Політичний ФОРУМ
Клуб ФУП => Тема розпочата: анабиоз_ від 1 квітня 2020 09:30:25
-
Вижу много форумчан очень сильно печутся об нашей экономике и призывают чуть ли отменить карантин полностью.
Поэтому поставлю вопрос на голосование, но в двух словах обрисую эти два варианта.
Итак, первый вариант - отсутствие карантина: так как вирус совершенно новый и у населения Земли напрочь отсутствует коллективный иммунитет, то ЗАБОЛЕЮТ ВСЕ или ПОЧТИ ВСЕ. Давайте возьмем оптимистическую цифру - заболеют 70% населения, это от 38 млн населения Украины получится 26.5 млн. Текущая летальность COVID-19 уже приблизилась к 5% и она будет только расти (есть лаг между началом болезни и смертельным исходом). На самом деле она может быть ниже, ибо не все случаи болезни учитываются. Поэтому возьмем более оптимистическую цифру летальности - 2.5%. Получается страшная цифра: 660 тысяч человек может погибнуть в Украине, если не будет карантина.
Другой момент, которые многие не учитывают: кроме погибших есть же и болеющие. Так вот, средняя продолжительность болезни - примерно 14-21 дней. Еще недели две пойдут на восстановление ослабленного болезнью организма человека. То есть при отсутствии карантина, оставшиеся в живых 68% населения выпадает из активной экономической жизни страны в среднем на месяц, может и полтора (то есть фактически на период того же карантина, который не будет введен).
Теперь будем циниками и посчитаем влияние для экономики смерти 1.7% всего населения страны: это же долгосрочное падение ВВП примерно на такую же цифру, а может и больше. Хотя большинство из погибших будут пенсионеры, но много из них работающие пенсионера, все они потребители. Далее, почему никто не берет во внимание тот факт, что здоровье многих переболевших будет подорвано и многие останутся инвалидами навсегда ? Как это повлияет на экономику страны в долгосрочном плане, если трудоспособность и производительность труда многих переболевших будет не 100%, а например 75% ? Почему не учитывают влияние ухудшения психического здоровья на экономику страны ? Ведь психологическое состояние многих людей будет подорвано, будет масса депрессий, ведь многие потеряют родных. Вы посмотрите, что творится в Италии и Испании, многие не могут даже по человечески похоронить своих родных, погибших от COVID-2019.
Второй вариант - это теперешний полный карантин на 6 недель: экономическая жизнь полностью не заваливается, ведь экономика на 30%-50%, но продолжает работать: идет посевная, работают продуктовые магазины, работают многие предприятия (при сохранении мер индивидуальной защиты), многие работают по удаленке. Заболевших и погибших на порядки меньше, физическое и психологическое здоровье нации в целом сохранено. Приближается лето, не очень благоприятное время для вируса. Выигрывается время, нужное для разработки вакцины или лекарства. Благодаря карантину возможно удается полностью загасить вспышку эпидемии в некоторых областях, благодаря чему удастся восстановить экономическую жизнь в этих областях в полном объеме.
Какой вариант выберете вы ?
-
это теперешний полный карантин на 6 недель
Гагага, чому не на 6 днів? Мінімум - 6 місяців.
-
Я за розумний карантин.
Від якого не вмирають.
-
Поставил против
На спид нет карантина, туберкулез, ширка, герпес.
А водка?
Вот на водку бы каранитин, сколько от цирроза и панкреатита, да просто косит..
Я понимаю, вирус на изведан, последствий ни кто не знает, лучше перебздеть, карантин нужен, но как многие ораторы здесь выступали, у нас не карантин, у нас на половину беременны - то лучше и на надо.
Маски, без очередей, общепит прикрыть, не собираться в кучи, контроль, мед госпитали да и хватит
-
Заслуженный врач Украины Ольга Богомолец - "сначала РАССЧИТАТЬ СКОЛЬКО НАМ НУЖНО АППАРАТОВ ИВЛ обеспечить потребное количество в стране, а потом решать как продлевать карантин."
То что нынешняя банда ЗЕ-жаб недоумков продолжила так называемую реформу ею квалифицируется как "МЕДИЦИНСКИЙ ГЕНОЦИД".
За геноцид обычно ставят к стенке!
По её мнению должно быть государственное медицинское страхование!
-
А ось як вважає державний епідеміолог Швеції Андерс Тегнелл:
"Це не захворювання, якого ви можете позбутися. А якщо ви його не позбудетесь, чого ви чекаєте? Ви можете або дочекатися вироблення якогось імунітету у вашого населення, або ви можете дочекатися вакцини. А для щеплення, швидше за все, потрібно не менше року".
https://www.thelocal.se/20200331/the-nordic-divide-is-denmark-norway-sweden-right-or-wrong-on-coronavirus
-
Я не знаю.
-
у нас в стране видимость карантина. так что - я против этого шоу
-
Я за карантин. Працюють лише продуктовий, транспортний та медичний ланцюги.
Всі інші на канікули, з обмеженням масових скупчень.
-
у нас в стране видимость карантина. так что - я против этого шоу
У нас нормально було перші дні. Зараз тишком- нишком працюють магазини ''соціальних цін''. Припинили контролювати поток покупців в супери, все меньше масок на обличчях.
-
ВопрІс не корректный. Карантин необходим. Тут вот что... переболевшие или просто заразившиеся и не заболевшие МОГУТ работать. И не просто работать.а и развлекаться, сидеть по кахве, и ваааще тратить какие-то деньги,поднимая экономику. А больные должны сидеть на лечении и карантине,а здоровые самоизолироваться.
Вопрос в том,как отделить мух от котлет? В фильме " Заражение" были электронные браслеты. Но пока масок не хватает. Как и впрочем достаточного количества переболевших. Возможно будут и подделывать,но за это у тюрмУ. Но даже,если больной или здоровый попадет у Клюб выздоровевших бухать,гулять и танцевать,то он вреда не принесет,если там не будут непереболевшие и заразные вместе.
Но то вже дела будущего.
-
"Це не захворювання, якого ви можете позбутися. А якщо ви його не позбудетесь, чого ви чекаєте? Ви можете або дочекатися вироблення якогось імунітету у вашого населення, або ви можете дочекатися вакцини. А для щеплення, швидше за все, потрібно не менше року".
Карантин продовжать до того часу поки не буде вакцини, чи поки не буде хворих?
-
За карантин. Справжній. А не його імітацію.
-
"Це не захворювання, якого ви можете позбутися. А якщо ви його не позбудетесь, чого ви чекаєте? Ви можете або дочекатися вироблення якогось імунітету у вашого населення, або ви можете дочекатися вакцини. А для щеплення, швидше за все, потрібно не менше року".
Карантин продовжать до того часу поки не буде вакцини, чи поки не буде хворих?
-----------------------------------------------------------
Загально роки на два. Але карантин буде різний і для різних неоднаковий. Повторюю: ВопрІс не корректный. Карантин необходим. Тут вот что... переболевшие или просто заразившиеся и не заболевшие МОГУТ работать. И не просто работать.а и развлекаться, сидеть по кахве, и ваааще тратить какие-то деньги,поднимая экономику. А больные должны сидеть на лечении и карантине,а здоровые самоизолироваться.
Вопрос в том,как отделить мух от котлет? В фильме " Заражение" были электронные браслеты. Но пока масок не хватает. Как и впрочем достаточного количества переболевших. Возможно будут и подделывать,но за это у тюрмУ. Но даже,если больной или здоровый попадет у Клюб выздоровевших бухать,гулять и танцевать,то он вреда не принесет,если там не будут непереболевшие и заразные вместе.
Но то вже дела будущего.
-
у вигляді закликів сидіти вдома карантин наносить непоправної шкоди. В дупу такий карантин.
Знаете який правильний? Якщо ще здорові, то закаляйтесь. Це ваш громадянський обов'язок. Бігайте, катайтеся на велі. І при цьому спробуйте увімкнути мозок. Бо одні й ті самі дії можуть дати вам з одного боку непробивний імунітет, а з іншого ви захворієте від перевантаження.
Якщо 70 процентів займуться підвищенням імунітету, то розповсюдження хвороби закінчиться за тиждень.
За сьогоднішнього карантину хвороба не зупиниться. Тиждень за тижнем ми будемо отримувати погіршення.
-
Я За право на самоизоляция, но против ограничений, которые вводятся тупыми вождями.
Эти тупые вожди не знают нихрена что и как надо делать. Одноклеточные клоуны могут только запрещать все вокруг, и при этом пилить бабло на своих запретах.
-
За карантин. Справжній. А не його імітацію.
якщо держава буде не імітація
то й карантин буде справжній.
як на мене, карантин цілком справжній.
не гірший за європейські країни.
щоб лише поліція слідкувала за порушеннями
-
у вигляді закликів сидіти вдома карантин наносить непоправної шкоди. В дупу такий карантин.
Знаете який правильний? Якщо ще здорові, то закаляйтесь. Це ваш громадянський обов'язок. Бігайте, катайтеся на велі. І при цьому спробуйте увімкнути мозок. Бо одні й ті самі дії можуть дати вам з одного боку непробивний імунітет, а з іншого ви захворієте від перевантаження.
Якщо 70 процентів займуться підвищенням імунітету, то розповсюдження хвороби закінчиться за тиждень.
За сьогоднішнього карантину хвороба не зупиниться. Тиждень за тижнем ми будемо отримувати погіршення.
і чого ти ще не міністр охорони здоров'я Штатів чи там Франції???
всі дурні, весь світ
а ФУПовці все знають специ широкго профілю
-
За карантин. Справжній. А не його імітацію.
якщо держава буде не імітація
то й карантин буде справжній.
як на мене, карантин цілком справжній.
не гірший за європейські країни.
щоб лише поліція слідкувала за порушеннями
європейський карантин - це неприємний шок. Дивись куди вони котяться.
-
Де третій пункт?!
-
Предлагаю вынести на всенародный референдум!!!
Не понимаю, чем этот опрос отличается от десятка подобных веток срача
-
А ось як вважає державний епідеміолог Швеції Андерс Тегнелл:
"Це не захворювання, якого ви можете позбутися. А якщо ви його не позбудетесь, чого ви чекаєте? Ви можете або дочекатися вироблення якогось імунітету у вашого населення, або ви можете дочекатися вакцини. А для щеплення, швидше за все, потрібно не менше року".
https://www.thelocal.se/20200331/the-nordic-divide-is-denmark-norway-sweden-right-or-wrong-on-coronavirus
Він про епідемію SARS чув щось?
І як її зупинили?
Невже всі перехворіли
....
В нас ще один такий сусід під доугм - бацька
Такі ж таракани в голові
-
Предлагаю вынести на всенародный референдум!!!
Не понимаю, чем этот опрос отличается от десятка подобных веток срача
Засмутився, що не додумався прикрутити голосувалку до власних тем про короновірус?
-
Предлагаю вынести на всенародный референдум!!!
Не понимаю, чем этот опрос отличается от десятка подобных веток срача
Засмутився, що не додумався прикрутити голосувалку до власних тем про короновірус?
Да...скрежещу зубами и разрываюсь от злости
-
Все буде добре, не переживай.
-
Za, protiv 8-:
Kuda vy denetes'. Strah umeret' zagonit po noram B-)
-
Я против любых карантинов. При отсутствии карантина эпидемия пройдет за 2-3 месяца при карантине не пройдет никогда. Кто вам сказал ,что иммунитет пожизненный? Антитела вырабатываемые клетками слизистой живут недолго и через полгода инфекция опять вернется.
Должна переболеть половина населения за несколько месяцев. Любителям карантина это только на руку- отсидят в самоизоляции и выйдут в стерильный мир.
-
Strah umeret' zagonit po noram
Але буде вже пізно.
-
А ось як вважає державний епідеміолог Швеції Андерс Тегнелл:
"Це не захворювання, якого ви можете позбутися. А якщо ви його не позбудетесь, чого ви чекаєте? Ви можете або дочекатися вироблення якогось імунітету у вашого населення, або ви можете дочекатися вакцини. А для щеплення, швидше за все, потрібно не менше року".
https://www.thelocal.se/20200331/the-nordic-divide-is-denmark-norway-sweden-right-or-wrong-on-coronavirus
Він про епідемію SARS чув щось?
І як її зупинили?
Невже всі перехворіли
....
В нас ще один такий сусід під доугм - бацька
Такі ж таракани в голові
SARS набагато менш заразний, достньо було просто відстежити ланцюги розповсюдження
корона пройде по іншому, тільки через загальний імунітет, рано чи пізно перехворіє більшість
карантин доцільний тільки або для груп ризику, або на першому етапи для мобілізації медичних ресурсів
-
грубі помилки в постановці питання
- отсутствие карантина: так как вирус совершенно новый и у населения Земли напрочь отсутствует коллективный иммунитет, то ЗАБОЛЕЮТ ВСЕ или ПОЧТИ ВСЕ. Давайте возьмем оптимистическую цифру - заболеют 70% населения, это от 38 млн населения Украины получится 26.5 млн.
незалежно від наявності чи відсутності карантину - з новим вірусом сконтактує від 50 до 80-% населення - допоки вироблений груповий імунітет не зупинятиме його розповсюдження.
інакше - сидіти в карантині допоки вірус не зникне з планети Земля
Текущая летальность COVID-19 уже приблизилась к 5% и она будет только расти
абсолютна брехня.
візьми ститистику круїзного лайнера і (x) відсотки.
5% - це в деяких країнах від кількості важкохворих, а не всіх, хто зконтактував.
-
Какой нах карантин? каждый день на планете +200к, а планета не резиновая :laugh:
-
маніпулятивне опитування. Потрібно згладжувати криву, щоб не було напливу пацієнтів. Для цього потрібен помірний карантин. Хворіти мають. Це обов'язково. Смерті ? А ви зібралися жити вічно? хтось помре. В Україні щороку помирає 580 людей. в цей рік з цих 580 частина помре умовно не від діабету, а від короновірусу. Плюс ще тисячі помруть просто від короновірусу. За підсумками року побачимо.
ще одна маніпуляція щодо 6 тижнів. До жопи такий карантин. Через 6 тижнів випустити народ на роботу - буде різке зростання захворюваності. Потрібно говорити про три-чоторири місяці карантину
-
Re: Вы за карантин или против ?
Вы за восход солнца или за закат? :gigi:
От личного желания индивида ничего ж не поменяется
Разве что поговорить
-
Re: Вы за карантин или против ?
Вы за восход солнца или за закат? :gigi:
От личного желания индивида ничего ж не поменяется
Разве что поговорить
+100500!
-
той карантин бореться з економікою, а не з вірусом
-
маніпулятивне опитування. Потрібно згладжувати криву, щоб не було напливу пацієнтів. Для цього потрібен помірний карантин. Хворіти мають. Це обов'язково. Смерті ? А ви зібралися жити вічно? хтось помре. В Україні щороку помирає 580 людей. в цей рік з цих 580 частина помре умовно не від діабету, а від короновірусу. Плюс ще тисячі помруть просто від короновірусу. За підсумками року побачимо.
ще одна маніпуляція щодо 6 тижнів. До жопи такий карантин. Через 6 тижнів випустити народ на роботу - буде різке зростання захворюваності. Потрібно говорити про три-чоторири місяці карантину
Три нуля забыли.
В 2018 году в Украине умерло 588 тысяч человек. В том числе 2,4 тысяч детей в возрасте до года. Родилось – 336 тысяч.
(https://pohorony.com.ua/image/catalog/Screenshot_2.png)
-
той карантин бореться з економікою, а не з вірусом
(tu)
-
у вигляді закликів сидіти вдома карантин наносить непоправної шкоди
Откуда в мире столько дебилов ?
:facepalm1: