Політичний ФОРУМ
Адмінфорум => Тема розпочата: Astonished від 16 липня 2008 10:59:00
-
Конфликты на ФУПе можно классифицировать по участвующим сторонам.
Юзер-юзер – очень большой объем, наработки есть, но выкладывать пока не готова.
Модер-модер – тривиальный случай. Ввиду того, что до сих пор одна из сторон всегда была модер, она же и владелец, решались однозначно – не-владелец переставал быть модером. Простое и логичное решение.
Юзер-модер – вот сейчас предлагаю обсудить.
Конфликты юзер-модер на ФУПе делятся на три группы:
1. Затирание постов.
2. Баны
3. Снос веток
1. Затирание постов . На моей памяти встречалось 2 раза. M.G. затирал посты в ветке касательно разрабатываемого им «нового движка». Противоядие было найдено элементарное – стали копировать ветки, массово открывать ветки с копиями. Привело к конфликту владелец-модер с естественным финалом.
Второй случай был при Дозоре – затёрли посты Йожи в её споре с Балу, и забанили Йожу.
Но поскольку Интернет большой, и в нём есть ещё форумы, в тайне сие не осталось. Скандал, Йожа выпущена, Балу забанен, шо с Дозором неведомо, но довольно скоро появляется новый модератор, так шо похоже, что финал тот же.
ИМХО. Гнилое дело. Ведёт только к разрастанию конфликта.
2. Баны.
А) Тёмные баны. В любом случае, это ошибка модератора. Или по невнимательности (забыл внести в бан-лист), или попытка забанить «втихую» - тогда это просто ошибка.
Проще всего разбанить. Если действительно невнимательность – сделать формальную запись в бан-листе.
Б) Непонятные баны. Бан объявлен, занесён в бан-лист, но ссылки нет. Или ссылка есть, но ошибочная.
Проще всего исправить ссылку.
Вариант – ссылка есть, но на текст, в котором невозможно усмотреть оскорбление (к примеру). Шутка, неверно понятая. Сверхпараноидальный уровень «добропорядочности» модератора, банящего даже не за слово «попа», а за оборот «тыловой фасад».
Проще всего сменить модера. Чувство стиля и чувство юмора или есть, или нет……
В) Несправедливые баны.
Бан тому, кого обматерили - "за провокацию".
Бан тому, кого провоцировали, но так не спровоцировали - "за неуклонение от конфликта".
Бан за цитату с гадостью (оскорблением, матом), при отсутствии бана автору оной гадости.
Рациональных объяснений не имею.
Шо делать - не знаю...
3.Снос веток.
Специфически ФУПовская проблема.
Почему-то именно на ФУПе не хотят читать ничего, кроме основного форума – «Клуба ФУП». И почему-то именно на ФУПе ВСЕ модераторы, начиная с владельца, мечтают «разложить всё по полочкам».
По неизвестной мне причине обострения сносов веток случаются летом, в период отпусков, во время «длинных праздников» и т.д., когда политики вообще нет никакой, и говорить о ней нечего.
Рационального средства решения здесь нет и не будет.
Редаговано разів: 2. Востаннє 16/07/2008 13:40 користувачем Astonished.
-
Всё написанное есть ИМХО. B-)
-
а смысл?
-
Ph.D. Olkam Написав:
-------------------------------------------------------
> а смысл?
Отсутствует.
-
хватит уже етих войн с модератором.
-
Papa Innokenty VII Написав:
-------------------------------------------------------
> хватит уже етих войн с модератором.
Сунуть голову в песок и сделать вид, что их нет?
-
Astonished Написав:
-------------------------------------------------------
> Papa Innokenty VII Написав:
> -------------------------------------------------------
> > хватит уже етих войн с модератором.
>
> Сунуть голову в песок и сделать вид, что их нет?
нет, ломать заборы.
-
Astonished Написав:
-------------------------------------------------------
> Ph.D. Olkam Написав:
> -------------------------------------------------------
> > а смысл?
>
> Отсутствует.
тада той... доповидь за флуд, не?... 8-)
-
Astonished - высокий класс!
Читал как песню. Чем-то напомнило Стругацких. Чем - не скажу, хоть убейте. Но класс!
-
Astonished Написав:
-------------------------------------------------------
> Почему-то именно на ФУПе не хотят читать ничего, кроме основного форума – «Клуба
> ФУП».
Тому що на інших форумах є хороша кнопка - "Нові повідомлення" - повідомлення з минулого візиту з усіх підфорумів. І пошук. Хоча з таким об'ємом гілок навіть вони можуть ФУП не врятувати.
-
асти, отсутствует пункт - "взаимные баны" и (пока) уникальный случай конфликта "модер-он же", ведущий к самозабаниванию.
описание второго случая я последний раз встречала только у Чехова в рассказе про унтер--офицерскую вдову... :gigi:
-
африканский_йож Написав:
-------------------------------------------------------
> Astonished Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ph.D. Olkam Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > а смысл?
> >
> > Отсутствует.
>
>
> тада той... доповидь за флуд, не?... 8-)
та надо бы....
-
африканский_йож Написав:
-------------------------------------------------------
> асти, отсутствует пункт - "взаимные баны"
Не видела. Хотя гипотетически возможны.
и (пока) уникальный случай конфликта
> "модер-он же", ведущий к самозабаниванию.
>
> описание второго случая я последний раз встречала только у Чехова в рассказе про
> унтер--офицерскую вдову... :gigi:
Я про это достаточно написала в спецветке.
К конфликтологии сей случай не относится.....
-
Astonished Написав:
-------------------------------------------------------
> африканский_йож Написав:
> -------------------------------------------------------
> > асти, отсутствует пункт - "взаимные баны"
>
> Не видела. Хотя гипотетически возможны.
я про баны обидчику и обижаемому
-
африканский_йож Написав:
-------------------------------------------------------
> Astonished Написав:
> -------------------------------------------------------
> > африканский_йож Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > асти, отсутствует пункт - "взаимные баны"
> >
> > Не видела. Хотя гипотетически возможны.
>
> я про баны обидчику и обижаемому
А, сорри.
Я упустила. Щас.
-
В) Несправедливые баны.
Бан тому, кого обматерили - "за провокацию".
Бан тому, кого провоцировали, но так не спровоцировали - "за неуклонение от конфликта".
Бан за цитату с гадостью (оскорблением, матом), при отсутствии бана автору оной гадости.
Рациональных объяснений не имею.
-
я кстати седня увидала в админфоруме ва-ще сногосшибательное объяснение "за что бан". там приведена ссылка на какую-то статью УК ))))))))))))))))))))))))))))))))
это уже на голову не налазит, чесслов))))) с нетерпением ожидаю банов за то, что невовремя уплатила за свет или перешла дорогу на красный свет :) ))))))))))))))
-
Astonished Написав:
-------------------------------------------------------
> Papa Innokenty VII Написав:
> -------------------------------------------------------
> > хватит уже етих войн с модератором.
>
> Сунуть голову в песок и сделать вид, что их нет?
Нет. Но все это по большому счету волны в тазике, не?
-
Francaise Написав:
-------------------------------------------------------
>
> Нет. Но все это по большому счету волны в тазике, не?
Угу.
Но мне так нравится больше, чем открыть в Админке ветку и полизать там немножко Тага э-э-э.... за ухом. За "замечательное модерирование".
-
африканский_йож Написав:
-------------------------------------------------------
> я кстати седня увидала в админфоруме ва-ще сногосшибательное объяснение "за что
> бан". там приведена ссылка на какую-то статью УК ))))))))))))))))))))))))))))))))
>
> это уже на голову не налазит, чесслов))))) с нетерпением ожидаю банов за то, что
> невовремя уплатила за свет или перешла дорогу на красный свет :) ))))))))))))))
А что не так ?
Пиратство фильмов - наказуемое, вербовка в иностранный легион - наказуемо.
Правила ФУПа не отменяют законов Украины.
-
TAG Написав:
-------------------------------------------------------
> африканский_йож Написав:
> -------------------------------------------------------
> > я кстати седня увидала в админфоруме ва-ще сногосшибательное объяснение "за что
> > бан". там приведена ссылка на какую-то статью УК ))))))))))))))))))))))))))))))))
> >
> > это уже на голову не налазит, чесслов))))) с нетерпением ожидаю банов за то, что
> > невовремя уплатила за свет или перешла дорогу на красный свет :) ))))))))))))))
>
> А что не так ?
> Пиратство фильмов - наказуемое, вербовка в иностранный легион - наказуемо.
> Правила ФУПа не отменяют законов Украины.
звиздааа маяяя!!!!
у тебя с самомнением той... слехка заело)))
ты сам себя уполномочил на проведение дознаний и определение степени тяжести преступления, или как?....
-
TAG Написав:
-------------------------------------------------------
> африканский_йож Написав:
> -------------------------------------------------------
> > я кстати седня увидала в админфоруме ва-ще сногосшибательное объяснение "за что
> > бан". там приведена ссылка на какую-то статью УК ))))))))))))))))))))))))))))))))
> >
> > это уже на голову не налазит, чесслов))))) с нетерпением ожидаю банов за то, что
> > невовремя уплатила за свет или перешла дорогу на красный свет :) ))))))))))))))
>
> А что не так ?
> Пиратство фильмов - наказуемое, вербовка в иностранный легион - наказуемо.
> Правила ФУПа не отменяют законов Украины.
Шо-то молчат наши ретивые ревнители "чистоты виртуала".
-
африканский_йож Написав:
-------------------------------------------------------
> я кстати седня увидала в админфоруме ва-ще сногосшибательное объяснение "за что
> бан". там приведена ссылка на какую-то статью УК ))))))))))))))))))))))))))))))))
>
А я не поленился и полез посмотреть, что за статья.
Статья за нарушение авторских прав.
Правда, по ссылке на нарушение я так и не понял куда ее присобачить, возможно, ссылка была "кривовата"
Поэтому, можно предположить следующие варианты:
1. Забаненый спер чей-то пост и выдал за свои мысли, за что и был наказан, а ссылка на статью УК была так сказать "шуткой".
2. Была чья-то цитата, без разрешения Автора, что могло бы привести к конфликту с ним УП.
3. Это была матерная цитата из Поддеревьянського (что-то такое мне попадалось) и таким образом модератор дал понять, что и подобные попытки протащить мат на форум он будет пресекать.
Добавлено.
Оказывается, за пропаганду пиратского распространения фильмов.
Дуем, так сказать, на воду.
Редаговано разів: 1. Востаннє 16/07/2008 12:37 користувачем Старый Грек.
-
TAG Написав:
> А что не так ?
> Пиратство фильмов - наказуемое, вербовка в иностранный легион - наказуемо.
> Правила ФУПа не отменяют законов Украины.
имхо, налицо вопиющее превышение собственных полномочий, выход за рамки правил фупа и так далее)))
о моральной стороне я просто умолчу.
\
не?... :shuffle:
-
TAG Написав:
-------------------------------------------------------
> африканский_йож Написав:
> -------------------------------------------------------
> > я кстати седня увидала в админфоруме ва-ще сногосшибательное объяснение "за что
> > бан". там приведена ссылка на какую-то статью УК ))))))))))))))))))))))))))))))))
> >
> > это уже на голову не налазит, чесслов))))) с нетерпением ожидаю банов за то, что
> > невовремя уплатила за свет или перешла дорогу на красный свет :) ))))))))))))))
>
> А что не так ?
> Пиратство фильмов - наказуемое, вербовка в иностранный легион - наказуемо.
> Правила ФУПа не отменяют законов Украины.
Еще один...
В Христа, наверно, камень бы бросил...
-
африканский_йож Написав:
-------------------------------------------------------
>
> звиздааа маяяя!!!!
> у тебя с самомнением той... слехка заело)))
> ты сам себя уполномочил на проведение дознаний и определение степени тяжести
> преступления, или как?....
Высказывание танет на пожизненный бан... с конфискацией
:D
Уважаемый модератор!
Не превращайте, пожалуйста Уголовный кодекс ФУПа в поголовный
-
Astonished Написав:
-------------------------------------------------------
> Francaise Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > Нет. Но все это по большому счету волны в тазике, не?
>
> Угу.
> Но мне так нравится больше, чем открыть в Админке ветку и полизать там немножко
> Тага э-э-э.... за ухом. За "замечательное модерирование".
Лизоблюдство всегда "терпеть ненавидела". Хотя этим лишь некоторые известные личности страдают.
Модер все равно прежде всего человек. Раз уж решили, что он нужен, то нало быть готовым к тому, что он несовершенен.
Навигация стала приятнее, ну а баны... я к этому отношусь как к определенного типа дурке. "Запрет на вход в палату №6" - ну и фиг
-
Francaise Написав:
------------------------------------------------------
>
>
> Лизоблюдство всегда "терпеть ненавидела". Хотя этим лишь некоторые известные
> личности страдают.
> Модер все равно прежде всего человек. Раз уж решили, что он нужен, то нало быть
> готовым к тому, что он несовершенен.
> Навигация стала приятнее, ну а баны... я к этому отношусь как к определенного типа
> дурке. "Запрет на вход в палату №6" - ну и фиг
Не поверишь, но я это писала не шоб задеть нынешнего модера. А совсем даже типо "в помощь будущему омбудсмену". Где-то так...
-
ой блин... тут еще и "карпачева" завелась
"пропал дом"
(с)
-
Francaise Написав:
-------------------------------------------------------
> ой блин... тут еще и "карпачева" завелась
>
> "пропал дом"
> (с)
Я б эту тётку прибила за профанацию хорошего дела :(
-
Astonished Написав:
-------------------------------------------------------
> Francaise Написав:
> -------------------------------------------------------
> > ой блин... тут еще и "карпачева" завелась
> >
> > "пропал дом"
> > (с)
>
> Я б эту тётку прибила за профанацию хорошего дела :(
"Не возражаю. Полыхаев"(с)
-
TAG, понятие "презумпция невиновности" Вам знакомо? пока суд не назвал человека виновным НИКТО не имеет право назвать его преступником или нарушителем статей УК, Конституции и прочих постулатов...прикол ьно вообразить себя тёткой-Фемидой с завязанными глазами и весами в руках....просто не заиграйтесь....роле вые игры затягивают)))))
-
Astonished Написав:
-------------------------------------------------------
> Не поверишь, но я это писала не шоб задеть нынешнего модера. А совсем даже типо "в
> помощь будущему омбудсмену". Где-то так...
Ну - цели общие. Ничего не имею против омбудсмена. Так ведь действуйте - а то заглохло все.
Если надо какая-то помощь - помогу, но так чтобы не сильно вмешивался и не считали что сам для себя выбрал.
-
TAG Написав:
-------------------------------------------------------
> Astonished Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Не поверишь, но я это писала не шоб задеть нынешнего модера. А совсем даже типо "в
> > помощь будущему омбудсмену". Где-то так...
>
> Ну - цели общие. Ничего не имею против омбудсмена. Так ведь действуйте - а то
> заглохло все.
>
Шо заглохло?
Окончательная редакция Положения вывешена, идёт обсуждение.....
Или Вы тоже в Админку не любите заглядывать?
> Если надо какая-то помощь - помогу, но так чтобы не сильно вмешивался и не считали
> что сам для себя выбрал.
Спасибо, но механизм предполагается зависимым от владельца, но не от модератора.
-
Astonished Написав:
-------------------------------------------------------
> Юзер-модер – вот сейчас предлагаю обсудить.
На сколько дней бана потянет обсуждение? B-)
> 3.Снос веток.
> Специфически ФУПовская проблема.
> Почему-то именно на ФУПе не хотят читать ничего, кроме основного форума – «Клуба
> ФУП». И почему-то именно на ФУПе ВСЕ модераторы, начиная с владельца, мечтают
> «разложить всё по полочкам».
> По неизвестной мне причине обострения сносов веток случаются летом, в период
> отпусков, во время «длинных праздников» и т.д., когда политики вообще нет никакой,
> и говорить о ней нечего.
> Рационального средства решения здесь нет и не будет.
Почему нет? Есть.
-
Papa Innokenty VII Написав:
-------------------------------------------------------
> хватит уже етих войн с модератором.
Война это весело, а ЭТО, просто отстой. Как будто говоришь со швейной машинкой. :(
-
Astonished Написав:
-------------------------------------------------------
> Спасибо, но механизм предполагается зависимым от владельца, но не от модератора.
Похоже владелец снова зависим от модератора, поэтому... :(
-
Народ хтось знає чи є в першому пості образи чи ні?
Бо людину за це забанили.
Може я чогось не розумію?
[forum.pravda.com.ua]
-
Опять то же самое... Как это всё нудно... Очередные грабли...
-
"Може я чогось не розумію?"
Я в той ветке вопрос задал. Не сложно ли на него ответить? ;)
-
Павел Написав:
-------------------------------------------------------
> "Може я чогось не розумію?"
Може. :D
-
:) . хаос и анархия на фуре вот залох успеха
-
"....Была чья-то цитата, без разрешения Автора, что могло бы привести к конфликту с ним УП...."/Ст.Грек/
О, тут разливанное море для трудов праведных ить каждый второй топик - статья из СМИ. И оченно я сомневаюсь, шо у афторов статей брали согласие на размещение их опусов на ФУПе, однако.
З.Ы. Кстати, подразумевает ли это, шо надо испрашивать согласия на цыцирование? Вот и в этом посте я цыцировал Ст.Грека без иво согласия. :(
-
Я дико извиняюсь, но статьи УК всё же НЕ компетенция модера.
Ссылка нехорошая - модер вправе убить любую ссылку, даже не мотивируя. Все дела....
-
Nomad Написав:
-------------------------------------------------------
> "....Была чья-то цитата, без разрешения Автора, что могло бы привести к конфликту с
> ним УП...."/Ст.Грек/
>
> О, тут разливанное море для трудов праведных ить каждый второй топик - статья из
> СМИ. И оченно я сомневаюсь, шо у афторов статей брали согласие на размещение их
> опусов на ФУПе, однако.
>
> З.Ы. Кстати, подразумевает ли это, шо надо испрашивать согласия на цыцирование? Вот
> и в этом посте я цыцировал Ст.Грека без иво согласия. :(
Так я же писал Автор, с большой буквы А. А мы тут так, погулять вышли.
Видимо, точнее было бы написать без упоминания.
Но, единственное, что я понял из законов "об авторских и смежных правах", это то, что они полностью стоят на стороне авторов и у цитирующих в любой момент могут возникнуть проблемы, а в данном случае у хозяев ресурса. Причем маразма в этой области, чем дальше, тем больше.
-
"Павел Написав:
-------------------------------------------------------
> "Може я чогось не розумію?"
Може. "
Так то ж не я писал... ;)