Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 20:27:00
Відправлено: Profilaktik від 2 червня 2008 20:28:00
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 20:31:00
-------------------------------------------------------
> baller :)
Чивоо, чивооо???????????
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 20:33:00
-------------------------------------------------------
> помогите пожалуйста советом. Поставили боллер, радости нету конца, но сказали что
> надо обязательно заземление делать, еле нашла этот провод в магазинах нигде нету,
> потом искала электрика, наконец пошла в ЖЕК, там электрик сказал, что в наших домах
> ВООБЩЕ непредусмотрено заземление, и спрашиваю я: что жэ делать? Куда его
> подключать?????????????????????
Какой этаж?
Відправлено: Wolter від 2 червня 2008 20:35:00
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 20:35:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> > помогите пожалуйста советом. Поставили боллер, радости нету конца, но сказали
> что
> > надо обязательно заземление делать, еле нашла этот провод в магазинах нигде
> нету,
> > потом искала электрика, наконец пошла в ЖЕК, там электрик сказал, что в наших
> домах
> > ВООБЩЕ непредусмотрено заземление, и спрашиваю я: что жэ делать? Куда его
> > подключать?????????????????????
>
>
> Какой этаж?
Последний.
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 20:36:00
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 20:36:00
-------------------------------------------------------
> Прикрути голый контакт к водопроводной трубе шо идёт по стояку.
Не в коем случае.
Відправлено: Матроскин від 2 червня 2008 20:37:00
Второй - дотянуть кабель до металлических конструкций внутри электростояка. Как правило они заземлены
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 20:37:00
-------------------------------------------------------
> Прикрути голый контакт к водопроводной трубе шо идёт по стояку.
Мне электрик тоже так сказал, а я думаю: штобы кого нибудь током нешарахнуло, я потом буду виноватая :(
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 20:37:00
-------------------------------------------------------
>
> Последний.
Не надо к жековскому электрику. вызовите в частном порядке. Он сделает
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 20:37:00
зверніться до професійного електрика - вода провіднк струму, дилетант може наробити біди.
підказую - кожна ванна ( в ссср) була заземлена , труби холодної води лежать в землі, якщо поверх невисоко - можна пошукати контур біля будинку.
в будь-якому випадку не грайтеся в "самодклкіна" - можна наробити біди собі і людям.
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 20:38:00
-------------------------------------------------------
> жек сказав правду - в ссср таким не заморочувалися.
> зверніться до професійного електрика - вода провіднк струму, дилетант може
> наробити біди.
> підказую - кожна ванна ( в ссср) була заземлена , труби холодної води лежать в землі,
> якщо поверх невисоко - можна пошукати контур біля будинку.
> в будь-якому випадку не грайтеся в "самодклкіна" - можна наробити біди собі і людям.
+1
Відправлено: Матроскин від 2 червня 2008 20:39:00
-------------------------------------------------------
> Wolter Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Прикрути голый контакт к водопроводной трубе шо идёт по стояку.
>
> Не в коем случае.
Плус Адын
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 20:40:00
-------------------------------------------------------
> У вас есть два варианта. Первый купить бочку, приварить к ней лом, к нему
> прикрутить многожильный медный кабель. Зарыть бочку на 2 метра в глубину. ;)
> Второй - дотянуть кабель до металлических конструкций внутри электростояка. Как
> правило они заземлены
Электрик сказал, что щиток тоже без заземления :( И потом я в сети тоже прочитала, что наши дома строили без заземления , и только после 1985 года, где нигде, начали строить и монтировать двухфазную эту фигню, и пускать заземление :(
Відправлено: Матроскин від 2 червня 2008 20:40:00
> Мне электрик тоже так сказал, а я думаю: штобы кого нибудь током нешарахнуло, я
> потом буду виноватая :(
Нельзя этого делать!!!!!!!
Відправлено: kornet від 2 червня 2008 20:40:00
Відправлено: Матроскин від 2 червня 2008 20:40:00
> Электрик сказал, что щиток тоже без заземления :( И потом я в сети тоже прочитала,
> что наши дома строили без заземления , и только после 1985 года, где нигде, начали
> строить и монтировать двухфазную эту фигню, и пускать заземление :(
Странно. У меня дом 1970 года, в нем центральные металлические конструкции заземлены.
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 20:40:00
-------------------------------------------------------
> У вас есть два варианта. Первый купить бочку, приварить к ней лом, к нему
> прикрутить многожильный медный кабель. Зарыть бочку на 2 метра в глубину. ;)
> Второй - дотянуть кабель до металлических конструкций внутри электростояка. Как
> правило они заземлены
занулені , але різниця потенціалів (з тою ж водопровідною трубою) присутня і немала.
Відправлено: 7-floor від 2 червня 2008 20:41:00
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 20:41:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> > Последний.
>
>
> Не надо к жековскому электрику. вызовите в частном порядке. Он сделает
Никто нехочет такой фигней заниматься :(
Відправлено: Wolter від 2 червня 2008 20:42:00
Редаговано разів: 1. Востаннє 06/02/2008 21:42 користувачем Wolter.
Відправлено: Андреас від 2 червня 2008 20:42:00
К трубе НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Нулевая фаза далеко не всегда сидит на нуле, на самом деле.
Відправлено: 7-floor від 2 червня 2008 20:42:00
Відправлено: Учаснегъ від 2 червня 2008 20:43:00
если не 5-ти.. Квартиры разведены на разные фазы. Это даже по старому ГОСТу.
Да и моща там подходящая. Но должен делать электрик!
Моей знакомой в старом доме так делали, для стиралки, там 4квт..
И отдельный счетчик.
Відправлено: cheshuntt від 2 червня 2008 20:44:00
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 20:44:00
Вообще электрик сказал, что у него никакого зазаемления он не делал, и вообще у всех стоят боллеры без заземления, или говорит, надо провод тянуть аж до земли...
Відправлено: flier від 2 червня 2008 20:45:00
-------------------------------------------------------
> Прикрути голый контакт к водопроводной трубе шо идёт по стояку.
в случае смерти кого-то в ванной и обнаружения причины (бойлер подал 220 на водопроводную трубу) - уголовное дело..
Відправлено: Wolter від 2 червня 2008 20:45:00
Відправлено: Матроскин від 2 червня 2008 20:46:00
> занулені , але різниця потенціалів (з тою ж водопровідною трубою) присутня і
> немала.
Иногда - да. Когда электрики козлы.
Обычно ноль и корпус не объединяют
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 20:46:00
-------------------------------------------------------
> мікроба ,хто Вам сказав що заземлення потрібне "обов'язково'' (питання перше)? після
> відповіді продовжимо
Написано впачпорте изделия и тот, кто устанавливал боллер, тоже сказал что ОБЯЗАТЕЛЬНО надо...
Відправлено: flier від 2 червня 2008 20:46:00
-------------------------------------------------------
> жек сказав правду - в ссср таким не заморочувалися.
> зверніться до професійного електрика - вода провіднк струму, дилетант може
> наробити біди.
> підказую - кожна ванна ( в ссср) була заземлена , труби холодної води лежать в землі,
> якщо поверх невисоко - можна пошукати контур біля будинку.
> в будь-якому випадку не грайтеся в "самодклкіна" - можна наробити біди собі і людям.
их от земли как раз стараются изолировать..
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 20:46:00
Відправлено: Учаснегъ від 2 червня 2008 20:46:00
-------------------------------------------------------
> В вашем случае необходимо еще ставить УЗО или по-другому называют дифреле или
> дифавтомат.
Классная весчь! У нас теперь все новое строят по ПУЭ-2002, земля,раздельные автоматы по группам, УЗО..
Старый фен с совковой вилкой воткнуть некуда ))))) Переходники запретил личным указом по квартире!
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 20:48:00
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 20:48:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Wolter Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Прикрути голый контакт к водопроводной трубе шо идёт по стояку.
> >
> > Не в коем случае.
>
>
> Плус Адын
-1
дивні ви люди.
підключаєте пральну машинку, бойлер до водопровідих труб наприклад через металеві труби - от і маєте заземлення без всякого прводу. а можне це зробити проводом, якщо труба пластмасова.
щось не так?
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 20:49:00
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 20:49:00
Відправлено: Wolter від 2 червня 2008 20:51:00
Відправлено: Матроскин від 2 червня 2008 20:51:00
> -1
> дивні ви люди.
> підключаєте пральну машинку, бойлер до водопровідих труб наприклад через
> металеві труби - от і маєте заземлення без всякого прводу. а можне це зробити
> проводом, якщо труба пластмасова.
> щось не так?
НУ я вам курс по электричеству читать не буду.
Заземлять к трубе водопровода нельзя ни в коем случае.
Руки бы отрывал такием "электрикам"
Редаговано разів: 1. Востаннє 06/02/2008 21:51 користувачем Матроскин.
Відправлено: flier від 2 червня 2008 20:51:00
дом арматурный?.. или кирпичный?
если из бетонных плит, то по ПУЭ возможно заземление на контур здания..
т.к. вся арматура сварена между собой и приварена к контуру заземления дома.
лучше если это будет делать электрик..
самому - теоретически возможно..
ищешь петлю арматурную на балконе - за которую плиты кран поднимал..
делаешь дырку, берешь нарезаешь резьбу, берешь болт, берешь толстый медный провод прикручиваешь этот провод к петле болтом.
все
проверить можно так (не рекомендую и ответственности не несу за сии действия): тянешь провод от болта к щетчику, находишь фазу и коротишь.. если в доме вырубит электричество - значит сработала защита на доме.. и все ок.. земля хорошая..
можно просто - один провод на фазу - другой на провод, который к петле..
на другом конце лампочка - будет нормально гореть - земля неплохая.. (пока неплохая - что там будет через пару лет - фиг его знает)..
З.Ы. лучше вызвать электрика..
Відправлено: Изя від 2 червня 2008 20:52:00
-------------------------------------------------------
> Матроскин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > KM_Nemo Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Wolter Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Прикрути голый контакт к водопроводной трубе шо идёт по стояку.
> > >
> > > Не в коем случае.
> >
> >
> > Плус Адын
> -1
> дивні ви люди.
> підключаєте пральну машинку, бойлер до водопровідих труб наприклад через
> металеві труби - от і маєте заземлення без всякого прводу. а можне це зробити
> проводом, якщо труба пластмасова.
> щось не так?
Угу,а гальванический эффект учитывает дядя Вася?
Відправлено: VVV_VVV від 2 червня 2008 20:52:00
-------------------------------------------------------
> Прикрути голый контакт к водопроводной трубе шо идёт по стояку.
:fool:
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 20:52:00
-------------------------------------------------------
> entp() Написав:
> -------------------------------------------------------
> > жек сказав правду - в ссср таким не заморочувалися.
> > зверніться до професійного електрика - вода провіднк струму, дилетант може
> > наробити біди.
> > підказую - кожна ванна ( в ссср) була заземлена , труби холодної води лежать в
> землі,
> > якщо поверх невисоко - можна пошукати контур біля будинку.
> > в будь-якому випадку не грайтеся в "самодклкіна" - можна наробити біди собі і
> людям.
>
> их от земли как раз стараются изолировать..
успішно?
ви в підвалі багатоповерхівки побудованої за ссср бували?
там постійне природнє заземлення .
з.і.
дуже рідко стикався з нормальго заземленим коридорним щитком.
Відправлено: Матроскин від 2 червня 2008 20:52:00
> Трубы к боллеру, металлопластик :(
Микроба - тяните кабель к щитку. Там должно быть заземление.
Если нулевой провод подключен к корпусу - тогда у вас заземления действительно нет.
ТОгда, если вы боитесь - кабель к лому и лом в землю.
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 20:53:00
Відправлено: flier від 2 червня 2008 20:53:00
-------------------------------------------------------
> entp() Написав:
>
> > -1
> > дивні ви люди.
> > підключаєте пральну машинку, бойлер до водопровідих труб наприклад через
> > металеві труби - от і маєте заземлення без всякого прводу. а можне це зробити
> > проводом, якщо труба пластмасова.
> > щось не так?
>
> НУ я вам курс по электричеству читать не буду.
> Заземлять к трубе водопровода нельзя ни в коем случае.
> Руки бы отрывал такием "электрикам"
и к трубе отопления.. туда как правило когда батареи варят хлопцы-сварщики заземляются.. + она никакая не земля..
З.Ы. можно заземляться на громоотвод.. только я ни одного такого случая не знаю.. но по моему это разрешено.. :D
Відправлено: Матроскин від 2 червня 2008 20:54:00
> Угу,а гальванический эффект учитывает дядя Вася?
Да нифига он не учитывает. У него 2 по физике было.
Відправлено: flier від 2 червня 2008 20:54:00
это запрещено..
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 20:55:00
-------------------------------------------------------
> щось не так?
не так. Сопротивление трубы не достаточное для хорошего заземления. Кроме того услится коррозия трубы.
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 20:55:00
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 20:55:00
-------------------------------------------------------
> Что же мне делать то?????????????????????????????
а у вс пральна машинка, мікрохвильвка, електрочайник, холодильник , тощо - заземлені?
ні?
але працюють?
отак і з бойлером - бажано, алн не обов"язково.
бойлер - той же ел чайник, тільки великий.
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 20:57:00
Відправлено: krisalarisa від 2 червня 2008 20:58:00
-------------------------------------------------------
> Mrs_W Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Микроба Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > >
> > > Последний.
> >
> >
> > Не надо к жековскому электрику. вызовите в частном порядке. Он сделает
>
>
> Никто нехочет такой фигней заниматься :(
за деньги захочет...
ходят же сантехники прокладки в кране менять....
Редаговано разів: 1. Востаннє 06/02/2008 21:59 користувачем krisalarisa.
Відправлено: Александр Сергеев від 2 червня 2008 20:58:00
Подсуммирую из сказанного и добавлю свое.
1.Не нужно поступать, как подсказывают соратники по зомбажу, не нужно подсоединяться к батарее, может шибануть во время приема душа вас или в соседских квартирах.
2.Естественно заземление в земле бочку с ломом с последнего этажа, больше тянет на антенну метровых волн, не нужно этого делать.
3.В щитах, где стоит счетчик, зачастую можно найти заземление, но сделать это должен частник-электрик. Возьмите газетку и найдите, пояснив ситауцию. Тянуть провод придется через всю квартиру, подумайте и об этом.
4.В некоторых многоэтажках в СССР, тянули внутри квартиры (сверху вниз) кабель громоотвода, он зачастую, в полдюймовой трубе, сама труба заземлена. К ней можно присобачиться, как к заземлению. Часто она была прямо возле входа в кухню. Эта труба не "потеет" и не холодеет. На ощупь комнатной температуры. Возможно электрик обнаружит ее или знает где она проложена.
Відправлено: Вячек від 2 червня 2008 20:58:00
Відправлено: Малоросс (Morze) від 2 червня 2008 20:58:00
-------------------------------------------------------
> Прикрути голый контакт к водопроводной трубе шо идёт по стояку.
Добрый ты :lol: :lol:
Потом сосед открывает кран помыть руки... а его кааак шарахнет :lol: Шутка? нифига! жизнь :gigi:
Відправлено: Изя від 2 червня 2008 20:58:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Что же мне делать то?????????????????????????????
>
>
> а у вс пральна машинка, мікрохвильвка, електрочайник, холодильник , тощо -
> заземлені?
> ні?
> але працюють?
> отак і з бойлером - бажано, алн не обов"язково.
>
> бойлер - той же ел чайник, тільки великий.
Где учился,планктон? :punish:
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 20:58:00
-------------------------------------------------------
> entp() Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Матроскин Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > KM_Nemo Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Wolter Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > Прикрути голый контакт к водопроводной трубе шо идёт по стояку.
> > > >
> > > > Не в коем случае.
> > >
> > >
> > > Плус Адын
> > -1
> > дивні ви люди.
> > підключаєте пральну машинку, бойлер до водопровідих труб наприклад через
> > металеві труби - от і маєте заземлення без всякого прводу. а можне це зробити
> > проводом, якщо труба пластмасова.
> > щось не так?
>
>
> Угу,а гальванический эффект учитывает дядя Вася?
ой?
а що в нас утворить гальванічну пару?
але для заспокоєння користуйтеся шайбами сталево-мідно-лудженими.
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 20:58:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Что же мне делать то?????????????????????????????
>
>
> а у вс пральна машинка, мікрохвильвка, електрочайник, холодильник , тощо -
> заземлені?
> ні?
> але працюють?
> отак і з бойлером - бажано, алн не обов"язково.
>
> бойлер - той же ел чайник, тільки великий.
Чайник включен и все, а тут плюс вода...а вода течет и в других квартирах, нехотелось бы никого ....
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 20:59:00
Между 0 и водопроводом 5.5-6 В
Відправлено: LiHo від 2 червня 2008 20:59:00
-------------------------------------------------------
> Прикрути голый контакт к водопроводной трубе шо идёт по стояку.
убийца
за такие советы вешать надо
Відправлено: Wolter від 2 червня 2008 20:59:00
Жаль,что мы так и не услышали дельного совету Микробе. :D
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 20:59:00
Відправлено: Малоросс (Morze) від 2 червня 2008 21:00:00
-------------------------------------------------------
> 4.В некоторых многоэтажках в СССР, тянули внутри квартиры (сверху вниз) кабель
> громоотвода, он зачастую, в полдюймовой трубе, сама труба заземлена. К ней можно
> присобачиться, как к заземлению. Часто она была прямо возле входа в кухню. Эта
> труба не "потеет" и не холодеет. На ощупь комнатной температуры. Возможно электрик
> обнаружит ее или знает где она проложена.
Тоже весельчаки :lol:
В гразу к стиральной машинке лучше не подходить :gigi:
Відправлено: Іванов Іван від 2 червня 2008 21:00:00
Заволновалосо.
Відправлено: Wolter від 2 червня 2008 21:00:00
Відправлено: Малоросс (Morze) від 2 червня 2008 21:02:00
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 21:02:00
-------------------------------------------------------
> Какая веселая темка! :D
> Жаль,что мы так и не услышали дельного совету Микробе. :D
Вотименно....вотиме нно...
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:03:00
-------------------------------------------------------
> entp() Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Микроба Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Что же мне делать то?????????????????????????????
> >
> >
> > а у вс пральна машинка, мікрохвильвка, електрочайник, холодильник , тощо -
> > заземлені?
> > ні?
> > але працюють?
> > отак і з бойлером - бажано, алн не обов"язково.
> >
> > бойлер - той же ел чайник, тільки великий.
>
>
>
>
> Где учился,планктон? :punish:
а по темі?
Чайник включен и все, а тут плюс вода...а вода течет и в других квартирах, нехотелось бы никого ....
тоді порівняйте з пралкою - там і вода тече, а мотор крутить , і тени воду гріють.
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 21:03:00
-------------------------------------------------------
> Короче если нет стационарного - металлический прут за окно к земле и три штыря по
> метру триугольником в землю загнать, сварив соединение между ними по поверхности
> и к этому самому пруту
Я на пятом этаже, где я возьму такой прут? Все давно украли....
Відправлено: krisalarisa від 2 червня 2008 21:03:00
я там первая не стала лицемерить и посоветовала вызвать мастера....тут - ситуация аналогична...пусть бы здесь даже тусовались профессионалы в домашних электросетях ( а они здесь врядли тусуюцца), и то - женщина бы не смогла бы на практике применить все их гениальные советы....не парьтесь - каждый должен выполнять СВОЮ работу!
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 21:04:00
-------------------------------------------------------
> Померял.
>
> Между 0 и водопроводом 5.5-6 В
Обьясните популярнее , плиизз...
Відправлено: 7-floor від 2 червня 2008 21:04:00
Відправлено: doktor21 від 2 червня 2008 21:04:00
-------------------------------------------------------
> Прикрути голый контакт к водопроводной трубе шо идёт по стояку.
Вольтер,пожалій жінку бо ще вб"ється 8-)
Відправлено: Матроскин від 2 червня 2008 21:04:00
> Короче если нет стационарного - металлический прут за окно к земле и три штыря по
> метру триугольником в землю загнать, сварив соединение между ними по поверхности
> и к этому самому пруту
Утащат охотники за металлом. :)
Как и лом с бочкой ;)
Відправлено: Александр Сергеев від 2 червня 2008 21:05:00
-------------------------------------------------------
> Александр Сергеев Написав:
> -------------------------------------------------------
> > 4.В некоторых многоэтажках в СССР, тянули внутри квартиры (сверху вниз) кабель
> > громоотвода, он зачастую, в полдюймовой трубе, сама труба заземлена. К ней можно
> > присобачиться, как к заземлению. Часто она была прямо возле входа в кухню. Эта
> > труба не "потеет" и не холодеет. На ощупь комнатной температуры. Возможно
> электрик
> > обнаружит ее или знает где она проложена.
>
> Тоже весельчаки :lol:
> В гразу к стиральной машинке лучше не подходить :gigi:
Ты не вкурил, кабель внутри заземленной трубы. На трубе никогда не будет потенциала, по причине заземленности.
Відправлено: Garant від 2 червня 2008 21:05:00
IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
Мікроба, не заморочуй собі голову тим заземленням. Правильно казав електрик - всі спокійно живуть без нього.Якщо він підключений до водяної мережі, тобто до труби, можеш вважати, що твій бойлер заземлений. Та труба ж іде в землю
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Поосторожней с такими советами! Она на 5 этаже живет. И если соседи на третем поменяли стояки на металлопласт или пластик - то хрен цена такому заземлению. Также если это сделали на 2,4,1,!
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 21:05:00
-------------------------------------------------------
> Микроба, помните Вашу же тему, про засорившийся фильтр в стиральной машине?
> я там первая не стала лицемерить и посоветовала вызвать мастера....тут - ситуация
> аналогична...пусть бы здесь даже тусовались профессионалы в домашних
> электросетях ( а они здесь врядли тусуюцца), и то - женщина бы не смогла бы на
> практике применить все их гениальные советы....не парьтесь - каждый должен
> выполнять СВОЮ работу!
Так я ж и грю..я пошла в ЖЕК, тама же профи должны быть вроде...
Відправлено: Странник від 2 червня 2008 21:05:00
-------------------------------------------------------
> помогите пожалуйста советом. Поставили боллер, радости нету конца, но сказали что
> надо обязательно заземление делать, еле нашла этот провод в магазинах нигде нету,
> потом искала электрика, наконец пошла в ЖЕК, там электрик сказал, что в наших домах
> ВООБЩЕ непредусмотрено заземление, и спрашиваю я: что жэ делать? Куда его
> подключать?????????????????????
Пошли его в жопу, этого электрика. ;) Занули и все дела. А точно его надо заземлять? Ноль найди пробником. Пробник это отвёртка с неоновой лампочкой. Светится на фазе. Цепляешь свой провод от бойлера к проводу или к любой железяке щита в парадном, на которых пробник не светится.
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:06:00
-------------------------------------------------------
> Померял.
>
> Между 0 и водопроводом 5.5-6 В
в мене 4.5 в.
тому, що водопровід гарантовано заземлений і там нема потенціалу.
а щиток занулений, і струми там гуляють ой-ой - кожна квартира бере струм з фази і далі на той самий нуль підключена.
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 21:07:00
Зачем 130 страниц флуда?
Відправлено: krisalarisa від 2 червня 2008 21:07:00
-------------------------------------------------------
> krisalarisa Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Микроба, помните Вашу же тему, про засорившийся фильтр в стиральной машине?
> > я там первая не стала лицемерить и посоветовала вызвать мастера....тут - ситуация
> > аналогична...пусть бы здесь даже тусовались профессионалы в домашних
> > электросетях ( а они здесь врядли тусуюцца), и то - женщина бы не смогла бы на
> > практике применить все их гениальные советы....не парьтесь - каждый должен
> > выполнять СВОЮ работу!
>
>
> Так я ж и грю..я пошла в ЖЕК, тама же профи должны быть вроде...
надо было диспетчеру, регистрирующему заявки, сказать волшебную фразу : Я ЗАПЛАЧУ....или найти электрика самой....Вы какая-то неприспособленная к жизни, душа моя....у Вас же сын, на сколько я помню...может, пусть по официальным учреждениям он ходит?)))))))))))))))
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:07:00
-------------------------------------------------------
> Что господа инженеры скажут по поводу соеденить вывод заземления с нолем?
це буде не зазамлення, а занулення. та ще й ризик у випадку відгорання нуля отримати проблему.
Відправлено: Александр Сергеев від 2 червня 2008 21:07:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> > помогите пожалуйста советом. Поставили боллер, радости нету конца, но сказали
> что
> > надо обязательно заземление делать, еле нашла этот провод в магазинах нигде
> нету,
> > потом искала электрика, наконец пошла в ЖЕК, там электрик сказал, что в наших
> домах
> > ВООБЩЕ непредусмотрено заземление, и спрашиваю я: что жэ делать? Куда его
> > подключать?????????????????????
>
> Пошли его в жопу, этого электрика. ;) Занули и все дела. А точно его надо заземлять?
> Ноль найди пробником. Пробник это отвёртка с неоновой лампочкой. Светится на фазе.
> Цепляешь свой провод от бойлера к проводу или к любой железяке щита в парадном, на
> которых пробник не светится.
Смертельный номер.
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:08:00
-------------------------------------------------------
> Wolter Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Прикрути голый контакт к водопроводной трубе шо идёт по стояку.
>
> Добрый ты :lol: :lol:
>
> Потом сосед открывает кран помыть руки... а его кааак шарахнет :lol: Шутка? нифига!
> жизнь :gigi:
що шарахне ? корпус твого бойлера?
Відправлено: Александр Сергеев від 2 червня 2008 21:08:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Что господа инженеры скажут по поводу соеденить вывод заземления с нолем?
>
> це буде не зазамлення, а занулення. та ще й ризик у випадку відгорання нуля
> отримати проблему.
Та и перекос фазы даст потенциал. Низзя.
Відправлено: krisalarisa від 2 червня 2008 21:08:00
-------------------------------------------------------
> Я не понимаю проблемы. Открыть газету, позвонить по электрикам, вызвать, и он
> сделает.
> Зачем 130 страниц флуда?
:smile3:
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 21:09:00
-------------------------------------------------------
> hornet Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Померял.
> >
> > Между 0 и водопроводом 5.5-6 В
>
>
> Обьясните популярнее , плиизз...
Это не Вам было, а как факт для учета в обсуждении.
Редаговано разів: 1. Востаннє 06/02/2008 22:10 користувачем hornet.
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:09:00
труби гарячої води ізольовані, з них толку теж не буде.
Відправлено: Александр Сергеев від 2 червня 2008 21:09:00
-------------------------------------------------------
> Я не понимаю проблемы. Открыть газету, позвонить по электрикам, вызвать, и он
> сделает.
> Зачем 130 страниц флуда?
Та не. Даешь 220!
Відправлено: Малоросс (Morze) від 2 червня 2008 21:10:00
-------------------------------------------------------
> Малоросс (Morze) Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Александр Сергеев Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > 4.В некоторых многоэтажках в СССР, тянули внутри квартиры (сверху вниз) кабель
> > > громоотвода, он зачастую, в полдюймовой трубе, сама труба заземлена. К ней можно
> > > присобачиться, как к заземлению. Часто она была прямо возле входа в кухню. Эта
> > > труба не "потеет" и не холодеет. На ощупь комнатной температуры. Возможно
> > электрик
> > > обнаружит ее или знает где она проложена.
> >
> > Тоже весельчаки :lol:
> > В гразу к стиральной машинке лучше не подходить :gigi:
>
>
> Ты не вкурил, кабель внутри заземленной трубы. На трубе никогда не будет
> потенциала, по причине заземленности.
Да понял я... :D только с учетом тысяч вольз молнии я бы не очень надеялся на изоляцию от кабеля и увереность заземленности самой трубы :rotate:
В общем если что пойдет не так, стиралка может не только постирать, но и поджарить :D
Відправлено: Странник від 2 червня 2008 21:10:00
-------------------------------------------------------
> Микроба, помните Вашу же тему, про засорившийся фильтр в стиральной машине?
> я там первая не стала лицемерить и посоветовала вызвать мастера....тут - ситуация
> аналогична...пусть бы здесь даже тусовались профессионалы в домашних
> электросетях ( а они здесь врядли тусуюцца), и то - женщина бы не смогла бы на
> практике применить все их гениальные советы....не парьтесь - каждый должен
> выполнять СВОЮ работу!
И после этого вы ещё будете говорить о равноправии?? :lol:
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 21:10:00
-------------------------------------------------------
> Шо-та у меня несколько лет бойлер работает без заземления.
> Заволновалосо.
Та будет он работать, ясен пень. Но заземление делается на случай если фазный провод некоим образом замкнет на корпус бойлера. Тогда юзер бойлера получит свою порцию электричества. Если соприкоснется удачно. Или через воду, текущую из бойлера.
Відправлено: Александр Сергеев від 2 червня 2008 21:10:00
-------------------------------------------------------
> гзові труби ніззя чіпати, хоч вони і заземлені.
> труби гарячої води ізольовані, з них толку теж не буде.
Катит заземлиться к стоку ванны.
Відправлено: Учаснегъ від 2 червня 2008 21:10:00
-------------------------------------------------------
> Я не понимаю проблемы. Открыть газету, позвонить по электрикам, вызвать, и он
> сделает.
> Зачем 130 страниц флуда?
Как зачем??? Выявили потенциального убивца - Вольку :)
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 21:11:00
-------------------------------------------------------
> Микроба я профи-электрик напишите мне в приват
Объясните в теме.
Интересно же многим, а не только Микробе.
У меня, например, около 20 евро-розеток в отдельную подсеть входят, провода заземления все в кучу соеденены, просто для выравнивания потенциала на корпусах. И никуда не подключены.
Дом старый, так этот третий провод и никуда не включен.
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 21:11:00
Но у нас же все спецы от гинекологии до космоса
Відправлено: LiHo від 2 червня 2008 21:11:00
-------------------------------------------------------
> Ли Хо,но сварщики ж прикурчивають?
вах ... сравнил силу тока бойлера и сварочника :)
к тому же сварка весьма краткосрочный процесс
Відправлено: krisalarisa від 2 червня 2008 21:11:00
-------------------------------------------------------
> krisalarisa Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Микроба, помните Вашу же тему, про засорившийся фильтр в стиральной машине?
> > я там первая не стала лицемерить и посоветовала вызвать мастера....тут - ситуация
> > аналогична...пусть бы здесь даже тусовались профессионалы в домашних
> > электросетях ( а они здесь врядли тусуюцца), и то - женщина бы не смогла бы на
> > практике применить все их гениальные советы....не парьтесь - каждый должен
> > выполнять СВОЮ работу!
>
> И после этого вы ещё будете говорить о равноправии?? :lol:
нет
я никогда не говорила про равноправие...я всегда утверждала, что женщины лучше, умнее и ценнее!
Відправлено: Малоросс (Morze) від 2 червня 2008 21:12:00
-------------------------------------------------------
> Малоросс (Morze) Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Wolter Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Прикрути голый контакт к водопроводной трубе шо идёт по стояку.
> >
> > Добрый ты :lol: :lol:
> >
> > Потом сосед открывает кран помыть руки... а его кааак шарахнет :lol: Шутка? нифига!
> > жизнь :gigi:
>
> що шарахне ? корпус твого бойлера?
Не поверишь - вода! :D
Не хочу приводить шутку, которую в свое время устраивали в училище... злая была :rotate:
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:13:00
-------------------------------------------------------
> Вячек [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати] 02 Jun 2008 21:58
> IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
>
> Мікроба, не заморочуй собі голову тим заземленням. Правильно казав електрик - всі
> спокійно живуть без нього.Якщо він підключений до водяної мережі, тобто до труби,
> можеш вважати, що твій бойлер заземлений. Та труба ж іде в землю
> ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> Поосторожней с такими советами! Она на 5 этаже живет. И если соседи на третем
> поменяли стояки на металлопласт или пластик - то хрен цена такому заземлению.
> Также если это сделали на 2,4,1,!
тоді сумно.
от тільки не розумію - нвже хтось стояки металеві самовільно може на пластик замінити?
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 21:14:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> > krisalarisa Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Микроба, помните Вашу же тему, про засорившийся фильтр в стиральной машине?
> > > я там первая не стала лицемерить и посоветовала вызвать мастера....тут -
> ситуация
> > > аналогична...пусть бы здесь даже тусовались профессионалы в домашних
> > > электросетях ( а они здесь врядли тусуюцца), и то - женщина бы не смогла бы на
> > > практике применить все их гениальные советы....не парьтесь - каждый должен
> > > выполнять СВОЮ работу!
> >
> >
> > Так я ж и грю..я пошла в ЖЕК, тама же профи должны быть вроде...
>
>
> надо было диспетчеру, регистрирующему заявки, сказать волшебную фразу : Я
> ЗАПЛАЧУ....или найти электрика самой....Вы какая-то неприспособленная к жизни, душа
> моя....у Вас же сын, на сколько я помню...может, пусть по официальным учреждениям он
> ходит?)))))))))))))))
Дык есстевственно, так и было сказано, и электрикам тоже, но они говорят, что просто элементарно НЕКУДА поключать это самое заземление :(
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 21:14:00
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:15:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> > помогите пожалуйста советом. Поставили боллер, радости нету конца, но сказали
> что
> > надо обязательно заземление делать, еле нашла этот провод в магазинах нигде
> нету,
> > потом искала электрика, наконец пошла в ЖЕК, там электрик сказал, что в наших
> домах
> > ВООБЩЕ непредусмотрено заземление, и спрашиваю я: что жэ делать? Куда его
> > подключать?????????????????????
>
> Пошли его в жопу, этого электрика. ;) Занули и все дела. А точно его надо заземлять?
> Ноль найди пробником. Пробник это отвёртка с неоновой лампочкой. Светится на фазе.
> Цепляешь свой провод от бойлера к проводу или к любой железяке щита в парадном, на
> которых пробник не светится.
сер любить торкатися язиком один з проводів в розетці? навіть, якщо він нульовий... тоді вже краще без заземлення, імхо.
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 21:15:00
-------------------------------------------------------
>
> тоді сумно.
> от тільки не розумію - нвже хтось стояки металеві самовільно може на пластик
> замінити?
Вряд ли, но чем черт не шутит.
Кстати еще одна ситуация - к соседям за стеной пришел сварщик дядя Толя и кинул провод заземления на водопровод.
Відправлено: krisalarisa від 2 червня 2008 21:15:00
-------------------------------------------------------
>
>
> Дык есстевственно, так и было сказано, и электрикам тоже, но они говорят, что
> просто элементарно НЕКУДА поключать это самое заземление :(
если электрик сказал, что НЕКУДА подключать, так к чему эта ветка? Вам дистанционно найдут МЕСТО?
Відправлено: Александр Сергеев від 2 червня 2008 21:16:00
-------------------------------------------------------
> 7-floor Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Микроба я профи-электрик напишите мне в приват
>
> Объясните в теме.
> Интересно же многим, а не только Микробе.
>
> У меня, например, около 20 евро-розеток в отдельную подсеть входят, провода
> заземления все в кучу соеденены, просто для выравнивания потенциала на корпусах.
> И никуда не подключены.
> Дом старый, так этот третий провод и никуда не включен.
Потенциально завис холодильник. При нарушени нуля, большая вероятность выхода из строя компрессора.
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 21:17:00
-------------------------------------------------------
> Каждый должен заниматься своим делом. Сантехник - ставить унитаз, электрик -
> заземлять, врач - лечить.
> Но у нас же все спецы от гинекологии до космоса
Ну, у меня положим 3-я группа по электробезопасности ... Но дело не в этом. Нанятому одноразовому электрику по большому счету пох результат, лишь бы поменьше возни за те же деньги. Поэтому я бы не стал всецело доверяться ему.
Відправлено: cheshuntt від 2 червня 2008 21:18:00
> Написано впачпорте изделия и тот, кто устанавливал боллер, тоже сказал что
> ОБЯЗАТЕЛЬНО надо...
все до болю просто ! За європейськими нормами 0 і фаза є "живими провідниками"(live conductors) і утворють "контур" який ділиться на внутрішній (0 і фаза електричного засиляння Вашого бойлеру )і зовнішній від Вашого щитка до підстанційнного трансформатора з "зірковою намоткою"(не плутати з вхідною "дельтою") де центральний пункт (star point) є місцем підключення 0 ,а фаза до однієї з фазових намоток (всього три),,,,до цього ж "центрального пункту " підключається "заземлення"самого трансформатора ,а також "головного провідника заземлення" який тягнеться до будинку ....пояснюю:як що до будинку затягується "три фази" це буде 5 дротів (3 фази 0 і "головний провідник заземлення" .....Йдемо далі ,за совковими стандартами при однофазовому засилянні "землю" не затягували (ідіотизм ще той ,але так було),про що йдеться ,з 3 фазового щитка брали фазу номер один і 0 ,і тягли ,наприклад на перший поверх ,фазу номер 2 і 0 - на другий ,3 і 0 на третій ....До цього моменту більш меньш ясно ?
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 21:18:00
-------------------------------------------------------
> hornet Написав:
> -------------------------------------------------------
> > 7-floor Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Микроба я профи-электрик напишите мне в приват
> >
> > Объясните в теме.
> > Интересно же многим, а не только Микробе.
> >
> > У меня, например, около 20 евро-розеток в отдельную подсеть входят, провода
> > заземления все в кучу соеденены, просто для выравнивания потенциала на
> корпусах.
> > И никуда не подключены.
> > Дом старый, так этот третий провод и никуда не включен.
>
>
> Потенциально завис холодильник. При нарушени нуля, большая вероятность выхода из
> строя компрессора.
Холодильник в эту евро-систему не входит.
Только разная электроника. Но тем не менее при включении дает такую искру, что не смотря на всякие фильтры и UPSы, колонки стреляют как пистолет :(
Відправлено: Георгиу від 2 червня 2008 21:18:00
Этой же катанкой ,ПРИВАРЕННОЙ к спуску заземления,провести заземление в необходимое место. На конце катанки приваривают несколько болтов М8.к ним проводят медный сплошной провод БЕЗ изоляции диаметром не меньше 3 мм и между шайбами плотно зажимаются двумя гайками в виде колечка.
Другой конец медного провода двумя гайками и 2 шайбами и колечка на конце плотно зажимается на заземляемом объекте.
Как бывший инж. тех. безопасности по совместительству,советую.
Відправлено: Заноза від 2 червня 2008 21:18:00
-------------------------------------------------------
> 7-floor Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Микроба я профи-электрик напишите мне в приват
>
> Объясните в теме.
> Интересно же многим, а не только Микробе.
>
> У меня, например, около 20 евро-розеток в отдельную подсеть входят, провода
> заземления все в кучу соеденены, просто для выравнивания потенциала на корпусах.
> И никуда не подключены.
> Дом старый, так этот третий провод и никуда не включен.
Вот это правильно - нафига его куда-то подключать? Собрали земляные провода в кучу и пущай висят :lol:
Відправлено: krisalarisa від 2 червня 2008 21:19:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
>
> > Написано впачпорте изделия и тот, кто устанавливал боллер, тоже сказал что
> > ОБЯЗАТЕЛЬНО надо...
>
>
> все до болю просто ! За європейськими нормами 0 і фаза є "живими провідниками"(live
> conductors) і утворють "контур" який ділиться на внутрішній (0 і фаза електричного
> засиляння Вашого бойлеру )і зовнішній від Вашого щитка до підстанційнного
> трансформатора з "зірковою намоткою"(не плутати з вхідною "дельтою") де
> центральний пункт (star point) є місцем підключення 0 ,а фаза до однієї з фазових
> намоток (всього три),,,,до цього ж "центрального пункту " підключається
> "заземлення"самого трансформатора ,а також "головного провідника заземлення" який
> тягнеться до будинку ....пояснюю:як що до будинку затягується "три фази" це буде 5
> дротів (3 фази 0 і "головний провідник заземлення" .....Йдемо далі ,за совковими
> стандартами при однофазовому засилянні "землю" не затягували (ідіотизм ще той ,але
> так було),про що йдеться ,з 3 фазового щитка брали фазу номер один і 0 ,і тягли
> ,наприклад на перший поверх ,фазу номер 2 і 0 - на другий ,3 і 0 на третій ....До цього
> моменту більш меньш ясно ?
:suicide2:
продолжайте!
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 21:19:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> >
> > Дык есстевственно, так и было сказано, и электрикам тоже, но они говорят, что
> > просто элементарно НЕКУДА поключать это самое заземление :(
>
>
> если электрик сказал, что НЕКУДА подключать, так к чему эта ветка? Вам
> дистанционно найдут МЕСТО?
Ну ведь если умерла собака, то пишете сюда, что виртуально воскресят???????
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 21:19:00
-------------------------------------------------------
>
> все до болю просто ! За європейськими нормами 0 і фаза є "живими провідниками"(live
> conductors) і утворють "контур" який ділиться на внутрішній (0 і фаза електричного
> засиляння Вашого бойлеру )і зовнішній від Вашого щитка до підстанційнного
> трансформатора з "зірковою намоткою"(не плутати з вхідною "дельтою") де
> центральний пункт (star point) є місцем підключення 0 ,а фаза до однієї з фазових
> намоток (всього три),,,,до цього ж "центрального пункту " підключається
> "заземлення"самого трансформатора ,а також "головного провідника заземлення" який
> тягнеться до будинку ....пояснюю:як що до будинку затягується "три фази" це буде 5
> дротів (3 фази 0 і "головний провідник заземлення" .....Йдемо далі ,за совковими
> стандартами при однофазовому засилянні "землю" не затягували (ідіотизм ще той ,але
> так було),про що йдеться ,з 3 фазового щитка брали фазу номер один і 0 ,і тягли
> ,наприклад на перший поверх ,фазу номер 2 і 0 - на другий ,3 і 0 на третій ....До цього
> моменту більш меньш ясно ?
Капец....
Відправлено: Заноза від 2 червня 2008 21:21:00
Відправлено: Megan від 2 червня 2008 21:22:00
-------------------------------------------------------
>
> Капец....
------------------------------------------------------------------------
девушки, не мешайте мужчинам рассказывать какие они вУмные. B-)
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 21:22:00
-------------------------------------------------------
> Mrs_W Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> > Капец....
> ------------------------------------------------------------------------
>
> девушки, не мешайте мужчинам рассказывать какие они вУмные. B-)
мы в восхищении просто
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 21:22:00
-------------------------------------------------------
>
> Вот это правильно - нафига его куда-то подключать? Собрали земляные провода в кучу
> и пущай висят :lol:
Главное, чтобы корпус монитора был того же потенциала, что и корпус компьютеров.
Чтобы при разных коммутациях (часто на-горячую) ничего нигде не сгорело.
А остальные проблемы индейцев, шерифа ... :gigi:
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 21:23:00
-------------------------------------------------------
> Бедная Микроба :pofig: :weep: Голова не распухла?
Ее нет
Ушла делать что сказано:
Quote::lol:опустить до земли стальную катанку диаметром 8-10 мм по внешней стене,проще возле водосточной трубы, выкопать яму глубиной не меньше 1,5 метра,лучше 2 и надёжно ПРВАРИТЬ лист железа толщиной не меньше 5 мм и плоЩадью не менее 0,5 метра кв,
Редаговано разів: 1. Востаннє 06/02/2008 22:23 користувачем hornet.
Відправлено: RedHotChilly від 2 червня 2008 21:24:00
викличте електрика, і нехай вам все зробить...
нащо ризикувати життям 8-)
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:24:00
-------------------------------------------------------
> Wolter Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ли Хо,но сварщики ж прикурчивають?
>
> вах ... сравнил силу тока бойлера и сварочника :)
бойлер - 1500 вт, 220 в. струм = 6,8 А
зварка (електрод д3) 30 В х 130 А = 3900 вт , ккд знехтуємо, в первинній обмотці струм буде 17.7 А
як бачите - бойлеру далеко до зварювального трансформатора.
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 21:24:00
-------------------------------------------------------
> ну і темa B-)
> викличте електрика, і нехай вам все зробить...
> нащо ризикувати життям 8-)
Нипанятна (с) :S
Відправлено: krisalarisa від 2 червня 2008 21:25:00
-------------------------------------------------------
> ну і темa B-)
> викличте електрика, і нехай вам все зробить...
> нащо ризикувати життям 8-)
не подходит такой вариант
ПыСы записуй советы...тут такое попадаецца....
Відправлено: 7-floor від 2 червня 2008 21:25:00
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 21:26:00
И НИКОГДА не было найдено единого мнения или 100% правильного решения :D
Відправлено: Megan від 2 червня 2008 21:26:00
-------------------------------------------------------
> ну і темa B-)
> викличте електрика, і нехай вам все зробить...
> нащо ризикувати життям 8-)
------------------------------------------------------
"это не наш метод" :acute:
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 21:26:00
-------------------------------------------------------
> ну і темa B-)
> викличте електрика, і нехай вам все зробить...
> нащо ризикувати життям 8-)
Дык я же и вызывала из ЖЕка, (Микроба тихонько плачет)....
Відправлено: krisalarisa від 2 червня 2008 21:26:00
-------------------------------------------------------
> Так народ я микробу консультирую, поэтому прекращайте флудить. Ветка закрыта. По
> праву тем что это моя профессия.
:clapping: :clapping: :clapping:
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 21:26:00
-------------------------------------------------------
> Так народ я микробу консультирую, поэтому прекращайте флудить. Ветка закрыта. По
> праву тем что это моя профессия.
Ответ опубликуйте, пожалуйста.
Тогда и дискуссия прекратится
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 21:27:00
-------------------------------------------------------
> Так народ я микробу консультирую, поэтому прекращайте флудить. Ветка закрыта. По
> праву тем что это моя профессия.
Я бы еще поняла, если бы Вы приехали и сделали.
Или бы сказали: ЭТО ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ СПЕЦИАЛИСТ.
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:27:00
-------------------------------------------------------
> entp() Написав:
> -------------------------------------------------------
> > гзові труби ніззя чіпати, хоч вони і заземлені.
> > труби гарячої води ізольовані, з них толку теж не буде.
>
>
> Катит заземлиться к стоку ванны.
теж під питанням - зараз труби каналізаційні пішли з якогось шиферу...
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 21:28:00
-------------------------------------------------------
> RedHotChilly Написав:
> -------------------------------------------------------
> > ну і темa B-)
> > викличте електрика, і нехай вам все зробить...
> > нащо ризикувати життям 8-)
>
>
> Дык я же и вызывала из ЖЕка, (Микроба тихонько плачет)....
Да какой ЖЕК, ЙОПТ!!!! Забудьте о "спецах" из ЖЕКа! Звоните по объявлениям
Відправлено: Георгиу від 2 червня 2008 21:28:00
Это просто опасно для жизни любого человека,который будет в контакте с водопроводной трубой в момент короткого замыкания фазы на "землю",присоединённой к трубе.
И будьте готовы к свищам и протечкам на водопроводной трубе (трубах) в любом месте,в том числе и очень далеко или рядом с заземлением.По причине электрокоррозии вследствии неправильного заземления.
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:28:00
-------------------------------------------------------
> entp() Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Малоросс (Morze) Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Wolter Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Прикрути голый контакт к водопроводной трубе шо идёт по стояку.
> > >
> > > Добрый ты :lol: :lol:
> > >
> > > Потом сосед открывает кран помыть руки... а его кааак шарахнет :lol: Шутка? нифига!
> > > жизнь :gigi:
> >
> > що шарахне ? корпус твого бойлера?
>
> Не поверишь - вода! :D
> Не хочу приводить шутку, которую в свое время устраивали в училище... злая была
> :rotate:
якщо до води\корпусу попаде фаза - вона і так пройде по трубопроводу.
Відправлено: Megan від 2 червня 2008 21:29:00
-------------------------------------------------------
> Честно говоря, многократно встречал обсуждения данного вопроса.
>
> И НИКОГДА не было найдено единого мнения или 100% правильного решения :D
--------------------------------------------------------------------------------------
так он 7-floor тока приватно консультирует,
а мне уже интересно тоже хоть и не надо, хо то такое - заземление. :lol: :gigi:
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 21:29:00
-------------------------------------------------------
> Александр Сергеев Написав:
> -------------------------------------------------------
> > entp() Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > гзові труби ніззя чіпати, хоч вони і заземлені.
> > > труби гарячої води ізольовані, з них толку теж не буде.
> >
> >
> > Катит заземлиться к стоку ванны.
>
>
> теж під питанням - зараз труби каналізаційні пішли з якогось шиферу...
Есть такая труба толстая, она идет прямо с крыши, туда вода стекает как с крыши, так и с ванны, раковины, эта труба некатит?
Відправлено: Legreen від 2 червня 2008 21:29:00
Відправлено: Заноза від 2 червня 2008 21:29:00
-------------------------------------------------------
> Так народ я микробу консультирую, поэтому прекращайте флудить. Ветка закрыта. По
> праву тем что это моя профессия.
О! Дирехтор страны!
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:30:00
-------------------------------------------------------
> Александр Сергеев Написав:
> -------------------------------------------------------
> > hornet Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > 7-floor Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Микроба я профи-электрик напишите мне в приват
> > >
> > > Объясните в теме.
> > > Интересно же многим, а не только Микробе.
> > >
> > > У меня, например, около 20 евро-розеток в отдельную подсеть входят, провода
> > > заземления все в кучу соеденены, просто для выравнивания потенциала на
> > корпусах.
> > > И никуда не подключены.
> > > Дом старый, так этот третий провод и никуда не включен.
> >
> >
> > Потенциально завис холодильник. При нарушени нуля, большая вероятность выхода
> из
> > строя компрессора.
>
> Холодильник в эту евро-систему не входит.
> Только разная электроника. Но тем не менее при включении дает такую искру, что не
> смотря на всякие фильтры и UPSы, колонки стреляют как пистолет :(
імпульсні блоки живлення, реактивна потужність - нічого не вдієш... :(
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 21:32:00
Відправлено: Заноза від 2 червня 2008 21:32:00
Відправлено: krisalarisa від 2 червня 2008 21:33:00
-------------------------------------------------------
> А еще есть блуждающие токи... :rotate: (это только для электриков)
прям как блуждающие эрогенные зоны....
Відправлено: Александр Сергеев від 2 червня 2008 21:34:00
-------------------------------------------------------
> А еще есть блуждающие токи... :rotate: (это только для электриков)
Не бьет, не бьет, а потом....
Відправлено: Странник від 2 червня 2008 21:34:00
-------------------------------------------------------
> Есть такая труба толстая, она идет прямо с крыши, туда вода стекает как с крыши, так
> и с ванны, раковины, эта труба некатит?
:lol: Тебе же сказано - занули!
Відправлено: Александр Сергеев від 2 червня 2008 21:34:00
-------------------------------------------------------
> Заноза Написав:
> -------------------------------------------------------
> > А еще есть блуждающие токи... :rotate: (это только для электриков)
>
>
> прям как блуждающие эрогенные зоны....
Знаем мы эти мурашки.
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 21:34:00
-------------------------------------------------------
> Мисис, откуда такое высокое мнение о спецах по вызову??? Им лишняя возня ни к чему.
> Заземление это защитное и без него работать будет до поры до времени. Не заземлит
> а занулит, хотя народ утверждает, что это не есть хорошо.
Ну значит мне повезло. Мне попались спецы
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 21:34:00
-------------------------------------------------------
> попросите установит УЗО.
Согласен. УЗО это лучший выход в нашем случае.
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:35:00
-------------------------------------------------------
> Не слушайте всех этих грамотеев! Если электрик грамотный, он Вам ясно сказал. что в
> Вашем доме заземления нет! И не вздумайте никаких "проводов на трубу" и прочего
> идиотизма! У меня в доме тоже нет заземления, и ничего, и бойлер и стиралка и т.д.
> нормально себя чувствуют..., главное нормально (грамотно и качественно все
> подключить...) Если хотите обезопасить себя максимально, пригласите грамотного
> электрика и попросите установит УЗО.
грмотний електрик вам скаже, що установка УЗО в мережі, де немає заземлення - фількіна грамота.
Відправлено: Странник від 2 червня 2008 21:35:00
-------------------------------------------------------
> А еще есть блуждающие токи... :rotate: (это только для электриков)
Оне блуждают в земле, не сбивай Микробу
Відправлено: Александр Сергеев від 2 червня 2008 21:37:00
-------------------------------------------------------
> Не слушайте всех этих грамотеев! Если электрик грамотный, он Вам ясно сказал. что в
> Вашем доме заземления нет! И не вздумайте никаких "проводов на трубу" и прочего
> идиотизма! У меня в доме тоже нет заземления, и ничего, и бойлер и стиралка и т.д.
> нормально себя чувствуют..., главное нормально (грамотно и качественно все
> подключить...) Если хотите обезопасить себя максимально, пригласите грамотного
> электрика и попросите установит УЗО.
Это вам лапшу накинули. Никакой защиты от фазового удара с корпуса не дает.
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 21:37:00
-------------------------------------------------------
>
> Да какой ЖЕК, ЙОПТ!!!! Забудьте о "спецах" из ЖЕКа! Звоните по объявлениям
>
На днях вызвал ЖЕКовского "специалиста" с жалобой, что в квартиру по утрам подается повышенное напряжение (270-280 вольт) от которого у меня защита срабатывает на бесперебойнике.
Он засомневался. Привел аргумент, что "никто больше не жалуется" и что я мерял "китайским прибором".
Хотя у самого из аппаратуры только индикатор на неоновой лампочке :D
Кнешна же нифига не сделал. Так что Микроба, может если ЖЕКовские не могут, попробуйте поискать других электриков ? ;)
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:38:00
-------------------------------------------------------
> Для тех,кто советует подключить "заземление" к водопроводной трубе.
> Это просто опасно для жизни любого человека,который будет в контакте с
> водопроводной трубой в момент короткого замыкания фазы на "землю",присоединённой
> к трубе.
чим це відрізняється від включеної пральної машинки?
> И будьте готовы к свищам и протечкам на водопроводной трубе (трубах) в любом
> месте,в том числе и очень далеко или рядом с заземлением.По причине
> электрокоррозии вследствии неправильного заземления.
умова задачі - бойлер підключений до мідної (сталевої) труби водогону.
буде корозія?
Відправлено: 7-floor від 2 червня 2008 21:40:00
1 легкий способ который работает.
Наша питающая сеть называется сеть с глухо заземленной нейтралью. Это означает что разность потенциалов между реальной землей и нулем не более 10 вольт, чем меньше это разность тем лучше, но в любом случае это напряжение не убьет.
Надо просто найти нулевой проводник в розетке , и к нему подключить заземлительный проводник. НЕдостаток, что при аварии на тп или распределительных сетях при обрыве нуля или попадании на него фазы корпус будет под напряжением фазы, в этом случае спасет установка дифреле на ток утечки 10мА или 30 мА. Дифреле ставится сразу после счетчика и вся проблема решена.
Відправлено: Александр Сергеев від 2 червня 2008 21:42:00
-------------------------------------------------------
> Пишу для всех.
>
> 1 легкий способ который работает.
> Наша питающая сеть называется сеть с глухо заземленной нейтралью. Это означает
> что разность потенциалов между реальной землей и нулем не более 10 вольт, чем
> меньше это разность тем лучше, но в любом случае это напряжение не убьет.
>
> Надо просто найти нулевой проводник в розетке , и к нему подключить
> заземлительный проводник. НЕдостаток, что при аварии на тп или распределительных
> сетях при обрыве нуля или попадании на него фазы корпус будет под напряжением
> фазы, в этом случае спасет установка дифреле на ток утечки 10мА или 30 мА. Дифреле
> ставится сразу после счетчика и вся проблема решена.
Друх Волта?
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 21:42:00
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 21:42:00
-------------------------------------------------------
>
> Надо просто найти нулевой проводник в розетке ,
Очень плохой совет.
При коротком замыкании в щитке сгорает предохранитель возле счетчика на нуле и ВСЕ заземленные корпуса оказываются под фазой - чистые 220 (380 в импульсе)
Редаговано разів: 1. Востаннє 06/02/2008 22:43 користувачем hornet.
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 21:43:00
-------------------------------------------------------
>
> Это вам лапшу накинули. Никакой защиты от фазового удара с корпуса не дает.
Даёт. Если в ноль уходит меньший ток чем входит с фазы, то этот ток пошел не туда. Например, через воду и ваше несчастное тело. Защита сработает. Что не так?
Відправлено: Заноза від 2 червня 2008 21:43:00
>
> не сбивай Микробу
:lol: :lol:
Редаговано разів: 1. Востаннє 06/02/2008 22:43 користувачем Заноза.
Відправлено: 7-floor від 2 червня 2008 21:43:00
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 21:43:00
-------------------------------------------------------
> Пишу для всех.
>
> 1 легкий способ который работает.
> Наша питающая сеть называется сеть с глухо заземленной нейтралью.
Каким образом это можно понять?? Я уже не говорю о том, что написано дальше....
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 21:44:00
Відправлено: Александр Сергеев від 2 червня 2008 21:45:00
-------------------------------------------------------
> 7-floor Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> > Надо просто найти нулевой проводник в розетке ,
>
> Очень плохой совет.
> При коротком замыкании в щитке сгорает предохранитель возле счетчика на нуле и
> ВСЕ заземленные корпуса оказываются под фазой - чистые 220 (380 в импульсе)
А бывает еще плохой контакт нуля на вводе, причем ЧАСТО. Шибанет, это ерунда, а вот в ТВ с ТДКС и импульсником будут проблемы.
Відправлено: RedHotChilly від 2 червня 2008 21:45:00
-------------------------------------------------------
> не подходит такой вариант
>
> ПыСы записуй советы...тут такое попадаецца....
:gigi: та я вже якось обійдусь...
Відправлено: 7-floor від 2 червня 2008 21:46:00
Відправлено: Заноза від 2 червня 2008 21:46:00
-------------------------------------------------------
> Заземляюсь пивком с хлебцем с бочком копченым, ням!
И на фига оно мне надо ваше заземление? :D
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:48:00
-------------------------------------------------------
> 7-floor Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Пишу для всех.
> >
> > 1 легкий способ который работает.
> > Наша питающая сеть называется сеть с глухо заземленной нейтралью.
>
> Каким образом это можно понять?? Я уже не говорю о том, что написано дальше....
здається, це ви не хотіли вчити мільтивібратор? :)
а пригодилося б ...
Відправлено: Legreen від 2 червня 2008 21:48:00
-------------------------------------------------------
> Legreen Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Не слушайте всех этих грамотеев! Если электрик грамотный, он Вам ясно сказал. что
> в
> > Вашем доме заземления нет! И не вздумайте никаких "проводов на трубу" и прочего
> > идиотизма! У меня в доме тоже нет заземления, и ничего, и бойлер и стиралка и т.д.
> > нормально себя чувствуют..., главное нормально (грамотно и качественно все
> > подключить...) Если хотите обезопасить себя максимально, пригласите грамотного
> > электрика и попросите установит УЗО.
>
> грмотний електрик вам скаже, що установка УЗО в мережі, де немає заземлення -
> фількіна грамота. :)
Це неграмотний електрик! :)
Відправлено: sai40 від 2 червня 2008 21:48:00
(вода у нас...) и без заземления может вода бить током(через какое-то время)... И,что характерно,не только Вас...
Відправлено: 7-floor від 2 червня 2008 21:49:00
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 21:49:00
-------------------------------------------------------
> здається, це ви не хотіли вчити мільтивібратор? :)
> а пригодилося б ...
ЗАЧЕМ????
Повторяю: каждый должен заниматься СВОИМ делом.
Хто на шо вчився, не?
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 21:50:00
-------------------------------------------------------
> И ставьте тогда дифреле перед розеткой в которую вы втыкаете бойлер, даже если
> будет обрыв нуля и на корпусе бойлера фаза , то через плохую изоляцию сработает
> дифреле. Причем ставьте дифреле с током утечки 10 мА
Низзя давать такие советы женщинам :(
Она вот уже яму копать пошла.
Надо излагать просто и понятно :)
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 21:50:00
-------------------------------------------------------
> 7-floor Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Пишу для всех.
> >
> > 1 легкий способ который работает.
> > Наша питающая сеть называется сеть с глухо заземленной нейтралью.
>
> Каким образом это можно понять?? Я уже не говорю о том, что написано дальше....
Это такой электрослэнг. Я сам не понимаю почему глухозаземленные нейтрали есть а звонкозаземленных нет...
Відправлено: 7-floor від 2 червня 2008 21:51:00
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 21:52:00
-------------------------------------------------------
>
> Это такой электрослэнг. Я сам не понимаю почему глухозаземленные нейтрали есть а
> звонкозаземленных нет...
Я тоже могу поумничать. Генотип тогда проявляется в фенотипе, когда рецессивная аллель находится в гомозиготном состоянии.
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:52:00
-------------------------------------------------------
> entp() Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Legreen Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Не слушайте всех этих грамотеев! Если электрик грамотный, он Вам ясно сказал.
> что
> > в
> > > Вашем доме заземления нет! И не вздумайте никаких "проводов на трубу" и прочего
> > > идиотизма! У меня в доме тоже нет заземления, и ничего, и бойлер и стиралка и т.д.
> > > нормально себя чувствуют..., главное нормально (грамотно и качественно все
> > > подключить...) Если хотите обезопасить себя максимально, пригласите грамотного
> > > электрика и попросите установит УЗО.
> >
> > грмотний електрик вам скаже, що установка УЗО в мережі, де немає заземлення -
> > фількіна грамота. :)
>
>
> Це неграмотний електрик! :)
звісно неграмотний... от грамотний дядя вася з жека все життя керамічні розети ставить без всякого заземлення і ніц му не є....
і взагалі - нафіга отой третій провід , зазамляючий придумали... і дорожче і складніше.
ставили б ПЗВ, та й всіх справ...
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 21:54:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > Это такой электрослэнг. Я сам не понимаю почему глухозаземленные нейтрали есть
> а
> > звонкозаземленных нет...
>
>
> Я тоже могу поумничать. Генотип тогда проявляется в фенотипе, когда рецессивная
> аллель находится в гомозиготном состоянии.
Ого! Записал в тетрадку. А это чей слэнг?
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:54:00
-------------------------------------------------------
> Только дурак ставит пробку или автомат в ноль. ставьте сдвоенный автомат он
> разорвет сразу и ноль и фазу. Но в любом случае при отсутствии реального
> заземления дифреле надо ставить.
ну так, переробити всю схему енергопостачання квартири і буде щастя...
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 21:55:00
-------------------------------------------------------
> Ого! Записал в тетрадку. А это чей слэнг?
Генетиков. И главное- все понятно
Відправлено: Eugene від 2 червня 2008 21:55:00
-------------------------------------------------------
> Wolter Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Прикрути голый контакт к водопроводной трубе шо идёт по стояку.
>
>
> Мне электрик тоже так сказал, а я думаю: штобы кого нибудь током нешарахнуло, я
> потом буду виноватая :(
что бы кого-нить током не шарахнуло и себя обезопасить - поставьте УЗО с током утечки на 0.01А
(сорри, если повторился, топик длинный, весь читать лень :)
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 21:55:00
-------------------------------------------------------
> >
> > Я тоже могу поумничать. Генотип тогда проявляется в фенотипе, когда рецессивная
> > аллель находится в гомозиготном состоянии.
>
> Ого! Записал в тетрадку. А это чей слэнг?
Это, наверное, о блондинках
Відправлено: savitar від 2 червня 2008 21:56:00
Для защиты человека теоретически максимально надежный вариант - бросить ноль на корпус. Только если какой-нибудь Вася на щитке поменяет ноль и фазу, то будет беда. Для защиты человека гораздо практичнее в наших условиях использовать УЗО некитайского производства. Они гарантируют человеку безопасность, и не только для бойлера.
А для защиты оборудования, наоборот, желательно чтобы ноль и земля контактировали между собой как можно дальше от этого оборудования. Тут можно посоветовать взять землю с с арматуры панельного дома, розетки электроплиты (они даже в ссср были поголовно заземлены), с квартирного щитка. Или делать самостоятельно (тут уже нужен профи).
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 21:56:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > Это такой электрослэнг. Я сам не понимаю почему глухозаземленные нейтрали есть
> а
> > звонкозаземленных нет...
>
>
> Я тоже могу поумничать. Генотип тогда проявляется в фенотипе, когда рецессивная
> аллель находится в гомозиготном состоянии.
отце вже дійсно нормальна людина зрозуміти не в стані... :)
сподіваюся, гілки "як клонувати кота макса" тут не появиться...
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 21:56:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Ого! Записал в тетрадку. А это чей слэнг?
>
>
> Генетиков. И главное- все понятно
Да. Это проще чем выбрать четверть зензубелем.
Відправлено: 7-floor від 2 червня 2008 21:57:00
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 21:58:00
-------------------------------------------------------
> отце вже дійсно нормальна людина зрозуміти не в стані... :)
Смаря что считать нормой. Это школьная программа вообще-то
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 21:58:00
-------------------------------------------------------
> Mrs_W Написав:
> -------------------------------------------------------
> > KM_Nemo Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Ого! Записал в тетрадку. А это чей слэнг?
> >
> >
> > Генетиков. И главное- все понятно
>
> Да. Это проще чем выбрать четверть зензубелем.
Б/П
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 21:59:00
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 21:59:00
-------------------------------------------------------
> entp() Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > отце вже дійсно нормальна людина зрозуміти не в стані... :)
>
> Смаря что считать нормой. Это школьная программа вообще-то
В школьной программе слово "аллель" не встречалось :no2:
Відправлено: Eugene від 2 червня 2008 22:00:00
для бойлера, стиралки ставим с током утечки 0.01А, на всю остальную хату - 0.03А.
если что не так с техникой, током долбанет, но не сильно - благодаря УЗО отделаетесь легким испугом.
Відправлено: Заноза від 2 червня 2008 22:00:00
(Тоже поумничал) ;)
Редаговано разів: 1. Востаннє 06/02/2008 23:03 користувачем Заноза.
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 22:00:00
-------------------------------------------------------
>
> В школьной программе слово "аллель" не встречалось :no2:
Странно. В моей - встречалось. С этой фразы начался курс генетики в 10 классе
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 22:00:00
-------------------------------------------------------
> Mrs_W Написав:
> -------------------------------------------------------
> > KM_Nemo Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Ого! Записал в тетрадку. А это чей слэнг?
> >
> >
> > Генетиков. И главное- все понятно
>
> Да. Это проще чем выбрать четверть зензубелем.
вітрильний спорт?
Відправлено: krisalarisa від 2 червня 2008 22:00:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > Это такой электрослэнг. Я сам не понимаю почему глухозаземленные нейтрали есть
> а
> > звонкозаземленных нет...
>
>
> Я тоже могу поумничать. Генотип тогда проявляется в фенотипе, когда рецессивная
> аллель находится в гомозиготном состоянии.
а вулканический туф - это осадочная горная порода, состоящая из вулканического пепла, вулканических бомб и других обломков, с примесью невулканических пород екзогенного происхождения....вы брос туфа - непременно сопровождает любое лавовое извержение вулканов, выброс всязан с выпадением обломков....
переносицца водными потоками.... :beee:
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 22:00:00
-------------------------------------------------------
> Есть еще один тип доминирования – кодоминирование – в гетерозиготе проявляются
> фенотипы каждой из гетерозигот.
ДА!
Відправлено: Eugene від 2 червня 2008 22:01:00
Відправлено: 7-floor від 2 червня 2008 22:02:00
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 22:02:00
-------------------------------------------------------
> женщины, если кто не понял диф.реле и УЗО - это одно и тоже :)
да пох нам, если честно.
Мое дело кнопку нажать и чтобы все работало
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 22:02:00
-------------------------------------------------------
> а вулканический туф - это осадочная горная порода, состоящая из вулканического
> пепла, вулканических бомб и других обломков, с примесью невулканических пород
> екзогенного происхождения....вы брос туфа - непременно сопровождает любое лавовое
> извержение вулканов, выброс всязан с выпадением обломков....
> переносицца водными потоками.... :beee:
Тоже карасива
Відправлено: dk від 2 червня 2008 22:02:00
В многоквартирный дом заведены три фазы от трансформаторной во дворе, а нули от каждой фазы соединены и одним кабелем возвращаются в трансформаторную. Весной во время оттепели что то там перемкнуло и выгорел нулевой кабель возле трансформаторной. В итоге 280 квартир 10 подъездного дома, всё что было включено в розетку сгорело.
PS Нет защиты от дураков!!! А у специалиста и без заземления всё работает.
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 22:02:00
-------------------------------------------------------
> Есть еще один тип доминирования – кодоминирование – в гетерозиготе проявляются
> фенотипы каждой из гетерозигот.
ааа-а-ааааа :help:
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 22:03:00
-------------------------------------------------------
> KM_Nemo Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Mrs_W Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > KM_Nemo Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > >
> > > > Ого! Записал в тетрадку. А это чей слэнг?
> > >
> > >
> > > Генетиков. И главное- все понятно
> >
> > Да. Это проще чем выбрать четверть зензубелем.
>
>
>
> вітрильний спорт?
Столярка.
Відправлено: Сокол від 2 червня 2008 22:03:00
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 22:04:00
-------------------------------------------------------
> Евророзетка должна быть. Все остальное это небезопасные суррогаты.
А также евровилка!
И евроложка (tu)
Відправлено: Eugene від 2 червня 2008 22:05:00
-------------------------------------------------------
> Рисую ситуацию:
>
> В многоквартирный дом заведены три фазы от трансформаторной во дворе, а нули от
> каждой фазы соединены и одним кабелем возвращаются в трансформаторную. Весной во
> время оттепели что то там перемкнуло и выгорел нулевой кабель возле
> трансформаторной. В итоге 280 квартир 10 подъездного дома, всё что было включено в
> розетку сгорело.
>
> PS Нет защиты от дураков!!! А у специалиста и без заземления всё работает.
отгоревший ноль - это жесть. на этот случай спасает реле наряжения, которое отрубет ввод при выходе напгруги за заданные лимиты.
у меня дома такое стоит + два УЗО.
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 22:06:00
-------------------------------------------------------
> Так что, Проясняется микроба?
Пока нет, завтра продолжу поиски правды :)
Відправлено: 7-floor від 2 червня 2008 22:06:00
Відправлено: krisalarisa від 2 червня 2008 22:06:00
-------------------------------------------------------
> 7-floor Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Так что, Проясняется микроба?
>
>
> Пока нет, завтра продолжу поиски правды :)
не на форуме журнала Натали, я надеюсь.... :give_rose:
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 22:06:00
-------------------------------------------------------
> entp() Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > отце вже дійсно нормальна людина зрозуміти не в стані... :)
>
> Смаря что считать нормой. Это школьная программа вообще-то
я вчив біологію давно і по спрощеній програмі - з лопатою на шкільній ділянці.
принаймі, мені це біьше подобалося ніж зиготи в цитоплазмі.
Відправлено: Странник від 2 червня 2008 22:06:00
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 22:07:00
-------------------------------------------------------
>
> отгоревший ноль - это жесть. на этот случай спасает реле наряжения, которое
> отрубет ввод при выходе напгруги за заданные лимиты.
> у меня дома такое стоит + два УЗО.
Странно. Слова знакомые. А все вместе - НИПАНЯТНА.
Виктор Андреич, вы? :laugh:
Відправлено: KM_Nemo від 2 червня 2008 22:07:00
-------------------------------------------------------
> женщины, если кто не понял диф.реле и УЗО - это одно и тоже :)
> для бойлера, стиралки ставим с током утечки 0.01А, на всю остальную хату - 0.03А.
>
> если что не так с техникой, током долбанет, но не сильно - благодаря УЗО
> отделаетесь легким испугом.
Согласен. Женщины напрасно возбухают. Совсем не обязательно вникать в таинства работы УЗО, достаточно правильно заказать работу электрику. УЗО - устройство защитного отключения.
Відправлено: krisalarisa від 2 червня 2008 22:07:00
заранее спасибо за ответ!
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 22:08:00
-------------------------------------------------------
>
> а вулканический туф - это осадочная горная порода, состоящая из вулканического
> пепла, вулканических бомб и других обломков, с примесью невулканических пород
> екзогенного происхождения....вы брос туфа - непременно сопровождает любое лавовое
> извержение вулканов, выброс всязан с выпадением обломков....
> переносицца водными потоками.... :beee:
Вроде всё всем понятно. Не ?
Кусочки туфа этого такие легенькие, на вид как губка, но жесткие, как камень.
Відправлено: Заноза від 2 червня 2008 22:08:00
Это проще чем Вам кажется! Если у вас есть папина хромосома и мамина хромосома и они различаются в миллионе позиций, то это и есть все случаи кодоминирования. Что такое хромосомы не забыли? :shuffle:
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 22:08:00
-------------------------------------------------------
> женщины, если кто не понял диф.реле и УЗО - это одно и тоже :)
> для бойлера, стиралки ставим с током утечки 0.01А, на всю остальную хату - 0.03А.
>
> если что не так с техникой, током долбанет, но не сильно - благодаря УЗО
> отделаетесь легким испугом.
точно?
а хіба УЗО (устройство защитного отключения) не диф. автомат (тобт диф рела в комплекті з автомат вимикачем)?
Відправлено: krisalarisa від 2 червня 2008 22:08:00
-------------------------------------------------------
>
>
> Согласен. Женщины напрасно возбухают. Совсем не обязательно вникать в таинства
> работы УЗО, достаточно правильно заказать работу электрику. УЗО - устройство
> защитного отключения.
ок
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 22:09:00
-------------------------------------------------------
> 205 постов о том как протянуть один провод. :D
КУДА протянуть, вот в чем вопрос...
Відправлено: demiurg від 2 червня 2008 22:10:00
Ты знатный электрик :laugh:
Есть предложение - не к водопроводной, а к газовой трубе... что бесли бабахнуло, то бабахнуло! :rotate:
Відправлено: Eugene від 2 червня 2008 22:10:00
> точно?
> а хіба УЗО (устройство защитного отключения) не диф. автомат (тобт диф рела в
> комплекті з автомат вимикачем)?
ну вот :) начали к словам придераться :)
конечно, речь о диф.автомате....
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 22:11:00
-------------------------------------------------------
> Странник Написав:
> -------------------------------------------------------
> > 205 постов о том как протянуть один провод. :D
>
>
> КУДА протянуть, вот в чем вопрос...
Микроба, а какой у Вас этаж ?
Может проще кинуть в подвал к распредщитку провод и не мучаться ?
Там гарантировано нужный ноль будет.
\
А то УЗО, дифреле, копайте двухметровую яму (td)
Редаговано разів: 1. Востаннє 06/02/2008 23:11 користувачем hornet.
Відправлено: 7-floor від 2 червня 2008 22:11:00
Відправлено: Заноза від 2 червня 2008 22:11:00
-------------------------------------------------------
> Eugene Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > отгоревший ноль - это жесть. на этот случай спасает реле наряжения, которое
> > отрубет ввод при выходе напгруги за заданные лимиты.
> > у меня дома такое стоит + два УЗО.
>
>
> Странно. Слова знакомые. А все вместе - НИПАНЯТНА.
> Виктор Андреич, вы? :laugh:
Так нельзя!!!! У меня уже все спят! :laugh: :lol: :laugh:
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 22:12:00
-------------------------------------------------------
> Вольтер!!
>
> Ты знатный электрик :laugh:
>
> Есть предложение - не к водопроводной, а к газовой трубе... что бесли бабахнуло, то
> бабахнуло! :rotate:
газова захищена розрядниками.
Відправлено: Eugene від 2 червня 2008 22:12:00
> > отгоревший ноль - это жесть. на этот случай спасает реле наряжения, которое
> > отрубет ввод при выходе напгруги за заданные лимиты.
> > у меня дома такое стоит + два УЗО.
>
>
> Странно. Слова знакомые. А все вместе - НИПАНЯТНА.
> Виктор Андреич, вы? :laugh:
:) буду проще - УЗО - током долбанет, но не сильно (не долго)
реле напряжения - если в розетке захочет появится 380 вольт вместо 220, питалово будет отрублено и сгореть ничего не успеет.
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 22:14:00
-------------------------------------------------------
> :) буду проще - УЗО - током долбанет, но не сильно (не долго)
> реле напряжения - если в розетке захочет появится 380 вольт вместо 220, питалово
> будет отрублено и сгореть ничего не успеет.
ок
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 22:15:00
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 22:16:00
-------------------------------------------------------
> Mrs_W Написав:
>
> > > отгоревший ноль - это жесть. на этот случай спасает реле наряжения, которое
> > > отрубет ввод при выходе напгруги за заданные лимиты.
> > > у меня дома такое стоит + два УЗО.
> >
> >
> > Странно. Слова знакомые. А все вместе - НИПАНЯТНА.
> > Виктор Андреич, вы? :laugh:
>
> :) буду проще - УЗО - током долбанет, но не сильно (не долго)
> реле напряжения - если в розетке захочет появится 380 вольт вместо 220, питалово
> будет отрублено и сгореть ничего не успеет.
додам - або менше , наприклад 150 замісьт 220 , далі по тектсту
менша напруга теж погана - двигун вашого пилососа, холодильники чи пралки можуть згоріти нараз.
Відправлено: VVV_VVV від 2 червня 2008 22:17:00
Відправлено: Странник від 2 червня 2008 22:18:00
Відправлено: Eugene від 2 червня 2008 22:19:00
-------------------------------------------------------
> hornet ,7-floor Этаж у меня пятый, далеко вести провод, и меня непоймут...если я буду с
> проводами возится по всему подьезду, и на дифреле денег уже нету....
Микроба, УЗО дешевле и разумней. ставить сразу его не обязательно. будут деньги позже - поставите.
покупайте что-то из приличных "буржуев" (ABB, Legrand, Siemens и т.д.) с током утечки 0.01А.
Відправлено: krisalarisa від 2 червня 2008 22:20:00
Відправлено: cheshuntt від 2 червня 2008 22:20:00
-------------------------------------------------------
> cheshuntt Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Микроба Написав:
> >
> > > Написано впачпорте изделия и тот, кто устанавливал боллер, тоже сказал что
> > > ОБЯЗАТЕЛЬНО надо...
> >
> >
> > все до болю просто ! За європейськими нормами 0 і фаза є "живими провідниками"(live
> > conductors) і утворють "контур" який ділиться на внутрішній (0 і фаза електричного
> > засиляння Вашого бойлеру )і зовнішній від Вашого щитка до підстанційнного
> > трансформатора з "зірковою намоткою"(не плутати з вхідною "дельтою") де
> > центральний пункт (star point) є місцем підключення 0 ,а фаза до однієї з фазових
> > намоток (всього три),,,,до цього ж "центрального пункту " підключається
> > "заземлення"самого трансформатора ,а також "головного провідника заземлення"
> який
> > тягнеться до будинку ....пояснюю:як що до будинку затягується "три фази" це буде 5
> > дротів (3 фази 0 і "головний провідник заземлення" .....Йдемо далі ,за совковими
> > стандартами при однофазовому засилянні "землю" не затягували (ідіотизм ще той
> ,але
> > так було),про що йдеться ,з 3 фазового щитка брали фазу номер один і 0 ,і тягли
> > ,наприклад на перший поверх ,фазу номер 2 і 0 - на другий ,3 і 0 на третій ....До цього
> > моменту більш меньш ясно ?
> :suicide2:
> продолжайте!
Повертаємось до нашого "внутрішнього" контуру ....від щитка до бойлера ,як було сказано ,присутня фаза (яка заведена через "запобіжник"(ампераж якого залежить від "струмоспроможності "дроту контура який(дріт) закладається відповідно до "обтяження" ) на щитку ....Тепер ми можемо розглянути дві ситуації у випадку "фолту" -- це колий "живий" провідник за якихсь там обставин торкається зовнішньої обудови бойлеру (яка є провідником (зроблена з металу ) і є доступною до дотику (exposed conductive part) і не є "заземленою"....В цьому випадку різниця потенціалу між обудовою (яка вже 230 Вольт ,чи скільки там зараз в Україні) і особою ,що торкається обудови (потенціал прийнято вважати 0) становить 230-0=230 Вольт ,при спротиві орґанізму в 1000( + - )Омів ,сила струму який проходить через особу дорівнює приблизно четвертині Амперу (це летальний випадок) ,,,,В другому випадку (коли обудова заземлена) в контурі генерується потужня сила струму (говоримо про пару кілоампер ,залежить від внутрішнього та зовнішнього імпедансу "похибного шляху") ,завдяки чьому "запобіжник" на щитку (ну скажімо в 10 Ампер ) вимикається майже миттєво (40 мл сек ,за євростандартами ),,,,,Чому "заземлення" не можна кидати на трубу ?Технічно кажучи можна ,тільки у випадку якщо є впевненість у тому ,що "головний провідник заземлення" кинутий на цю ж трубу відповідньо з трьохфазової роздільні ,,,,у противному випадку під час" фолту" труба буде "жива" тобто під напругою деякий час (те що потенціал труби майже 0 ,це ще не все ,,,де впевненість у тому що імпеданс дуже низький ?) Що робити коли немає можливости зробити "нормальне" заземлення?
Метод номер один --- дріт засиляння бойлеру мусить мати подвійну або посилену термічну ізоляцію
Метод номер два --- дріт контуру бойлера засиляється не через запобіжник ,а через "прилад моніторінгу витоку на землю"(residual current device) з номіналом "струму витоку" в 30 мл ампер (ця штука виглядає приблизно як двохполюсний "автомат" чи як це зветься тільки ще має такий червоний притиск з літерою Т ) в цьому випадку дріт заземлення можна кинути на трубу ,імпеданс тут відіграє вже не таку активну роль ,так як "витік " в 30 мл ампер це дуже мало і "прилад" спрацює вчасно
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 22:22:00
-------------------------------------------------------
> Кстати неплохо идёт провод из сверхпроводящей керамики.
так, але його треба пускати в трубі з твердого азоту, а це трохи важко робити голими руками , без спец обладнання.
Відправлено: Legreen від 2 червня 2008 22:22:00
Відправлено: VVV_VVV від 2 червня 2008 22:22:00
-------------------------------------------------------
> 7-floor Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Так народ я микробу консультирую, поэтому прекращайте флудить. Ветка закрыта. По
> > праву тем что это моя профессия.
>
>
> :clapping: :clapping: :clapping:
Руководитель проекта не нужен?
"Был нужен - уже взяли"(с), как аргумент не приводить. :)
Відправлено: RedHotChilly від 2 червня 2008 22:22:00
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 22:25:00
-------------------------------------------------------
> hornet ,7-floor Этаж у меня пятый, далеко вести провод, и меня непоймут...если я буду с
> проводами возится по всему подьезду, и на дифреле денег уже нету....
Не надо никуда его вести.
Пусть пришедший электрик, даже ЖЭковский, бросит его в стояк и соединит внизу на щитке. Второй конец провода в квартиру - вот и будет Вам заземление.
Пятый этаж, это не так и много провода надо. Явно меньше стоит, чем дифжеле
Что уважаемые инженеры-электрики скажут на такой вариант ?
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 22:28:00
Відправлено: dk від 2 червня 2008 22:28:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> > hornet ,7-floor Этаж у меня пятый, далеко вести провод, и меня непоймут...если я буду с
> > проводами возится по всему подьезду, и на дифреле денег уже нету....
>
> Не надо никуда его вести.
> Пусть пришедший электрик, даже ЖЭковский, бросит его в стояк и соединит внизу на
> щитке. Второй конец провода в квартиру - вот и будет Вам заземление.
> Пятый этаж, это не так и много провода надо. Явно меньше стоит, чем дифжеле
>
> Что уважаемые инженеры-электрики скажут на такой вариант ?
Заземление от 380 не спасает . Поэтому более необходимо диф реле , чем заземление.
Відправлено: Eugene від 2 червня 2008 22:29:00
> Пусть пришедший электрик, даже ЖЭковский, бросит его в стояк и соединит внизу на
> щитке. Второй конец провода в квартиру - вот и будет Вам заземление.
> Пятый этаж, это не так и много провода надо. Явно меньше стоит, чем дифжеле
>
> Что уважаемые инженеры-электрики скажут на такой вариант ?
и соединит он его в щитке с тем же нулем (ну нету в совковых домах заземления) со всеми вытекающими последствиями.
Відправлено: savitar від 2 червня 2008 22:30:00
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 22:32:00
-------------------------------------------------------
> і ше - провід заземлення має бути тільки жовто-зелений. інші кольори пробиваються
> інфрачервоними струмами фуко.
Купила же, желто-зеленый...
Відправлено: Eugene від 2 червня 2008 22:34:00
-------------------------------------------------------
> і ше - провід заземлення має бути тільки жовто-зелений. інші кольори пробиваються
> інфрачервоними струмами фуко.
чаво? :)
Відправлено: Заноза від 2 червня 2008 22:34:00
>
> Заземление от 380 не спасает . Поэтому более необходимо диф реле , чем заземление.
О! Уже 380 в советской квартире! :clapping:
Відправлено: dk від 2 червня 2008 22:35:00
Если "шашечки", тогда заземление.
Відправлено: dk від 2 червня 2008 22:37:00
-------------------------------------------------------
> dk Написав:
>
> >
> > Заземление от 380 не спасает . Поэтому более необходимо диф реле , чем заземление.
>
>
> О! Уже 380 в советской квартире! :clapping:
Не в квартире , а в многоквартирных домах. ( прочитайте 7 ю страницу.)
Відправлено: Pike від 2 червня 2008 22:38:00
Відправлено: Нейтрал від 2 червня 2008 22:41:00
-------------------------------------------------------
> Странник Написав:
> -------------------------------------------------------
> > 205 постов о том как протянуть один провод. :D
>
>
> КУДА протянуть, вот в чем вопрос...
Микроба, не парься, все просто: Ставишь возле бойлера ящик, натаскай в него земли с клумбы (тока без пырею лучше), и втыкай туда провод заземления! А остальные просто в розетку. Увидишь - будет работать!
Відправлено: Заноза від 2 червня 2008 22:42:00
Ветка о том, как сделать заземление на бойлер в квартире (!)
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 22:43:00
-------------------------------------------------------
>
> Повертаємось до нашого "внутрішнього" контуру ....від щитка до бойлера ,як було
> сказано ,присутня фаза (яка заведена через "запобіжник"(ампераж якого залежить
> від "струмоспроможності "дроту контура який(дріт) закладається відповідно до
> "обтяження" ) на щитку ....Тепер ми можемо розглянути дві ситуації у випадку "фолту" --
> це колий "живий" провідник за якихсь там обставин торкається зовнішньої обудови
> бойлеру (яка є провідником (зроблена з металу ) і є доступною до дотику (exposed conductive
> part) і не є "заземленою"....В цьому випадку різниця потенціалу між обудовою (яка вже 230
> Вольт ,чи скільки там зараз в Україні) і особою ,що торкається обудови (потенціал
> прийнято вважати 0) становить 230-0=230 Вольт ,при спротиві орґанізму в 1000( + - )Омів
> ,сила струму який проходить через особу дорівнює приблизно четвертині Амперу (це
> летальний випадок) ,,,,В другому випадку (коли обудова заземлена) в контурі
> генерується потужня сила струму (говоримо про пару кілоампер ,залежить від
> внутрішнього та зовнішнього імпедансу "похибного шляху") ,завдяки чьому
> "запобіжник" на щитку (ну скажімо в 10 Ампер ) вимикається майже миттєво (40 мл сек ,за
> євростандартами ),,,,,Чому "заземлення" не можна кидати на трубу ?Технічно кажучи
> можна ,тільки у випадку якщо є впевненість у тому ,що "головний провідник
> заземлення" кинутий на цю ж трубу відповідньо з трьохфазової роздільні ,,,,у
> противному випадку під час" фолту" труба буде "жива" тобто під напругою деякий час
> (те що потенціал труби майже 0 ,це ще не все ,,,де впевненість у тому що імпеданс дуже
> низький ?) Що робити коли немає можливости зробити "нормальне" заземлення?
> Метод номер один --- дріт засиляння бойлеру мусить мати подвійну або посилену
> термічну ізоляцію
> Метод номер два --- дріт контуру бойлера засиляється не через запобіжник ,а через
> "прилад моніторінгу витоку на землю"(residual current device) з номіналом "струму витоку" в 30
> мл ампер (ця штука виглядає приблизно як двохполюсний "автомат" чи як це зветься
> тільки ще має такий червоний притиск з літерою Т ) в цьому випадку дріт заземлення
> можна кинути на трубу ,імпеданс тут відіграє вже не таку активну роль ,так як
> "витік " в 30 мл ампер це дуже мало і "прилад" спрацює вчасно
Если бы программисты так как Вы всё проектировали, оформляли и делали, то Вы бы счас посты на форум дыроколом на перфокарте набивали бы (td) :gigi:
Відправлено: Nomad від 2 червня 2008 22:44:00
Особенно умилили 8 страниц обсуждения, однако.
Відправлено: Mrs_W від 2 червня 2008 22:44:00
-
> Если бы программисты так как Вы всё проектировали, оформляли и делали, то Вы бы
> счас посты на форум дыроколом на перфокарте набивали бы (td) :gigi:
Визуализировала :lol:
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 22:45:00
-------------------------------------------------------
>
> Заземление от 380 не спасает . Поэтому более необходимо диф реле , чем заземление.
Задача была поставлена "заземление"!
Відправлено: Legreen від 2 червня 2008 22:45:00
Надобраніч, дітки!
Відправлено: dk від 2 червня 2008 22:45:00
-------------------------------------------------------
> 2dk
> Ветка о том, как сделать заземление на бойлер в квартире (!)
Подхожу к вопросу глубже "для чего" нужно заземление?
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 22:46:00
якщо чесно, я б вам радив знайти технічно грамотного знайомого, який попє у вас кави і розгляне конретно ваш варіант і вибере оптимальне рішення.
дистанційно порадити неможливо.вірніше можливо, але є ризик помилки. це як медичний діагноз ставити по телефону.
щодо диф.автоматів (воно ж УЗО, воно ж ПЗВ) - штука корисна, але вартісьт реально працюючих від 200 грн.
в той же час, робота вашого бойлера БЕЗ заземлення нічим з технічного боку не відрізняєьтся від роботи вашої пральної машинки Індезіт без цього ж заземлення.
зрештою - це не ваша вина, що в ссср заземлення вважали буржуйським надлишком.
Відправлено: Нейтрал від 2 червня 2008 22:47:00
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 22:47:00
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 22:48:00
-------------------------------------------------------
> dk Написав:
>
> >
> > Заземление от 380 не спасает . Поэтому более необходимо диф реле , чем заземление.
>
>
> О! Уже 380 в советской квартире! :clapping:
при аварії в щитку - то цілком реально.
не забувайте - на стояку є ТРИ фази і нуль.
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 22:49:00
-------------------------------------------------------
> 2 мікроба
> якщо чесно, я б вам радив знайти технічно грамотного знайомого, який попє у вас
> кави і розгляне конретно ваш варіант і вибере оптимальне рішення.
> дистанційно порадити неможливо.вірніше можливо, але є ризик помилки. це як
> медичний діагноз ставити по телефону.
>
> щодо диф.автоматів (воно ж УЗО, воно ж ПЗВ) - штука корисна, але вартісьт реально
> працюючих від 200 грн.
>
> в той же час, робота вашого бойлера БЕЗ заземлення нічим з технічного боку не
> відрізняєьтся від роботи вашої пральної машинки Індезіт без цього ж заземлення.
> зрештою - це не ваша вина, що в ссср заземлення вважали буржуйським надлишком.
Зрозуміло...
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 22:49:00
-------------------------------------------------------
> entp() Написав:
> -------------------------------------------------------
> > і ше - провід заземлення має бути тільки жовто-зелений. інші кольори
> пробиваються
> > інфрачервоними струмами фуко.
>
>
> чаво? :)
та це я до проводів з зверхпровідникової металокераміки в трубах з твердого азоту рекомендації даю :)
Відправлено: dk від 2 червня 2008 22:49:00
-------------------------------------------------------
> Чтобы током миня и соседей неубило :(
Без заземления, ни Вас, ни соседей током не убьёт.
Відправлено: cheshuntt від 2 червня 2008 22:51:00
> Если бы программисты так как Вы всё проектировали, оформляли и делали, то Вы бы
> счас посты на форум дыроколом на перфокарте набивали бы (td) :gigi:
:read: Ну от блін ! А я хотів "подаходчівєє" інформацію донести :cray:
Відправлено: Нейтрал від 2 червня 2008 22:54:00
-------------------------------------------------------
> hornet Написав:
>
> > Если бы программисты так как Вы всё проектировали, оформляли и делали, то Вы бы
> > счас посты на форум дыроколом на перфокарте набивали бы (td) :gigi:
>
>
> :read: Ну от блін ! А я хотів "подаходчівєє" інформацію донести :cray:
Вряд ли ты тут получишь желаемый "даход"
тут все ушлые на ФУПе, бабок не плотют
но темка доходнАя... :X
Редаговано разів: 1. Востаннє 06/02/2008 23:54 користувачем Нейтрал.
Відправлено: cheshuntt від 2 червня 2008 22:55:00
> при аварії в щитку - то цілком реально.
> не забувайте - на стояку є ТРИ фази і нуль.
стопудово !!!!! одна з фаз "перемикається" на 0 дві інші зростають до міжфазового потенціалу в 380
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 22:55:00
-------------------------------------------------------
> hornet Написав:
>
> > Если бы программисты так как Вы всё проектировали, оформляли и делали, то Вы бы
> > счас посты на форум дыроколом на перфокарте набивали бы (td) :gigi:
>
>
> :read: Ну от блін ! А я хотів "подаходчівєє" інформацію донести :cray:
Нельзя профессиональный жаргон использовать.
Так вас может не понять даже специалист из той же тематической области (в его городе вполне возможно другие слова исопользуют), а тем более, дилетант в ступоре будет - ведь даже не погуглишь.
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 22:56:00
Если бы программисты так как Вы всё проектировали, оформляли и делали, то Вы бы счас посты на форум дыроколом на перфокарте набивали бы
здається,програмістів, в яких код прогарми займає більше 20% лістінгу (код+опис програми) поважні фірми спеціалістами не вважають :)
Редаговано разів: 1. Востаннє 06/03/2008 00:00 користувачем entp().
Відправлено: Ole від 2 червня 2008 23:00:00
Відправлено: cheshuntt від 2 червня 2008 23:00:00
> Нельзя профессиональный жаргон использовать.
> Так вас может не понять даже специалист из той же тематической области (в его
> городе вполне возможно другие слова исопользуют), а тем более, дилетант в ступоре
> будет - ведь даже не погуглишь.
Може Ви й маєте рацію ,,,,перепрошую , перестарався !
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 23:00:00
-------------------------------------------------------
> 2 хорнет
>
> здається,програмістів, в яких код прогарми займає більше 20% лістінгу (код+опис
> програми) поважні фірми спеціалістами не вважають :)
Это все слова, как оно хотелось бы чтобы было в теории. ООП и ООД, XP и RUP B-) .
В жизни же все банальнее и прозаичнее, выпуск к 1-му числу и ниипет. Вы исходные тексты винды видели ? :gigi:
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 23:02:00
-------------------------------------------------------
> Микроба, мой респект! за 2 часа почти 10 страниц собрать это успех! :)
Оле, привет!
Відправлено: VVV_VVV від 2 червня 2008 23:03:00
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 23:04:00
Відправлено: entp() від 2 червня 2008 23:04:00
-------------------------------------------------------
> entp() Написав:
> -------------------------------------------------------
> > 2 хорнет
> >
> > здається,програмістів, в яких код прогарми займає більше 20% лістінгу (код+опис
> > програми) поважні фірми спеціалістами не вважають :)
>
> Это все слова, как оно хотелось бы чтобы было в теории. ООП и ООД, XP и RUP B-) .
так треба прагнути досконалості :)
> В жизни же все банальнее и прозаичнее, выпуск к 1-му числу и ниипет. Вы исходные
> тексты винды видели ? :gigi:
не бачив. але, судячи по результату - там місцями нуль на фазу коротить...
Відправлено: VVV_VVV від 2 червня 2008 23:09:00
-------------------------------------------------------
> Поели, и землимся...
Ну я смотрю тута народ уже на программирование перекинулся.. :gigi:
Відправлено: cheshuntt від 2 червня 2008 23:11:00
>
> не бачив. але, судячи по результату - там місцями нуль на фазу коротить...
"Short circuit ,,,prospective fault current 2.5k A minimum" ,- повторюю я тупо дивлячись в підлогу "Short circuit....." :not_i:
Редаговано разів: 1. Востаннє 06/03/2008 00:13 користувачем cheshuntt.
Відправлено: Ole від 2 червня 2008 23:11:00
-------------------------------------------------------
> Ole Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Микроба, мой респект! за 2 часа почти 10 страниц собрать это успех! :)
>
>
> Оле, привет!
привет. почитал часть и понял что я нефига не смыслю в электричестве в доме.
то что на обычную трубу холодной воды кидать нельзя не факт, но теоретически вы кому-то в ванну можете дать хорошее напряжение в случае "пробоя". вероятность очень мала, но есть вероятность что кто-то другой так же заземлит, а реале самой "земли" не будет.
у меня отец давно вывел провод от балкона (точнее от несущей железной трубы, которая проходит через балконы всего дома). фактически это "земля", т.к. там несколько тонн металла, соединённые с арматурой здания.
Відправлено: Анонімний користувач від 2 червня 2008 23:12:00
"Слушал я вас слушал. Ну и дураки же вы все!"
(с) Аркадий Райкин "Люди и Манекены".
;+++)
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 23:13:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Поели, и землимся...
>
>
> Ну я смотрю тута народ уже на программирование перекинулся.. :gigi:
Специалисты широкого профиля :gigi:
Відправлено: Ole від 2 червня 2008 23:17:00
вывод один - ставить узо ("автомат" в обиходе)
Відправлено: dk від 2 червня 2008 23:20:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ole Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Микроба, мой респект! за 2 часа почти 10 страниц собрать это успех! :)
> >
> >
> > Оле, привет!
>
>
> привет. почитал часть и понял что я нефига не смыслю в электричестве в доме.
> то что на обычную трубу холодной воды кидать нельзя не факт, но теоретически вы
> кому-то в ванну можете дать хорошее напряжение в случае "пробоя". вероятность
> очень мала, но есть вероятность что кто-то другой так же заземлит, а реале самой
> "земли" не будет.
> у меня отец давно вывел провод от балкона (точнее от несущей железной трубы,
> которая проходит через балконы всего дома). фактически это "земля", т.к. там
> несколько тонн металла, соединённые с арматурой здания.
Если нужна "земля", согласен!
При условии что дом не кирпичный, а блоковый.
Редаговано разів: 1. Востаннє 06/03/2008 00:21 користувачем dk.
Відправлено: server error від 2 червня 2008 23:20:00
значить так стояк водопровідної труби найкраще заземлення
тим більше якщо ви хочете заземлити котел
для пущої важності можете кинути дріт в підвал там де приходить кабель і занулити .
Основна потреба в заземленні - щоб не було різниці потенціалів між залізними предметами в квартирі , в разі пробою електроприлада на корпус .
Якщо говорити про цифри - опір водопровідної труби набагато менше положених 4 Ома
іншими словами це ідеальне заземлення (само собою якщо труби стояка не плассмасові ;-)).
Відправлено: server error від 2 червня 2008 23:22:00
Відправлено: server error від 2 червня 2008 23:24:00
)
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 23:26:00
Теперь голосуем [forum.pravda.com.ua]
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 23:27:00
Відправлено: hornet від 2 червня 2008 23:29:00
-------------------------------------------------------
> Дом кирпичный, труба канализационная подойдет?
Нет. Уже лучше водопровод.
Дом старый, нифига там нет пластикового стовяка
Відправлено: Ole від 2 червня 2008 23:30:00
-------------------------------------------------------
> Если нужна "земля", согласен!
>
> При условии что дом не кирпичный, а блоковый.
он самый. плюс "автомат" на каждую ветку. отдельные на холодильник и стиральную машинку.
Відправлено: Ole від 2 червня 2008 23:31:00
-------------------------------------------------------
> Дом кирпичный, труба канализационная подойдет?
посмотрите мою ссылку от 00:17
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 23:31:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Дом кирпичный, труба канализационная подойдет?
>
> Нет. Уже лучше водопровод.
> Дом старый, нифига там нет пластикового стовяка
Стояки вроде никто неменял, он(стояк) вроде еще нормальный...
Відправлено: Ole від 2 червня 2008 23:33:00
-------------------------------------------------------
> hornet Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Микроба Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Дом кирпичный, труба канализационная подойдет?
> >
> > Нет. Уже лучше водопровод.
> > Дом старый, нифига там нет пластикового стовяка
>
>
> Стояки вроде никто неменял, он(стояк) вроде еще нормальный...
подойдёт, но только с "автоматом"
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 23:35:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Дом кирпичный, труба канализационная подойдет?
>
> посмотрите мою ссылку от 00:17
Посмотрела, и поняла только то, что смертельно нестукнет током, только сильно неприятные осчусчения могут быть?
Відправлено: Нейтрал від 2 червня 2008 23:37:00
Микроба Написав:
-------------------------------------------------------
> ...Поставили боллер, радости нету конца, но сказали что
> надо обязательно заземление делать... пошла в ЖЕК, там электрик сказал, что в наших домах
> ВООБЩЕ непредусмотрено заземление...
и понял, что вопрос не электрический, а общественно-политический. Понятное дело, когда народ увидел, что Микроба так безмерно покрутела, что ставит себе бойлер, то сразу посоветовал ей "сделать заземление", что на слэнге твоего, Микроба, району, означает вернуться на землю, быть поближе к земле, к людЯм, не выделяться слишком... электрик тебе прямо сказал, что в ваших домах заземление не предусмотрено, одна крутизна пособиралась... он из народа, всё понял...
при чем тут провода, дифреле, перекос фаз и импеданс?
Вернись на землю, Микроба!
Відправлено: Нейтрал від 2 червня 2008 23:42:00
-------------------------------------------------------
он(стояк) вроде еще нормальный...
а вот это порадовало X(
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 23:45:00
-------------------------------------------------------
> Вопчем так. Перечитал еще раз внимательно топ-пост.
>
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> > ...Поставили боллер, радости нету конца, но сказали что
> > надо обязательно заземление делать... пошла в ЖЕК, там электрик сказал, что в
> наших домах
> > ВООБЩЕ непредусмотрено заземление...
>
> и понял, что вопрос не электрический, а общественно-политический. Понятное дело,
> когда народ увидел, что Микроба так безмерно покрутела, что ставит себе бойлер, то
> сразу посоветовал ей "сделать заземление", что на слэнге твоего, Микроба, району,
> означает вернуться на землю, быть поближе к земле, к людЯм, не выделяться слишком...
> электрик тебе прямо сказал, что в ваших домах заземление не предусмотрено, одна
> крутизна пособиралась... он из народа, всё понял...
> при чем тут провода, дифреле, перекос фаз и импеданс?
> Вернись на землю, Микроба!
Микроба уже на земле!)
Відправлено: Al Mulla від 2 червня 2008 23:54:00
-------------------------------------------------------
> Слухайте електрика (це я ;-)
> значить так стояк водопровідної труби найкраще заземлення
> тим більше якщо ви хочете заземлити котел
> для пущої важності можете кинути дріт в підвал там де приходить кабель і
> занулити .
> Основна потреба в заземленні - щоб не було різниці потенціалів між залізними
> предметами в квартирі , в разі пробою електроприлада на корпус .
> Якщо говорити про цифри - опір водопровідної труби набагато менше положених 4
> Ома
> іншими словами це ідеальне заземлення (само собою якщо труби стояка не
> плассмасові ;-)).
Ни в коем разе не цепляйтесь к водопроводной трубе.
Поскольку умельцы, отматывая счётчик с помощью трансформатора, бросают одну из клемм обычно именно на водопроводную трубу. Если Вы с умельцем на одной фазе (вероятность - один к трём) тапочки компу, телеку, ДВД...
Відправлено: Ole від 2 червня 2008 23:55:00
-------------------------------------------------------
> Ole Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Микроба Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Дом кирпичный, труба канализационная подойдет?
> >
> > посмотрите мою ссылку от 00:17
>
> Посмотрела, и поняла только то, что смертельно нестукнет током, только сильно
> неприятные осчусчения могут быть?
да. если поставите правильно "автомат" на нагреватель и "заземлите" его на стояк
Відправлено: Микроба від 2 червня 2008 23:55:00
Відправлено: Al Mulla від 2 червня 2008 23:58:00
-------------------------------------------------------
> У нас стопудово никто неотматывает :) , супербедных нету, дом хороший :)
А супербедные как раз меньше всего отматывают...
:)
Відправлено: demiurg від 2 червня 2008 23:58:00
-------------------------------------------------------
> Да,микроба,теоретически может кого и бабахнуть. Если у тебя 5 этаж, то прикрутись к
> ГРОМООТВОДУ на крыше. Это лучшее решение. Точно не бабахнет.Но,если правда молния
> попадёт в громоотвод,то бабахнет у тебя.
Вольтер неподражаем, как всегда! :super:
Відправлено: Микроба від 3 червня 2008 00:02:00
Відправлено: hornet від 3 червня 2008 00:03:00
-------------------------------------------------------
>
> Поскольку умельцы, отматывая счётчик с помощью трансформатора, бросают одну из
> клемм обычно именно на водопроводную трубу. Если Вы с умельцем на одной фазе
> (вероятность - один к трём) тапочки компу, телеку, ДВД...
Почему это ?
Детализируйте, пожалуйста
Відправлено: dk від 3 червня 2008 00:05:00
-------------------------------------------------------
> У нас стопудово никто неотматывает :) , супербедных нету, дом хороший :)
И Вам не стоит это делать.
Ну нельзя заземлять на трубу, НЕЛЬЗЯ.
Импортные ТЭНы 90% изолированы, но даже если он и пробивает, то это не смертельно. Вы это даже не почувствуете.
Відправлено: Микроба від 3 червня 2008 00:07:00
Відправлено: hornet від 3 червня 2008 00:08:00
-------------------------------------------------------
> Тэн китайский вроде....
Бойлер металлический и ставится на металлическую трубу ?
Відправлено: dk від 3 червня 2008 00:09:00
-------------------------------------------------------
> Тэн китайский вроде....
Китаец китайцу тоже рознь. Это прибором нужно проверять.
Поэтому нужен хороший специалист.
Відправлено: dk від 3 червня 2008 00:13:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Тэн китайский вроде....
>
> Бойлер металлический и ставится на металлическую трубу ?
Да даже если на пластик. В пластиковой трубе есть аллюминевая прокладка которая при правильном монтаже должна соединятся с латунной муфтой, таким образом происходит естественное заземление.
Вопрос всегда упирается в специалиста который это всё монтирует.
Редаговано разів: 1. Востаннє 06/03/2008 01:14 користувачем dk.
Відправлено: Микроба від 3 червня 2008 00:19:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Тэн китайский вроде....
>
> Бойлер металлический и ставится на металлическую трубу ?
Бойлер металический, труба металопластик.
Відправлено: entp() від 3 червня 2008 07:08:00
-------------------------------------------------------
> VVV_VVV Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Микроба Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Поели, и землимся...
> >
> >
> > Ну я смотрю тута народ уже на программирование перекинулся.. :gigi:
>
> Специалисты широкого профиля :gigi:
базова освіта інженер-електрика передбачала в свій час і пару семестрів програмування, численних методів та всяких там асемблерів.
це тепер випускник з дипломом електрика шукає куди підключити живлення в понижаючому трансформаторі 220\12.
і найчастіше - каже що треба підключати до товстих проводів... :(
Відправлено: Георгиу від 3 червня 2008 07:44:00
Они отличаются тем,что во втором случае вы действительно заземляетесь ( этот способ я описал выше).
Заземление " на корпус" отличается тем,что "корпус" ( вся арматура в панельном,каркасном доме),присоединяется к нулевой фазе питающего трансформатора.
Это означает,что при определённой ситуации на корпусе может быть " напряжение".
Хотя " корпус" положено заземлять путём закапывания по контуру дома стальных конструкций,приваренных к стальной арматуре дома.
Заземление к водопроводной трубе досталось нам с времён СССР,когда на заземлении экономили,в том числе и на жизнях людей,да и мощной домашней техники не было.
Я живу в панельном доме,поэтому я провёл отдельный,очень толстый медный провод присоединённый к арматуре возле счётчика (рядом к арматуре (корпус) привинчен болтом толстый кабель нуля) в общем корридоре при помощи болта М8, гайки и шайбы себе в квартиру и развёл из ОДНОЙ точки- (длинный болт на конце толстого провода) заземление(фактически корпус) более тонким медным проводом по евророзеткам на их "землю". И успокоился....почти .
Відправлено: Astonished від 3 червня 2008 07:56:00
Одного не пойму - как ещё жив кто-то остался...... :S
Відправлено: entp() від 3 червня 2008 07:59:00
теоретично ліфт мусить бути по заземлений дуже ретельно.
Відправлено: Astonished від 3 червня 2008 08:02:00
-------------------------------------------------------
> до речі, випущено з уваги таке джерело заземлення, як шахта ліфта та сміттєпровід.
> теоретично ліфт мусить бути по заземлений дуже ретельно.
Пятый этаж у неё последний.
Пятиэтажка.
Какой лифт и мусоропровод???
Відправлено: RadioGaGa від 3 червня 2008 08:04:00
предположим Вы подключили к ней
где-то по стояку кто-то надумал поставить счетчик воды
цепь разомкнута...
маловероятное совпадение, но
Відправлено: Helene від 3 червня 2008 08:17:00
Відправлено: RadioGaGa від 3 червня 2008 08:21:00
-------------------------------------------------------
> Недаром сейчас электрик самая дефицитная профессия, вы в ней -нули! Заземление
> нужно от счетчика проводить, сказал электрик экстра-класса. Искать любой болт,
> который не касается проводов. На счетчике и в многоэтажных домах, имеется ввиду!
:weep: :weep: :weep: :weep:
что делать, шеф?
Відправлено: KM_Nemo від 3 червня 2008 08:24:00
-------------------------------------------------------
> Читала-читала...
> Одного не пойму - как ещё жив кто-то остался...... :S
:) Люди вообще склонны к перестраховкам. Ремни безопасности, теперь подушки... Страховочные пояса и спасательные жилеты... Каски! Уродливые такие и неудобные... Огнетушители и аптечки...
Ужос сколько ненужных вещей нас окружают.
Відправлено: KM_Nemo від 3 червня 2008 08:26:00
-------------------------------------------------------
> Недаром сейчас электрик самая дефицитная профессия, вы в ней -нули!
Нед! Мы в ей ФАЗЫ!!!
Відправлено: KM_Nemo від 3 червня 2008 08:29:00
-------------------------------------------------------
> базова освіта інженер-електрика передбачала в свій час і пару семестрів
> програмування, численних методів та всяких там асемблерів.
> це тепер випускник з дипломом електрика шукає куди підключити живлення в
> понижаючому трансформаторі 220\12.
> і найчастіше - каже що треба підключати до товстих проводів... :(
Ну да! 220 больше чем 12, значит и провод должен быть толще! :D
Відправлено: Astonished від 3 червня 2008 08:30:00
-------------------------------------------------------
> Astonished Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Читала-читала...
> > Одного не пойму - как ещё жив кто-то остался...... :S
>
>
> :) Люди вообще склонны к перестраховкам. Ремни безопасности, теперь подушки...
> Страховочные пояса и спасательные жилеты... Каски! Уродливые такие и неудобные...
> Огнетушители и аптечки...
> Ужос сколько ненужных вещей нас окружают.
Аптечки опасны сами по себе.....
Відправлено: newUser від 3 червня 2008 08:30:00
-------------------------------------------------------
> помогите пожалуйста советом. Поставили боллер, радости нету конца, но сказали что
> надо обязательно заземление делать, еле нашла этот провод в магазинах нигде нету,
> потом искала электрика, наконец пошла в ЖЕК, там электрик сказал, что в наших домах
> ВООБЩЕ непредусмотрено заземление, и спрашиваю я: что жэ делать? Куда его
> подключать?????????????????????
Ржевский, мААААлчать! :)
Відправлено: Astonished від 3 червня 2008 08:31:00
-------------------------------------------------------
> Микроба Написав:
> -------------------------------------------------------
> > помогите пожалуйста советом. Поставили боллер, радости нету конца, но сказали
> что
> > надо обязательно заземление делать, еле нашла этот провод в магазинах нигде
> нету,
> > потом искала электрика, наконец пошла в ЖЕК, там электрик сказал, что в наших
> домах
> > ВООБЩЕ непредусмотрено заземление, и спрашиваю я: что жэ делать? Куда его
> > подключать?????????????????????
>
> Ржевский, мААААлчать! :)
Поздно схватились, уже 11 страниц советов.... :D
Відправлено: krunv від 3 червня 2008 08:48:00
Только, бросаясь в панику, надо понять ДЛЯ ЧЕГО ОНО НУЖНО.
А причина проста до банальности!
Вот стоит у Вас в ванной, например, стиральная машинка. Хорошая такая заслуженная металическая вятка-автомат. Допустим, она не заземлена и включена в обычную розетку.
Теперь такой сценарий: заходит слегка выпивший (это важно!) человек в ванную и хочет... ну вобщем, ополостнуть лицо после туалета. ;) Вкючает воду, сует руки под краник наклоняемся... и вистибулярный аппарат дает резкую команду на потерю ориентации! Товарищь срочно хватается за чугунную ванную и заваливаемся на стиралку. Две точки опоры (помните - ванная и машинка) и падения не будет.
А ВОТ И НЕТ! А вот и северная полярная лиса схватила сердце железными клещами в виде короткого замыкания через тело товарища со стиралки на ванну! И все. И ополаскиваться уже не нужно.
Отсуда вывод: в наших незамутненных соблюдением требований домах необходимо и достаточно, чтобы корпуса всех металических приборов и железяк, встроенных в стенки были замкнуты в одну цепь хоррошим многожильным медным проводом где-то квадрата на четыре.
И Будет Вам счастие.
Відправлено: entp() від 3 червня 2008 09:12:00
-------------------------------------------------------
> entp() Написав:
> -------------------------------------------------------
> > до речі, випущено з уваги таке джерело заземлення, як шахта ліфта та
> сміттєпровід.
> > теоретично ліфт мусить бути по заземлений дуже ретельно.
>
> Пятый этаж у неё последний.
> Пятиэтажка.
> Какой лифт и мусоропровод???
ну так і кажу - технічно грамотний знайомий підбере оптимальне рішення виходячи з конкретних умов.
Відправлено: entp() від 3 червня 2008 09:13:00
-------------------------------------------------------
> водопроводная труба опасная штука
> предположим Вы подключили к ней
> где-то по стояку кто-то надумал поставить счетчик воды
> цепь разомкнута...
>
> маловероятное совпадение, но
- нафіга комусь ставити на стояк лічильник? рахувати скільки споживає стояк води?
- навіть при цьому - лічильник буде провідником таким же, як і труба без нього. корпус там металевий.
Відправлено: entp() від 3 червня 2008 09:14:00
-------------------------------------------------------
> Недаром сейчас электрик самая дефицитная профессия, вы в ней -нули! Заземление
> нужно от счетчика проводить, сказал электрик экстра-класса. Искать любой болт,
> который не касается проводов. На счетчике и в многоэтажных домах, имеется ввиду!
поганий клас в квашого електрика.
заземлення в щитку є тільки в нових, недавно збудованих будинках.
але там воно вже і в квартиру заведено.
Відправлено: RadioGaGa від 3 червня 2008 09:16:00
-------------------------------------------------------
> RadioGaGa Написав:
> -------------------------------------------------------
> > водопроводная труба опасная штука
> > предположим Вы подключили к ней
> > где-то по стояку кто-то надумал поставить счетчик воды
> > цепь разомкнута...
> >
> > маловероятное совпадение, но
>
>
> - нафіга комусь ставити на стояк лічильник? рахувати скільки споживає стояк води?
> - навіть при цьому - лічильник буде провідником таким же, як і труба без нього.
> корпус там металевий.
лично у меня в квартире, делая ремонт, были выброшены все трубы
именно в момент ремонта цепь разорвана
если в это время произойдет замыкание в бойлере, то есть опасность
Відправлено: entp() від 3 червня 2008 09:19:00
-------------------------------------------------------
> entp() Написав:
> -------------------------------------------------------
> > RadioGaGa Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > водопроводная труба опасная штука
> > > предположим Вы подключили к ней
> > > где-то по стояку кто-то надумал поставить счетчик воды
> > > цепь разомкнута...
> > >
> > > маловероятное совпадение, но
> >
> >
> > - нафіга комусь ставити на стояк лічильник? рахувати скільки споживає стояк
> води?
> > - навіть при цьому - лічильник буде провідником таким же, як і труба без нього.
> > корпус там металевий.
>
>
> лично у меня в квартире, делая ремонт, были выброшены все трубы
> именно в момент ремонта цепь разорвана
> если в это время произойдет замыкание в бойлере, то есть опасность
є. але в такий момент і бойлер відключений - бо нема притоку холодної води.
Відправлено: Rasputin від 4 червня 2008 18:47:00
1. Или вызывает специальных "установщиков" из той же конторы где сие чудо техники преобреталось, подписывает по окончании инсталяции акт ввода в эксплуатацию, платит небольшое бабло за работу и спит дальше спокойно всю оставшуюся жизнь
2. Или начинает чудить мудрить самостоятельно, читая инструкции и придумывая заземление в домах где его отрадясь не было и намереваясь выключать бойлер из розетки во время его использования что-бы током не еб...ло :lol:
Выбор за Вами 8-)
Відправлено: Микроба від 4 червня 2008 19:31:00
Відправлено: Микроба від 4 червня 2008 19:32:00