Політичний ФОРУМ
Клуб ФУП => Тема розпочата: Lord Sackville від 19 лютого 2015 16:13:07
-
"Украинская армия насквозь прогнила от коррупции, в нее проникли российские агенты. Американское оружие почти наверняка в итоге окажется на черном рынке или в руках сепаратистов."
THE TIMES
Arming Ukraine is not the only option
http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article4358289.ece
Analysis
Ben Hoyle
So will the West now arm Ukraine? The chorus of eastern European leaders and influential figures in Washington calling for American lethal military aid to Ukraine is growing again, after taking a back seat during the Minsk process. The threat of arming Kiev arguably helped to bring President Putin to the negotiating table in the first place. However, the loss of Debaltseve underlines the risks of that approach. It showed how the separatists, with Russian support, could strike deep into Ukraine before such aid arrived. The likely need for American military trainers to operate the equipment initially would also play to Kremlin propaganda that Russia is fighting a civilisational conflict against the West; a much easier sell to the Russian public than a war against fellow Slavs.It may even encourage Mr Putin to take the war public, freeing him to commit more troops and hardware. Russia would match anything supplied by the United States. The Ukrainian military is riddled with corruption and penetrated by Russian intelligence. American weapons would almost certainly end up on the black market or in separatist hands.
What about strengthening sanctions?
Western sanctions, allied to a depressed oil price, have hammered the Russian economy without rebooting Ukraine policy in the Kremlin. However, there is scope to crank up sanctions already levelled at key sectors of the economy, particularly banking, defence and energy,if Moscow-leaning European partners such as Greece and Hungary can be pulled along. One option is to lock Russia out of the Swift banking payment system, a move that a leading Russian banker said last month would put the Kremlin and Washington “in a cold war”. The sanctions were always designed to grip more tightly over time, and Moscow’s room for manoeuvre will contract as its reserve funds empty. However, western leaders may feel that time is not on their side.
Is there a third option?
The alternative is to give up ground diplomatically to the Russian president by encouraging Kiev to negotiate directly with the separatists, offer a general amnesty for separatist fighters, concede the partition of Ukraine and pledge to keep it out of Nato for a fixed period. This would be in exchange for immediate restoration of Ukrainian control of its eastern border and the pull back of heavy weapons, and exodus of all foreign troops from Ukrainian territory as specified in Minsk.
“When people push boundaries too far,it’s not because they are strong but because they are weak,” Mr Putin himself said last June. He is more overexposed than ever in Ukraine now,but has spent months sending conflicting signals about how much further he is prepared to go and what he really wants there.
-
Это понятно с самого начала.
-
орруп
+
-
гниленькая отмазка
-
offer a general amnesty for separatist fighters, concede the partition of Ukraine and pledge to keep it out of Nato for a fixed period. This would be in exchange for immediate restoration of Ukrainian control of its eastern border
абсолютно ватный текст
-
гниленькая отмазка
+ 10000
А в Іраці армія була така не корумпована і така гидна, що терам ніяка зброя не попадала? Ну, а Афганістам - то взагалі дисципліна, що у німців. :laugh:
-
А сирийские повстанцы - честные люди?
-
гниленькая отмазка
100%
уже есть в армии прошедшии войну с кацапами
если им не доверяют, кому тогда доверять??????
-
100%
уже есть в армии прошедшии войну с кацапами
если им не доверяют, кому тогда доверять??????
В бочке с солеными огурцами, огурци свежие становятся солеными. И никогда наоборот.
Все огурцы должны быть свежими, да еще и надо не давать им сгнить.
-
offer a general amnesty for separatist fighters, concede the partition of Ukraine and pledge to keep it out of Nato for a fixed period. This would be in exchange for immediate restoration of Ukrainian control of its eastern border
абсолютно ватный текст
THE TIMES в пропутинских взглядам пока не была замечена.
-
100%
уже есть в армии прошедшии войну с кацапами
если им не доверяют, кому тогда доверять??????
В бочке с солеными огурцами, огурци свежие становятся солеными. И никогда наоборот.
Все огурцы должны быть свежими, да еще и надо не давать им сгнить.
агенты рашки есть и в штатах
и что ?
-
гниленькая отмазка
+1
-
хто такий Ben Hoyle ?
якась собача замовна херня написана (td) :-)o
-
гниленькая отмазка
Угу. Це коли як в дитячому садку. Деякі щоб не ділитись компотом в нього плювали..
Начебто і юридично правильно, але..
-
offer a general amnesty for separatist fighters, concede the partition of Ukraine and pledge to keep it out of Nato for a fixed period. This would be in exchange for immediate restoration of Ukrainian control of its eastern border
І де буде цей східний кордон тоді ?
-
Это понятно с самого начала.
Ну того чого ти ниєш, щоб Україна тобі допомогла.
Тобі все зрозуміло " с самого начала"
-
гниленькая отмазка
Да ладно. Посмотрим сколько оружия захватили в Дебальцево.
У бойцов скоро не будет мотивации воевать вообще. Только какая-то победа наших сможет поднять боевой дух.
-
это чисто западный подход- ну ни терпят они лузеров никаких
-
Яка отмазка, це ж свята правда ! Тільки забули додати що там ще 90 % алкашні (особливо офіцери) !
-
100%
уже есть в армии прошедшии войну с кацапами
если им не доверяют, кому тогда доверять??????
В бочке с солеными огурцами, огурци свежие становятся солеными. И никогда наоборот.
Все огурцы должны быть свежими, да еще и надо не давать им сгнить.
агенты рашки есть и в штатах
и что ?
Очень здорово подметил.
Вот и надо строить такую бочку с такими свежими огурцами, чтобы гнилые там не приживались.
Американцы еще начиная с времен Ющенко талдычат, что такая бочка построена из Верховенства Права, Справедливого Суда и других государственных институтов, обеспечивающих демократию.
Хоть один, хоть недостой можешь назвать в Украине?
Украин все ждет благотелей.
-
C 2001 года Таймс поддерживает лейбористов. А современными лейбористами руководит "красный " Эд Миллибанд. Кроме того, газета принадлежит Мердоку, который симпатизирует Путину. Читайте Дейли Телеграф.
-
гниленькая отмазка
100%
уже есть в армии прошедшии войну с кацапами
если им не доверяют, кому тогда доверять??????
А вони вже керують ЗСУ, чи ще ні?
-
Тут взагалі хтось читав статтю, перш ніж давати свої розумні коменти? Проплачений кремлем пропагандон пропонує повністю лягти під сепарів не лише Україні, але й всьому Заходу, включно з великою державою США. Від амністії терористам до розділення України на частини та гарантії, що вона не буде членом НАТО "хоча б деякий час"
І таких статей буде маса, поки санкцій не доконають рашенську економіку так, щоб одні підари не змогли платити іншим підарам за такий редиска маразм
-
як Обама та Камерон можуть це терпіти? Тут опудало Обами вже спалюють діти в глибинці РФ, що входить у програму місцевих міських святкувань 23 лютого- а вони терплять у себе проплачених кремлінами пропагандонів в своїх відомих періодичних виданнях у своїх не найбідніших у світі країнах...
Яка ганьба
-
C 2001 года Таймс поддерживает лейбористов. А современными лейбористами руководит "красный " Эд Миллибанд. Кроме того, газета принадлежит Мердоку, который симпатизирует Путину. Читайте Дейли Телеграф.
підтверджую - італійський скайньюз - підхуйлятники
-
C 2001 года Таймс поддерживает лейбористов. А современными лейбористами руководит "красный " Эд Миллибанд. Кроме того, газета принадлежит Мердоку, который симпатизирует Путину. Читайте Дейли Телеграф.
ну так отож. Стаття явно брехлива, дебільна та проросійська
-
"Украинская армия насквозь прогнила от коррупции, в нее проникли российские агенты. Американское оружие почти наверняка в итоге окажется на черном рынке или в руках сепаратистов."
THE TIMES
Arming Ukraine is not the only option
http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article4358289.ece
Analysis
Ben Hoyle
So will the West now arm Ukraine? The chorus of eastern European leaders and influential figures in Washington calling for American lethal military aid to Ukraine is growing again, after taking a back seat during the Minsk process. The threat of arming Kiev arguably helped to bring President Putin to the negotiating table in the first place. However, the loss of Debaltseve underlines the risks of that approach. It showed how the separatists, with Russian support, could strike deep into Ukraine before such aid arrived. The likely need for American military trainers to operate the equipment initially would also play to Kremlin propaganda that Russia is fighting a civilisational conflict against the West; a much easier sell to the Russian public than a war against fellow Slavs.It may even encourage Mr Putin to take the war public, freeing him to commit more troops and hardware. Russia would match anything supplied by the United States. The Ukrainian military is riddled with corruption and penetrated by Russian intelligence. American weapons would almost certainly end up on the black market or in separatist hands.
What about strengthening sanctions?
Western sanctions, allied to a depressed oil price, have hammered the Russian economy without rebooting Ukraine policy in the Kremlin. However, there is scope to crank up sanctions already levelled at key sectors of the economy, particularly banking, defence and energy,if Moscow-leaning European partners such as Greece and Hungary can be pulled along. One option is to lock Russia out of the Swift banking payment system, a move that a leading Russian banker said last month would put the Kremlin and Washington “in a cold war”. The sanctions were always designed to grip more tightly over time, and Moscow’s room for manoeuvre will contract as its reserve funds empty. However, western leaders may feel that time is not on their side.
Is there a third option?
The alternative is to give up ground diplomatically to the Russian president by encouraging Kiev to negotiate directly with the separatists, offer a general amnesty for separatist fighters, concede the partition of Ukraine and pledge to keep it out of Nato for a fixed period. This would be in exchange for immediate restoration of Ukrainian control of its eastern border and the pull back of heavy weapons, and exodus of all foreign troops from Ukrainian territory as specified in Minsk.
“When people push boundaries too far,it’s not because they are strong but because they are weak,” Mr Putin himself said last June. He is more overexposed than ever in Ukraine now,but has spent months sending conflicting signals about how much further he is prepared to go and what he really wants there.
який ти в жопу Лорд, сука ватна
Лорд з великої літери англійською- "Господь". Бог тобто
-
Оригинально. Журналюги с тайм предлагает Обамке взять за щеку, потому что в ВСУ коррупция? Феерично.
-
гниленькая отмазка
100%
уже есть в армии прошедшии войну с кацапами
если им не доверяют, кому тогда доверять??????
+1
-
потом то же самое будут писать про поляков\прибалтов...потом про немцев
-
як Обама та Камерон можуть це терпіти? Тут опудало Обами вже спалюють діти в глибинці РФ, що входить у програму місцевих міських святкувань 23 лютого- а вони терплять у себе проплачених кремлінами пропагандонів в своїх відомих періодичних виданнях у своїх не найбідніших у світі країнах...
Яка ганьба
Они могут и не терпеть, хотя вряд ли потому, что Билль о Правах для них святое.
Это вам не понять, как поправка к Конституции может гарантировать гражданину США право публично сжечь национальный флаг США, а для них понимание базовых свобод гражданина это естественно. А для вас это "Яка ганьба".
И не заикайтесь после всхлипов "як Обама та Камерон можуть це терпіти" про то, что Украина это Европа. С таким отношением к свободе слова вам до Европы, как пингвину "до Києва рачки". Остракизм Шустера под почти всеобщий "одобрям-с" это наглядно показал. Не доросли значит до базовых свобод раз так.
-
Moscow Correspondent for The Times.
-
гниленькая отмазка
А что сделал Порошенко чтоб таких отмазок нам не выставляли
-
гниленькая отмазка
А что сделал Порошенко чтоб таких отмазок нам не выставляли
Прошло пол года как Порошенко у власти
-
Тут взагалі хтось читав статтю, перш ніж давати свої розумні коменти? Проплачений кремлем пропагандон пропонує повністю лягти під сепарів не лише Україні, але й всьому Заходу, включно з великою державою США. Від амністії терористам до розділення України на частини та гарантії, що вона не буде членом НАТО "хоча б деякий час"
І таких статей буде маса, поки санкцій не доконають рашенську економіку так, щоб одні підари не змогли платити іншим підарам за такий редиска маразм
[/b]
+ 100500
-
як нація з гнилими зубами та постійними соплями може розказувати як будувати сучасну політику в цілому світі :facepalm1:
просто москалі лише англомовні
от сидить такий собі марксист arrogant asshole з дипломом Оксфорда по зовнішній політиці і вирішує як має жити 45 міліона країна на Сході і чи повинні США давати їй зброю
яке йому до того діло? Великобританія ж не збирається цього робити
так ні , в кращих традиціях снобістського англійського істеблішменту вони будуть розказувати США що і як їм треба робити
таки треба всіх цих торі з лейбористами , Таймс, Економіст і прочая послати на три букви а вірніше подивитися на супер пупер розвиток півночі Англії
а то якосб дивно виходить що з такими інтелектуалами котрі все знають що і як там люди живуть по селах на рівні стандартів початку 20 століття
-
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=827292.0 (http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=827292.0)