Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: OldBoy від 20 серпня 2019 23:45:22

Назва: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: OldBoy від 20 серпня 2019 23:45:22
оце манагер  (tu)
повезло нам  [ua]
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: OldBoy від 20 серпня 2019 23:46:04
(https://scontent.fiev15-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/69004254_3190886247594990_7189229504894599168_o.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQkZf8ewKuNjgIpuFwTUcwe7-x_RtW0TUdoVIVKA8cem3VRXTHIZlzKqGpokd8q8SWU&_nc_ht=scontent.fiev15-1.fna&oh=71386f90c07fd044c23a5b84452d42d0&oe=5DCF26AE)
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: MakYury від 20 серпня 2019 23:47:00
А хто такий Трамп?
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: dimec від 20 серпня 2019 23:50:13
А хто такий Трамп?

какой то мелкий застройщик
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: redison від 20 серпня 2019 23:53:02
От каждого по способностям, каждому по потрєбностям  :fuck:

(https://apwshop.com/upload/iblock/757/1175.jpg)
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Велесов жив! від 20 серпня 2019 23:54:45
А почему бы и нет, лохи платят и не возражают, даже радуются: чем больше платим за коммуналку - тем ближе к Европе!
 :lol:
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Лубенський від 21 серпня 2019 00:00:50
Хто/що вам заважає стати найкрутішим корпоративним управлінцем в країні?
28.5 млн грн/міс. - це багато чи мало? Враховуючи розмах і стратегічну роль компанії?
ЗП преза США - некоректне порівняння. Це все-таки публічний сектор.
В корпоративному секторі, у співмірних компаніях з багатомільярдним оборотом, як ви думаєте скільки рубає СЕО?
Особливо якщо він перфомить не просто класно, а творить дива.

Проблема України не у владі, а в народі. Маси ніколи не сприймуть, що Коболєв - це добро. Це супер менеджер, найкраща кандидатура на преза чи премєра.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Ukraine від 21 серпня 2019 00:02:28
.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Ukraine від 21 серпня 2019 00:03:06
Хто/що вам заважає стати найкрутішим корпоративним управлінцем в країні?
28.5 млн грн/міс. - це багато чи мало? Враховуючи розмах і стратегічну роль компанії?
ЗП преза США - некоректне порівняння. Це все-таки публічний сектор.
В корпоративному секторі, у співмірних компаніях з багатомільярдним оборотом, як ви думаєте скільки рубає СЕО?
Особливо якщо він перфомить не просто класно, а творить дива.

Проблема України не у владі, а в народі. Маси ніколи не сприймуть, що Коболєв - це добро. Це супер менеджер, найкраща кандидатура на преза чи премєра.

а чо не 58 млн?
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: OldBoy від 21 серпня 2019 00:04:56
Хто/що вам заважає стати найкрутішим корпоративним управлінцем в країні?
28.5 млн грн/міс. - це багато чи мало? Враховуючи розмах і стратегічну роль компанії?
ЗП преза США - некоректне порівняння. Це все-таки публічний сектор.
В корпоративному секторі, у співмірних компаніях з багатомільярдним оборотом, як ви думаєте скільки рубає СЕО?
Особливо якщо він перфомить не просто класно, а творить дива.

Проблема України не у владі, а в народі. Маси ніколи не сприймуть, що Коболєв - це добро. Це супер менеджер, найкраща кандидатура на преза чи премєра.


і Трамп, і Коболєв - менеджери на службі держави
обоє керують мільярдними оборотами
але дива творять, звичайно, на різному рівні
щоб монополіст підняв тариф і збільшив доходи, багато ума не треба. Та і то тариф уряд підвищив, а не НАК

що там із видобутком газу, справився Коболєв із завданням?
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Велесов жив! від 21 серпня 2019 00:05:06
Маси ніколи не сприймуть, що Коболєв - це добро. Це супер менеджер, найкраща кандидатура на преза чи премєра

 :weep:
 :facepalm1:

Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: German від 21 серпня 2019 00:08:20
оце манагер  (tu)
повезло нам  [ua]

Не с тем сравниваешь. С трампом нужно сравнивать зарплату зелени.
Коболева сравинивай с Enron Mobil. CEO там получает 15,800,290$.
Даже вицепрезиденты 7-8млн. СEO даже в маленьких корпорациях будет получать 1-2млн легко.
Доплатить не хочешь?
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Лубенський від 21 серпня 2019 00:12:44
Хто/що вам заважає стати найкрутішим корпоративним управлінцем в країні?
28.5 млн грн/міс. - це багато чи мало? Враховуючи розмах і стратегічну роль компанії?
ЗП преза США - некоректне порівняння. Це все-таки публічний сектор.
В корпоративному секторі, у співмірних компаніях з багатомільярдним оборотом, як ви думаєте скільки рубає СЕО?
Особливо якщо він перфомить не просто класно, а творить дива.

Проблема України не у владі, а в народі. Маси ніколи не сприймуть, що Коболєв - це добро. Це супер менеджер, найкраща кандидатура на преза чи премєра.
а чо не 58 млн?
Я теж так думаю. Це повинен визначати ринок.
По ідеї бенчмарком мають бути масштами і цілі компанії. Бонуси привязані до  KPI's. Незалежна наглядова рада прикидає скільки вони готові платити за ефективне управління.
Кожна адекватна компанія зацікавлена наймати кращих з кращих, бо в підсумку це вертається з торицею
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: tom_cat від 21 серпня 2019 00:15:03
оце манагер  (tu)
повезло нам  [ua]
Не с тем сравниваешь. С трампом нужно сравнивать зарплату зелени.
Коболева сравинивай с Enron Mobil. CEO там получает 15,800,290$.
Даже вицепрезиденты 7-8млн. СEO даже в маленьких корпорациях будет получать 1-2млн легко.
Доплатить не хочешь?

Я дико вибачаюся, а Enron Mobil - то державна компанія і СЕО отримує гроші з бюджету США?
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Лубенський від 21 серпня 2019 00:18:52
оце манагер  (tu)
повезло нам  [ua]
Не с тем сравниваешь. С трампом нужно сравнивать зарплату зелени.
Коболева сравинивай с Enron Mobil. CEO там получает 15,800,290$.
Даже вицепрезиденты 7-8млн. СEO даже в маленьких корпорациях будет получать 1-2млн легко.
Доплатить не хочешь?
мільйон баксів на місяць для топа? таких зарплат багато в Україні. а тут друга найбільша компанія в державі, яка показує супер результати
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: modem від 21 серпня 2019 00:21:27
оце манагер  (tu)
повезло нам  [ua]
Не с тем сравниваешь. С трампом нужно сравнивать зарплату зелени.
Коболева сравинивай с Enron Mobil. CEO там получает 15,800,290$.
Даже вицепрезиденты 7-8млн. СEO даже в маленьких корпорациях будет получать 1-2млн легко.
Доплатить не хочешь?
Я дико вибачаюся, а Enron Mobil - то державна компанія і СЕО отримує гроші з бюджету США?

вата сука она такая, жоская  :gigi:
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: modem від 21 серпня 2019 00:22:15
и да коболев тоже не с бюджета отрымует
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Taras_Potatos від 21 серпня 2019 00:28:52
Дуже дебільне порівняння.
Приблизно як м'яке і зелене.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: German від 21 серпня 2019 00:40:25
оце манагер  (tu)
повезло нам  [ua]
Не с тем сравниваешь. С трампом нужно сравнивать зарплату зелени.
Коболева сравинивай с Enron Mobil. CEO там получает 15,800,290$.
Даже вицепрезиденты 7-8млн. СEO даже в маленьких корпорациях будет получать 1-2млн легко.
Доплатить не хочешь?
Я дико вибачаюся, а Enron Mobil - то державна компанія і СЕО отримує гроші з бюджету США?

CEO получает рыночную зарплату для такого типа компаний на мировом рынке. Сравнивать с гос чиновником не корректно. Корректно сравнивать с позицией в том же бизнесе независимо от формы собственности бизнеса. Некоторые компании в частном владении или частично государственные (как у Норвегии), но зарплаты CEO определяется доходом и рынком в отрасли.
Поэтому програмисты в Украине и получают в разы больше манюпасов, т.к. могут конвертироваться на мировам рынке, а большинство профессий не может. Тут как раз конвертируемая отрасль.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Uncle Prol від 21 серпня 2019 00:43:33
Американщина заразила уми іліт по всьому світі, на Американщині практично весь прирост економіки тіче в карман топ 1-10, астрономічний відрив зп корпоративної верхівки від зп злиднів зріс на 1000% за останні 40 років. А українському панству тоже хочеться, і з такими умонастроями як на фупі посполитим не залишається нічого більш як стати раком і мєчтать що вони будуть работать багато і упорно і колись самі пролізуть до корита, а до тих пір пан має всі права.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Гоша від 21 серпня 2019 00:47:29
28.5 млн грн/міс. - це багато чи мало?
коболев вирішив, що багато і пішов у раду на 30тис грн
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: SlavRedko від 21 серпня 2019 00:58:57
оце манагер  (tu)
повезло нам  [ua]
Не с тем сравниваешь. С трампом нужно сравнивать зарплату зелени.
Коболева сравинивай с Enron Mobil. CEO там получает 15,800,290$.
Даже вицепрезиденты 7-8млн. СEO даже в маленьких корпорациях будет получать 1-2млн легко.
Доплатить не хочешь?

Директор Enron закончил жизнь в тюряге ;o
А если речь идёт об Exxon Mobile, то их директор действительно получает $17.5 миллионов в год.
Немного больше чем $12 миллионов в год Кобелева.

Но выручка Enron Mobile в 2018 году была $279 миллиардов и чистая прибыль $21 миллиард.
Хотите сравнить с показателями Нафтогаза? Полный вперёд :)
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: tom_cat від 21 серпня 2019 02:20:46
Шо то я пригадую - пару місяців тому Нафтогаз не мав за що газ в ПГС закачувати.

А ну розкажіть нам про прибутковість Нафтогазу в порінянні з Exxon Mobile. Пропрцію, так би мовити. І поруч - співвідношення зарплат очільників.

Аналогічно можна по Укрзалізниці.
 :laugh:
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: OldBoy від 21 серпня 2019 02:25:04
оце манагер  (tu)
повезло нам  [ua]
Не с тем сравниваешь. С трампом нужно сравнивать зарплату зелени.
Коболева сравинивай с Enron Mobil. CEO там получает 15,800,290$.
Даже вицепрезиденты 7-8млн. СEO даже в маленьких корпорациях будет получать 1-2млн легко.
Доплатить не хочешь?


 :lol:

ти собі хоч уявляєш який кар'єрний шлях має пройти СЕО в Exxon Mobil і які фінансові результати показувати для компанії, щоб отримувати таку зп?

знаєш кар'єрний шлях Коболєва і його успіхи ?
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: StepbyStep від 21 серпня 2019 06:04:02
28.5 млн грн/міс. - це багато чи мало? Враховуючи розмах і стратегічну роль компанії?
ЗП преза США - некоректне порівняння.
Тада. Особливо за критерієм "розмаху і стратегічної ролі". Куди там "розмаху" США до "розмаху" Нафтогазу.  Про "стратегічну роль" навіть смішно згадувати. Нафтогаз кобєлєва "всєму голова" в світі.
Кобєлєв луччій.   (tu)
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: den від 21 серпня 2019 06:59:46
Провокативний пост
Зарплата насправді - лям баксів в рік
Все інше - премія за виграш в Стокгольм

П.с. в 19 році вся за іде в *таблєточки "
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: SlavRedko від 21 серпня 2019 07:37:14
Провокативний пост
Зарплата насправді - лям баксів в рік
Все інше - премія за виграш в Стокгольм

П.с. в 19 році вся за іде в *таблєточки "

А налоги государству Нафтогаз заплатил с того выигрыша?
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: planken від 21 серпня 2019 07:42:15
оце манагер  (tu)
повезло нам  [ua]
попробовал бы Трамп обеспечить газом 42 миллионную страну, когда основной и единственный  поставщик газа не выполняет контракт - это не твиты писать
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Гопник від 21 серпня 2019 07:44:21
кстаті да,
нормальна у коболєва зарплата, ну більша ніж у канцлєра шрьодєра
що би не кортіло знов підписати з кацапами якись піріможний кантракт  :good:
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: post від 21 серпня 2019 07:47:34
да кто такой этот Трамп?
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: MakYury від 21 серпня 2019 07:49:02
Просто математики помилилися.
Зарплата Трампа менша у 30 разів за Зп Коболєва.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: vorona від 21 серпня 2019 08:03:29
Хто/що вам заважає стати найкрутішим корпоративним управлінцем в країні?
28.5 млн грн/міс. - це багато чи мало? Враховуючи розмах і стратегічну роль компанії?
ЗП преза США - некоректне порівняння. Це все-таки публічний сектор.
В корпоративному секторі, у співмірних компаніях з багатомільярдним оборотом, як ви думаєте скільки рубає СЕО?
Особливо якщо він перфомить не просто класно, а творить дива.

Проблема України не у владі, а в народі. Маси ніколи не сприймуть, що Коболєв - це добро. Це супер менеджер, найкраща кандидатура на преза чи премєра.
а чо не 58 млн?
Я теж так думаю. Це повинен визначати ринок.
По ідеї бенчмарком мають бути масштами і цілі компанії. Бонуси привязані до  KPI's. Незалежна наглядова рада прикидає скільки вони готові платити за ефективне управління.
Кожна адекватна компанія зацікавлена наймати кращих з кращих, бо в підсумку це вертається з торицею

З чим-чим це в підсумку повертається, грамотний ви наш?  З торицею? Що це за ториця така? Якщо ви і економіці  такий же ж грамотний, то капєц всьому

Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: valet від 21 серпня 2019 09:07:01
Вывод напрашивается один:Коболев житель Бантустана .Африка она и в Африке-Африка.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Миклован від 21 серпня 2019 09:11:49
а звідки беруться гроші в Нафтогаза?
чи ми Дубай?
перекачує газ за кацапські гроші
тарифи?
то хто платить тому мудаку?
ми, мудаки
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Сметана від 21 серпня 2019 09:14:06
экономически разрушить Украину, враги правили страной
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: den від 21 серпня 2019 09:16:35
Провокативний пост
Зарплата насправді - лям баксів в рік
Все інше - премія за виграш в Стокгольм
П.с. в 19 році вся за іде в *таблєточки "
А налоги государству Нафтогаз заплатил с того выигрыша?

Звичайно
Ще й 90% прибутку за 18 рік
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: escobar від 21 серпня 2019 09:33:02
Хто/що вам заважає стати найкрутішим корпоративним управлінцем в країні?
28.5 млн грн/міс. - це багато чи мало? Враховуючи розмах і стратегічну роль компанії?
ЗП преза США - некоректне порівняння. Це все-таки публічний сектор.
В корпоративному секторі, у співмірних компаніях з багатомільярдним оборотом, як ви думаєте скільки рубає СЕО?
Особливо якщо він перфомить не просто класно, а творить дива.

Проблема України не у владі, а в народі. Маси ніколи не сприймуть, що Коболєв - це добро. Це супер менеджер, найкраща кандидатура на преза чи премєра.
алезка, перелогинься.

никто конечно не мешает. за вычетом чудовищной коррупции и кумовства. не будь у тебя хоть семи пядей во лбу - но на такие должности на украине жесткий наследственный или финансовый ценз. даже в крупных частных конторах, что уж говорить про государственные.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: den від 21 серпня 2019 09:34:56
на такие должности на украине жесткий наследственный или финансовый ценз
Брехня повна
Купа людей в верхах які ніякі не діти супер багатіїв
Навіть пан президент
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Willie від 21 серпня 2019 09:35:24
ТС - огидний маніпулятор.
І заздрісник)
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: OldBoy від 21 серпня 2019 09:36:23
оце манагер  (tu)
повезло нам  [ua]
попробовал бы Трамп обеспечить газом 42 миллионную страну, когда основной и единственный  поставщик газа не выполняет контракт - это не твиты писать

а що там пробувати
купуєш російський газ через пригодовані прокладки з накруткою і розказуєш лохам про "геть від Москви"  :lol:
Трампа б за таке виіпали і висушили уже давно
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Вітя888 від 21 серпня 2019 10:17:31
Та коболєву памятник при жизні поставити треба тільки за виграний суд проти газпрому-фсб. Це ще нікому не вдавалося в Украіны ( ну колись тимошенко шось там намахала міноборони рф. але це все точно). Поставити в києві замість хмельницького.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: van від 21 серпня 2019 10:18:48
Представьте этого ублюдка Кобелева рассматривают на место главы правительства.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: myshka naruzhka від 21 серпня 2019 10:21:36
Представьте этого ублюдка Кобелева рассматривают на место главы правительства.
я навіть цього хочу. Ото свято плачу і сміху на фупі буде :beach:
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Вітя888 від 21 серпня 2019 10:23:54
Представьте этого ублюдка Кобелева рассматривают на место главы правительства.

Чого він ублюдок? Він шо вкрав щось? Косюк ублюдок, ахметов, порошенко. Всі крадуть з бюджету і схеми крутять. Висока зарплата це НОРМАЛЬНО для менеджера такого рівня. Впевнений фсб йому в лесятки разів більше пропонувала за злиття справи. Чому не судять бойка за то шо колись злив праву фірташу в лондонському суді і україна втратила 500 млн доларів??
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Златадобра від 21 серпня 2019 10:26:45
Біла людина з блакитними очима, чомусь пригадалось.
А менше платити ніззя- красти стануть, ходить така легенда.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Aston від 21 серпня 2019 10:30:37
За Коболева в частном секторе и гроша ломанного не дадут.  Зачем вы сравниваете менеджеров частных компаний, которые работают на конкурентном рынке и НАК.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: ANDRYUXA1977 від 21 серпня 2019 10:56:19
За Коболева в частном секторе и гроша ломанного не дадут.  Зачем вы сравниваете менеджеров частных компаний, которые работают на конкурентном рынке и НАК.

Это точно .Дебилам поднимают цены , а они орут браво , премию Коболеву .
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: d2alex від 21 серпня 2019 14:04:29
Вся справа в тому, що Нафтогаз сам собі призначає розмір зарплат.
А якби серед відібраних 10-ти претендентів на посаду керівника влаштували редукціон на рівень зарплати, то переможець погодився б і на 50 тис. / місяць   
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Mur Master від 21 серпня 2019 21:58:23
Так зухвало та цинічно, як це робить Коболєв,  не крутив на прутні Україну з її громадянами навіть Хряк.
Таки треба , щоб ця мразота стала прем'єром, треба.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Willie від 22 серпня 2019 20:00:56
Вот за что я люблю рыночек, так это за такие вещи.

Нафтогаз там придумал как снизить тарифы для населения и реализовал конечный механизм. Да, устраивайтесь поудобнее, заваривайте улитку(об этом позже), у нас тут неожиданная рубрика про тарифы и их снижение(НА ЧЕТВЕРТЬ!!!), но не как у Юлии Владимировны, конечно.

Многие левачки любят с иронией вскукарекнуть «рыночек порешает», как-бы намекая, что рыночек ничего не решает. Решает еще как. Левачки пишут это в интернетах именно потому, что рыночек порешал по доступным даже пре(о)кариату ценам каналы связи, электростанции, сервера, протоколы, браузеры, социальные сети, мобильник с которого они пишут и их образ жизни, который позволяет не стоять им по 12 часов у станка, а позволяет предаваться думам о тяжелом быте всех остальных социальных страт.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Willie від 22 серпня 2019 20:02:23
Основная проблема со снижением тарифа состоит в том, что любой товар должен стоить свою рыночную цену (всегда когда рыночная цена существует). Чем больше товаров у вас продаются по регулируемой цене, тем больше у вас в экономике перекосов, чем худшие ценовые сигналы у вас идут на остатки рынка.

Если по дотационным ценам продаются энергоносители, то у вас вообще начинает перекашивать всю экономику целиком. Так как с себестоимостью всех товаров начинают происходит странные вещи и нет никакого стимула экономить ресурсы и производить эффективные конкурентные товары, а (очень грубо) есть стимул занимать самые энергозатратные сектора производства и тупо лупить переделы, чем ниже тем прибыльней.

Как результат у вас развивается жутко отсталая, неконкурентная и энергозатраная экономика. Вроде нашей, которая по энергозатратам на первом месте в Европе по соотношению на доллар ВВП.


Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Willie від 22 серпня 2019 20:03:12
В мире же самый известный пример Венесуэла, в которой дотации на бензин и электроэнергию в конце концов впороли сначала нефтеперерабыватыва ющую сферу и энергораспределител ьные сети, а потом и нефтедобывающую промышленность с электрической генерацией. Теперь Венесуэла, страна с третьими в мире запасами нефти, сталкивается с дефицитом бензина и массовыми блэкаутами. При этом дотации впороли перекосами и всю остальную экономику и производство в стране и куда теперь бежать непонятно вообще.

Игры с экономикой плохо заканчиваются, так как законы экономики это не законы Верховной Рады, а законы матушки Природы.

Тем не менее, всегда есть ОГРОМНЫЙ запрос населения на снижение ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ тарифов. Всегда. В том числе и электоральный запрос, ведь топовые политики с экранов телевизора десятилетиями рассказывают электорату, что тарифы можно и нужно снижать, что они драконовские и всякое такое.

Население не хочет экономить, не хочет (или не может из-за отсутствия кредитов и\или свободных средств) снижать потребление повышением энергоэффективности (утепление, снижение уровня потребления, без снижения качества, сознательная экономия и т.д.).

При этом никакая социалистическая система дотаций или директивного регулирования ценами, как уже было сказано не справляется в хоть сколько либо продолжительной перспективе. В теории на хорошем тренде цен на продовольствие и металлы, украинская власть может попытаться поиграть в низкие цены на коммуналку. Но первый же пик вниз на мировом зерна, подсолнечника, ЖРС или проката нас похоронит.

Конечно, кроме социалистических систем были придуманы другие «гениальные» системы. Например, известный «либерал» Монин предалагал не снижать тарифы, но предложил убрать налоги из цены на газ(емнип НДС, лол). Совершенно не отстреливая, что проблема в РАЗНЫХ ЦЕНАХ и НЕРЫНОЧНЫХ ЦЕНАХ. Ведь если все платят налоги со всего, кроме газа, то все потребители газа получают преимущество. А газодобытчики урон.

А Фирташ тут же налаживает огромные схемы по перенаправлению максимальных объемов газа с бытовых потребителей на черный рынок для промышленности, в том числе своей. И никак ты ему не помешаешь, потому что на разницу в 20% в цене он купит себе любые контролирующие органы.

Есть еще чисто Гройсмановский размах, поставить рыночную цену, а потом влупить субсидию на 70-90% потребителей, но это тоже не заработает.

Все эти регуляции не спасают. Спасает рынок. Сначала высокие мировые цены на нефть способствовали повышению газовой добычи внедрением новых технологий. Это создало профицит на рынке газа, что начало давлению на цену. Сейчас цена на мировых рынках самая низкая за 10 лет, в прошлый раз она так грохнулась из-за кризиса, который на данный момент пока еще не начался.

А теперь Нафтогаз нашел рыночное решение для и снижения тарифов и самое главное предложил простой механизм для бытовых потребителей.

Как вы понимаете, летом газ на международных рынках стоит существенно меньше, чем зимой, потому как потребление ниже (в Европе тоже зимы холодные).

Соответственно, многие газовые трейдеры покупают газ летом, загоняют в хранилища, а расходуют этот газ в течении года(если дельта цены, покроет цену на хранение). Аналогичным образом действуют крупные промпотребители газа, например тот же Фирташ. Но все это доступно только для промышленности и трейдеров по сути, потому что это полноценный газовый трейдинг, лицензия, юрлица и так далее.

Аналогичную деятельность ведет и Нафтогаз, у которого самые крупные в Европе подземные газовые хранилища.

Однако для того чтобы закупить газ летом Нафтогазу, вы не поверите, нужны средства, деньги. Получить их возможно или не отдав дивиденды (ну или налоги, лол, побуду Мониным) Кабмину(поверьте это совсем не просто, ведь в Кабмине сидят политики, которым надо строить дороги и дачи). В общем Нафтогаз дойная корова для бюджета и Кабмин традиционно высасывает Нафтогаз досуха.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Willie від 22 серпня 2019 20:04:50

Есть еще вариант выйти на внешние рынки заимствований. Однако на внешних рынках не всегда складывается благоприятная ситуация для займа в таких условиях. У нас страна занимает в долг под 7% годовых минимум и ооочень редко госкомпания может занять под процент не выше чем государство. Да и займ по большому счету означает, что разницу между пониженной ценой летом и ценой на дату реализации ты отдаешь заемщику и профит неочевиден, так как возможны разные колебания цены газа (теплая зима и привет, еще в убытке можно остаться, а это на секундочку статья). А могут просто не занять.

Короче, оба варианта, то работают, то нет и сыграть в них системно сложно.
Что придумали в Нафтогазе?

Фактически они дают доступ населению к своим подземным газовым хранилищам и дают возможность запасать населению дешевый газ, при этом без всякого геммора с трейдингом, юрлицами, заявками, прокачкой и документами. То есть именно в формате кнопки «Сделать зашибись». Каждое домохозяйства может купить по летней цене 25000 кубов и тратить их в течении времени когда цена газа будет выше.
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: Willie від 22 серпня 2019 20:08:37

Копипаст со страницы Нафтогаза:

Пропозиція діє до 25 вересня і дозволяє придбати до 25 тис. куб. м газу. Цього обсягу достатньо для забезпечення потреб домогосподарства протягом усієї зими. Відпускна ціна Нафтогазу - 4,87442 грн за кубометр газу (без ПДВ та вартості транспортування і розподілу).
Що треба зробити?
- прийти до центру обслуговування клієнтів своєї газопостачальної організації (газзбута);
- підписати додаток до стандартної угоди;
- внести передоплату і користуватись дешевим газом під час опалювального сезону, сплачуючи лише вартість його транспортування.

Не рокет саенс как бы. Особенно на фоне того, что делается это последней милей газсбутов. Сомневаюсь что с ними вышло бы сделать проще.

Что получается в таком случае?

Население (бытовые потребители) имеет возможность самостоятельно купить газ по низкой цене прозапас. Я когда прочитал у меня первое что в голову пришло – купуй улітку. Хз может где-то рекламу такую видел с таким лозунгом. При этом население не несет операционных затрат на всю лабуду с хранением газа в подземных газохранилищах.

Нафтогаз за полученные от населения деньги имеет возможность купить газ в момент самых низких цен и потом передать этот газ населению. Зимой придется платить не рыночную стоимость газа, а летнюю и придется доплатить только за транспортировку и распределение(МГУ и облгазы соотвественно). При этом Нафтогаз не платит по этим деньгами проценты и не включает проценты в тариф, так как собственником денег является сам потребитель.

Когда читаешь эту идею она кажется простой и логичной и задаешься вопросом почему этого не придумали раньше.

Тем не менее, предполагаю, что реализация подобной была адским трудом и требовала серьезного нагибалова облгазов. И их прозрачности, с чем еще некоторое время назад было намного хуже чем сейчас.

Но рыночек и святые п***а по монополистам порешали.

И теперь волки целы, овцы сыты, рыночек работает, купуєш улітку, и медленно на равлику ползешь к зимним ценам. А там глядишь и новый сезон, повторить еще раз, и так до победы.

Гражданин Украины, потребитель газа - покупая газ летом по системе «Газовый запас» ты улучшаешь внешнеэкономический баланс как страны, так и своего домохозяйства. Мы тратим меньше, а значит, становимся богаче.

Украинец, будь умным как улиточка. Покупай газ летом по низкой цене, потребляй зимой безпереплат. Улиточка купила газ и уже никуда не спешит. #купуй_улітку

Подробности по ссылке. Там телефоны контакты и всякое такое.

https://gas.ua/ua/gas/article/vygidna-propoziciya-vid-tov-gazopostachalna-kompaniya-naftogaz-ukrayini

Хештежики. #ТвояЕнергоНезалежність #ГазовийЗапас #ГазПроЗапас #купуй_улітку

Улиточка для ценителей.

Лайк и репост. Реально важная инфа для многих.

Антон Швець
Назва: Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа
Відправлено: John Wayne від 22 серпня 2019 20:16:08

Re: зарплата Коболєва у два з половиною рази більше ніж у Трампа Нове
Миклован [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати]
21 серпня 2019 09:11:49
IP/Host: ---.ip-178-32-121.eu
а звідки беруться гроші в Нафтогаза?
чи ми Дубай?
перекачує газ за кацапські гроші
тарифи?
то хто платить тому мудаку?
ми, мудаки (tu)