Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: хайнекен від 4 вересня 2019 14:42:51

Назва: ;o
Відправлено: хайнекен від 4 вересня 2019 14:42:51
Назва: Re: ;o
Відправлено: хайнекен від 4 вересня 2019 14:43:09
ВСЕ ТАЙНОЕ СТАНОВИТСЯ ЯВНЫМ
Как я и предполагал, Виктор Муженко, уволенный из вооруженных сил, начинает говорить. Говорит он пока намеками, но по-армейски прозрачными.
В частности, утверждает, что решение войти в Иловайск было политическим. То есть, его принимал лично президент Порошенко и продиктовано оно было стремлением как можно быстрее окружить Донецк и на параде ко Дню независимости рапортовать об очередной победе.
Это совпадает с утверждениями Геннадия Корбана. Также оно подтверждается рядом добробатовцев, которые говорят, что агитировать их на штурм Иловайска приезжал лично Валерий Гелетей — тогда министр обороны и особо доверенное лицо ПАПа.
Также, как признается Муженко, после окружения наших сил, исходные переговоры о «зеленом коридоре» вел Петр Порошенко, очевидно, с Владимиром Путиным. Муженко обсуждал с российским начгенштаба Герасимовым лишь технические детали. И поначалу вроде бы речь шла о выходе наших с оружием и техникой, а потом им предложили выходить без оружия и техники, то есть, оставить все боевикам ДНР-ЛНР. С риском безоружными угодить к ним же в плен.
В этих условиях самостоятельное решение командующего сектора «Д» Хомчака о прорыве с боем было тяжелым, но верным. Да, это решение вело к неминуемым потерям, но сохранялся боевой дух ВСУ и добробатов. В противном случае, позорное складывание оружия просто деморализовало бы нашу армию и все украинское общество. А россияне вдобавок выглядели бы великодушными победителями… Как мы их воспринимаем после Иловайска — известно.
Но крайне важно прояснить ряд деталей этой трагедии. Понятно, что возникновение в Украине добровольческого и волонтерского движения просто бесило Кремль, так как перечеркивало все потуги на быструю и относительно мягкую экспансию «русского мира». Не секрет, что существование неподконтрольных добробатов вызывало у ПАПа неудовольствие еще накануне его избрания президентом.
Есть инфа, что о необходимости сворачивания добробатов шла речь на известной встрече в Вене, где участвовали Порошенко, Фирташ, Кличко и Левочкин. И если удастся подтвердить доказательно, в том числе, и с помощью американских правоохранителей, что в Вене ПАП принял на себя некое обязательство по добробатам, то Иловайск из военной ошибки, повлекшей массовые потери (за что тоже судят!), превратится в чудовищную государственную измену.
И нынешние рассуждения Муженко, как это ни страшно, дают основания для подобных предположений. Поэтому в этом деле надо ставить убедительную точку. Как можно скорее.
Назва: Re: ;o
Відправлено: smx від 4 вересня 2019 14:47:29
 (tu)  :(
Назва: Re: ;o
Відправлено: smx від 4 вересня 2019 14:47:48
This Facebook post is no longer available.
Назва: Re: ;o
Відправлено: Аналітик від 4 вересня 2019 14:49:09
В частности, утверждает, что решение войти в Иловайск было политическим. То есть, его принимал лично президент Порошенко и продиктовано оно было стремлением как можно быстрее окружить Донецк и на параде ко Дню независимости рапортовать об очередной победе.
Туфта!!! Ніякої перемоги не планувалося і близько, на договорняках з хуйлом планувався саме котел.
Так само як підр по договору з хуйлом злив наших моряків.
Назва: Re: ;o
Відправлено: проходямимо від 4 вересня 2019 14:50:17
Иловайск нужно расследовать.
виновные должны быть наказаны. точка.
это не обсуждается
Назва: Re: ;o
Відправлено: dimec від 4 вересня 2019 14:51:36
пора на допрос вызывать обоих
Назва: Re: ;o
Відправлено: Читач від 4 вересня 2019 14:53:20
звідки цей допис
зліплений із реальних тверджень Муженка даних ним ще до своєї відставки
і фантазій автора?

 :weep:
Назва: Re: ;o
Відправлено: pastor68 від 4 вересня 2019 14:55:45
Че за высер?

This Facebook post is no longer available. It may have been removed or the privacy settings of the post may have changed.

Назва: Re: ;o
Відправлено: хайнекен від 4 вересня 2019 14:56:52
https://www.radiosvoboda.org/a/30142355.html
Назва: Re: ;o
Відправлено: Читач від 4 вересня 2019 15:00:16
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1053737.msg23100275#msg23100275
Назва: Re: ;o
Відправлено: Ph.D. Olkam від 4 вересня 2019 15:01:35
– Я правильно розумію, що рішення вести переговори з росіянами і виходити по узгоджених маршрутах приймалося президентом?

– Мені задачу поставив президент провести переговори з росіянами щодо самого механізму виходу цих колон.
Назва: Re: ;o
Відправлено: TimmiApostolMS від 4 вересня 2019 15:01:46
звідки цей допис
зліплений із реальних тверджень Муженка даних ним ще до своєї відставки
і фантазій автора?

 :weep:

Яка дивина, Ти любимчик Зелених, сумніваєшся в вигадках цих самих зелених?))))

Назва: Re: ;o
Відправлено: Shannou від 4 вересня 2019 15:03:22
Тс, кто автор этого потертого поста?
Назва: Re: ;o
Відправлено: costashu від 4 вересня 2019 15:04:37
И если удастся подтвердить доказательно, в том числе, и с помощью американских правоохранителей, что в Вене ПАП принял на себя некое обязательство по добробатам, то Иловайск из военной ошибки, повлекшей массовые потери (за что тоже судят!), превратится в чудовищную государственную измену.
їх у свина вистачає на 2 пожиттєвих
Назва: Re: ;o
Відправлено: Читач від 4 вересня 2019 15:05:32
звідки цей допис
зліплений із реальних тверджень Муженка даних ним ще до своєї відставки
і фантазій автора?

 :weep:
Яка дивина, Ти любимчик Зелених, сумніваєшся в вигадках цих самих зелених?))))

придурцю, чого ти бігаєш за мною, як в сраку вжалений,
щоб повідомити свої уявлення про мої політичні вподобання
я тебе почув, більше можеш не повідомляти і під моїми дописами не відмічатись
Назва: Re: ;o
Відправлено: хайнекен від 4 вересня 2019 15:08:26
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=212500299716682&id=100028701406062
Назва: Re: ;o
Відправлено: tracker від 4 вересня 2019 15:37:15
Не слабо муженко выдал. При начале боевых действий с вражеским государством, главнокомандующий вступил в переговоры с президентом кацапстана и поставил приказ НГШ провести переговоры с НГШ кацапии по поводу порядка действий ВСУ на своей територии.
 Окуеть плять((((
Назва: Re: ;o
Відправлено: Petrovich від 4 вересня 2019 15:41:16
Иловайск нужно расследовать.
виновные должны быть наказаны. точка.
это не обсуждается
однозначно виноват Порошенко с Муженко. Вместо того что бы в стране объявить всеобщую мобилизацию и разъебашить рашистов они начали жевать сопли и договариваться с кацапами
Назва: Re: ;o
Відправлено: valet від 4 вересня 2019 15:48:27
Меня бесит когда офицеры начинают п*здеть что они не могли и подумать что братья перейдут границу и ударят с тыла.Таких сук просто давить надо.
Назва: Re: ;o
Відправлено: Donchanin від 4 вересня 2019 15:53:26
 и продиктовано оно было стремлением как можно быстрее окружить Донецк и на параде ко Дню независимости рапортовать об очередной победе.


 :super:
Назва: Re: ;o
Відправлено: Donchanin від 4 вересня 2019 15:53:56
Иловайск нужно расследовать.
виновные должны быть наказаны. точка.
это не обсуждается

А если главным виновным окажется Пидр?
Назва: Re: ;o
Відправлено: Donchanin від 4 вересня 2019 15:54:57
Меня бесит когда офицеры начинают п*здеть что они не могли и подумать что братья перейдут границу и ударят с тыла.Таких сук просто давить надо.

Когда ты глубоко в расположение противника вбиваешь клешню-то просто обязан подумать о флангах
Назва: Re: ;o
Відправлено: tracker від 4 вересня 2019 15:55:19
и продиктовано оно было стремлением как можно быстрее окружить Донецк и на параде ко Дню независимости рапортовать об очередной победе.
:super:
В интервью Муженко такого не говорил
Назва: Re: ;o
Відправлено: Читач від 4 вересня 2019 15:56:06
и продиктовано оно было стремлением как можно быстрее окружить Донецк и на параде ко Дню независимости рапортовать об очередной победе.
:super:

чиста незаплямована інтелектом брехня,
я розумію, що регулярний перегляд російського телебачення травмує
але це не привід для радості
Назва: Re: ;o
Відправлено: Donchanin від 4 вересня 2019 15:58:11
пора на допрос вызывать обоих

Очная ставка!

Зы: Пидр спрячется в Раде

Как вчера
Назва: Re: ;o
Відправлено: Donchanin від 4 вересня 2019 15:59:14
и продиктовано оно было стремлением как можно быстрее окружить Донецк и на параде ко Дню независимости рапортовать об очередной победе.
:super:
чиста незаплямована інтелектом брехня,
я розумію, що регулярний перегляд російського телебачення травмує
але це не привід для радості

Т.е. Великий и Незаменимый 5 лет Нач. Штаба не менее Великого ГлавноКомандуючого и Гетьмана всего и вся ВРЁТ?

Ты это хочешь сказать?
Назва: Re: ;o
Відправлено: tracker від 4 вересня 2019 16:02:48
и продиктовано оно было стремлением как можно быстрее окружить Донецк и на параде ко Дню независимости рапортовать об очередной победе.
:super:
чиста незаплямована інтелектом брехня,
я розумію, що регулярний перегляд російського телебачення травмує
але це не привід для радості
Есть момент, бывший НГШ сказал вещи журналисту за которые Порошенко светит полноценный срок! В случае агрессии есть чёткий порядок действия президента страны. Никто его не уполномочивал вести прямые переговоры с страной агрессором, не было экстренно собран парламент и не было озвучено что страна подверглась нападению. Был поставлен в известность Голова ВР, какие его действия были....
 Это первое публичное заявление человека который получал приказы непосредственно от президента и информировал высшее руководство страны.
Назва: Re: ;o
Відправлено: Nova від 4 вересня 2019 16:03:20
и продиктовано оно было стремлением как можно быстрее окружить Донецк и на параде ко Дню независимости рапортовать об очередной победе.
:super:
чиста незаплямована інтелектом брехня,
я розумію, що регулярний перегляд російського телебачення травмує
але це не привід для радості
Т.е. Великий и Незаменимый 5 лет Нач. Штаба не менее Великого ГлавноКомандуючого и Гетьмана всего и вся ВРЁТ?

Ты это хочешь сказать?
Прочитайте интервью на Радио Свобода. Там дословно такого нет, это интерпретация автора из первого поста ветки
Назва: Re: ;o
Відправлено: tracker від 4 вересня 2019 16:04:42
Я думал что переговоры по поводу коридора велись на уровне "поля боя" я и подумать не мог что лично президент проводил переговоры ((((
Назва: Re: ;o
Відправлено: Джонни Юз від 4 вересня 2019 16:07:32
начать надо с того - был ли договор о пропуске колонны гиркина?
Назва: Re: ;o
Відправлено: Zhmen від 4 вересня 2019 16:14:28
Прочитал все интервью. Все достаточно сжато

Кочетков всю йухню придумал сам. Аналитик хренов

Ни говорил Муженко и близко такого!
Назва: Re: ;o
Відправлено: Читач від 4 вересня 2019 16:20:54
и продиктовано оно было стремлением как можно быстрее окружить Донецк и на параде ко Дню независимости рапортовать об очередной победе.
:super:
чиста незаплямована інтелектом брехня,
я розумію, що регулярний перегляд російського телебачення травмує
але це не привід для радості
Т.е. Великий и Незаменимый 5 лет Нач. Штаба не менее Великого ГлавноКомандуючого и Гетьмана всего и вся ВРЁТ?

Ты это хочешь сказать?

це твердження від писаки з фейсбуку з посиланням на слова Муженко, яких не було,
тобто він тебе обманює
а ти просто віриш на слово якомусь мудаку просто тому що ваші з ним фантазії збігаються
ну просто класика "кацапи і солов'їний помьот"
Назва: Re: ;o
Відправлено: Читач від 4 вересня 2019 16:24:58
и продиктовано оно было стремлением как можно быстрее окружить Донецк и на параде ко Дню независимости рапортовать об очередной победе.
:super:
чиста незаплямована інтелектом брехня,
я розумію, що регулярний перегляд російського телебачення травмує
але це не привід для радості
Есть момент, бывший НГШ сказал вещи журналисту за которые Порошенко светит полноценный срок! В случае агрессии есть чёткий порядок действия президента страны. Никто его не уполномочивал вести прямые переговоры с страной агрессором, не было экстренно собран парламент и не было озвучено что страна подверглась нападению. Был поставлен в известность Голова ВР, какие его действия были....
 Это первое публичное заявление человека который получал приказы непосредственно от президента и информировал высшее руководство страны.

агресія почалась 20.02.2014 це найголовніший момент і для тебе і для НГШ
доки він не визнається,
доти і оцінка минулих дій і планування попередніх будуть помилковими
Назва: Re: ;o
Відправлено: Alisa від 4 вересня 2019 16:25:34
є і таке інтервью https://www.radiosvoboda.org/a/mugenko-parad-ilovaysk-donetskyi-aeroport/30125941.html

- Дійсно, в рамках проведення Aнтитерористичної операції (АТО), одна з операцій планувалася по звільненню міста Іловайськ. Це був початок серпня 2014 року. Перше розпорядження було видано 4 серпня.

Але у другій половині серпня проведення окремої операції по Іловайську втратило свою актуальність у зв’язку з тим, що ми взяли під контроль Кутейникове (селище міського типу в Амвросіївському районі Донецької області, зараз перебуває під контролем російських гібридних сил – ред.).

А Кутейникове якраз розташоване на тій залізничній колії, що вела від Іловайська до Донецька. Це був один із шляхів постачання матеріальних засобів для терористів Донецька. Тож в принципі необхідність взяття Іловайська відпала.

Кутейникове ми взяли 8 чи 9 серпня. За червень-липень 2014 року сили АТО постійно звужували кільце і відновлювали контроль на територіях, які потрапили під контроль терористів. Станом на середину серпня ми практично звільнили близько 70% тієї території, яка була не під нашим контролем, а контролювалася терористами.

– Що ж відбулося далі?

– Проблема виникла у другій половині, коли вже був так званий повторний штурм Іловайська за участю батальйонів МВС, Нацгвардії, зокрема, батальйона «Донбас».

Коли 95-а бригада разом із підрозділами 93-ї бригади взяли під контроль місто і залізничний вузол Ясинувата, вони передали його під контроль Національної поліції і Національної гвардії, але ті буквально в ніч одразу після передачі залишили Ясинувату. Ось тоді виникло питання або повторно штурмувати Ясинувату або керівництвом Міністерства внутрішніх справ було запропоновано провести повторний штурм Іловайська.
Жоден із батальйонів, які були виділені від МВС, не перебували в підпорядкуванні штабу АТО. Формально в нас не було правових підстав роздавати розпорядження. Всі розпорядження йшли по лінії МВС. (с_)

аресенбарисыч ничего не хо рассказать?

Назва: Re: ;o
Відправлено: tracker від 4 вересня 2019 16:28:57
чиста незаплямована інтелектом брехня,
я розумію, що регулярний перегляд російського телебачення травмує
але це не привід для радості
Есть момент, бывший НГШ сказал вещи журналисту за которые Порошенко светит полноценный срок! В случае агрессии есть чёткий порядок действия президента страны. Никто его не уполномочивал вести прямые переговоры с страной агрессором, не было экстренно собран парламент и не было озвучено что страна подверглась нападению. Был поставлен в известность Голова ВР, какие его действия были....
 Это первое публичное заявление человека который получал приказы непосредственно от президента и информировал высшее руководство страны.
агресія почалась 20.02.2014 це найголовніший момент і для тебе і для НГШ
доки він не визнається,
доти і оцінка минулих дій і планування попередніх будуть помилковими
Официально НГШ сказал вот это
 Я отримав першу інформацію про те, що це, можливо, російські регулярні війська 24-го числа вже по обіді з доповіді полковника Ремигайла. Він сам особисто бачив. Він казав – так, за всіма ознаками це колона регулярних збройних сил, виходячи з кількості техніки, стану цієї техніки і таке інше. Але каже: вона без знаків розпізнавання під прапорами «ДНР». Тобто у нього були сумніви, чи це дійсно колона (російської армії – ред.), чи якесь нове формування, яке було створене за допомогою Росії і з числа цих бандформувань. І вже 26 серпня, коли ми взяли в полон 10 десантників, було чітко зрозуміло і підтверджено, що це росіяни і дійсно регулярні війська

 Про остальное я знаю. Но мой художественный свист на форуме до одного места. А это слова НГШ про вторжения регулярных сил.
Назва: Re: ;o
Відправлено: CountdownX від 4 вересня 2019 16:29:13
24.08.2014
Вранці цього дня, для особистого підтвердження і перевірки інформації про порушення державного кордону України з боку Росії, на трасу в районі Амвросіївка—Кутейникове виїхав керівник штабу сектору «Д» полковник Ромигайло.
 Полковник перебував у лісосмузі поблизу дороги, коли повз нього, в десяти метрах, углиб нашої території проїхала велика колона однієї з батальйонно-тактичних груп Російської Федерації. Прямо звідти Ромигайло подзвонив керівнику Генерального штабу і доповів, що спостерігає своїми очима наступ великих бронетанкових частин Російської Федерації в тил наших позицій. У відповідь генерал Віктор Муженко сказав: «...Це всього лише демонстративні дії». Приблизно о 10:30 24 серпня, під час параду в Києві, офіцери штабу сектору «Д» на чолі з полковником Ромигайлом П. Д. з передового командного пункту в лісопосадці на трасі Амвросіївка—Кутейникове спостерігали колону бронетехніки російської армії загальною чисельністю понад сто одиниць у складі бойових машин десанту, танків, самохідних артилерійських установок, а також великої кількості тентованих КамАЗів з боєприпасами та особовим складом, які на великій швидкості рухались вглиб території України.
Інформація про колону російської бронетехніки полковником Ромигайлом П. Д. була негайно доведена до керівника штабу АТО генерала Назарова В. М. Відповідь: «Йдіть на х...! Боягузи! Я вас посаджу!» Приблизно о 12:00 вказана інформація в телефонній розмові була доведена керівнику Генерального штабу Муженку В. М. У відповідь надійшла одна команда «Не сси! Це все херня! Ми все це проходили!» Ніякі рішення по доповідях прийняті не були. Пізніше у штабі сектору «Б», при особистій доповіді полковником Ромигайлом П. Д. командуючому оперативного командування «Південь» генералу Хомчаку Р. Б. про обстановку в секторі «Д», була отримана традиційна команда: «Не сси!» У результаті цього, вже до полудня 24 серпня російські війська силами самохідних артилерійських установок ударили по тилах сектору «Б», розташованих у секторі «Д». При цьому слід звернути увагу на той факт, що міністр оборони Гелетей В. В. і керівник Генерального штабу Муженко В. М. намагаються вводити в оману парламентську комісію і громадську думку, стверджуючи, що інформацію про масований перетин державного кордону регулярними частинами Російської Федерації вони отримали лише 25 серпня 2014 року». (З проміжного звіту Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України)

Назва: Re: ;o
Відправлено: Alisa від 4 вересня 2019 16:32:34
Есть инфа, что о необходимости сворачивания добробатов шла речь на известной встрече в Вене, где участвовали Порошенко, Фирташ, Кличко и Левочкин. И если удастся подтвердить доказательно, в том числе, и с помощью американских правоохранителей, что в Вене ПАП принял на себя некое обязательство по добробатам, то Иловайск из военной ошибки, повлекшей массовые потери (за что тоже судят!), превратится в чудовищную государственную измену.(с)

эта встреча прошла 02 04 2014
а первый бат создал семенченко в середине апреля 2014
остальные - намного позже
и первый минский протокол подписан в сентябре 2014 и не имел требований сворачивания добробатов

так что фуфлецо автор пишет
Назва: Re: ;o
Відправлено: CountdownX від 4 вересня 2019 16:33:20
Есть момент, бывший НГШ сказал вещи журналисту за которые Порошенко светит полноценный срок! В случае агрессии есть чёткий порядок действия президента страны. Никто его не уполномочивал вести прямые переговоры с страной агрессором, не было экстренно собран парламент и не было озвучено что страна подверглась нападению. Был поставлен в известность Голова ВР, какие его действия были....
 Это первое публичное заявление человека который получал приказы непосредственно от президента и информировал высшее руководство страны.
агресія почалась 20.02.2014 це найголовніший момент і для тебе і для НГШ
доки він не визнається,
доти і оцінка минулих дій і планування попередніх будуть помилковими
Официально НГШ сказал вот это
 Я отримав першу інформацію про те, що це, можливо, російські регулярні війська 24-го числа вже по обіді з доповіді полковника Ремигайла. Він сам особисто бачив.

пи3дить козліна
Назва: Re: ;o
Відправлено: Читач від 4 вересня 2019 16:35:44
Есть момент, бывший НГШ сказал вещи журналисту за которые Порошенко светит полноценный срок! В случае агрессии есть чёткий порядок действия президента страны. Никто его не уполномочивал вести прямые переговоры с страной агрессором, не было экстренно собран парламент и не было озвучено что страна подверглась нападению. Был поставлен в известность Голова ВР, какие его действия были....
 Это первое публичное заявление человека который получал приказы непосредственно от президента и информировал высшее руководство страны.
агресія почалась 20.02.2014 це найголовніший момент і для тебе і для НГШ
доки він не визнається,
доти і оцінка минулих дій і планування попередніх будуть помилковими
Официально НГШ сказал вот это
 Я отримав першу інформацію про те, що це, можливо, російські регулярні війська 24-го числа вже по обіді з доповіді полковника Ремигайла. Він сам особисто бачив. Він казав – так, за всіма ознаками це колона регулярних збройних сил, виходячи з кількості техніки, стану цієї техніки і таке інше. Але каже: вона без знаків розпізнавання під прапорами «ДНР». Тобто у нього були сумніви, чи це дійсно колона (російської армії – ред.), чи якесь нове формування, яке було створене за допомогою Росії і з числа цих бандформувань. І вже 26 серпня, коли ми взяли в полон 10 десантників, було чітко зрозуміло і підтверджено, що це росіяни і дійсно регулярні війська

 Про остальное я знаю. Но мой художественный свист на форуме до одного места. А это слова НГШ про вторжения регулярных сил.

ну так, тому то Крим здали без спротиву і частину Донбасу дозволили окупувати
бо  починаючи від Верховного і закінчуючи командирами взводів всі шукали якісь інші пояснення для того що відбувається,
крім слова "війна"
до речі, в офіційних зведеннях ми досі воюємо не з росіянами, а з терористами, бандитами і бойовиками, максимум проросійськими
Назва: Re: ;o
Відправлено: tracker від 4 вересня 2019 16:37:57
агресія почалась 20.02.2014 це найголовніший момент і для тебе і для НГШ
доки він не визнається,
доти і оцінка минулих дій і планування попередніх будуть помилковими
Официально НГШ сказал вот это
 Я отримав першу інформацію про те, що це, можливо, російські регулярні війська 24-го числа вже по обіді з доповіді полковника Ремигайла. Він сам особисто бачив.
пи3дить козліна
Ну он себе обтекатель поставил, мол и раньше спецы заходили и боеприпасы поставляли и то и се. Понятно что тот же бук притарабанили с кацапии вместе с экипажем и нас они обстреливали со своей территории градами в июле, и в мая в Краснодоне уже принимали технику на жд станции. Тот же Ан26 сбили возле границы Р60 выпущенной с МиГ29 взлетевшего с Миллерово ....
Назва: Re: ;o
Відправлено: CountdownX від 4 вересня 2019 16:39:17
Дві доби знадобилось військово-політичному керівництву, щоб визначитись з тим, що в Україні почалося російське вторгнення і за фактом це означало початок нової активної фази гібридної російсько-української війни. Хочеться трохи виправити Віктора Муженка: десять полонених росіян-десантників потрапили в полон не 26, а 24 серпня 2014 року. Здавалося б незначна деталь — усього дві доби, але тоді рахунок між життям і смертю йшов на години. (с) Зіненко

Назва: Re: ;o
Відправлено: tracker від 4 вересня 2019 16:40:17
агресія почалась 20.02.2014 це найголовніший момент і для тебе і для НГШ
доки він не визнається,
доти і оцінка минулих дій і планування попередніх будуть помилковими
Официально НГШ сказал вот это
 Я отримав першу інформацію про те, що це, можливо, російські регулярні війська 24-го числа вже по обіді з доповіді полковника Ремигайла. Він сам особисто бачив. Він казав – так, за всіма ознаками це колона регулярних збройних сил, виходячи з кількості техніки, стану цієї техніки і таке інше. Але каже: вона без знаків розпізнавання під прапорами «ДНР». Тобто у нього були сумніви, чи це дійсно колона (російської армії – ред.), чи якесь нове формування, яке було створене за допомогою Росії і з числа цих бандформувань. І вже 26 серпня, коли ми взяли в полон 10 десантників, було чітко зрозуміло і підтверджено, що це росіяни і дійсно регулярні війська

 Про остальное я знаю. Но мой художественный свист на форуме до одного места. А это слова НГШ про вторжения регулярных сил.
ну так, тому то Крим здали без спротиву і частину Донбасу дозволили окупувати
бо  починаючи від Верховного і закінчуючи командирами взводів всі шукали якісь інші пояснення для того що відбувається,
крім слова "війна"
до речі, в офіційних зведеннях ми досі воюємо не з росіянами, а з терористами, бандитами і бойовиками, максимум проросійськими
Муженко сказал что в августе 2014 года мы воевали с кацапами, регулярной армией. Вон его слова я тиснул с интервью. Я почему и окуел от его интервью
Назва: Re: ;o
Відправлено: CountdownX від 4 вересня 2019 16:43:05
Официально НГШ сказал вот это
 Я отримав першу інформацію про те, що це, можливо, російські регулярні війська 24-го числа вже по обіді з доповіді полковника Ремигайла. Він сам особисто бачив.
пи3дить козліна
Ну он себе обтекатель поставил, мол и раньше спецы заходили и боеприпасы поставляли и то и се. Понятно что тот же бук притарабанили с кацапии вместе с экипажем и нас они обстреливали со своей территории градами в июле, и в мая в Краснодоне уже принимали технику на жд станции. Тот же Ан26 сбили возле границы Р60 выпущенной с МиГ29 взлетевшего с Миллерово ....

Так свідчення почалися ще 22 чи 23 числа, а 24-го Ромигайло повідомив про велику військову колону.
Муженко намагається вийти з під звинувачення в проведенні параду, маючи інфу про вторгнення. Тому починає плести про по обіді та про 26-е.
В реальності все вже значили зранку, але як можна було відмінити парад буквально за мить.
Тому "ето всьо куйня, нє сцать!"
Назва: Re: ;o
Відправлено: CountdownX від 4 вересня 2019 16:44:56
На момент написання книжки, усі розслідування, які проводилися навколо подій в Іловайську, заходять або в глухий кут «військової таємниці», або здійснюються спроби відволікти суспільство від дій і рішень українського керівництва, перекладаючи загальну провину на окупантів. На щастя, як зауважив генерал Віктор Муженко, хоч і під грифом «секретно», але все ж таки залишаються документальні свідоцтва і записи радіо-телефонних розмов і наказів, які надходили від Прикордонної служби України, керівників прикордонних частин і різноманітних спецслужб. Також задокументовані і відповіді, які надавалися в той час з Генерального штабу до керівництва секторів «Б» і «Д». Цілком можливо, що керівництво ГШ і АТО мало певні причини реагувати саме подібним чином, але ці причини не розголошуються, а офіційні заяви виглядають не дуже переконливо. Питань, які досі залишаються без відповідей, дуже багато, але рано чи пізно комусь все ж таки доведеться на них відповідати. (с) Зіненко
Назва: Re: ;o
Відправлено: Читач від 4 вересня 2019 16:51:26
Официально НГШ сказал вот это
 Я отримав першу інформацію про те, що це, можливо, російські регулярні війська 24-го числа вже по обіді з доповіді полковника Ремигайла. Він сам особисто бачив. Він казав – так, за всіма ознаками це колона регулярних збройних сил, виходячи з кількості техніки, стану цієї техніки і таке інше. Але каже: вона без знаків розпізнавання під прапорами «ДНР». Тобто у нього були сумніви, чи це дійсно колона (російської армії – ред.), чи якесь нове формування, яке було створене за допомогою Росії і з числа цих бандформувань. І вже 26 серпня, коли ми взяли в полон 10 десантників, було чітко зрозуміло і підтверджено, що це росіяни і дійсно регулярні війська

 Про остальное я знаю. Но мой художественный свист на форуме до одного места. А это слова НГШ про вторжения регулярных сил.
ну так, тому то Крим здали без спротиву і частину Донбасу дозволили окупувати
бо  починаючи від Верховного і закінчуючи командирами взводів всі шукали якісь інші пояснення для того що відбувається,
крім слова "війна"
до речі, в офіційних зведеннях ми досі воюємо не з росіянами, а з терористами, бандитами і бойовиками, максимум проросійськими
Муженко сказал что в августе 2014 года мы воевали с кацапами, регулярной армией. Вон его слова я тиснул с интервью. Я почему и окуел от его интервью

та я читав то інтерв'ю і гілку по ньому створював ще тиждень тому, з цитатами,
вище дав посилання
тільки, без брехні з фейсбуку обґрунтованої цим інтерв'ю, воно не мало популярності на ФУПі

все інтерв'ю побудоване, як показання для протоколу слідчого,
загальновідомі факти, посилання на ЗМІ, речення побудовані так щоб з них не можливо було побудувати зайвих питань
Назва: Re: ;o
Відправлено: Amid від 4 вересня 2019 16:55:49
треба банити за такі назви тем
Назва: Re: ;o
Відправлено: den від 4 вересня 2019 17:14:12
Есть инфа, что о необходимости сворачивания добробатов шла речь на известной встрече в Вене, где участвовали Порошенко, Фирташ, Кличко и Левочкин.

В березні ?
Йо....
Назва: Re: ;o
Відправлено: tracker від 4 вересня 2019 17:17:25
пи3дить козліна
Ну он себе обтекатель поставил, мол и раньше спецы заходили и боеприпасы поставляли и то и се. Понятно что тот же бук притарабанили с кацапии вместе с экипажем и нас они обстреливали со своей территории градами в июле, и в мая в Краснодоне уже принимали технику на жд станции. Тот же Ан26 сбили возле границы Р60 выпущенной с МиГ29 взлетевшего с Миллерово ....
Так свідчення почалися ще 22 чи 23 числа, а 24-го Ромигайло повідомив про велику військову колону.
Муженко намагається вийти з під звинувачення в проведенні параду, маючи інфу про вторгнення. Тому починає плести про по обіді та про 26-е.
В реальності все вже значили зранку, але як можна було відмінити парад буквально за мить.
Тому "ето всьо куйня, нє сцать!"
Понимаешь, саювилетельства это хорошо, но решение принимает НГШ на основании всей информации. Он проанализировав все доклады сделал вывод что началась война с кацапамы. Дальше идёт доклад по процедуре, и в соответствии с этой процедурой выполняются также действия от президента и премьера до головы сильрады.
 Мне интересно на каком этапе это тормознулось. Второе если войска зашли они ещё на территории или вышли, если вышли то когда и чем это подтверждено
Назва: Re: ;o
Відправлено: valet від 4 вересня 2019 17:23:32
Та знали они что вошли регулярные войска так как разведка не раз об этом докладывала.Только как же можно стрелять:там же наши братья,мы же с ними в одном училище учились и не один флакон бояры выпили.Мы же один народ,славяне, они нас любят и ничего плохого нам не сделают.Боже,сколько людей погибло в самом начале войны из-за таких мыслей.
Назва: Re: ;o
Відправлено: tracker від 4 вересня 2019 18:15:49
Та знали они что вошли регулярные войска так как разведка не раз об этом докладывала.Только как же можно стрелять:там же наши братья,мы же с ними в одном училище учились и не один флакон бояры выпили.Мы же один народ,славяне, они нас любят и ничего плохого нам не сделают.Боже,сколько людей погибло в самом начале войны из-за таких мыслей.
Ты реально представляешь уровень боевых действий летом 2014 года, что ты за чушь несёшь ?  Тогда была война, применяли все средства от пистолета до Точек-У. В кого летом стрелять боялись и про какую бояру ты несёшь ?
Назва: Re: ;o
Відправлено: б_а_р_с від 4 вересня 2019 18:54:45
чиста незаплямована інтелектом брехня,
я розумію, що регулярний перегляд російського телебачення травмує
але це не привід для радості
Т.е. Великий и Незаменимый 5 лет Нач. Штаба не менее Великого ГлавноКомандуючого и Гетьмана всего и вся ВРЁТ?

Ты это хочешь сказать?
це твердження від писаки з фейсбуку з посиланням на слова Муженко, яких не було,
тобто він тебе обманює
а ти просто віриш на слово якомусь мудаку просто тому що ваші з ним фантазії збігаються
ну просто класика "кацапи і солов'їний помьот"

Классика в данном случае у тебя - Ваши доказательства нам не доказательства,э
потому что они просто нас не устраивают. Типичное поведение кацапа у которого
идет слом парадигмы мировосприятия.
Про эти договорняки известно еще с 15го года. Надеюсь теперь все награды найдут
своих героев.
Назва: Re: ;o
Відправлено: Читач від 4 вересня 2019 18:58:44
Т.е. Великий и Незаменимый 5 лет Нач. Штаба не менее Великого ГлавноКомандуючого и Гетьмана всего и вся ВРЁТ?

Ты это хочешь сказать?
це твердження від писаки з фейсбуку з посиланням на слова Муженко, яких не було,
тобто він тебе обманює
а ти просто віриш на слово якомусь мудаку просто тому що ваші з ним фантазії збігаються
ну просто класика "кацапи і солов'їний помьот"
Классика в данном случае у тебя - Ваши доказательства нам не доказательства,э
потому что они просто нас не устраивают. Типичное поведение кацапа у которого
идет слом парадигмы мировосприятия.
Про эти договорняки известно еще с 15го года. Надеюсь теперь все награды найдут
своих героев.

ти даєш цитату з твердженням Муженка
Цитата: якесь брехло у фейсбуці
что решение войти в Иловайск было политическим. То есть, его принимал лично президент Порошенко и продиктовано оно было стремлением как можно быстрее окружить Донецк и на параде ко Дню независимости рапортовать об очередной победе.
або ти брехун як те мудило у фейбуку

а свої парадигми тримай на Місяці,
на відомій тобі базі інопланетян
Назва: Re: ;o
Відправлено: б_а_р_с від 4 вересня 2019 19:53:52
це твердження від писаки з фейсбуку з посиланням на слова Муженко, яких не було,
тобто він тебе обманює
а ти просто віриш на слово якомусь мудаку просто тому що ваші з ним фантазії збігаються
ну просто класика "кацапи і солов'їний помьот"
Классика в данном случае у тебя - Ваши доказательства нам не доказательства,э
потому что они просто нас не устраивают. Типичное поведение кацапа у которого
идет слом парадигмы мировосприятия.
Про эти договорняки известно еще с 15го года. Надеюсь теперь все награды найдут
своих героев.
ти даєш цитату з твердженням Муженка
Цитата: якесь брехло у фейсбуці
что решение войти в Иловайск было политическим. То есть, его принимал лично президент Порошенко и продиктовано оно было стремлением как можно быстрее окружить Донецк и на параде ко Дню независимости рапортовать об очередной победе.
або ти брехун як те мудило у фейбуку

а свої парадигми тримай на Місяці,
на відомій тобі базі інопланетян

Да пошел ты...
Я без Муженко это знаю от непосредственных участников тех событий,
поэтому как-нибудь поживи пока без цитат.
Назва: Re: ;o
Відправлено: птах Сорока від 4 вересня 2019 19:57:45
Не слабо муженко выдал. При начале боевых действий с вражеским государством, главнокомандующий вступил в переговоры с президентом кацапстана и поставил приказ НГШ провести переговоры с НГШ кацапии по поводу порядка действий ВСУ на своей територии.
 Окуеть плять((((

Я про це казав ще я їпу як давно.
Юридично дії Петра підпадають про державну зраду і за наявності бажання, закрити його за Іловайськ - навіть Луценко зміг би.
Назва: Re: ;o
Відправлено: fam від 4 вересня 2019 19:59:40
ВСЕ ТАЙНОЕ СТАНОВИТСЯ ЯВНЫМ
Как я и предполагал, Виктор Муженко, уволенный из вооруженных сил, начинает говорить. Говорит он пока намеками, но по-армейски прозрачными.
В частности, утверждает, что решение войти в Иловайск было политическим. То есть, его принимал лично президент Порошенко и продиктовано оно было стремлением как можно быстрее окружить Донецк и на параде ко Дню независимости рапортовать об очередной победе.
Это совпадает с утверждениями Геннадия Корбана. Также оно подтверждается рядом добробатовцев, которые говорят, что агитировать их на штурм Иловайска приезжал лично Валерий Гелетей — тогда министр обороны и особо доверенное лицо ПАПа.
Также, как признается Муженко, после окружения наших сил, исходные переговоры о «зеленом коридоре» вел Петр Порошенко, очевидно, с Владимиром Путиным. Муженко обсуждал с российским начгенштаба Герасимовым лишь технические детали. И поначалу вроде бы речь шла о выходе наших с оружием и техникой, а потом им предложили выходить без оружия и техники, то есть, оставить все боевикам ДНР-ЛНР. С риском безоружными угодить к ним же в плен.
В этих условиях самостоятельное решение командующего сектора «Д» Хомчака о прорыве с боем было тяжелым, но верным. Да, это решение вело к неминуемым потерям, но сохранялся боевой дух ВСУ и добробатов. В противном случае, позорное складывание оружия просто деморализовало бы нашу армию и все украинское общество. А россияне вдобавок выглядели бы великодушными победителями… Как мы их воспринимаем после Иловайска — известно.
Но крайне важно прояснить ряд деталей этой трагедии. Понятно, что возникновение в Украине добровольческого и волонтерского движения просто бесило Кремль, так как перечеркивало все потуги на быструю и относительно мягкую экспансию «русского мира». Не секрет, что существование неподконтрольных добробатов вызывало у ПАПа неудовольствие еще накануне его избрания президентом.
Есть инфа, что о необходимости сворачивания добробатов шла речь на известной встрече в Вене, где участвовали Порошенко, Фирташ, Кличко и Левочкин. И если удастся подтвердить доказательно, в том числе, и с помощью американских правоохранителей, что в Вене ПАП принял на себя некое обязательство по добробатам, то Иловайск из военной ошибки, повлекшей массовые потери (за что тоже судят!), превратится в чудовищную государственную измену.
И нынешние рассуждения Муженко, как это ни страшно, дают основания для подобных предположений. Поэтому в этом деле надо ставить убедительную точку. Как можно скорее.

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=755048.msg14025890#msg14025890
Назва: Re: ;o
Відправлено: кноп від 4 вересня 2019 20:03:56
а мне кажется иловайск и был придуман шоб уничтожить большинство добробатов физически..

один азов шото знал..
и красиво съехал с темы иловайска...

не полезли в капкан...
Назва: Re: ;o
Відправлено: Читач від 4 вересня 2019 20:08:30
Классика в данном случае у тебя - Ваши доказательства нам не доказательства,э
потому что они просто нас не устраивают. Типичное поведение кацапа у которого
идет слом парадигмы мировосприятия.
Про эти договорняки известно еще с 15го года. Надеюсь теперь все награды найдут
своих героев.
ти даєш цитату з твердженням Муженка
Цитата: якесь брехло у фейсбуці
что решение войти в Иловайск было политическим. То есть, его принимал лично президент Порошенко и продиктовано оно было стремлением как можно быстрее окружить Донецк и на параде ко Дню независимости рапортовать об очередной победе.
або ти брехун як те мудило у фейбуку

а свої парадигми тримай на Місяці,
на відомій тобі базі інопланетян
Да пошел ты...
Я без Муженко это знаю от непосредственных участников тех событий,
поэтому как-нибудь поживи пока без цитат.

і тобі в інопланетному таборі не нудьгувати  :fuck:
Назва: Re: ;o
Відправлено: valet від 4 вересня 2019 20:11:31
Та знали они что вошли регулярные войска так как разведка не раз об этом докладывала.Только как же можно стрелять:там же наши братья,мы же с ними в одном училище учились и не один флакон бояры выпили.Мы же один народ,славяне, они нас любят и ничего плохого нам не сделают.Боже,сколько людей погибло в самом начале войны из-за таких мыслей.
Ты реально представляешь уровень боевых действий летом 2014 года, что ты за чушь несёшь ?  Тогда была война, применяли все средства от пистолета до Точек-У. В кого летом стрелять боялись и про какую бояру ты несёшь ?
Страдаешь амнезией?Сочувствую
Назва: Re: ;o
Відправлено: svo1973 від 4 вересня 2019 20:22:02
Также, как признается Муженко, после окружения наших сил, исходные переговоры о «зеленом коридоре» вел Петр Порошенко, очевидно, с Владимиром Путиным. Муженко обсуждал с российским начгенштаба Герасимовым лишь технические детали. И поначалу вроде бы речь шла о выходе наших с оружием и техникой, а потом им предложили выходить без оружия и техники, то есть, оставить все боевикам ДНР-ЛНР. С риском безоружными угодить к ним же в плен.
В этих условиях самостоятельное решение командующего сектора «Д» Хомчака о прорыве с боем было тяжелым, но верным. Да, это решение вело к неминуемым потерям, но сохранялся боевой дух ВСУ и добробатов. В противном случае, позорное складывание оружия просто деморализовало бы нашу армию и все украинское общество. А россияне вдобавок выглядели бы великодушными победителями… Как мы их воспринимаем после Иловайска — известно.

Тю, так то і так було відомо, що переговори вів Порошенко на вимогу Семенченка. Семенченко про це сам тоді писав в соцмережах.
Назва: Re: ;o
Відправлено: svo1973 від 4 вересня 2019 20:29:23
Панове, у вас коротка пам'ять. Пригадуйте Семенченка в госпіталі. Він писав звідти інтенсивно. Спочатку писав, що Порошенко повинен провести переговори з російським керівництвом про коридор. Мовляв, треба виручати хлопців. А потім написав, що Порошенко веде такі переговори на його вимогу, і що ніби успішно досягнуто домовленості. А тут обана - Муженко вивалив такий страшний секрет полішинеля про це через кілька років  :facepalm:
Назва: Re: ;o
Відправлено: svo1973 від 4 вересня 2019 20:32:53
Панове, коридор від Путіна - ЦЕ БУЛА ІДЕЯ І ВИМОГА СЕМЕНЧЕНКА. Для всіх, в кого коротка пам'ять.
Назва: Re: ;o
Відправлено: nimda35 від 4 вересня 2019 20:37:35
Для тих, в кого пам`ять довга, яка державна посада була в Семенченко в 2014— президент чи начальник штабу?
Назва: Re: ;o
Відправлено: svo1973 від 4 вересня 2019 20:39:59
Для тих, в кого пам`ять довга, яка державна посада була в Семенченко в 2014— президент чи начальник штабу?

Керівник добровольчого батальйону "Донбас"
Назва: Re: ;o
Відправлено: Petrovich від 4 вересня 2019 20:51:48
Почему ни одна сука не обвиняет Порошенко в том что он не объявил всеобщей мобилизации сразу же после того как стал президентом? Крым территория Украины тогда уже был захвачен кацапами!
Назва: Re: ;o
Відправлено: svo1973 від 4 вересня 2019 20:52:49
Почему ни одна сука не обвиняет Порошенко в том что он не объявил всеобщей мобилизации сразу же после того как стал президентом? Крым территория Украины тогда уже был захвачен кацапами!

Була купа хвиль мобілізації. З'їж пургенчику, попустить  :weep:
Назва: Re: ;o
Відправлено: Читач від 4 вересня 2019 21:28:00
Панове, коридор від Путіна - ЦЕ БУЛА ІДЕЯ І ВИМОГА СЕМЕНЧЕНКА. Для всіх, в кого коротка пам'ять.

Порошенко виконував вимоги Семенченка?
Назва: Re: ;o
Відправлено: Вдадимир_Днепр від 4 вересня 2019 22:47:40
звідки цей допис
зліплений із реальних тверджень Муженка даних ним ще до своєї відставки
і фантазій автора?

 :weep:
якесь словісний пронос