило той чи інший устаканений ринок ділиться між 3-4 величезними корпораціями. Корпоративний менеджмент/власники і є держ. влада, вони постійно між владою та бізнесом циркулюють, revolving door називається.
и?

а вы хотите чтобы между властью и бизнесом курсировал дворник-вася или все же топ-менеджер знающий толк в управлении??

І? Як ту ситуацію обізвати окрім корпоративного олігархату? Що є добре для бізнесу, далеко не завжди є добре для людей, які є раб. силою того бізнесу.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 17:03:51
І? Як ту ситуацію обізвати окрім корпоративного олігархату?

естественная ситуация

люди которые показывают результат  в бизнесе могут показать результат и в госуправлении

ничего удивительного - и то и то по сути управление.

естественно вы можете мечтать о управлении государством кухарками... но в действителньости это нереально.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 17 травня 2016 17:04:48
Фігня написана, як собствєннік кажу.
Список стран где.
За США можу тільки розказати в деталях. Статус власника ну дуже умовний.

Если не сложно расскажите, интересно.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Karash від 17 травня 2016 17:05:37
Список стран где.
За США можу тільки розказати в деталях. Статус власника ну дуже умовний.
яка зі складових власності відсутня в США володіння? користування? розпорядження?
Все присутньо але умовно, умов є багато і різних, не виконання умов (починаючи від стрижки газонів) тягне за собою втрату прав. В деяких ситуаціях, ваше майно можуть продати за безцінь з молотка (ціла індустрія паразитів з цього і живе).
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 17 травня 2016 17:05:58
Список стран где.
За США можу тільки розказати в деталях. Статус власника ну дуже умовний.
Если не сложно расскажите, интересно.
Коноплею ділянку без дозволу засіяти не можна!  :weep:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: хутір від 17 травня 2016 17:08:41
Сльози не дають ..


Земля - засіб виробництва. Для підвищення ефективності я б наклав податок на гектар. От, колись написане:

Треба жорсткі закони,
:lol:

Куда уж жостче!!

Жостче только просто запрещать все (x).
Наприклад, користуєшся землею - плати за гектар 100 $ за рік податку, не можеш заплатити - вільний. Розмір податку з гектару можна кожного року міняти, щоб пустувало біля 5% землі. Тримати в тонусі газдів розміром податку.

Цікаво, які наслідки були б?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Karash від 17 травня 2016 17:09:26
І? Як ту ситуацію обізвати окрім корпоративного олігархату?
естественная ситуация

люди которые показывают результат  в бизнесе могут показать результат и в госуправлении

ничего удивительного - и то и то по сути управление.

естественно вы можете мечтать о управлении государством кухарками... но в действителньости это нереально.
Ну ось і приїхали, (корпоративний) олігархат - нормальна ситуація. Коли генії бізнесу керують держ. установами що регулюють той самий бізнес, що може бути більш нормальним?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 17:12:01
Коли генії бізнесу керують держ. установами що регулюють той самий бізнес, що може бути більш нормальним?


когда менеджмент работает то на предприятии 1 то на предприятии 2 которые являются прямыми конкурентами то что тут плохого??



Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: fam від 17 травня 2016 17:15:40
І? Як ту ситуацію обізвати окрім корпоративного олігархату?
естественная ситуация

люди которые показывают результат  в бизнесе могут показать результат и в госуправлении

ничего удивительного - и то и то по сути управление.

естественно вы можете мечтать о управлении государством кухарками... но в действителньости это нереально.
Ну ось і приїхали, (корпоративний) олігархат - нормальна ситуація. Коли генії бізнесу керують держ. установами що регулюють той самий бізнес, що може бути більш нормальним?

я же говорю, что он идиот. Более того - идиот, одержимый идеей. и ведущий петькин жополиз. Чему удивляться?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Karash від 17 травня 2016 17:25:50
Коли генії бізнесу керують держ. установами що регулюють той самий бізнес, що може бути більш нормальним?
когда менеджмент работает то на предприятии 1 то на предприятии 2 которые являются прямыми конкурентами то что тут плохого??

 А корпоративні правознавці для чого, там стільки легалізмів і умов спеціально для таких ситуацій, тому що знають що може буди багато поганого.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 17 травня 2016 17:30:38
За США можу тільки розказати в деталях. Статус власника ну дуже умовний.
яка зі складових власності відсутня в США володіння? користування? розпорядження?
Все присутньо але умовно, умов є багато і різних, не виконання умов (починаючи від стрижки газонів) тягне за собою втрату прав. В деяких ситуаціях, ваше майно можуть продати за безцінь з молотка (ціла індустрія паразитів з цього і живе).

 :facepalm1:   Причем тут ваш газон к с\г акрам а Аризоне?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 17:43:32
Коли генії бізнесу керують держ. установами що регулюють той самий бізнес, що може бути більш нормальним?
когда менеджмент работает то на предприятии 1 то на предприятии 2 которые являются прямыми конкурентами то что тут плохого??
А корпоративні правознавці для чого, там стільки легалізмів і умов спеціально для таких ситуацій, тому що знають що може буди багато поганого.

в государстве тоже много условий для занятия госдолжности

в том числе требования по неучастию в корпоративном управлении предприятий на момент госслужбы
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Karash від 17 травня 2016 17:44:29
Список стран где.
За США можу тільки розказати в деталях. Статус власника ну дуже умовний.
Если не сложно расскажите, интересно.

Прикладами абсурду і ідиотизму інтернет забитий, якщо знаєте англійську наберіть man loses his home (land) over, і буде дуже багато посилань на те як легко все втратити. Наприклад цей старий негр втратив все із-за не виплати $137.http://www.washingtonpost.com/sf/investigative/2013/09/08/left-with-nothing/

Схема проста, місцева влада продає маленький борг "обраним" фірмам по вибиванню боргів, ті накручують астрономічні %, подають в суд, суддя наказує майно продати, "обрані" бізнеси купують нерухомість за безцінь, виплачують "борг" обраному бізнесу #1, і перепродають будинок по ринковій ціні. Все законно, рекет відпочиває. І є ну дуже багато способів відйому, особливо у відносно не багатих, ціни на лоєрів астрономічні, при реальній загрозі суду, багато людей просто постараються як найшвидше продати.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 17 травня 2016 17:48:16
За США можу тільки розказати в деталях. Статус власника ну дуже умовний.
Если не сложно расскажите, интересно.
Прикладами абсурду і ідиотизму інтернет забитий, якщо знаєте англійську наберіть man loses his home (land) over, і буде дуже багато посилань на те як легко все втратити. Наприклад цей старий негр втратив все із-за не виплати $137.http://www.washingtonpost.com/sf/investigative/2013/09/08/left-with-nothing/

Схема проста, місцева влада продає маленький борг "обраним" фірмам по вибиванню боргів, ті накручують астрономічні %, подають в суд, суддя наказує майно продати, "обрані" бізнеси купують нерухомість за безцінь, виплачують "борг" обраному бізнесу #1, і перепродають будинок по ринковій ціні. Все законно, рекет відпочиває. І є ну дуже багато способів відйому, особливо у відносно не багатих, ціни на лоєрів астрономічні, при реальній загрозі суду, багато людей просто постараються як найшвидше продати.

Про это я знаю, ветка не про ОСГ, а С\Г землях.
Власник ранчо продать его может, с коровами полями с пшеницей.
Да или Нет?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Karash від 17 травня 2016 17:48:27
яка зі складових власності відсутня в США володіння? користування? розпорядження?
Все присутньо але умовно, умов є багато і різних, не виконання умов (починаючи від стрижки газонів) тягне за собою втрату прав. В деяких ситуаціях, ваше майно можуть продати за безцінь з молотка (ціла індустрія паразитів з цього і живе).
:facepalm1:   Причем тут ваш газон к с\г акрам а Аризоне?

Ну а в Арізоні збирання води з криші будинку може закінчитись втратою того будинку. Газон ні до чого, я ж сказав що умов "володіння" ну дуже багато і різних, на всі смаки.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 17:49:48
За США можу тільки розказати в деталях. Статус власника ну дуже умовний.
Если не сложно расскажите, интересно.
Прикладами абсурду і ідиотизму інтернет забитий, якщо знаєте англійську наберіть man loses his home (land) over, і буде дуже багато посилань на те як легко все втратити. Наприклад цей старий негр втратив все із-за не виплати $137.http://www.washingtonpost.com/sf/investigative/2013/09/08/left-with-nothing/

Схема проста, місцева влада продає маленький борг "обраним" фірмам по вибиванню боргів, ті накручують астрономічні %, подають в суд, суддя наказує майно продати, "обрані" бізнеси купують нерухомість за безцінь, виплачують "борг" обраному бізнесу #1, і перепродають будинок по ринковій ціні. Все законно, рекет відпочиває. І є ну дуже багато способів відйому, особливо у відносно не багатих, ціни на лоєрів астрономічні, при реальній загрозі суду, багато людей просто постараються як найшвидше продати.

а где тут нарушение права собственности?

собственнотсь негра осталась неприкосновенна ибо он получил ее денежный эквивалент за вычетом долгов
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 17:49:56
За США можу тільки розказати в деталях. Статус власника ну дуже умовний.
яка зі складових власності відсутня в США володіння? користування? розпорядження?
Все присутньо але умовно, умов є багато і різних, не виконання умов (починаючи від стрижки газонів) тягне за собою втрату прав. В деяких ситуаціях, ваше майно можуть продати за безцінь з молотка (ціла індустрія паразитів з цього і живе).

а в Україні присутні тільки дві складових,
а умови, умови є завжди і всюди, наявність ПДР ставить умови в користуванні автомобілем, але не виключає володіння, користування чи розпорядження ним
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: boojum від 17 травня 2016 17:53:38
Сльози не дають ..
https://www.youtube.com/watch?v=1kZdDvQZjXE
Земля - засіб виробництва. Для підвищення ефективності я б наклав податок на гектар. От, колись написане:

:lol:

Куда уж жостче!!

Жостче только просто запрещать все (x).
Наприклад, користуєшся землею - плати за гектар 100 $ за рік податку, не можеш заплатити - вільний. Розмір податку з гектару можна кожного року міняти, щоб пустувало біля 5% землі. Тримати в тонусі газдів розміром податку.
Цікаво, які наслідки були б?
В усьому світі є податок на землю.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Karash від 17 травня 2016 17:53:49
Если не сложно расскажите, интересно.
Прикладами абсурду і ідиотизму інтернет забитий, якщо знаєте англійську наберіть man loses his home (land) over, і буде дуже багато посилань на те як легко все втратити. Наприклад цей старий негр втратив все із-за не виплати $137.http://www.washingtonpost.com/sf/investigative/2013/09/08/left-with-nothing/

Схема проста, місцева влада продає маленький борг "обраним" фірмам по вибиванню боргів, ті накручують астрономічні %, подають в суд, суддя наказує майно продати, "обрані" бізнеси купують нерухомість за безцінь, виплачують "борг" обраному бізнесу #1, і перепродають будинок по ринковій ціні. Все законно, рекет відпочиває. І є ну дуже багато способів відйому, особливо у відносно не багатих, ціни на лоєрів астрономічні, при реальній загрозі суду, багато людей просто постараються як найшвидше продати.
Про это я знаю, ветка не про ОСГ, а С\Г землях.
Власник ранчо продать его может, с коровами полями с пшеницей.
Да или Нет?

Якщо власник ранчо вирішить вирити яму для наповнення водою без придбання прав на воду, буде те що з газоном, якщо власник ранчо вирішить задамбувати струмок - прощай ранчо, судові витрати будуть не підйомні, якщо власник ранчо не володіє мінеральними правами може приїхати великий екскаватор і зробити котлован замість ранчо, все що я сказав, умов володіння нерухомістю ну дуже багато.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 17:57:14
умов володіння нерухомістю ну дуже багато.

 :gigi:

да -  у нас тоже с этим проблема .. имея в собственности машину запрещают ею ездить по тротуарам! а имея в собственности квартиру запрещают в ней устраивать химическое производство...

такие ограничения.. такие ограничения!!  :facepalm1:
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Karash від 17 травня 2016 18:01:08
Если не сложно расскажите, интересно.
Прикладами абсурду і ідиотизму інтернет забитий, якщо знаєте англійську наберіть man loses his home (land) over, і буде дуже багато посилань на те як легко все втратити. Наприклад цей старий негр втратив все із-за не виплати $137.http://www.washingtonpost.com/sf/investigative/2013/09/08/left-with-nothing/

Схема проста, місцева влада продає маленький борг "обраним" фірмам по вибиванню боргів, ті накручують астрономічні %, подають в суд, суддя наказує майно продати, "обрані" бізнеси купують нерухомість за безцінь, виплачують "борг" обраному бізнесу #1, і перепродають будинок по ринковій ціні. Все законно, рекет відпочиває. І є ну дуже багато способів відйому, особливо у відносно не багатих, ціни на лоєрів астрономічні, при реальній загрозі суду, багато людей просто постараються як найшвидше продати.
а где тут нарушение права собственности?

собственнотсь негра осталась неприкосновенна ибо он получил ее денежный эквивалент за вычетом долгов

Ну якщо так, то й купівля цеглини в Києвській підворотні не порушує нічиїх прав. У вас є уява що таке судовий аукціон який ніхто ніде не рекламує, і на якому тільки купують за кеш? Я вам поясню, біля мене є ділянка землі куплена за $500 на судовому аукціоні, яку продають за $25,000.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 18:02:37
Прикладами абсурду і ідиотизму інтернет забитий, якщо знаєте англійську наберіть man loses his home (land) over, і буде дуже багато посилань на те як легко все втратити. Наприклад цей старий негр втратив все із-за не виплати $137.http://www.washingtonpost.com/sf/investigative/2013/09/08/left-with-nothing/

Схема проста, місцева влада продає маленький борг "обраним" фірмам по вибиванню боргів, ті накручують астрономічні %, подають в суд, суддя наказує майно продати, "обрані" бізнеси купують нерухомість за безцінь, виплачують "борг" обраному бізнесу #1, і перепродають будинок по ринковій ціні. Все законно, рекет відпочиває. І є ну дуже багато способів відйому, особливо у відносно не багатих, ціни на лоєрів астрономічні, при реальній загрозі суду, багато людей просто постараються як найшвидше продати.
а где тут нарушение права собственности?

собственнотсь негра осталась неприкосновенна ибо он получил ее денежный эквивалент за вычетом долгов
Ну якщо так, то й купівля цеглини в Києвській підворотні не порушує нічиїх прав. У вас є уява що таке судовий аукціон який ніхто ніде не рекламує, і на якому тільки купують за кеш? Я вам поясню, біля мене є ділянка землі куплена за $500 на судовому аукціоні, яку продають за $25,000.


вас никто не заставлял доводить дело до аукциона по суду -  могли продать сами и отдать долги
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 17 травня 2016 18:04:23
Прикладами абсурду і ідиотизму інтернет забитий, якщо знаєте англійську наберіть man loses his home (land) over, і буде дуже багато посилань на те як легко все втратити. Наприклад цей старий негр втратив все із-за не виплати $137.http://www.washingtonpost.com/sf/investigative/2013/09/08/left-with-nothing/

Схема проста, місцева влада продає маленький борг "обраним" фірмам по вибиванню боргів, ті накручують астрономічні %, подають в суд, суддя наказує майно продати, "обрані" бізнеси купують нерухомість за безцінь, виплачують "борг" обраному бізнесу #1, і перепродають будинок по ринковій ціні. Все законно, рекет відпочиває. І є ну дуже багато способів відйому, особливо у відносно не багатих, ціни на лоєрів астрономічні, при реальній загрозі суду, багато людей просто постараються як найшвидше продати.
Про это я знаю, ветка не про ОСГ, а С\Г землях.
Власник ранчо продать его может, с коровами полями с пшеницей.
Да или Нет?
Якщо власник ранчо вирішить вирити яму для наповнення водою без придбання прав на воду, буде те що з газоном, якщо власник ранчо вирішить задамбувати струмок - прощай ранчо, судові витрати будуть не підйомні, якщо власник ранчо не володіє мінеральними правами може приїхати великий екскаватор і зробити котлован замість ранчо, все що я сказав, умов володіння нерухомістю ну дуже багато.

Правильные законы, чтоб фигней не баловались.

Но продать то может, а у нас нет, зато можно любой хуйней страдать.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: хутір від 17 травня 2016 18:29:41
Сльози не дають ..
https://www.youtube.com/watch?v=1kZdDvQZjXE
Земля - засіб виробництва. Для підвищення ефективності я б наклав податок на гектар. От, колись написане:

Наприклад, користуєшся землею - плати за гектар 100 $ за рік податку, не можеш заплатити - вільний. Розмір податку з гектару можна кожного року міняти, щоб пустувало біля 5% землі. Тримати в тонусі газдів розміром податку.
Цікаво, які наслідки були б?
В усьому світі є податок на землю.
В нас по моєму навпаки: держава платить якісь заохочення тим хто господарує на землі. Тобто якщо купив собі землю - то можна не безпокоїтися, держава постарається щоб ти на ній не збанкротував ніколи. Отак і народжуються латифундії.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 18:44:14
Котюжани Муровано-Куриловецького району на півдні Вінничини
. Гройсман дав команду голові сільради готувати землі резерву та землі, які вже звільнились від пайовщиків ( тобто пайовщики вимерли) до продажу. Поки що ця інформація тримається у таємниці. Голова району - теж українець , як і Гройсман , пригрозив,що відірве голови тому, хто відкриє рота....

Пусть только приготовит такую хорошую, прочную, долговечную бумагу с печатями и сургучами. На собственность. Чтоб все данные государства, которое выдало документ на землю, были занесены в гос.реестр. Чтобы не дай Бог не переписали собственность на другое государство. Такому удивляться нельзя, такое уже было.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Астор від 17 травня 2016 18:50:36
а що з цього приводу казав друг наш Баторій?
він торгував земелькою чи тільки тією що під палацами?
Він на той момент виконував функцію держави. І можете бути впевненними, що ту землю, яку вважав власністю цієї держави в своєї особі, він нікому б не продав. А дрібні феодали були на той час арендаторами цієї землі. Тобто, надувати щоки вони можуть, але якщо «Держава - це я» - фраза не про них, то їм краще додержуватися субординаціі в таких питання. Мова тут йде лише про королівські землевласницькі герби, а не про даровані фантікі з арендованим шматком землі під палац.
Давайте ви не будете змішувати нашу рідну - точніше, завезену з Москви - азіатчину з цивілізованим Заходом. Там феодали _завжди_ були повноважними власниками землі. В цьому суть західноєвропейськог о феодалізму.

Так і у нас, маючи бажання, можна куди завгодно земельне право провести. І в Синоп, і в Ньир-Батор. Але чи потрібно воно? Частина колишніх феудів ніколи вже не повернецця. А частина, можливо ще і повернецця.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Старий від 17 травня 2016 18:57:22
Всоте піднімається тема продажу землі на ФУПі.
Всоте я запитую:
Чому у Ізраїлі не існує приватної власності на землю?
Євреї у Ізраїлі дурні?
Жодного разу відповіді не отримав.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 17 травня 2016 21:08:00
Всоте піднімається тема продажу землі на ФУПі.
Всоте я запитую:
Чому у Ізраїлі не існує приватної власності на землю?
Євреї у Ізраїлі дурні?
Жодного разу відповіді не отримав.

Тут вы ставите два противоречивых вопроса.

Евреи не глупы.
Арабская шушера которая мнит себя евреями + ортодоксы + русские евреии. То таки да.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 21:10:53
Всоте піднімається тема продажу землі на ФУПі.
Всоте я запитую:
Чому у Ізраїлі не існує приватної власності на землю?
Євреї у Ізраїлі дурні?
Жодного разу відповіді не отримав.

А що в Ізраїлі такого особливого, що саме відповідь на це питання все розставить на місця?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Kievlyanin від 17 травня 2016 22:03:59
Всоте піднімається тема продажу землі на ФУПі.
Всоте я запитую:
Чому у Ізраїлі не існує приватної власності на землю?
Євреї у Ізраїлі дурні?
Жодного разу відповіді не отримав.
А що в Ізраїлі такого особливого, що саме відповідь на це питання все розставить на місця?

Я лично отвечал ему на этот вопрос минимум трижды и он все бегаеьмего задает.

В израиле есть частная собственность на землю вот недавно ввели.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Ruza від 17 травня 2016 22:11:57
Всоте піднімається тема продажу землі на ФУПі.
Всоте я запитую:
Чому у Ізраїлі не існує приватної власності на землю?
Євреї у Ізраїлі дурні?
Жодного разу відповіді не отримав.
А що в Ізраїлі такого особливого, що саме відповідь на це питання все розставить на місця?
Я лично отвечал ему на этот вопрос минимум трижды и он все бегаеьмего задает.

В израиле есть частная собственность на землю вот недавно ввели.
А шо там рейдерством, судами, доступам к реестрам, "приватными" нотариусами?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 17 травня 2016 22:18:03
Всоте піднімається тема продажу землі на ФУПі.
Всоте я запитую:
Чому у Ізраїлі не існує приватної власності на землю?
Євреї у Ізраїлі дурні?
Жодного разу відповіді не отримав.
А що в Ізраїлі такого особливого, що саме відповідь на це питання все розставить на місця?

То, что миллиадеров в израле  два, и то больше на арабов похожи.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Шарик72 від 17 травня 2016 22:46:27
 :facepalm1:

скільки цікавих звірушок в цій темі з"явилось, з отакенними тарганами в голові, маразматичність доводів прихильників мораторієбєсія просто зашкалює, вже навіть до родо-племінних відносин дійшли і до газонів в Арізоні
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Читач від 17 травня 2016 23:35:00
Всоте піднімається тема продажу землі на ФУПі.
Всоте я запитую:
Чому у Ізраїлі не існує приватної власності на землю?
Євреї у Ізраїлі дурні?
Жодного разу відповіді не отримав.
А що в Ізраїлі такого особливого, що саме відповідь на це питання все розставить на місця?
То, что миллиадеров в израле  два, и то больше на арабов похожи.

та хоч на китайців, що це змінює?
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Bad Robot від 17 травня 2016 23:55:35
люди которые показывают результат  в бизнесе могут показать результат и в госуправлении

ничего удивительного - и то и то по сути управление.
Бизнес и государство- это принципиально разные системы. Управление в этих системах базируется на совершенно разных принципах. Бизнесмен (хороший) - практически всегда плохой госуправленец. В истории сложно найти пример обратного. В странах так называемой развитой демократии богатые предприниматели регулярно выставляют свои кандидатуры на выборы президента (особенно в США), но что-то народ не спешит передавать им бразды правления. Вообще кому хорошо известно, что такое бизнесюк-президент, так это нам. Порохоботам впрочем все по барабану.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: Naff-Naffchuk від 18 травня 2016 03:01:23
Продавати чи не продавати землю с/г значення у приватну власність - то діло десяте...

А от 100% всіх тих власників потрібно заставити пройти хоч якісь поганенькі курси по агрономії...

Більше половини нинішніх "ефективних власників" це випадкові люди... ні сівозмін... хуярять хімікати понад норми, ... і т.д.

ГМО гуде, аж шумить... без перевірок.... Прибуток очі людям засліпив. Я особисто не проти ГМО... якщо воно пройшло хоч якісь дослідження на безпеку.

Цей рік ФЕРМЕРИ ПІДАРАСИ знову людям бджіл потравили... і (x) на них управу знайдеш... бож князьки...

Дуже часта така ситуація: якесь ЧМО хитрожопе-полуграмотне захопило земельні паї ще в 90-ті і "господарює"...  лохам-селянам платить мізер, хуярить соняшник і ріпак без сівозмін... сипить з дуру тоннами хімікати... на органіку забило... А ... і кукурузка вся уже ГМО-шна...  B-) 

А ще молочко літом в Київ везуть... і шоб не скисало....   :shuffle:


От коли отримаємо "какакуми" під Броварами, тоді по іншому заспіваємо....
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: кноп від 18 травня 2016 05:40:57
Прихильники  мораторію  на продаж- йдіть нафуй!

Дозвольте моїм родичам в селі  вже продати ті срані паї, а не "здавати їх в оренду на 100500 років".
Не потрібно вважати людей за дурних  мавп, які самі не зможуть розпорядитися власним майном, як їм заманеться.
давай я тебе пример простой приведу.
через вату кацапы скупают землю, а потом говорят: "украинцы - идите нах@й отсюда, это Россия!"
и показывают документы на владение землей.
ты готов пойти нах@й?
гы)))))))))
в законе можно прописать гражданам р.ф и баблу из р.ф...офшорам связаным с р.ф.  фирмам имеющим даже 5% акций р.ф....продавать запрещено :D
п.с.
не занимаешся фермерством...досви дос..земля конфисковывается обратно в фонд госсударства.
Назва: Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
Відправлено: pastor68 від 18 травня 2016 06:22:51
А що в Ізраїлі такого особливого, що саме відповідь на це питання все розставить на місця?
То, что миллиадеров в израле  два, и то больше на арабов похожи.
та хоч на китайців, що це змінює?
б***ь то, в умные евреи живут где угодно кроме страны где мерятели черепов дорвались до власти.