Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: рино від 1 січня 2016 18:41:07

Назва: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 18:41:07
ну т/е если основная жизнь там, после смерти
то зачем здесь пытацца и что-то делать?
зачем вы это делаете?
зачем барахтаетесь?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Артем_Днепр від 1 січня 2016 19:19:33
Потому как Земля это и есть рай, который мы потеряли.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Бяка від 1 січня 2016 19:20:50
Улучшить - в себе, себя.
Тогда и вокруг тебя мир изменится.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 19:22:31
Улучшить - в себе, себя.
Тогда и вокруг тебя мир изменится.

так а зачем напрягацца
лежи себе под деревом и улучшай в себе
потом помер от голода  и сразу в рай
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Wolter від 1 січня 2016 19:24:14
Че больше людей будут жить по людски,тем ближе наша жизнь тут будет близка к идеалу. АДНАКА, мы не наблюдаем сего явления.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 19:25:25
Чемс больше людей будут жить по людски,тем ближе наша жизнь тут будет близка к идеалу. АДНАКА, мы не наблюдаем сего явления.

волько вопрос не о моральной работе над собой
вопрос об изменении окружающего мира
зачем изобретать средство от облысения если это до задницы все равно
если это все временно и лучше сконцентрировацца на праведной жизни?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Бяка від 1 січня 2016 19:27:21
Улучшить - в себе, себя.
Тогда и вокруг тебя мир изменится.
так а зачем напрягацца
лежи себе под деревом и улучшай в себе
потом помер от голода  и сразу в рай

Шо за феерическая херня ? :))
Ваще-то самоубийство - грех.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 19:28:10
Улучшить - в себе, себя.
Тогда и вокруг тебя мир изменится.
так а зачем напрягацца
лежи себе под деревом и улучшай в себе
потом помер от голода  и сразу в рай
Шо за феерическая херня ? :))
Ваще-то самоубийство - грех.

ну дворником устроицца и коротать просто свой век в каптерке
нахера университеты школы и тд?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: boojum від 1 січня 2016 19:30:18
Улучшить - в себе, себя.
Тогда и вокруг тебя мир изменится.
так а зачем напрягацца
лежи себе под деревом и улучшай в себе
потом помер от голода  и сразу в рай
Шо за феерическая херня ? :))
Ваще-то самоубийство - грех.
Пости, самобичування, оскоплення, "умерщвление плоти" - це все християнські й особливо православні скрепи, якими услвилась маса святих. Росіяни продовжують це робити в національному масштабі, тому вони є народом-богоносцем.  :buba:
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: dimec від 1 січня 2016 19:31:24
Можно посмотреть на это с другой стороны.Если после смерти нас ничего не ждёт,ни награды,ни наказания,то значит нужно вести себя как последний гандон,ради получения максимально возможных удовольствий
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 19:32:38
Можно посмотреть на это с другой стороны.Если после смерти нас ничего не ждёт,ни награды,ни наказания,то значит нужно вести себя как последний гандон,ради получения максимально возможных удовольствий

ну если вести себя как последний гандон,
то получение этих удовольствий может закончицца очень быстро

это просто неразумно
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 19:33:10
Поліпшити можна стосунки між людьми. Конкретно - Ваше персональне ставлення до інших.
Власне щоб навчитись любити інших ви й народжуєтесь у цьому світі.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 19:34:25
Поліпшити можна стосунки між людьми. Конкретно - Ваше персональне ставлення до інших.
Власне щоб навчитись любити інших ви й народжуєтесь у цьому світі.

вопрос о том зачем вообще что-то делать
если можно всю жизнь работать дворником и попасть в рай

если дебилом быть выгодно при такой системе
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 19:36:54
Поліпшити можна стосунки між людьми. Конкретно - Ваше персональне ставлення до інших.
Власне щоб навчитись любити інших ви й народжуєтесь у цьому світі.
вопрос о том зачем вообще что-то делать
если можно всю жизнь работать дворником и попасть в рай

если дебилом быть выгодно при такой системе

Глупости. Критерий не в развитии свойства "разум", а в развитии свойств Мудрость и Милосердие.
Кстати именно от Мудрости и Милосердия зависит Победа.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: dimec від 1 січня 2016 19:37:45
Можно посмотреть на это с другой стороны.Если после смерти нас ничего не ждёт,ни награды,ни наказания,то значит нужно вести себя как последний гандон,ради получения максимально возможных удовольствий
ну если вести себя как последний гандон,
то получение этих удовольствий может закончицца очень быстро

это просто неразумно

Почему?Украв или убив,можно получить возможность жить припеваючи десятки лет.А так получается что человек этого не делает,ради того,чтобы потом быть счастливым целую вечность,при том что не факт,что это будет,т.к. этому нету ни одного доказательства
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 19:38:08
Поліпшити можна стосунки між людьми. Конкретно - Ваше персональне ставлення до інших.
Власне щоб навчитись любити інших ви й народжуєтесь у цьому світі.
вопрос о том зачем вообще что-то делать
если можно всю жизнь работать дворником и попасть в рай

если дебилом быть выгодно при такой системе
Глупости. Критерий не в развитии свойства "разум", а в развитии свойств Мудрость и Милосердие.
Кстати именно от Мудрости и Милосердия зависит Победа.

ну я ж и говорю
"разум" не канает
т/е школи и университеты не нужны

нужна "мудрость"

т/е быть мудрым дворником без образования выгодно
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Wolter від 1 січня 2016 19:38:35
Чемс больше людей будут жить по людски,тем ближе наша жизнь тут будет близка к идеалу. АДНАКА, мы не наблюдаем сего явления.
волько вопрос не о моральной работе над собой
вопрос об изменении окружающего мира
зачем изобретать средство от облысения если это до задницы все равно
если это все временно и лучше сконцентрировацца на праведной жизни?
------------------------------------------
Сложный вопрос,но праведная жисть обязательное безволосие,кажись,не требуеть.... :D
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 19:39:07
Можно посмотреть на это с другой стороны.Если после смерти нас ничего не ждёт,ни награды,ни наказания,то значит нужно вести себя как последний гандон,ради получения максимально возможных удовольствий
ну если вести себя как последний гандон,
то получение этих удовольствий может закончицца очень быстро

это просто неразумно
Почему?Украв или убив,можно получить возможность жить припеваючи десятки лет.А так получается что человек этого не делает,ради того,чтобы потом быть счастливым целую вечность,при том что не факт,что это будет,т.к. этому нету ни одного доказательства

ну так это еще надо чтоб тебя не поймали при этом
потому как большинство ловят
и удовольствия для них заканчиваюцца очень быстро
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Бяка від 1 січня 2016 19:40:15
так а зачем напрягацца
лежи себе под деревом и улучшай в себе
потом помер от голода  и сразу в рай
Шо за феерическая херня ? :))
Ваще-то самоубийство - грех.
ну дворником устроицца и коротать просто свой век в каптерке
нахера университеты школы и тд?

Дворник - отличная профессия. Приносит людям пользу. Что плохого ?
А если чувствуешь в себе силы и мозги для того, чтобы изобрести вакцину или создать новый мотор - то почему не поступить в универ ??
Никак не могу понять, что за проблема тебя беспокоит ?  :D
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 19:40:23
вопрос о том зачем вообще что-то делать
если можно всю жизнь работать дворником и попасть в рай

если дебилом быть выгодно при такой системе
Глупости. Критерий не в развитии свойства "разум", а в развитии свойств Мудрость и Милосердие.
Кстати именно от Мудрости и Милосердия зависит Победа.
ну я ж и говорю
"разум" не канает
т/е школи и университеты не нужны

нужна "мудрость"

т/е быть мудрым дворником без образования выгодно

Чтобы достичь Мудрости нужно пройти такие "университеты", которые намного круче чем пятилетняя тусовка в общаге.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Бяка від 1 січня 2016 19:41:10
Поліпшити можна стосунки між людьми. Конкретно - Ваше персональне ставлення до інших.
Власне щоб навчитись любити інших ви й народжуєтесь у цьому світі.
вопрос о том зачем вообще что-то делать
если можно всю жизнь работать дворником и попасть в рай

если дебилом быть выгодно при такой системе

А, тоесть ты уверен, что в рай попадают в соответствии с классификатором профессий ?  :D
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 19:41:31
Шо за феерическая херня ? :))
Ваще-то самоубийство - грех.
ну дворником устроицца и коротать просто свой век в каптерке
нахера университеты школы и тд?
Дворник - отличная профессия. Приносит людям пользу. Что плохого ?
А если чувствуешь в себе силы и мозги для того, чтобы изобрести вакцину или создать новый мотор - то почему не поступить в универ ??
Никак не могу понять, что за проблема тебя беспокоит ?  :D

Чувствует что при наличии крутого светского образования проигрывает дворнику.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Бяка від 1 січня 2016 19:41:59
Можно посмотреть на это с другой стороны.Если после смерти нас ничего не ждёт,ни награды,ни наказания,то значит нужно вести себя как последний гандон,ради получения максимально возможных удовольствий
ну если вести себя как последний гандон,
то получение этих удовольствий может закончицца очень быстро

это просто неразумно
Почему?Украв или убив,можно получить возможность жить припеваючи десятки лет.А так получается что человек этого не делает,ради того,чтобы потом быть счастливым целую вечность,при том что не факт,что это будет,т.к. этому нету ни одного доказательства

+1
+1
:)
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Wolter від 1 січня 2016 19:42:10
Ты не путай с буддизмом. Христос сказал: "Я дал вам истину и она сделает вас свободными!". Будь кем угодно-просто живи по-людски.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: dimec від 1 січня 2016 19:42:53
ну если вести себя как последний гандон,
то получение этих удовольствий может закончицца очень быстро

это просто неразумно
Почему?Украв или убив,можно получить возможность жить припеваючи десятки лет.А так получается что человек этого не делает,ради того,чтобы потом быть счастливым целую вечность,при том что не факт,что это будет,т.к. этому нету ни одного доказательства
ну так это еще надо чтоб тебя не поймали при этом
потому как большинство ловят
и удовольствия для них заканчиваюцца очень быстро

В том то и дело,что верующий боится не того что его посадят в тюрьму,а того что если его даже не спалят,то он всеравно понесёт за это наказание.Причём не 5-10 лет,а вечность
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Бяка від 1 січня 2016 19:43:14
ну дворником устроицца и коротать просто свой век в каптерке
нахера университеты школы и тд?
Дворник - отличная профессия. Приносит людям пользу. Что плохого ?
А если чувствуешь в себе силы и мозги для того, чтобы изобрести вакцину или создать новый мотор - то почему не поступить в универ ??
Никак не могу понять, что за проблема тебя беспокоит ?  :D
Чувствует что при наличии крутого светского образования проигрывает дворнику.

Пусть не унывает...Не нам решать, кто спасется :)
Как там было у Достоевского про мерзкую бабу и луковичку ?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 19:43:53
Шо за феерическая херня ? :))
Ваще-то самоубийство - грех.
ну дворником устроицца и коротать просто свой век в каптерке
нахера университеты школы и тд?
Дворник - отличная профессия. Приносит людям пользу. Что плохого ?
А если чувствуешь в себе силы и мозги для того, чтобы изобрести вакцину или создать новый мотор - то почему не поступить в универ ??
Никак не могу понять, что за проблема тебя беспокоит ?  :D

так итог один и тот же
непонятно зачем напрягацца, если это ненужно никому все равно

у тебя 2 варианта и один результат
навищо платыты бильше?

быть дворником - оптимальный выбор при такой системе взглядов
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Tyras від 1 січня 2016 19:44:00


будет свободное время посмотрите фильм запрещенный для показа в 36 странах мира.
Земля планета контрастов и парадоксов. Безусловно, если вас ничего здесь не держит, не сейчас ни в перспективе, то можно не озабочиваться критическим состоянием дел,
но у многих здесь останутся дети, внуки, и т.д.
Ну, и реинкарнацию никто не отменял ;)
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Бяка від 1 січня 2016 19:45:07
Вот:
Жила-была одна баба злющая-презлющая, и померла. И не осталось после неё ни одной добродетели. Схватили её черти и кинули в огненное озеро. А ангел-хранитель её стоит да и думает: какую бы мне такую добродетель её припомнить, чтобы богу сказать. Вспомнил и говорит Богу: она, говорит, в огороде луковку выдернула и нищенке подала. И отвечает ему Бог: возьми ж ты, говорит, эту самую луковку, протяни ей в озеро, пусть ухватится и тянется, и коли вытянешь её вон из озера, то пусть в рай идет, а оборвётся луковка, то там и оставаться бабе, где теперь. Побежал ангел к бабе, протянул ей луковку: на, говорит, баба, схватись и тянись. И стал он её осторожно тянуть, и уж всю было вытянул, да грешники прочие в озере, как увидали, что её тянут вон, и стали все за неё хвататься, чтоб и их вместе с нею вытянули. А баба-то была злющая-презлющая, и начала она их ногами брыкать: "Меня тянут, а не вас, моя луковка, а не ваша". Только что она это выговорила, луковка-то и порвалась. И упала баба в озеро и горит по сей день. А ангел заплакал и отошёл.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 19:45:13
из гражданина поперло уже на втором посте :weep:
мудрость
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Бяка від 1 січня 2016 19:45:47
ну дворником устроицца и коротать просто свой век в каптерке
нахера университеты школы и тд?
Дворник - отличная профессия. Приносит людям пользу. Что плохого ?
А если чувствуешь в себе силы и мозги для того, чтобы изобрести вакцину или создать новый мотор - то почему не поступить в универ ??
Никак не могу понять, что за проблема тебя беспокоит ?  :D
так итог один и тот же
непонятно зачем напрягацца, если это ненужно никому все равно

у тебя 2 варианта и один результат
навищо платыты бильше?

быть дворником - оптимальный выбор при такой системе взглядов

Итог чего ??
Можно быть святым и праведным дворником, и можно быть святым и праведным хирургом !
p.s. скажу тебе больше: можно быть разбойником и убийцей, и стать святым и праведным...
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 19:47:06
Дворник - отличная профессия. Приносит людям пользу. Что плохого ?
А если чувствуешь в себе силы и мозги для того, чтобы изобрести вакцину или создать новый мотор - то почему не поступить в универ ??
Никак не могу понять, что за проблема тебя беспокоит ?  :D
так итог один и тот же
непонятно зачем напрягацца, если это ненужно никому все равно

у тебя 2 варианта и один результат
навищо платыты бильше?

быть дворником - оптимальный выбор при такой системе взглядов
Итог чего ??
Можно быть святым и праведным дворником, и можно быть святым и праведным хирургом !

итог жизни одинаков

быть праведным дворником легче чем быть праведным академиком
поэтому быть дворником выгоднее
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: TimmiApostolMS від 1 січня 2016 19:48:18
БОГ створив людину і дав можливість їй обрати шлях пошуку БОГА , наука і життя це спроба найти БОГА для багатьої віруючих людей.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Бяка від 1 січня 2016 19:48:19
так итог один и тот же
непонятно зачем напрягацца, если это ненужно никому все равно

у тебя 2 варианта и один результат
навищо платыты бильше?

быть дворником - оптимальный выбор при такой системе взглядов
Итог чего ??
Можно быть святым и праведным дворником, и можно быть святым и праведным хирургом !
итог жизни одинаков

быть праведным дворником легче чем быть праведным академиком
поэтому быть дворником выгоднее

настолько нелогичные и голословные утверждения, что я даже и не знаю, что возразить :)
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 19:49:38
Итог чего ??
Можно быть святым и праведным дворником, и можно быть святым и праведным хирургом !
итог жизни одинаков

быть праведным дворником легче чем быть праведным академиком
поэтому быть дворником выгоднее
настолько нелогичные и голословные утверждения, что я даже и не знаю, что возразить :)

ну итог жизни бинарный
ты или в раю или в аду

и итог не зависит от того ты академик или дворник
но дворником быть легче
ты меньше сил на это тратишь

поэтому быть праведным дворником легче и выгоднее чем кем бы то ни было
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 19:57:38
рино - при этом не обязательно быть даже дворником
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 19:58:38
рино - при этом не обязательно быть даже дворником

я ж не утверждаю что обязательно

я утверждаю что это более оптимальный путь к цели
более выгодный, меньше сил потратить придецца в таком случае
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Бяка від 1 січня 2016 19:59:01
итог жизни одинаков

быть праведным дворником легче чем быть праведным академиком
поэтому быть дворником выгоднее
настолько нелогичные и голословные утверждения, что я даже и не знаю, что возразить :)
ну итог жизни бинарный
ты или в раю или в аду

и итог не зависит от того ты академик или дворник
но дворником быть легче
ты меньше сил на это тратишь

поэтому быть праведным дворником легче и выгоднее чем кем бы то ни было

Есть ещё такая штука, как призвание: у кого-то призвание - чистоту наводить, у кого-то людей лечить.
Я в своей жизни встречала человека, который ГЕНИАЛЬНО убирает. У неё просто какой-то дар: после ней не просто чисто, не просто идеально чисто  - а какая-то аура свежести и сияния ) И результаты её уборки держаться неделю ! Вот так: неделю чисто и всё ! Ни пыли, ничего...Да и сама она говорит об уборке почти поэтично: я больше всего люблю сделать весной генеральную уборку, постирать шторы, а затем сесть на диван и смотреть как шторы немного колышутся ветром - и так всё чисто, и цветы в вазе....
Вот скажите, разве это не дар ??
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 20:00:51
настолько нелогичные и голословные утверждения, что я даже и не знаю, что возразить :)
ну итог жизни бинарный
ты или в раю или в аду

и итог не зависит от того ты академик или дворник
но дворником быть легче
ты меньше сил на это тратишь

поэтому быть праведным дворником легче и выгоднее чем кем бы то ни было
Есть ещё такая штука, как призвание: у кого-то призвание - чистоту наводить, у кого-то людей лечить.
Я в своей жизни встречала человека, который ГЕНИАЛЬНО убирает. У неё просто какой-то дар: после ней не просто чисто, не просто идеально чисто  - а какая-то аура свежести и сияния ) И результаты её уборки держаться неделю ! Вот так: неделю чисто и всё ! Ни пыли, ничего...Да и сама она говорит об уборке почти поэтично: я больше всего люблю сделать весной генеральную уборку, постирать шторы, а затем сесть на диван и смотреть как шторы немного колышутся ветром - и так всё чисто, и цветы в вазе....
Вот скажите, разве это не дар ??

это очень мило конечно все
но когда тебе 17 лет, ты вообще нихрена не знаешь о себе и о т/н "призвании"

и согласно этой концепции
легче быть дворником,
это более прямой путь в рай
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 20:03:05
рино - при этом не обязательно быть даже дворником
я ж не утверждаю что обязательно

я утверждаю что это более оптимальный путь к цели
более выгодный, меньше сил потратить придецца в таком случае

Меньше не будет. Сил придется потратить больше. Проверено тысячелетиями.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Бяка від 1 січня 2016 20:03:35
ну итог жизни бинарный
ты или в раю или в аду

и итог не зависит от того ты академик или дворник
но дворником быть легче
ты меньше сил на это тратишь

поэтому быть праведным дворником легче и выгоднее чем кем бы то ни было
Есть ещё такая штука, как призвание: у кого-то призвание - чистоту наводить, у кого-то людей лечить.
Я в своей жизни встречала человека, который ГЕНИАЛЬНО убирает. У неё просто какой-то дар: после ней не просто чисто, не просто идеально чисто  - а какая-то аура свежести и сияния ) И результаты её уборки держаться неделю ! Вот так: неделю чисто и всё ! Ни пыли, ничего...Да и сама она говорит об уборке почти поэтично: я больше всего люблю сделать весной генеральную уборку, постирать шторы, а затем сесть на диван и смотреть как шторы немного колышутся ветром - и так всё чисто, и цветы в вазе....
Вот скажите, разве это не дар ??
это очень мило конечно все
но когда тебе 17 лет, ты вообще нихрена не знаешь о себе и о т/н "призвании"

и согласно этой концепции
легче быть дворником,
это более прямой путь в рай

Можно попробовать разные профессии и определиться. В чём проблема ?
Мести двор и читать учебник анатомии.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: g_smit від 1 січня 2016 20:05:41
ну дворником устроицца и коротать просто свой век в каптерке
нахера университеты школы и тд?
Дворник - отличная профессия. Приносит людям пользу. Что плохого ?
А если чувствуешь в себе силы и мозги для того, чтобы изобрести вакцину или создать новый мотор - то почему не поступить в универ ??
Никак не могу понять, что за проблема тебя беспокоит ?  :D
так итог один и тот же
непонятно зачем напрягацца, если это ненужно никому все равно

у тебя 2 варианта и один результат
навищо платыты бильше?

быть дворником - оптимальный выбор при такой системе взглядов

нужно быть тем, кем тебе хочется быть
также, как дворнику неуютно в академии, так академик не получит удовлетворения от однообразной работы
как распределены способности между людьми - от людей не зависит
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 20:05:43
ну итог жизни бинарный
ты или в раю или в аду

и итог не зависит от того ты академик или дворник
но дворником быть легче
ты меньше сил на это тратишь

поэтому быть праведным дворником легче и выгоднее чем кем бы то ни было
Есть ещё такая штука, как призвание: у кого-то призвание - чистоту наводить, у кого-то людей лечить.
Я в своей жизни встречала человека, который ГЕНИАЛЬНО убирает. У неё просто какой-то дар: после ней не просто чисто, не просто идеально чисто  - а какая-то аура свежести и сияния ) И результаты её уборки держаться неделю ! Вот так: неделю чисто и всё ! Ни пыли, ничего...Да и сама она говорит об уборке почти поэтично: я больше всего люблю сделать весной генеральную уборку, постирать шторы, а затем сесть на диван и смотреть как шторы немного колышутся ветром - и так всё чисто, и цветы в вазе....
Вот скажите, разве это не дар ??
это очень мило конечно все
но когда тебе 17 лет, ты вообще нихрена не знаешь о себе и о т/н "призвании"

и согласно этой концепции
легче быть дворником,
это более прямой путь в рай

Слушай, ты что, думаешь там, наверху, считать не умеют?
Ты в миру приносишь пользу другим людям, помогаешь другим, это считается. Даже если ты токарь или Миллером работаешь
А если никакой пользы миру не приносишь - эти усилия будешь прикладывать как то по другому.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 20:07:49
Есть ещё такая штука, как призвание: у кого-то призвание - чистоту наводить, у кого-то людей лечить.
Я в своей жизни встречала человека, который ГЕНИАЛЬНО убирает. У неё просто какой-то дар: после ней не просто чисто, не просто идеально чисто  - а какая-то аура свежести и сияния ) И результаты её уборки держаться неделю ! Вот так: неделю чисто и всё ! Ни пыли, ничего...Да и сама она говорит об уборке почти поэтично: я больше всего люблю сделать весной генеральную уборку, постирать шторы, а затем сесть на диван и смотреть как шторы немного колышутся ветром - и так всё чисто, и цветы в вазе....
Вот скажите, разве это не дар ??
это очень мило конечно все
но когда тебе 17 лет, ты вообще нихрена не знаешь о себе и о т/н "призвании"

и согласно этой концепции
легче быть дворником,
это более прямой путь в рай
Можно попробовать разные профессии и определиться. В чём проблема ?
Мести двор и читать учебник анатомии.

это класная идея
но к сожалению даже этот форум показывает наскоко это нереально
люди спрашивают "як отрымуваты нормальну зарплату якшо ты не программист"
т/е они не рассматривают вариант "попробовать различные профессии" (во всяком случае большинство)
они идут по проторенному пути
и это ты учти что они хотят максимизировать прибыль, т/е у них доп стимул

в случае психологии рая/ада такого стимула просто нету
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 20:09:15
Есть ещё такая штука, как призвание: у кого-то призвание - чистоту наводить, у кого-то людей лечить.
Я в своей жизни встречала человека, который ГЕНИАЛЬНО убирает. У неё просто какой-то дар: после ней не просто чисто, не просто идеально чисто  - а какая-то аура свежести и сияния ) И результаты её уборки держаться неделю ! Вот так: неделю чисто и всё ! Ни пыли, ничего...Да и сама она говорит об уборке почти поэтично: я больше всего люблю сделать весной генеральную уборку, постирать шторы, а затем сесть на диван и смотреть как шторы немного колышутся ветром - и так всё чисто, и цветы в вазе....
Вот скажите, разве это не дар ??
это очень мило конечно все
но когда тебе 17 лет, ты вообще нихрена не знаешь о себе и о т/н "призвании"

и согласно этой концепции
легче быть дворником,
это более прямой путь в рай
Слушай, ты что, думаешь там, наверху, считать не умеют?
Ты в миру приносишь пользу другим людям, помогаешь другим, это считается. Даже если ты токарь или Миллером работаешь
А если никакой пользы миру не приносишь - эти усилия будешь прикладывать как то по другому.

ну будешь дворником, что плохого, будешь прикладывать усилия таким образом, это будет считацца
и попадешь в рай

вопрос остаецца, нафига что-то еще делать, если можно быть дворником и приносить пользу и попадать потом в рай
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: CrackFind від 1 січня 2016 20:11:51
Потому как Земля это и есть рай, который мы потеряли.

 (tu)
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: g_smit від 1 січня 2016 20:12:57
это очень мило конечно все
но когда тебе 17 лет, ты вообще нихрена не знаешь о себе и о т/н "призвании"

и согласно этой концепции
легче быть дворником,
это более прямой путь в рай
Слушай, ты что, думаешь там, наверху, считать не умеют?
Ты в миру приносишь пользу другим людям, помогаешь другим, это считается. Даже если ты токарь или Миллером работаешь
А если никакой пользы миру не приносишь - эти усилия будешь прикладывать как то по другому.
ну будешь дворником, что плохого, будешь прикладывать усилия таким образом, это будет считацца
и попадешь в рай

вопрос остаецца, нафига что-то еще делать, если можно быть дворником и приносить пользу и попадать потом в рай

минимизировать усилия - это недоработка, лень. куда податься дворнику опять же, если Вы занимаете его место? Это преступление
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Бяка від 1 січня 2016 20:15:31
это очень мило конечно все
но когда тебе 17 лет, ты вообще нихрена не знаешь о себе и о т/н "призвании"

и согласно этой концепции
легче быть дворником,
это более прямой путь в рай
Можно попробовать разные профессии и определиться. В чём проблема ?
Мести двор и читать учебник анатомии.
это класная идея
но к сожалению даже этот форум показывает наскоко это нереально
люди спрашивают "як отрымуваты нормальну зарплату якшо ты не программист"
т/е они не рассматривают вариант "попробовать различные профессии" (во всяком случае большинство)
они идут по проторенному пути
и это ты учти что они хотят максимизировать прибыль, т/е у них доп стимул

в случае психологии рая/ада такого стимула просто нету

Cтранно...а я вот не гнушалась разных работ, вплоть до торговли пирожками, будучи студенткой консерватории (ибо жопы была в 90-х), да и сейчас занимаюсь не тем, на что училась. Но мне нравится моя работа !
Не вижу проблемы в смене профессии.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 20:18:11
Можно попробовать разные профессии и определиться. В чём проблема ?
Мести двор и читать учебник анатомии.
это класная идея
но к сожалению даже этот форум показывает наскоко это нереально
люди спрашивают "як отрымуваты нормальну зарплату якшо ты не программист"
т/е они не рассматривают вариант "попробовать различные профессии" (во всяком случае большинство)
они идут по проторенному пути
и это ты учти что они хотят максимизировать прибыль, т/е у них доп стимул

в случае психологии рая/ада такого стимула просто нету
Cтранно...а я вот не гнушалась разных работ, вплоть до торговли пирожками, будучи студенткой консерватории (ибо жопы была в 90-х), да и сейчас занимаюсь не тем, на что училась. Но мне нравится моя работа !
Не вижу проблемы в смене профессии.

это будучи студенткой ты не гнушалась
а с возрастом эта гибкость уходит,
людей которые реально могут так скакать в возрасте - единицы
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Бяка від 1 січня 2016 20:20:59
это класная идея
но к сожалению даже этот форум показывает наскоко это нереально
люди спрашивают "як отрымуваты нормальну зарплату якшо ты не программист"
т/е они не рассматривают вариант "попробовать различные профессии" (во всяком случае большинство)
они идут по проторенному пути
и это ты учти что они хотят максимизировать прибыль, т/е у них доп стимул

в случае психологии рая/ада такого стимула просто нету
Cтранно...а я вот не гнушалась разных работ, вплоть до торговли пирожками, будучи студенткой консерватории (ибо жопы была в 90-х), да и сейчас занимаюсь не тем, на что училась. Но мне нравится моя работа !
Не вижу проблемы в смене профессии.
это будучи студенткой ты не гнушалась
а с возрастом эта гибкость уходит,
людей которые реально могут так скакать в возрасте - единицы

Я сменила профессию в 32 года.
Но мы отклонились от темы :)
Какое это всё имеет отношение к спасению души ?:)
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 20:21:46
Cтранно...а я вот не гнушалась разных работ, вплоть до торговли пирожками, будучи студенткой консерватории (ибо жопы была в 90-х), да и сейчас занимаюсь не тем, на что училась. Но мне нравится моя работа !
Не вижу проблемы в смене профессии.
это будучи студенткой ты не гнушалась
а с возрастом эта гибкость уходит,
людей которые реально могут так скакать в возрасте - единицы
Я сменила профессию в 32 года.

ты можешь то же самое сказать о своих однокласниках? одногрупниках?
о просто знакомых?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Бяка від 1 січня 2016 20:23:33
это будучи студенткой ты не гнушалась
а с возрастом эта гибкость уходит,
людей которые реально могут так скакать в возрасте - единицы
Я сменила профессию в 32 года.
ты можешь то же самое сказать о своих однокласниках? одногрупниках?
о просто знакомых?

Одноклассники, они же одногруппники - 98% уехали за границу, там 90% из них работают по профессии (и что в этом плохого?), ещё одна одноклассница начала подрабатывать у меня (занимается документооборотом, ибо на 2000 грн консовской зарплаты можно только копыта протянуть). Просто знакомых у меня - мало :)
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 20:24:45
Я сменила профессию в 32 года.
ты можешь то же самое сказать о своих однокласниках? одногрупниках?
о просто знакомых?
Одноклассники, они же одногруппники - 98% уехали за границу, там 90% из них работают по профессии (и что в этом плохого?), ещё одна одноклассница начала подрабатывать у меня (занимается документооборотом, ибо на 2000 грн консовской зарплаты можно только копыта протянуть). Просто знакомых у меня - мало :)

плохого в этом нету ничего
но это показывает что реально способность сменить професию есть как минимум не у всех
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Wolter від 1 січня 2016 20:26:26
Ерундовая постановка вопроса.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Бяка від 1 січня 2016 20:26:39
ты можешь то же самое сказать о своих однокласниках? одногрупниках?
о просто знакомых?
Одноклассники, они же одногруппники - 98% уехали за границу, там 90% из них работают по профессии (и что в этом плохого?), ещё одна одноклассница начала подрабатывать у меня (занимается документооборотом, ибо на 2000 грн консовской зарплаты можно только копыта протянуть). Просто знакомых у меня - мало :)
плохого в этом нету ничего
но это показывает что реально способность сменить професию есть как минимум не у всех

Та зачем же им менять, если они работают от Нью-Йорка до Байрейта и Сиднея - и у них всё хорошо !
о, в Сиднее, правда, однокласница переучилась на программиста :) А остальные - или в оркестрах сидят, в школах, даже институтах преподают...Дима Суховиенко ваще знаный пианист :)
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 20:45:00
это очень мило конечно все
но когда тебе 17 лет, ты вообще нихрена не знаешь о себе и о т/н "призвании"

и согласно этой концепции
легче быть дворником,
это более прямой путь в рай
Слушай, ты что, думаешь там, наверху, считать не умеют?
Ты в миру приносишь пользу другим людям, помогаешь другим, это считается. Даже если ты токарь или Миллером работаешь
А если никакой пользы миру не приносишь - эти усилия будешь прикладывать как то по другому.
ну будешь дворником, что плохого, будешь прикладывать усилия таким образом, это будет считацца
и попадешь в рай

вопрос остаецца, нафига что-то еще делать, если можно быть дворником и приносить пользу и попадать потом в рай

Только дворнику усилий придется приложить больше, то есть Ваш тезис "ничего не делать" - ошибочен. Придется.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 21:00:19
Слушай, ты что, думаешь там, наверху, считать не умеют?
Ты в миру приносишь пользу другим людям, помогаешь другим, это считается. Даже если ты токарь или Миллером работаешь
А если никакой пользы миру не приносишь - эти усилия будешь прикладывать как то по другому.
ну будешь дворником, что плохого, будешь прикладывать усилия таким образом, это будет считацца
и попадешь в рай

вопрос остаецца, нафига что-то еще делать, если можно быть дворником и приносить пользу и попадать потом в рай
Только дворнику усилий придется приложить больше, то есть Ваш тезис "ничего не делать" - ошибочен. Придется.

это ты уже придумываешь
в библии такого нету
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: WestNik від 1 січня 2016 22:19:58
Улучшить - в себе, себя.
Тогда и вокруг тебя мир изменится.
так а зачем напрягацца
лежи себе под деревом и улучшай в себе
потом помер от голода  и сразу в рай

віруючі, мабуть, готові покращувати ЦЕЙ світ хоча б ради дітей, щоб вони могли мати кращу можливість отримати вічне життя
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: WestNik від 1 січня 2016 22:35:26
это очень мило конечно все
но когда тебе 17 лет, ты вообще нихрена не знаешь о себе и о т/н "призвании"

и согласно этой концепции
легче быть дворником,
это более прямой путь в рай
Слушай, ты что, думаешь там, наверху, считать не умеют?
Ты в миру приносишь пользу другим людям, помогаешь другим, это считается. Даже если ты токарь или Миллером работаешь
А если никакой пользы миру не приносишь - эти усилия будешь прикладывать как то по другому.
ну будешь дворником, что плохого, будешь прикладывать усилия таким образом, это будет считацца
и попадешь в рай

вопрос остаецца, нафига что-то еще делать, если можно быть дворником и приносить пользу и попадать потом в рай

хоча б тому що робити добро двірнику значно складніше, ніж бізнесмену
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 1 січня 2016 22:47:22
ну т/е если основная жизнь там, после смерти
то зачем здесь пытацца и что-то делать?
да, помогать другим. Больше ничего
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 22:50:53
ну т/е если основная жизнь там, после смерти
то зачем здесь пытацца и что-то делать?
да, помогать другим. Больше ничего

т/е такая картина мира стимулирует быть дворниками
т/к это оптимальный путь в рай
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: WestNik від 1 січня 2016 22:52:21
ну т/е если основная жизнь там, после смерти
то зачем здесь пытацца и что-то делать?
да, помогать другим. Больше ничего
т/е такая картина мира стимулирует быть дворниками
т/к это оптимальный путь в рай

якось Ви не дискутуєте, а кидаєтесь пустими фразами

Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 22:52:49
ну т/е если основная жизнь там, после смерти
то зачем здесь пытацца и что-то делать?
да, помогать другим. Больше ничего
т/е такая картина мира стимулирует быть дворниками
т/к это оптимальный путь в рай

Не уговаривайте себя. Это один из путей, и не оптимальный.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 1 січня 2016 22:54:14
ну т/е если основная жизнь там, после смерти
то зачем здесь пытацца и что-то делать?
да, помогать другим. Больше ничего
т/е такая картина мира стимулирует быть дворниками
т/к это оптимальный путь в рай
оптимального не существует. Есть широкий и узкие, есть левый и правый. И даже прямой вертикальный))
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 22:54:15
Слушай, ты что, думаешь там, наверху, считать не умеют?
Ты в миру приносишь пользу другим людям, помогаешь другим, это считается. Даже если ты токарь или Миллером работаешь
А если никакой пользы миру не приносишь - эти усилия будешь прикладывать как то по другому.
ну будешь дворником, что плохого, будешь прикладывать усилия таким образом, это будет считацца
и попадешь в рай

вопрос остаецца, нафига что-то еще делать, если можно быть дворником и приносить пользу и попадать потом в рай
хоча б тому що робити добро двірнику значно складніше, ніж бізнесмену

 (tu)
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 22:55:18
да, помогать другим. Больше ничего
т/е такая картина мира стимулирует быть дворниками
т/к это оптимальный путь в рай
оптимального не существует. Есть широкий и узкие, есть левый и правый. И даже прямой вертикальный))

Истину сказал. Мало видел я людей кто так может!
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: WestNik від 1 січня 2016 22:55:36
да, помогать другим. Больше ничего
т/е такая картина мира стимулирует быть дворниками
т/к это оптимальный путь в рай
Не уговаривайте себя. Это один из путей, и не оптимальный.

можливо, ніхто не знає, який шлях оптимальний

але, напевно, шлях мусить бути
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 22:55:50
да, помогать другим. Больше ничего
т/е такая картина мира стимулирует быть дворниками
т/к это оптимальный путь в рай
оптимального не существует. Есть широкий и узкие, есть левый и правый. И даже прямой вертикальный))

он более дешевый
меньше усилий
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 22:56:28
т/е такая картина мира стимулирует быть дворниками
т/к это оптимальный путь в рай
оптимального не существует. Есть широкий и узкие, есть левый и правый. И даже прямой вертикальный))
Истину сказал. Мало видел я людей кто так может!

 :weep:
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Furfur від 1 січня 2016 22:56:32
ну т/е если основная жизнь там, после смерти
то зачем здесь пытацца и что-то делать?
зачем вы это делаете?
зачем барахтаетесь?

Завжди треба полiпшувати все.  :D
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 22:57:13
ну будешь дворником, что плохого, будешь прикладывать усилия таким образом, это будет считацца
и попадешь в рай

вопрос остаецца, нафига что-то еще делать, если можно быть дворником и приносить пользу и попадать потом в рай
Только дворнику усилий придется приложить больше, то есть Ваш тезис "ничего не делать" - ошибочен. Придется.
это ты уже придумываешь
в библии такого нету

Для тебя - нету. Ты наверное не дал себе труд прочитать хоть несколько слов на Иврите из Танаха. А если дашь себе труд - то удивишься, сколько там всего есть.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Vera від 1 січня 2016 22:57:16
Можно посмотреть на это с другой стороны.Если после смерти нас ничего не ждёт,ни награды,ни наказания,то значит нужно вести себя как последний гандон,ради получения максимально возможных удовольствий
ну если вести себя как последний гандон,
то получение этих удовольствий может закончицца очень быстро

это просто неразумно

можна бути хитрим і брехливим, маніпулювати, обманювати, інтригувати, погрозами і силою заставляти шось робити на свою користь, присвоювати чуже добро - і так стати успішною і поважною людиною - на цьому світі. і всім користатися в своє задоволення. тобто отак володувати, застосовуючі оці всі методи.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: WestNik від 1 січня 2016 22:57:40
т/е такая картина мира стимулирует быть дворниками
т/к это оптимальный путь в рай
оптимального не существует. Есть широкий и узкие, есть левый и правый. И даже прямой вертикальный))
он более дешевый
меньше усилий

віруючі люди не мислять категоріями "більш дешевий", "менше зусиль"

Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 22:57:53
да, помогать другим. Больше ничего
т/е такая картина мира стимулирует быть дворниками
т/к это оптимальный путь в рай
якось Ви не дискутуєте, а кидаєтесь пустими фразами

пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 22:58:22
оптимального не существует. Есть широкий и узкие, есть левый и правый. И даже прямой вертикальный))
Истину сказал. Мало видел я людей кто так может!
:weep:

Пожалуйста, не надо демонстрировать свой маргинальный дЫбилизм. Для этого у нас есть депутаты и высокие должностные лица.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 22:58:46
оптимального не существует. Есть широкий и узкие, есть левый и правый. И даже прямой вертикальный))
он более дешевый
меньше усилий
віруючі люди не мислять категоріями "більш дешевий", "менше зусиль"

ими все мыслят

верующие люди верят потому что над ними висит наказание (ад) и поощрение (рай)
это абсолютно рационально
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 22:59:11
Истину сказал. Мало видел я людей кто так может!
:weep:
Пожалуйста, не надо демонстрировать свой маргинальный дЫбилизм. Для этого у нас есть депутаты и высокие должностные лица.

люби ближнего, гражданин,
а не оскорбляй его
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 23:00:15
т/е такая картина мира стимулирует быть дворниками
т/к это оптимальный путь в рай
якось Ви не дискутуєте, а кидаєтесь пустими фразами
пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай

Вам же сказали - Вы правы отчасти. У дворника больше времени для занятий, например, каббалой, он будет корпеть ночами над книгами, и потому ему дворником быть лучше... Но усилий придется приложить больше.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 23:01:19
:weep:
Пожалуйста, не надо демонстрировать свой маргинальный дЫбилизм. Для этого у нас есть депутаты и высокие должностные лица.
люби ближнего, гражданин,
а не оскорбляй его

Понимание "ближнего" - статья 1 часть 1 Книги Теилим.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: WestNik від 1 січня 2016 23:01:22
т/е такая картина мира стимулирует быть дворниками
т/к это оптимальный путь в рай
якось Ви не дискутуєте, а кидаєтесь пустими фразами
пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай

в рай веде не професія, а ВЧИНКИ

і віруюча людина, мабуть, має намагатись зробити максимум добрих вчинків за своє життя

просте питання- двірник і людина освічена, багата- мають однакові можливості ?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:01:41
якось Ви не дискутуєте, а кидаєтесь пустими фразами
пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай
Вам же сказали - Вы правы отчасти. У дворника больше времени для занятий, например, каббалой, он будет корпеть ночами над книгами, и потому ему дворником быть лучше... Но усилий придется приложить больше.

да стоко же усилий
будет просто в домино играть с мужиками
и чистить улицы
баланс позитивный
попадет в рай
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Furfur від 1 січня 2016 23:01:42
оптимального не существует. Есть широкий и узкие, есть левый и правый. И даже прямой вертикальный))
он более дешевый
меньше усилий
віруючі люди не мислять категоріями "більш дешевий", "менше зусиль"
:lol:  :weep: Тобто вiруючi суть цапами... Я так i знав.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:02:32
Пожалуйста, не надо демонстрировать свой маргинальный дЫбилизм. Для этого у нас есть депутаты и высокие должностные лица.
люби ближнего, гражданин,
а не оскорбляй его
Понимание "ближнего" - статья 1 часть 1 Книги Теилим.

аааа, ну пошли трактовки
что такое ближний
и что такое люби

и что значит не убий, а кого можно убий
это классика гражданин
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:03:13
якось Ви не дискутуєте, а кидаєтесь пустими фразами
пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай
в рай веде не професія, а ВЧИНКИ

і віруюча людина, мабуть, має намагатись зробити максимум добрих вчинків за своє життя

просте питання- двірник і людина освічена, багата- мають однакові можливості ?

ну я понял, тебя
но при прочих равных
при прочих хороших вчынках легче попасть в рай будучи дворником
чем кем бы то ни было
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 23:03:19
пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай
Вам же сказали - Вы правы отчасти. У дворника больше времени для занятий, например, каббалой, он будет корпеть ночами над книгами, и потому ему дворником быть лучше... Но усилий придется приложить больше.
да стоко же усилий
будет просто в домино играть с мужиками
и чистить улицы
баланс позитивный
попадет в рай

Пробуй. Если намерение будет правильным и будешь сильно хотеть - получится. Потом расскажешь.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: U2 від 1 січня 2016 23:03:28
Постановка вопроса таким образом, как в теме, не имеет смысла:
1. А зачем неверующие пытаются улучшить что-то на земле?
2. "За скобками" вопроса остались рождение и смерть человека.
3. Поскольку вопрос темы мировоззренческий, Вам никто не даст универсального ответа на поставленный вопрос. Поэтому, если вы действительно хотите получить на него ответ, Вам следует приобщиться к церкви, попытаться постичь ответ на вопрос и потом рассказать нам: а) возможно, так вы улучшите себя; б) возможно, найдете ответ на интересующий Вас вопрос; в) точно захотите поделиться с нами своими знаниями (они будут Вас переполнять). Другой вариант - поступить в семинарию, и там искать.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 1 січня 2016 23:03:41
т/е такая картина мира стимулирует быть дворниками
т/к это оптимальный путь в рай
оптимального не существует. Есть широкий и узкие, есть левый и правый. И даже прямой вертикальный))
он более дешевый
меньше усилий
есть в писании притча о талантах. Почитай хоть изложение
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:04:19
Вам же сказали - Вы правы отчасти. У дворника больше времени для занятий, например, каббалой, он будет корпеть ночами над книгами, и потому ему дворником быть лучше... Но усилий придется приложить больше.
да стоко же усилий
будет просто в домино играть с мужиками
и чистить улицы
баланс позитивный
попадет в рай
Пробуй. Если намерение будет правильным и будешь сильно хотеть - получится. Потом расскажешь.

ну ты просто съехал с базара, товарищь
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: WestNik від 1 січня 2016 23:04:40
он более дешевый
меньше усилий
віруючі люди не мислять категоріями "більш дешевий", "менше зусиль"
ими все мыслят

верующие люди верят потому что над ними висит наказание (ад) и поощрение (рай)
это абсолютно рационально

справді віруючі люди не вірять у "легкі" вирішення складних питань

Ви говорите про якісь збочення типу індульгенцій
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 січня 2016 23:05:10
это более легкий путь
который ведет в рай
It doesn't work that way (c) Smiling Jack

У Христа є притча про трьох рабів і три таланти срібла, які їм лишив господар. Прочитай її і згадай, що відбулось.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: WestNik від 1 січня 2016 23:05:23
он более дешевый
меньше усилий
віруючі люди не мислять категоріями "більш дешевий", "менше зусиль"
:lol:  :weep: Тобто вiруючi суть цапами... Я так i знав.

Це якою мовою ?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:05:32
оптимального не существует. Есть широкий и узкие, есть левый и правый. И даже прямой вертикальный))
он более дешевый
меньше усилий
есть в писании притча о талантах. Почитай хоть изложение

косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов

вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: WestNik від 1 січня 2016 23:06:34
пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай
Вам же сказали - Вы правы отчасти. У дворника больше времени для занятий, например, каббалой, он будет корпеть ночами над книгами, и потому ему дворником быть лучше... Но усилий придется приложить больше.
да стоко же усилий
будет просто в домино играть с мужиками
и чистить улицы
баланс позитивный
попадет в рай

звідки Ви знаєте, хто попаде в рай ? Чи Ви - апостол Петро ?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: WestNik від 1 січня 2016 23:07:29
пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай
в рай веде не професія, а ВЧИНКИ

і віруюча людина, мабуть, має намагатись зробити максимум добрих вчинків за своє життя

просте питання- двірник і людина освічена, багата- мають однакові можливості ?
ну я понял, тебя
но при прочих равных
при прочих хороших вчынках легче попасть в рай будучи дворником
чем кем бы то ни было

чому ?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 1 січня 2016 23:08:51
он более дешевый
меньше усилий
есть в писании притча о талантах. Почитай хоть изложение
косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов

вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь
кто тебе это сказал?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:09:02
ну в притче конечно получилось очень здорово,  у всех прибыли баснословные
но в реальном мире все работает немного не так
и из 10 бизнесов и начинаний только один удаецца

Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 23:09:04
он более дешевый
меньше усилий
есть в писании притча о талантах. Почитай хоть изложение
косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов

вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь

Это равносильно отказу от выполнения задачи своего воплощения и прямой путь в АдЪ.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:09:35
есть в писании притча о талантах. Почитай хоть изложение
косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов

вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь
кто тебе это сказал?

ну заповеди исполнять и все будет тип топ
это ж в библии
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Рамзан Духовноскреперов від 1 січня 2016 23:10:19
смысла вообще нет ни в чем
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: U2 від 1 січня 2016 23:10:21
И все же, вы можете сформулировать свой вопрос другими словами?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:10:22
есть в писании притча о талантах. Почитай хоть изложение
косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов
вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь
Это равносильно отказу от выполнения задачи своего воплощения и прямой путь в АдЪ.

т/е талант дворников - мести улицы?
и если нет, то он будучи дворником автоматом попадет в ад?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 1 січня 2016 23:12:24
косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов

вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь
кто тебе это сказал?
ну заповеди исполнять и все будет тип топ
это ж в библии
а сколько людей их исполнило?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:13:03
И все же, вы можете сформулировать свой вопрос другими словами?

вопрос простой
если мы здесь временно в этом мире и попадание в ад/рай не зависит от жизненного успеха
то какой смысл стремицца к этому успеху, зачем вся эта возня, зачем изобретать что-то, зачем реформы,

какие вообще стимулы есть для развития человечества в традиционно-христианской философии?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 січня 2016 23:13:11
и из 10 бизнесов и начинаний только один удаецца
Йдеться не про бізнес. Це ж притча.

На тому світу ангел задасть тобі три питання: а) Що ти бачив; б) Що ти робив; в) Що ти відчував.

Будучи дворником, ти на жоден не відповіси. І будеш сидіти біля дверей Рая  :rotate:
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:14:07
кто тебе это сказал?
ну заповеди исполнять и все будет тип топ
это ж в библии
а сколько людей их исполнило?

а сколько вообще искренних христиан?
их мало
именно потому что большинство понимают это по своему
и в принципе лицемерят
человечество хоть чего то добилось
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: U2 від 1 січня 2016 23:14:16
Повторю.
Постановка вопроса таким образом, как в теме, не имеет смысла:
1. А зачем неверующие пытаются улучшить что-то на земле?
2. "За скобками" вопроса остались рождение и смерть человека.
3. Поскольку вопрос темы мировоззренческий, Вам никто не даст универсального ответа на поставленный вопрос. Поэтому, если вы действительно хотите получить на него ответ, Вам следует приобщиться к церкви, попытаться постичь ответ на вопрос и потом рассказать нам: а) возможно, так вы улучшите себя; б) возможно, найдете ответ на интересующий Вас вопрос; в) точно захотите поделиться с нами своими знаниями (они будут Вас переполнять). Другой вариант - поступить в семинарию, и там искать.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гоша від 1 січня 2016 23:14:20
следуя последним веяниям науки, до возникновения Большого взрыва не существовало времени. А значит никто, и даже Он не имел времени для создания Мира.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 1 січня 2016 23:14:35
И все же, вы можете сформулировать свой вопрос другими словами?
вопрос простой
если мы здесь временно в этом мире и попадание в ад/рай не зависит от жизненного успеха
то какой смысл стремицца к этому успеху
тут ответ однозначный - ни к чему
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:15:15
и из 10 бизнесов и начинаний только один удаецца
Йдеться не про бізнес. Це ж притча.

На тому світу ангел задасть тобі три питання: а) Що ти бачив; б) Що ти робив; в) Що ти відчував.

Будучи дворником, ти на жоден не відповіси. І будеш сидіти біля дверей Рая  :rotate:

ну вот откуда ты это взял?

получаецца в твоей версии все дворники обречены?
это как то не по христиански немного звучит

тем более что там была фраза что-то про ушко иглы
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:15:56
И все же, вы можете сформулировать свой вопрос другими словами?
вопрос простой
если мы здесь временно в этом мире и попадание в ад/рай не зависит от жизненного успеха
то какой смысл стремицца к этому успеху
тут ответ однозначный - ни к чему

ну т/е христианский идеал общества - это собрание овощей, которые ни к чему ни стремяцца и просто тупо сидят и ждут своей смерти
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 1 січня 2016 23:16:15
ну заповеди исполнять и все будет тип топ
это ж в библии
а сколько людей их исполнило?
а сколько вообще искренних христиан?
их мало
именно потому что большинство понимают это по своему
и в принципе лицемерят
человечество хоть чего то добилось
чего? Атомной бомбы? Геноцидов? Детской смерти от голода ЕЖЕМИНУТНО?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 23:16:44
косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов
вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь
Это равносильно отказу от выполнения задачи своего воплощения и прямой путь в АдЪ.
т/е талант дворников - мести улицы?
и если нет, то он будучи дворником автоматом попадет в ад?

Примерно так. С учетом поправок на то, что есть Рай и Ад
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 січня 2016 23:17:43
ну вот откуда ты это взял?
Тому що ти ухитрився прочитати Біблію, і навіть не зрозумів, навіщо Бог творив Землю.
получаецца в твоей версии все дворники обречены?
это как то не по христиански немного звучит
Не всі, а тільки ті, хто все життя просто промахав віником і вважав, що його ціль - просто дожити до смерті.

І ти забув, що йдеться не про "життєвий успіх", формула якого швидко міняється, а про саме життя.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:17:49
а сколько людей их исполнило?
а сколько вообще искренних христиан?
их мало
именно потому что большинство понимают это по своему
и в принципе лицемерят
человечество хоть чего то добилось
чего? Атомной бомбы? Геноцидов? Детской смерти от голода ЕЖЕМИНУТНО?

а ты думаешь без технологий
всем бы хватило на покушать?

ведь человек который изобрел плуг не сидел и не ждал смерти
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 23:18:40
да стоко же усилий
будет просто в домино играть с мужиками
и чистить улицы
баланс позитивный
попадет в рай
Пробуй. Если намерение будет правильным и будешь сильно хотеть - получится. Потом расскажешь.
ну ты просто съехал с базара, товарищь

Я тебе дал мудрый способ быть дворником и попасть в Рай. Но ты не понял. Почему ? Сможешь ответить?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: WestNik від 1 січня 2016 23:19:03
косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов
вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь
Это равносильно отказу от выполнения задачи своего воплощения и прямой путь в АдЪ.
т/е талант дворников - мести улицы?
и если нет, то он будучи дворником автоматом попадет в ад?

якщо людина прийшла до того, що її талант- бути двірником, то , мабуть, все гаразд

якщо людина загубила свій талант , і стала двірником, то, мабуть, існує проблема
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 1 січня 2016 23:19:46
вопрос простой
если мы здесь временно в этом мире и попадание в ад/рай не зависит от жизненного успеха
то какой смысл стремицца к этому успеху
тут ответ однозначный - ни к чему
ну т/е христианский идеал общества - это собрание овощей, которые ни к чему ни стремяцца и просто тупо сидят и ждут своей смерти
в этом твоем выводе ты показал, что так называемый жизненный успех считаешь единственным, к чему можно стремиться. Но есть и другая парадигма, которая тебе недоступна
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Wolter від 1 січня 2016 23:21:07
Делай добро,а там зачтётся.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 січня 2016 23:21:10
Ну, про науку мій улюблений парадокс звучить так:

- якщо Бог не хотів, щоб люди займались наукою, нафіга він стільки цікавого натворив?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 1 січня 2016 23:21:54
а сколько вообще искренних христиан?
их мало
именно потому что большинство понимают это по своему
и в принципе лицемерят
человечество хоть чего то добилось
чего? Атомной бомбы? Геноцидов? Детской смерти от голода ЕЖЕМИНУТНО?
а ты думаешь без технологий
всем бы хватило на покушать?

ведь человек который изобрел плуг не сидел и не ждал смерти
и как технологии помогают справиться с ежеминутной смертью детей?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 січня 2016 23:22:29
Короче, хочеш попасти в Рай, ось тобі три ключових питання, на які ти повинен дати відповідь:

- Хто ти?
- Чого ти хочеш?
- Навіщо ти тут?

Від цього все і залежить.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:22:56
Это равносильно отказу от выполнения задачи своего воплощения и прямой путь в АдЪ.
т/е талант дворников - мести улицы?
и если нет, то он будучи дворником автоматом попадет в ад?
якщо людина прийшла до того, що її талант- бути двірником, то , мабуть, все гаразд

якщо людина загубила свій талант , і стала двірником, то, мабуть, існує проблема

шо значить загубила талант
ну не хотел человек в универ идти
хотел познавать бога, читать кабалу как написал гражданин
и этот путь приведет его в рай как он утверждает

это легче, от этого меньше стресса, меньше проблем
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:23:52
чего? Атомной бомбы? Геноцидов? Детской смерти от голода ЕЖЕМИНУТНО?
а ты думаешь без технологий
всем бы хватило на покушать?

ведь человек который изобрел плуг не сидел и не ждал смерти
и как технологии помогают справиться с ежеминутной смертью детей?

ну как бы там где технологии есть смертность ниже
там где их нет смертность выше
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: WestNik від 1 січня 2016 23:23:55
Делай добро,а там зачтётся.

І не просто роби добро, а роби так, щоб зробити максимум добра
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:24:26
Короче, хочеш попасти в Рай, ось тобі три ключових питання, на які ти повинен дати відповідь:

- Хто ти?
- Чого ти хочеш?
- Навіщо ти тут?

Від цього все і залежить.

а можно ссылку (не сочти за неповагу))
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 січня 2016 23:25:26
а можно ссылку (не сочти за неповагу))
Не можна. Це мій особистий досвід. У тебе можуть бути інші питання, а у мене - ось ці.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: MAG від 1 січня 2016 23:25:33
ну т/е если основная жизнь там, после смерти
то зачем здесь пытацца и что-то делать?
зачем вы это делаете?
зачем барахтаетесь?

Є резон.
Дивись тут. (http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=895823.0)
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:25:54
Делай добро,а там зачтётся.
І не просто роби добро, а роби так, щоб зробити максимум добра

тогда все будут срацца за власть, чтобы сделать максимум добра
и будет вечная война

нужно добавить смирение
а смирение - это дворник
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:26:27
а можно ссылку (не сочти за неповагу))
Не можна. Це мій особистий досвід. У тебе можуть бути інші питання, а у мене - ось ці.

досвид пребывания на том свете?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: pin2 від 1 січня 2016 23:28:09
а ты думаешь без технологий
всем бы хватило на покушать?

ведь человек который изобрел плуг не сидел и не ждал смерти
и как технологии помогают справиться с ежеминутной смертью детей?
ну как бы там где технологии есть смертность ниже
там где их нет смертность выше
помагають вижити інвалідам, наприклад
які будуть потім все життя страждати
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 січня 2016 23:28:17
досвид пребывания на том свете?
Пошуку шляху туди.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:29:11
досвид пребывания на том свете?
Пошуку шляху туди.

ну ты ж понимаешь что это ни на чем не основано?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:29:35
и как технологии помогают справиться с ежеминутной смертью детей?
ну как бы там где технологии есть смертность ниже
там где их нет смертность выше
помагають вижити інвалідам, наприклад
які будуть потім все життя страждати

ты что предлагаешь их добивать?
это не по христиански по моему
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 січня 2016 23:30:38
ну ты ж понимаешь что это ни на чем не основано?
Засновано. Просто я не можу передати іншому саторі.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: WestNik від 1 січня 2016 23:37:14
Делай добро,а там зачтётся.
І не просто роби добро, а роби так, щоб зробити максимум добра
тогда все будут срацца за власть, чтобы сделать максимум добра
и будет вечная война

нужно добавить смирение
а смирение - это дворник

то може буде війна і за "смірєніє" ?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Pадник від 1 січня 2016 23:40:05
ну т/е если основная жизнь там, после смерти
то зачем здесь пытацца и что-то делать?
зачем вы это делаете?
зачем барахтаетесь?

Класики вже давно пояснили:

Бути чи не бути – ось питання:
який  шляхетніше зробити вибір: схилитися в душі покірно
під стрілами лихої долі, чи, зброєю здолати всі напасті,
Покінчивши із ними враз? Померти: спати:
Нічого більше; сон дозволяє нам призупинити
терзання серця і тілесні муки,
Котрі властиві плоті – гідна мета, якої прагнуть варто.
Померти, спати, може, снити; тут заковика,
Що ми побачимо вві сні позбувшись тлінних пут,
Потрібна нам перерва: причина має бути,
Що змушує нас потерпати від довгого життя;
Бо як інакше зносить батоги і глузування часу,
Образи деспота, чванливість гордія,
Зневажене кохання, зволікання суду,
Зарозумілість влади й пиху, якою недостойний
Винагороджує терпіння добродія, коли можливо
Підбити підсумок життю тонким кинджалом?
Хто став би свій тягар нести, зійшовши потом,
з кректанням від понурого життя,
якби не страх чогось, що жде нас після смерті,
в краю, з якого не вертався жоден,
так не бентежив нас і не спонукав
із вадами відомими миритись, а не шукати
інших, наразі не відомих
?
Ось так свідомість обертає нас у боягузів,
Й природний колір блідне під фарбою думок,
Рішучість, же, сягнувши апогею, враз відвертається
Їх течією, так і не набравши назви дії.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:41:29
смысл в том что большинство достижений человечества произошли вопреки христианству и были антихристианскими
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 січня 2016 23:42:17
смысл в том что большинство достижений человечества произошли вопреки христианству и были антихристианскими
Бред
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: MAG від 1 січня 2016 23:42:21
Короче, хочеш попасти в Рай, ось тобі три ключових питання, на які ти повинен дати відповідь:

- Хто ти?
- Чого ти хочеш?
- Навіщо ти тут?

Від цього все і залежить.
а можно ссылку (не сочти за неповагу))
перепрошую за втручання в ваш "диспут", але раджу заглятути сюди: тиць! (http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=895823.0)
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: MAG від 1 січня 2016 23:42:56
смысл в том что большинство достижений человечества произошли вопреки христианству и были антихристианскими
Бред

згоден.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:43:14
Короче, хочеш попасти в Рай, ось тобі три ключових питання, на які ти повинен дати відповідь:

- Хто ти?
- Чого ти хочеш?
- Навіщо ти тут?

Від цього все і залежить.
а можно ссылку (не сочти за неповагу))
перепрошую за втручання в ваш "диспут", але раджу заглятути сюди: тиць! (http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=895823.0)

я там был
это еще одна вариация на тему
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:44:04
смысл в том что большинство достижений человечества произошли вопреки христианству и были антихристианскими
Бред

любое достижение - это вызов
так называемому смирению, которое поощряецца
и которое являецца самым коротким путем в рай
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 січня 2016 23:44:23
перепрошую за втручання в ваш "диспут", але раджу заглятути сюди: тиць! (http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=895823.0)
Я там був.

Це теорія космізму, одна із моїх улюблених. Для більш глибокого розуміння суті рекомендую читати Тейяра де Шардена.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 січня 2016 23:45:38
любое достижение - это вызов
так называемому смирению, которое поощряецца
и которое являецца самым коротким путем в рай
Знову ж таки - It doesn't work that way (с)

Смиренність - це відмова від гордині, тобто, намагання вивищити своє Я понад усе.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: MAG від 1 січня 2016 23:45:51
досвид пребывания на том свете?
Пошуку шляху туди.

На Той Світ?  ;o

Нащо шукати шлях туди, куди всі й так попадуть?
Ви певні в критичності сприйняття інформаційних потоків. Може варто порадитись з спеціалістами? :shuffle:
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 січня 2016 23:46:50
Нащо шукати шлях туди, куди всі й так попадуть?
А мені не просто на той світ треба, а в певне місце. У мене питання є. І я хочу дещо побачити.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:47:37
досвид пребывания на том свете?
Пошуку шляху туди.
На Той Світ?  ;o

Нащо шукати шлях туди, куди всі й так попадуть?
Ви певні в критичності сприйняття інформаційних потоків. Може варто порадитись з спеціалістами? :shuffle:

от троляка :weep:
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: pin2 від 1 січня 2016 23:49:24
ну как бы там где технологии есть смертность ниже
там где их нет смертность выше
помагають вижити інвалідам, наприклад
які будуть потім все життя страждати
ты что предлагаешь их добивать?
это не по христиански по моему
та хз... з одного боку, життя наче абсолютна цінність, а з іншого... ну, от недавно була в нас конференція з перинатальної медицини. там виступав дуже відомий європейський професор Ян Депрест, розказував про успіхи своєї клініки в Льовені. Як вони роблять внутрішньоутробні операції і рятують плоди, які потім народжуються заздалегідь відомими інвалідами. так от, провели вони серед вже більш-менш дорослих пацієнтів (підлітків) опитування (технології вже років 15, і вона стала, так би мовити, не дуже експериментальною). Опитування було типу: "чи ви задоволені тим, що взагалі народилися, не дивлялись на вашу глибоку інвалідність від нароження?"
І тут професор радісно повідомляє що так, абсолютна більішсть цих пацієнтів були задоволені! отже, ми все робимо правильно!

з іншого боку, згадую розповідь колеги, як вона приймала передчасні пологи років 15 тому. Народилася двійня, вагою десь близько 600 грамів, живі обидва, але з якимись, не пам'ятаю якими, вадами. при цьому у неї не було ніякого обладнання для виходжування таких дітей, тобто вони були приречені. Каже, поклала їх на холоді, щоб недовго мучились...
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 1 січня 2016 23:51:18
а ты думаешь без технологий
всем бы хватило на покушать?

ведь человек который изобрел плуг не сидел и не ждал смерти
и как технологии помогают справиться с ежеминутной смертью детей?
ну как бы там где технологии есть смертность ниже
там где их нет смертность выше
локальные такие технологии, невоспроизводимые за узкими пределами?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: MAG від 1 січня 2016 23:51:35
перепрошую за втручання в ваш "диспут", але раджу заглятути сюди: тиць! (http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=895823.0)
Я там був.

Це теорія космізму, одна із моїх улюблених. Для більш глибокого розуміння суті рекомендую читати Тейяра де Шардена.
Колись заглядав, але я ледачий. Мені облом зайвий раз прочитати те, що легше отримати як результат узагальнення іншої зовнішньої інформації.
Тим більше, що мені постійно підкидають підтвердження, що я на правильному шляху = користуюсь правильною методологією пізнання. B-)

З.І.Всього не прочитаєш і не вивчиш. Головне навчитись правильно використовувати отримані знання для швидкого знаходження потрібних рішень.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 23:52:39
НЕПРАВИЛЬНО!
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:52:45
помагають вижити інвалідам, наприклад
які будуть потім все життя страждати
ты что предлагаешь их добивать?
это не по христиански по моему
та хз... з одного боку, життя наче абсолютна цінність, а з іншого... ну, от недавно була в нас конференція з перинатальної медицини. там виступав дуже відомий європейський професор Ян Депрест, розказував про успіхи своєї клініки в Льовені. Як вони роблять внутрішньоутробні операції і рятують плоди, які потім народжуються заздалегідь відомими інвалідами. так от, провели вони серед вже більш-менш дорослих пацієнтів (підлітків) опитування (технології вже років 15, і вона стала, так би мовити, не дуже експериментальною). Опитування було типу: "чи ви задоволені тим, що взагалі народилися, не дивлялись на вашу глибоку інвалідність від нароження?"
І тут професор радісно повідомляє що так, абсолютна більішсть цих пацієнтів були задоволені! отже, ми все робимо правильно!

з іншого боку, згадую розповідь колеги, як вона приймала передчасні пологи років 15 тому. Народилася двійня, вагою десь близько 600 грамів, живі обидва, але з якимись, не пам'ятаю якими, вадами. при цьому у неї не було ніякого обладнання для виходжування таких дітей, тобто вони були приречені. Каже, поклала їх на холоді, щоб недовго мучились...

думаю много зависит от условий и характера проблемы их
они ж рождаюцца наверняка в норм семье, с родителями которые были готовы к такому
если это поставить на поток, думаю результат был бы другой

Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: MAG від 1 січня 2016 23:53:17
Пошуку шляху туди.
На Той Світ?  ;o

Нащо шукати шлях туди, куди всі й так попадуть?
Ви певні в критичності сприйняття інформаційних потоків. Може варто порадитись з спеціалістами? :shuffle:
от троляка :weep:
З чого такий висновок?  :S  :-o
Я дуже серйозно пишу.  :shuffle:
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:53:29
и как технологии помогают справиться с ежеминутной смертью детей?
ну как бы там где технологии есть смертность ниже
там где их нет смертность выше
локальные такие технологии, невоспроизводимые за узкими пределами?

воспроизводимые, конечно
но воспроизводимые теми кто умеет их воспроизводить
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Pадник від 1 січня 2016 23:54:06
Короче, хочеш попасти в Рай, ось тобі три ключових питання, на які ти повинен дати відповідь:

- Хто ти?
- Чого ти хочеш?
- Навіщо ти тут?

Від цього все і залежить.
а можно ссылку (не сочти за неповагу))

1. Тварина виду Homo Sapiens
2. Нормально прожити відведений мені термін з найбільшою користю для своїх нащадків та того суспільства, в якому живу.
3. Така примха еволюційного розвитку всесвіту. Людина у всесвіті не потрібна. Життя не потрібне взагалі. Це лише побічний результат певних фізичних та хімічних процесів. Але оскільки воно виникло і привело до появи розумної істоти, яка має розвинену свідомість, то метою будь-якої розумної істоти має бути саморозвиток і досягнення фізичного безсмертя.

Фізичне безсмертя для свідомої істоти є надзвичайно важливим, оскільки кожна така істота володіє унікальним досвідом, який не передається генетичним кодом, на відміну від найпростіших організмів, які відтворюють себе практично із 100 відсотковою точністю. Фізичне безсмертя можливе як в біологічній формі так і у формі перенесення свідомості на інші носії.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 1 січня 2016 23:55:26
ну как бы там где технологии есть смертность ниже
там где их нет смертность выше
локальные такие технологии, невоспроизводимые за узкими пределами?
воспроизводимые, конечно
но воспроизводимые теми кто умеет их воспроизводить
и в чем проблема? Какие-то транспортные трудности? Световые года расстояний?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Ashnar Lynx від 1 січня 2016 23:55:31
Я дуже серйозно пишу. 
А я серйозно і відповів.

Є питання, відповіді на які я при всьому бажанні тут не знайду.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 1 січня 2016 23:55:41
Рино ищет себе попутчиков вв АдЪ.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:58:20
локальные такие технологии, невоспроизводимые за узкими пределами?
воспроизводимые, конечно
но воспроизводимые теми кто умеет их воспроизводить
и в чем проблема? Какие-то транспортные трудности? Световые года расстояний?

ну вообще то есть врачи без границ и тд и тп
и проекты всякие

или ты считаешь что технологии это зло
потому что их не доставили неграм в африку?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 1 січня 2016 23:59:05
Рино ищет себе попутчиков вв АдЪ.

мы в этой теме выяснили что картина идеального по библии мира - абсурдна, скучна и уныла
а ты меня адом пугаешь :weep:
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Гражданин від 2 січня 2016 00:02:25
Рино ищет себе попутчиков вв АдЪ.
мы в этой теме выяснили что картина идеального по библии мира - абсурдна, скучна и уныла
а ты меня адом пугаешь :weep:

Неправильно
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 2 січня 2016 00:04:59
воспроизводимые, конечно
но воспроизводимые теми кто умеет их воспроизводить
и в чем проблема? Какие-то транспортные трудности? Световые года расстояний?
ну вообще то есть врачи без границ и тд и тп
и проекты всякие

или ты считаешь что технологии это зло
потому что их не доставили неграм в африку?
технологии это ничто. Сам же видишь
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 2 січня 2016 00:06:22
и в чем проблема? Какие-то транспортные трудности? Световые года расстояний?
ну вообще то есть врачи без границ и тд и тп
и проекты всякие

или ты считаешь что технологии это зло
потому что их не доставили неграм в африку?
технологии это ничто. Сам же видишь

чесно  говоря не вижу
они ничто, для тех кто верит в христианство, ислам и тд
но они в итоге и страдают от этого
Назва: Завжди, де б то нi було, - у вирiю або у пеклi, - тре все покращувати, - це закон життя... :angel:
Відправлено: Furfur від 2 січня 2016 00:09:00
 :lol:
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 2 січня 2016 00:09:01
ну вообще то есть врачи без границ и тд и тп
и проекты всякие

или ты считаешь что технологии это зло
потому что их не доставили неграм в африку?
технологии это ничто. Сам же видишь
чесно  говоря не вижу
они ничто, для тех кто верит в христианство и тд
но они в итоге и страдают от этого
так это из-за технологий ежеминутно мрут дети? Ну если технологии не ничто
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 2 січня 2016 00:09:57
технологии это ничто. Сам же видишь
чесно  говоря не вижу
они ничто, для тех кто верит в христианство и тд
но они в итоге и страдают от этого
так это из-за технологий ежеминутно мрут дети? Ну если технологии не ничто

там где они есть они не мрут
мы ж это выяснили

они мрут там где их нет и где верят в бога
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: OldBoy від 2 січня 2016 00:10:22
так а зачем напрягацца
лежи себе под деревом и улучшай в себе
потом помер от голода  и сразу в рай
Шо за феерическая херня ? :))
Ваще-то самоубийство - грех.
Пости, самобичування, оскоплення, "умерщвление плоти" - це все християнські й особливо православні скрепи, якими услвилась маса святих. Росіяни продовжують це робити в національному масштабі, тому вони є народом-богоносцем.  :buba:


аскетизм - це ж  фундамент оспіваної протестантської етики
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: MAG від 2 січня 2016 00:10:47
Нащо шукати шлях туди, куди всі й так попадуть?
А мені не просто на той світ треба, а в певне місце. У мене питання є. І я хочу дещо побачити.

 ;o
Всьому свій час! Дострокове "народження" смертельно небезпечене! 8-:
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 2 січня 2016 00:12:36
Шо за феерическая херня ? :))
Ваще-то самоубийство - грех.
Пости, самобичування, оскоплення, "умерщвление плоти" - це все християнські й особливо православні скрепи, якими услвилась маса святих. Росіяни продовжують це робити в національному масштабі, тому вони є народом-богоносцем.  :buba:
аскетизм - це ж  фундамент оспіваної протестантської етики

аскетизм в быту
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 2 січня 2016 00:12:43
чесно  говоря не вижу
они ничто, для тех кто верит в христианство и тд
но они в итоге и страдают от этого
так это из-за технологий ежеминутно мрут дети? Ну если технологии не ничто
там где они есть они не мрут
мы ж это выяснили

они мрут там где их нет и где верят в бога
это где, в другой галактике, наверное? Что туда так трудно доставить такие хорошие технологии
Назва: Re: Завжди, де б то нi було, - у вирiю або у пеклi, - тре все покращувати, - це закон життя... :ange
Відправлено: Furfur від 2 січня 2016 00:15:14
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=896218.0 :gigi:
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 2 січня 2016 00:15:24
так это из-за технологий ежеминутно мрут дети? Ну если технологии не ничто
там где они есть они не мрут
мы ж это выяснили

они мрут там где их нет и где верят в бога
это где, в другой галактике, наверное? Что туда так трудно доставить такие хорошие технологии

а зачем им доставлять?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 2 січня 2016 00:16:41
там где они есть они не мрут
мы ж это выяснили

они мрут там где их нет и где верят в бога
это где, в другой галактике, наверное? Что туда так трудно доставить такие хорошие технологии
а зачем им доставлять?
ну вот ты и подытожил топик
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: St.John від 2 січня 2016 00:17:09
ну т/е если основная жизнь там, после смерти
то зачем здесь пытацца и что-то делать?
зачем вы это делаете?
зачем барахтаетесь?

а тот кто более правильно набарахтается, у того там будет лучше. Мне это напомнило вывод ркеты на орбиту - при жизни  - топливо тратится. Потом потратишься и уже орбиту не изменить...
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 2 січня 2016 00:18:41
ну т/е если основная жизнь там, после смерти
то зачем здесь пытацца и что-то делать?
зачем вы это делаете?
зачем барахтаетесь?
а тот кто более правильно набарахтается, у того там будет лучше. Мне это напомнило вывод ркеты на орбиту - при жизни  - топливо тратится. Потом потратишься и уже орбиту не изменить...
продолжите ракетную аналогию - после первой космической есть еще вторая, третья, и тд
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 2 січня 2016 00:19:10
это где, в другой галактике, наверное? Что туда так трудно доставить такие хорошие технологии
а зачем им доставлять?
ну вот ты и подытожил топик

ну я вот чесно не понимаю зачем доставлять им технологии которые от дьявола
это ж грех, их души попадут в ад
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 2 січня 2016 00:22:31
а зачем им доставлять?
ну вот ты и подытожил топик
ну я вот чесно не понимаю зачем доставлять им технологии которые от дьявола
это кто тебе сказал?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 2 січня 2016 00:23:26
ну вот ты и подытожил топик
ну я вот чесно не понимаю зачем доставлять им технологии которые от дьявола
это кто тебе сказал?

ну яблоко познания укусили - это ж грех
Назва: Re: Завжди, де б то нi було, - у вирiю або у пеклi, - тре все покращувати, - це закон життя... :ange
Відправлено: newyo від 2 січня 2016 00:23:30
Правило первое. Бог создал человека не для страданий – создание Божье должно радоваться жизни, любить и творить. Меньше жалуйтесь на жизнь, всегда помните, что есть люди, которым живется намного хуже, чем вам.

Правило второе. Каждый человек послан на эту Землю не просто так – он должен проявить свою божественность и в чем-то улучшить окружающий мир. Бог дает человеку таланты, силу и способности. Дар Божий нужно использовать для совершенствования окружающего мира, а также для помощи тем, кому реально требуется ваша помощь.

Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 2 січня 2016 00:24:22
ну я вот чесно не понимаю зачем доставлять им технологии которые от дьявола
это кто тебе сказал?
ну яблоко познания укусили - это ж грех
дерево называлось познания добра и зла. Видишь разницу с тем, что ты написал?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 2 січня 2016 00:26:11
это кто тебе сказал?
ну яблоко познания укусили - это ж грех
дерево называлось познания добра и зла. Видишь разницу с тем, что ты написал?

ну чисто стилистическая разница
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: upstream від 2 січня 2016 00:26:26
якось Ви не дискутуєте, а кидаєтесь пустими фразами
пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай
в рай веде не професія, а ВЧИНКИ

і віруюча людина, мабуть, має намагатись зробити максимум добрих вчинків за своє життя

просте питання- двірник і людина освічена, багата- мають однакові можливості ?

Та що ви кажете? ;o  А я тисячу разів чув від "віруючих", що спастись вчинками неможливо, що тільки вірою можна спастись.
Що можна все життя робити людям зло, а за хвилину до смерті "покаятись" (якщо встигнеш) і потрапити до раю.
А можна все життя творити добро, при цьому заперечуючи існування Бога, і потрапити до пекла.
Вони справді так вважають.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 2 січня 2016 00:27:04
ну яблоко познания укусили - это ж грех
дерево называлось познания добра и зла. Видишь разницу с тем, что ты написал?
ну чисто стилистическая разница
добра и зла. Так, короче, яснее?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 2 січня 2016 00:28:45
пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай
в рай веде не професія, а ВЧИНКИ

і віруюча людина, мабуть, має намагатись зробити максимум добрих вчинків за своє життя

просте питання- двірник і людина освічена, багата- мають однакові можливості ?
Та що ви кажете? ;o  А я тисячу разів чув від "віруючих", що спастись вчинками неможливо, що тільки вірою можна спастись.
Що можна все життя робити людям зло, а за хвилину до смерті "покаятись" (якщо встигнеш) і потрапити до раю.
Вони справді так вважають.

на самом деле прикол христианства
в том что у каждого христианини свое особое христианство
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 2 січня 2016 00:29:19
дерево называлось познания добра и зла. Видишь разницу с тем, что ты написал?
ну чисто стилистическая разница
добра и зла. Так, короче, яснее?

ну т/е бог не хотел иметь знающих и понимающих людей
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 2 січня 2016 00:30:20
ну чисто стилистическая разница
добра и зла. Так, короче, яснее?
ну т/е бог не хотел иметь знающих и понимающих людей
да, горшечник не хотел. Там же прямо написано, зачем создал. Забыл?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: upstream від 2 січня 2016 00:45:13
Є ще одна фішка, яка може дорого коштувати віруючим (в плані спасіння).
Люди, які володіють кількома мовами, добре знають, як може бути спотворений зміст написаного при перекладі на іншу мову.
А тепер давайте прикинемо, який процент віруючих читали Біблію в оригіналі (на древньо-єврейській та древньо-грецькій мовах)?
Думаю, що цей процент близький до нуля. :sad:
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: рино від 2 січня 2016 00:46:58
Є ще одна фішка, яка може дорого коштувати віруючим (в плані спасіння).
Люди, які володіють кількома мовами, добре знають, як може бути спотворений зміст написаного при перекладі на іншу мову.
А тепер давайте прикинемо, який процент віруючих читали Біблію в оригіналі (на древньо-єврейській та древньо-грецькій мовах)?
Думаю, що цей процент близький до нуля. :sad:

христианство - это в лучшем случае перевод пересказа написаного со слов пересказчиков
в худшем это просто росказни
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: upstream від 2 січня 2016 00:59:07
Є ще одна фішка, яка може дорого коштувати віруючим (в плані спасіння).
Люди, які володіють кількома мовами, добре знають, як може бути спотворений зміст написаного при перекладі на іншу мову.
А тепер давайте прикинемо, який процент віруючих читали Біблію в оригіналі (на древньо-єврейській та древньо-грецькій мовах)?
Думаю, що цей процент близький до нуля. :sad:
христианство - это в лучшем случае перевод пересказа написаного со слов пересказчиков
в худшем это просто росказни

На теперішніх українських і російських Бібліях написано, що переклад зроблений у наш час з оригінальних мов.
Я чогось дуже сумніваюсь... У кращому випадку, підкоректували російськомовні примірники столітньої давності.
Застаріла лексика біблійних оповідань - яскраве тому свідчення. :sad:
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: OldBoy від 2 січня 2016 01:03:06
Є ще одна фішка, яка може дорого коштувати віруючим (в плані спасіння).
Люди, які володіють кількома мовами, добре знають, як може бути спотворений зміст написаного при перекладі на іншу мову.
А тепер давайте прикинемо, який процент віруючих читали Біблію в оригіналі (на древньо-єврейській та древньо-грецькій мовах)?
Думаю, що цей процент близький до нуля. :sad:


а що там в Біблії такого, що кардинально може вплинути на світогляд християнина?

власне, центральним і визначальним є розуміння простої схеми:  Господь створив людину для забави своєї і все, що може йому дати людина, це зі свої доброї волі, щиро і з чистим серцем його полюбити. А проявити свою любов до Господа в умовах земного життя людина можее тільки виявивши таку саму щиру і безкорисливу любов до ближнього свого. Тобто, дві заповіді християнина: возлюби Господа і возлюби ближнього свого.  Всього тільки дві і саме в такій послідовності.
А все інше то деталі.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: upstream від 2 січня 2016 01:09:41
Топікстартер задав правильне, хоча й невдобне запитання до так званих віруючих...
Якщо земне життя - нікчемна мить, порівняно з вічністю, яка чекає людей попереду, то навіщо так заповзятливо турбуватись
про якість буття на цій планеті?
Коли люди з відсталих африканських країн їдуть на ПМЖ до США, вони ж не дуже переживають з приводу дискомфорту,
який вони мають в аеропортах і на вокзалах. Їм це по-барабану, бо вони знають, що справжнє життя - попереду.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: upstream від 2 січня 2016 01:20:35
Тобто, дві заповіді християнина: возлюби Господа і возлюби ближнього свого.

В українській Біблії написано: возлюби ближнього свого, як самого себе.
А в оригінальних текстах - трохи інше розуміння... Щось на кшталт: не люби себе більше, ніж ти любиш ближнього свого.
Отже, якщо ближній не має грошей щоб вивчитись на академіка, і працює двірником, то й ти не повинен себе балувати науками - йди працювати гомновозом.  :D
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: EUn_Ph від 2 січня 2016 01:23:56
Можно посмотреть на это с другой стороны.Если после смерти нас ничего не ждёт,ни награды,ни наказания,то значит нужно вести себя как последний гандон,ради получения максимально возможных удовольствий
ну если вести себя как последний гандон,
то получение этих удовольствий может закончицца очень быстро

это просто неразумно

1. Портрет Дориана Грея
2. Янки при дворе к. Артура

Там есть ответы на все вопросы. Не хочется цитировать. Просто почитайте.

Человечество выработало стратегию процветания и доминирования своего биологического вида. Которая кратко называется "мораль". Которую надо передавать следующим поколениям. Религия, письменность, литература - это средства передачи.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 2 січня 2016 01:37:16
А в оригінальних текстах - трохи інше розуміння... Щось на кшталт: не люби себе більше, ніж ти любиш ближнього свого.
где? Вот греческий оригинал с подстрочником - http://bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Mt?22 см. стих 39. Тут такого нет
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Pадник від 2 січня 2016 01:43:22
А в оригінальних текстах - трохи інше розуміння... Щось на кшталт: не люби себе більше, ніж ти любиш ближнього свого.
где? Вот греческий оригинал с подстрочником - http://bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Mt?22 см. стих 39. Тут такого нет

Який ще грецький оригінал?
Біблію було написано не грецькою мовою.
Крім того, за кілька тисяч років в Біблії накопичилося дуже багато відхилень від первісного варіанту через помилки переписувачів.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: OldBoy від 2 січня 2016 01:49:37
Топікстартер задав правильне, хоча й невдобне запитання до так званих віруючих...
Якщо земне життя - нікчемна мить, порівняно з вічністю, яка чекає людей попереду, то навіщо так заповзятливо турбуватись
про якість буття на цій планеті?
Коли люди з відсталих африканських країн їдуть на ПМЖ до США, вони ж не дуже переживають з приводу дискомфорту,
який вони мають в аеропортах і на вокзалах. Їм це по-барабану, бо вони знають, що справжнє життя - попереду.

я там написав буквально три речення, але ти їх не зрозумів.
Земне життя це екзамен, не витримавши який квиток не отримаєш. Тому заповзятливо не турбуючись нічого і не отримаєш.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: OldBoy від 2 січня 2016 01:50:37
Тобто, дві заповіді християнина: возлюби Господа і возлюби ближнього свого.
В українській Біблії написано: возлюби ближнього свого, як самого себе.
А в оригінальних текстах - трохи інше розуміння... Щось на кшталт: не люби себе більше, ніж ти любиш ближнього свого.
Отже, якщо ближній не має грошей щоб вивчитись на академіка, і працює двірником, то й ти не повинен себе балувати науками - йди працювати гомновозом.  :D


після слова "отже" якась дурня, що не має нічого спільного із первинним текстом
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: upstream від 2 січня 2016 01:50:50
А в оригінальних текстах - трохи інше розуміння... Щось на кшталт: не люби себе більше, ніж ти любиш ближнього свого.
где? Вот греческий оригинал с подстрочником - http://bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Mt?22 см. стих 39. Тут такого нет

Так той "подстрочнік" і є те, про що я кажу - викривлене тлумачення. :sad:
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: EUn_Ph від 2 січня 2016 01:51:31
Є ще одна фішка, яка може дорого коштувати віруючим (в плані спасіння).
Люди, які володіють кількома мовами, добре знають, як може бути спотворений зміст написаного при перекладі на іншу мову.
А тепер давайте прикинемо, який процент віруючих читали Біблію в оригіналі (на древньо-єврейській та древньо-грецькій мовах)?
Думаю, що цей процент близький до нуля. :sad:
христианство - это в лучшем случае перевод пересказа написаного со слов пересказчиков
в худшем это просто росказни

В худшем - это просто сказочка, в которой правители увидели потенциал для доения манюпасов  8-)
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 2 січня 2016 01:53:47
А в оригінальних текстах - трохи інше розуміння... Щось на кшталт: не люби себе більше, ніж ти любиш ближнього свого.
где? Вот греческий оригинал с подстрочником - http://bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Mt?22 см. стих 39. Тут такого нет
Який ще грецький оригінал?
Біблію було написано не грецькою мовою.
евангелия были написаны по гречески
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: OldBoy від 2 січня 2016 01:54:02
А в оригінальних текстах - трохи інше розуміння... Щось на кшталт: не люби себе більше, ніж ти любиш ближнього свого.
где? Вот греческий оригинал с подстрочником - http://bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Mt?22 см. стих 39. Тут такого нет
Який ще грецький оригінал?
Біблію було написано не грецькою мовою.
Крім того, за кілька тисяч років в Біблії накопичилося дуже багато відхилень від первісного варіанту через помилки переписувачів.

євангелія грецькою писались
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: EUn_Ph від 2 січня 2016 01:54:32
А в оригінальних текстах - трохи інше розуміння... Щось на кшталт: не люби себе більше, ніж ти любиш ближнього свого.
где? Вот греческий оригинал с подстрочником - http://bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Mt?22 см. стих 39. Тут такого нет
Який ще грецький оригінал?
Біблію було написано не грецькою мовою.
Крім того, за кілька тисяч років в Біблії накопичилося дуже багато відхилень від первісного варіанту через помилки переписувачів.

Это не ошибки. Любой переписыватель "пропускал через себя", и часто писал не "по оригиналу", а как считал правильным лично он...

Кроме того, часто за спиной стоял король/князь/феодал и говорил - ну вот что за фигня написана. Моему королевству/феоду/княжеству - это не подходит. Хотишь казенный хлеб жрать не даром, пиши так вот и так вот... 
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: OldBoy від 2 січня 2016 01:55:01
Є ще одна фішка, яка може дорого коштувати віруючим (в плані спасіння).
Люди, які володіють кількома мовами, добре знають, як може бути спотворений зміст написаного при перекладі на іншу мову.
А тепер давайте прикинемо, який процент віруючих читали Біблію в оригіналі (на древньо-єврейській та древньо-грецькій мовах)?
Думаю, що цей процент близький до нуля. :sad:
христианство - это в лучшем случае перевод пересказа написаного со слов пересказчиков
в худшем это просто росказни
В худшем - это просто сказочка, в которой правители увидели потенциал для доения манюпасов  8-)

ти погано знаєш історію християнсства, як і його базові постулати
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: costashu від 2 січня 2016 01:55:37
А в оригінальних текстах - трохи інше розуміння... Щось на кшталт: не люби себе більше, ніж ти любиш ближнього свого.
где? Вот греческий оригинал с подстрочником - http://bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Mt?22 см. стих 39. Тут такого нет
Так той "подстрочнік" і є те, про що я кажу - викривлене тлумачення. :sad:
вы различаете перевод - и толкование? Вы дали как раз толкование
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: EUn_Ph від 2 січня 2016 01:56:18
христианство - это в лучшем случае перевод пересказа написаного со слов пересказчиков
в худшем это просто росказни
В худшем - это просто сказочка, в которой правители увидели потенциал для доения манюпасов  8-)
ти погано знаєш історію християнсства, як і його базові постулати

Ладно, зачем Р(имская)И приняла христианство на государственном уровне?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: upstream від 2 січня 2016 01:58:31
Топікстартер задав правильне, хоча й невдобне запитання до так званих віруючих...
Якщо земне життя - нікчемна мить, порівняно з вічністю, яка чекає людей попереду, то навіщо так заповзятливо турбуватись
про якість буття на цій планеті?
Коли люди з відсталих африканських країн їдуть на ПМЖ до США, вони ж не дуже переживають з приводу дискомфорту,
який вони мають в аеропортах і на вокзалах. Їм це по-барабану, бо вони знають, що справжнє життя - попереду.
Тому заповзятливо не турбуючись нічого і не отримаєш.

Турбуватись треба про духовне збагачення, а не про лантух засмальцьованих купюр.
Так звані "віруючі" на словах тільки турбуються про духовність,
а на ділі - плотські радості (їжа, секс, шикарна нерухомість, дорогі тачки) стоять у них на першому місці. :)
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: OldBoy від 2 січня 2016 02:02:48
В худшем - это просто сказочка, в которой правители увидели потенциал для доения манюпасов  8-)
ти погано знаєш історію християнсства, як і його базові постулати
Ладно, зачем Р(имская)И приняла христианство на государственном уровне?


до влади прийшов імператор, який був хрещеним і вирішив свою релігію зробити панівною. До того, багато років християнство переслідували.
До речі, слово християнство тоді не вживали а віруючих у Христа називали танатиками. Або по нашому фанатиками - тими, хто прагнуть смерті. За це їх і  переслідували.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: OldBoy від 2 січня 2016 02:04:45
Топікстартер задав правильне, хоча й невдобне запитання до так званих віруючих...
Якщо земне життя - нікчемна мить, порівняно з вічністю, яка чекає людей попереду, то навіщо так заповзятливо турбуватись
про якість буття на цій планеті?
Коли люди з відсталих африканських країн їдуть на ПМЖ до США, вони ж не дуже переживають з приводу дискомфорту,
який вони мають в аеропортах і на вокзалах. Їм це по-барабану, бо вони знають, що справжнє життя - попереду.
Тому заповзятливо не турбуючись нічого і не отримаєш.
Турбуватись треба про духовне збагачення, а не про лантух засмальцьованих купюр.
Так звані "віруючі" на словах тільки турбуються про духовність,
а на ділі - плотські радості (їжа, секс, шикарна нерухомість, дорогі тачки) стоять у них на першому місці. :)

так звані віруючі це ти про кого зараз?
і який сенс тобі турбуватись про духовне збагачення, якщо ти не віруючий?  Нафіга ця безглузда метушня, чому не померти молодим із шлюхами і наркотиками?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: upstream від 2 січня 2016 02:12:29
так звані віруючі це ти про кого зараз?

Так звані віруючі - це ті, хто суворо дотримується ритуально-обрядової складової християнства,
але на ділі - духовні мертв'яки.

Цитувати
і який сенс тобі турбуватись про духовне збагачення, якщо ти не віруючий?  Нафіга ця безглузда метушня, чому не померти молодим із шлюхами і наркотиками?

Ми вже обговорюємо у цій гілці особисті якості дописувачів? ;o
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: OldBoy від 2 січня 2016 02:17:42
так звані віруючі це ти про кого зараз?
Так звані віруючі - це ті, хто суворо дотримується ритуально-обрядової складової християнства,
але на ділі - духовні мертв'яки.

Цитувати
і який сенс тобі турбуватись про духовне збагачення, якщо ти не віруючий?  Нафіга ця безглузда метушня, чому не померти молодим із шлюхами і наркотиками?
Ми вже обговорюємо у цій гілці особисті якості дописувачів? ;o


ну тоді так звані віруючі це взагалі не віруючі. Обрядовість це не віра в Господа, це віра в магію. Мовляв, треба здійснити ритуал і отримаєш винагороду.
Іще в часи Ісуса цим займались фарисеї.

Тим часом, як зібралася тьма народу, так що одне одного топтало, він почав говорити перш до своїх учнів: “Остерігайтесь фарисейської закваски, тобто лицемірства. (с)
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: upstream від 2 січня 2016 02:23:34
так звані віруючі це ти про кого зараз?
Так звані віруючі - це ті, хто суворо дотримується ритуально-обрядової складової християнства,
але на ділі - духовні мертв'яки.

Цитувати
і який сенс тобі турбуватись про духовне збагачення, якщо ти не віруючий?  Нафіга ця безглузда метушня, чому не померти молодим із шлюхами і наркотиками?
Ми вже обговорюємо у цій гілці особисті якості дописувачів? ;o
ну тоді так звані віруючі це взагалі не віруючі. Обрядовість це не віра в Господа, це віра в магію. Мовляв, треба здійснити ритуал і отримаєш винагороду.
Іще в часи Ісуса цим займались фарисеї.

Тим часом, як зібралася тьма народу, так що одне одного топтало, він почав говорити перш до своїх учнів: “Остерігайтесь фарисейської закваски, тобто лицемірства. (с)

І найбільше тим лицемірством і грошолюбством грішить вище духовенство.
Манюпас теж не проти скупатися в багні гріха з головою, але на заваді стоїть закритий доступ до великих фінансових потоків.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: OldBoy від 2 січня 2016 02:35:37
концепція церкви висловлена в євангелії самим Ісусом:  там де двоє заради імені мого  зібрались, там і я серед них.

все інше в генезі церкви відбувалось від Петра і до наших днів по волі і уявленню смертних людей.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Кисельгов Евгений від 2 січня 2016 08:33:49
концепція церкви висловлена в євангелії самим Ісусом:  там де двоє заради імені мого  зібрались, там і я серед них.

все інше в генезі церкви відбувалось від Петра і до наших днів по волі і уявленню смертних людей.
Погодите, а как же главное таинство Церкви - причастие, установленное самим Христом, а таинство исповеди заповеданное им же? Что тоже Петром придуманное? Зачем такое писать, а?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: U2 від 2 січня 2016 09:19:46
Евгений, не путайте "два в одно", тем более, что разницу вы понимаете: концепция церкви и таинства - это разные вещи.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: Пан Анджей від 2 січня 2016 11:58:08
Раю нема. Пекла нема.Душа (енергія життя) любої людини чиста,вона  стає заручницею тіла,в яке потрапляє.А далі вже гени,гормони. Молоде трахає все що рухається, коли гормони зашкалюють.Потім постаріє,гормони спадають,і каже що порозумніло,що так би не робило. Не бреши падлюко,ти постаріло,тому й не можеш а точніше не хочеш.Не можливо заставити себе не срати,коли хочеться.
А що таке взагалі добро чи зло? Те що неприйнятне певній конкретній особі чи групі осіб. Загального зла чи добра нема. У тебе на столі повна чаша,є що жерти на столі,в хаті тепло - це добро? А кому? Тим курам,чи поросяті яке лежить у тебе на столі? Чи звірям що віддали хутро на шубу дружині? чи деревам які пішли в котел щоб тобі було тепло? Все відносно.
Вживаючи антибіотики,ви робите холокост мільярдам живих організмів,яких на цю землю послав Господь. То хто ви є після цього?
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: OldBoy від 2 січня 2016 12:09:23
концепція церкви висловлена в євангелії самим Ісусом:  там де двоє заради імені мого  зібрались, там і я серед них.

все інше в генезі церкви відбувалось від Петра і до наших днів по волі і уявленню смертних людей.
Погодите, а как же главное таинство Церкви - причастие, установленное самим Христом, а таинство исповеди заповеданное им же? Что тоже Петром придуманное? Зачем такое писать, а?

чому придумане? я такого не писав, таїнство причастя це центральний елемент зборів заради Христа: споживання вина і хліба як його тіла і крові заради спасіння. Тобто, зібратись заради імені мого, і означає зібратись заради причастя.
Зі сповіддю складніше. Апостольське рукоположення це уже суто церковне а не євангелістичне явище.
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: WestNik від 2 січня 2016 13:17:54
пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай
в рай веде не професія, а ВЧИНКИ

і віруюча людина, мабуть, має намагатись зробити максимум добрих вчинків за своє життя

просте питання- двірник і людина освічена, багата- мають однакові можливості ?
Та що ви кажете? ;o  А я тисячу разів чув від "віруючих", що спастись вчинками неможливо, що тільки вірою можна спастись.
Що можна все життя робити людям зло, а за хвилину до смерті "покаятись" (якщо встигнеш) і потрапити до раю.
А можна все життя творити добро, при цьому заперечуючи існування Бога, і потрапити до пекла.
Вони справді так вважають.

я думаю, що в цій темі мова йде про віруючих в силу внутрішнього переконання людей, а не віруючих, які очікують індульгенції
Назва: Re: вопрос верующим: а есть ли вообще смысл пытацца что-то улучшить на земле?
Відправлено: WestNik від 2 січня 2016 13:23:39
Топікстартер задав правильне, хоча й невдобне запитання до так званих віруючих...
Якщо земне життя - нікчемна мить, порівняно з вічністю, яка чекає людей попереду, то навіщо так заповзятливо турбуватись
про якість буття на цій планеті?
Коли люди з відсталих африканських країн їдуть на ПМЖ до США, вони ж не дуже переживають з приводу дискомфорту,
який вони мають в аеропортах і на вокзалах. Їм це по-барабану, бо вони знають, що справжнє життя - попереду.

Якщо б земне життя було НІКЧЕМНОЮ миттю, то його, напевно, і не було б

і ця зовсім не НІКЧЕМНА мить створювалась, мабуть, не для того, щоб втікати від себе